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123コメント36KB
改めて今年のジャパンカップのハイレベルが証明されたな
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0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/24(日) 23:09:26.77ID:cEkINHGx0
タイホスターズは来ると思ってたがドウ切ってましたごめんなさい
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/24(日) 23:11:02.44ID:lZOKtKrT0
社台SSインスタに親父と見つめ合ってる動画出てるけど
イクイノックスは親父の圧にびくともしてないな
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/24(日) 23:18:39.03ID:x7eNQR1h0
今年の有馬が例年ほどタフな馬場じゃなかったのもあるな
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/24(日) 23:19:51.88ID:WWi9N66i0
22世代強すぎワロタ
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/24(日) 23:22:30.82ID:LcJcJgWP0
4着は秋天2着馬
5着も良馬場なら堅実にドバイシーマ5着BCターフ3着した馬
古馬がちゃんと強い
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/24(日) 23:23:55.79ID:dsIHOasU0
イクイノックスが強すぎるだけで22世代かなりレベル高かったわ
走った相手のレベルや状態からしても21世代より上
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/24(日) 23:29:20.77ID:H6HPw+w40
今年だけじゃなく日本競馬史上最もレベルの高いレースだったと思うよ

オークス6馬身圧勝の3冠牝馬
有馬2着の2冠牝馬
有馬1着のダービー馬
有馬3着のG1・3勝馬

を相手に1.3倍の圧倒的支持を受けてその期待に応えて千切り捨てた世界最強馬が居たんだから
日本競馬の最高到達点と言えるレースだったよ
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/24(日) 23:33:20.78ID:3SRVQEFY0
>>6
そら基準馬が力を出しきったっぼいのに～はそれを何馬身ちぎったとかで決めてるからな
時代間や地域間の比較では大して参考にもならんってだけで同時代同地域なら結果通りだよ
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/24(日) 23:33:25.10ID:s0GQmcKI0
イクイノが宝塚、秋天、JC＋ドバイシーマ
手下のパレスが春天、ドウが有馬
22年組、古馬王道完全制覇

大阪杯？あんな新参もの知らんがな
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/24(日) 23:38:09.63ID:zyY5aeoP0
有馬も武とドウデュース復活で盛り上がったけどやっぱJC見た後だとレースとしては敗者復活戦って感じがしたからな
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/24(日) 23:39:43.39ID:WmT7Xd+T0
というかこの22世代や要所でかなりの強さを見せた21世代と比較して
23世代が弱いって言うのちょっと可愛そうに思えてきてる
JCと有馬を見るに最強のリバティがスターズやドウのラインだし
本当にイクイが突出してただけでやっぱズバ抜けて強いぞこの世代
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/24(日) 23:40:18.34ID:qgkuqLkH0
>>3
そんなコドモみたいなこと言ってないでもう寝ろw
引退式で北海道往復したらガレてて圧倒的シンガリ負けだからw
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/24(日) 23:40:58.05ID:72xbMVmA0
このスレ何回立てるんだよ
子供か？
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/24(日) 23:44:01.52ID:iTWW36Ch0
全体的に低レベルなだけだよ
香港で日本馬大惨敗したからな
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/24(日) 23:52:12.64ID:LcJcJgWP0
>>17
もう捏造だってバレてるじゃんそれ
写真の影でしかなく他のだとJCの時に近い馬体だったわ
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/24(日) 23:54:23.00ID:dsIHOasU0
>>20
強いと言われてる今の香港馬最上位に香港カップでヒシイグアスがあれだけやれてるあたりレベルは問題ない
少くとも付いたレーティングくらいの実力はある
マイルは香港やBCの前から弱い弱いと散々言われてた通りだっただけだな
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/24(日) 23:54:25.01ID:H6HPw+w40
似たような状況でジェンティルに負けたオルフェを過去に追いやったのも大きいな
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/25(月) 00:01:08.97ID:Yu87xnKu0
日本競馬史で最強の馬が出てたんだしそりゃそうだろう
ちぎられた馬でも他の年なら主役張れる馬たちだった
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/25(月) 00:02:25.99ID:frTNcK2X0
リバティアイランドが子供扱いは衝撃的だったな
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/25(月) 00:04:57.79ID:3+hPIBji0
まあJCの３ー５が全部良化途上だったとも言える、スターは大外だったし。イクイノックスのレート修正やな
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/25(月) 00:13:09.48ID:P1U3Jtov0
>>27
無理
3着まで
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/25(月) 00:13:59.92ID:HRFvHTSa0
スタートは今回、明らかに状態上がってたから
今回の状態ならイクイと１馬身くらいの２着はあったんじゃない？
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/25(月) 00:16:02.57ID:HHCF+yVJ0
>>29
どうだろ
最後流して5馬身近く離されたし、イクイの状態が少し落ちてると仮定しても3馬身位は離されてたんちゃう？
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/25(月) 00:17:28.05ID:P1U3Jtov0
>>29
まずリバティアイランドに勝てるかどうかだぞ
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/25(月) 00:19:18.87ID:HHCF+yVJ0
>>31
あぁこれ有馬の想定やった
JCならそんなに変わらんやろ
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/25(月) 00:26:53.88ID:ZvGTYdBa0
ＪＣはイクイノックスよりアモアイの方が1.2秒も速い
有馬はドウデューの方が1.5秒も速い
あれ、イクイノックスってマジで空き巣の雑魚じゃねーかw
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/25(月) 00:28:27.29ID:YqU5tnC70
馬場の速さが全然違うのに時計を単純に比べるアホ
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/25(月) 00:31:24.98ID:672AX/VN0
>>31
ジャパンカップの時直線入ってから反応悪くてもたついたからね
今日のが明らかにスムーズ

32
リバティの目一杯があれならそこには勝てたでしょ
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/25(月) 00:31:51.64ID:P1U3Jtov0
イクイノックスはただのレコード勝ちじゃなくて他の馬が同じことやっても着順落ちてそうな内容で圧勝してるのが強い
しかも国内外でやってるから下げようがない
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/25(月) 00:35:01.19ID:K0rL6dXd0
>>37
時計信者のくせに2000mを世界最速で走る馬貶してる謎スタンス
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/25(月) 00:36:55.01ID:PaRa29TY0
今というか最近はそもそも馬が居ないだろ
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/25(月) 00:37:14.10ID:Orvl/Eki0
これ最後にイクイノックスのレート1盛るんじゃね？
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/25(月) 00:40:15.21ID:QE64ovxd0
それなら古馬王道２着馬が毎回２着に着たテイエムオペラオーはヤバいんだな
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/25(月) 00:42:17.27ID:b3qhIdfV0
まあオペには永久に敵わないのがイクイノックスだからな
オペのローテと妨害をイクイノックスが受けたらマジで死んでるよ
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/25(月) 00:44:23.55ID:m6iK5Oos0
JCのドウデュースは先行させてる上に内々でずっと
いたからなあ。あんなレースさせちゃいけないのを
今回の有馬でよーくわかったわ。
過去の勝ちパターン見てもね。
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/25(月) 00:46:27.61ID:P1U3Jtov0
>>47
有馬で大外16番に半馬身差ってむしろパフォ落ちてるんじゃないか？
戸崎の方が良かったかもな
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/25(月) 00:47:47.98ID:gleRY/+j0
凱旋門ならまだしも当時ドバイを優先するローテなんぞありえん
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/25(月) 00:49:39.19ID:680HzTHG0
イクイノックス以外の日本馬が全部弱いのがバレただけだろ
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/25(月) 00:49:47.95ID:6cQc1A7v0
>>37
とぼす君
たまには馬場差を比べて説得力出そうぜ
だから知的障害だと思われてるんだよ
時計で最強比べるんなら
ダービーレコード
シーマコースレコード
2000ｍ世界レコード
のイクイノックス
かアーモンドアイの２択しか無くなるぞｗ
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/25(月) 00:50:55.73ID:QfAcPPry0
>>37
同じこと繰り返す確率とぼす君か
なんで3歳のJCと4歳のJC比べて3歳の有馬と4歳の有馬比べてるの？
漢字読めないから歳も読めないか
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/25(月) 00:53:00.91ID:1x0keykK0
ノーザンは馬の実力を測れるからイクイの有馬は厳しいと判断したんだよ
お前ら下手くそがいくら主張してもプロには勝てない
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/25(月) 00:53:56.43ID:Dh70lhJN0
おまけにJCとかノーステッキで最後緩めてるのも考慮してなさそうだし
漢字読めないだけじゃなくて数字も読めないのか
確率でも勉強してこいよ
あっ確率も読めないかｗ
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/25(月) 00:55:28.70ID:K0rL6dXd0
>>56
3歳で既に勝ってて勝つ意味ないからだよ
一方万一死んだりしたら損失ヤバいから出さない
それくらい分かれよ
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/25(月) 00:58:34.73ID:gleRY/+j0
去年勝ってるとか何の理由にもならないんですけど
じゃあ何で凱旋門じゃなくて秋天なんだよ
凱旋門出たらJC勝てないならまぁその程度よな
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/25(月) 00:58:38.56ID:4BiAYHni0
>>59
勝てばいきなり3000万開始でも満口になったろうし顕彰馬選定でも1発受賞にもなっただろう
有馬記念に出たところで種牡馬準備にも影響は出ないし種牡馬価値を考えたら出ないほうがありえないんだわ
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/25(月) 01:01:34.32ID:p2z07rha0
>>23
どこが似た状態だよ秋天で最後流したイクイノと凱旋門帰りのオルフェじゃかなり違いがあるだろ
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/25(月) 01:04:36.51ID:3TyHZPgw0
ブエナビスタが今蘇ったらそれがスターズオンアースなんだろうな
古馬の牡馬のレベルがブエナより幾分高いし
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/25(月) 01:26:58.85ID:gleRY/+j0
>>64
凱旋門出てもJC出れるんですけど
凱旋門行ったらドバイJCボーナス貰えないんだ
負けるんだ、JC
何かガッカリ
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/25(月) 01:27:49.55ID:C+2+rwhP0
3歳牡馬がクソ弱いこと以外有馬じゃわかってない
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/25(月) 01:28:20.52ID:P1U3Jtov0
凱旋門賞ごときが天皇賞秋より優先してもらえると思うなよ
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/25(月) 01:32:25.44ID:gleRY/+j0
そうだろうけど秋天は去年勝ってるからな
有馬連覇に価値がないなら秋天にだってねぇよ
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/25(月) 01:53:20.60ID:P1U3Jtov0
>>69
今年出なかったら勝ち馬の方が強かったとかふざけたこと言われるだろ？
去年の秋天は不完全燃焼だったからな
秋天でめでたく世界レコード出してマイルの強さまで示すことができたんだから大成功だ
遠征の必要もなく2億というのも美味しいな
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/25(月) 01:54:53.49ID:gleRY/+j0
>>72
有馬出なかったから逃げたとかふざけたこと言われてんぞ
ましてや武が勝って秋天にもケチがついた
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/25(月) 02:03:40.96ID:TqlTOlSh0
ダービー馬とオークス馬が有馬ワンツーとか美しすぎて感動したよ
22世代最高
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/25(月) 02:07:49.29ID:J3jWgO6a0
ケチ付いたか？SNSなんて実力順と言われたJCからそのまま有馬1,2,3で
如何にJCがハイレベルで22世代が98世代の如く黄金世代だったかで盛り上がってるでしょ
叩き棒としてしか見てない少数過ぎるドブカスとは見てる世界が違い過ぎる
そんな一部だけを切り取って言われてるってどんだけ小さな界隈だよ
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/25(月) 02:08:20.79ID:P1U3Jtov0
>>73
大外のスターズオンアース相手に半馬身差
武でも戸崎でも変わらんな
ジャパンカップの実力順そのままだ
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/25(月) 02:34:55.54ID:P1U3Jtov0
>>78
何馬身ちぎったと思ってるんだ？
しかも末脚の速いからしてペースがまともならもう6〜7馬身広がってたぞ？
ドウデュースは枠番有利で負けたけどな
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/25(月) 02:48:00.29ID:z0VnFG9y0
22世代史上最強説は井崎脩五郎も言ってたな、98超えたって
確かに肌感覚でもそんな気はする
23世代は前の年度が強すぎて割を食ってるわ
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/25(月) 02:50:26.06ID:nqvX1jM00
>>79
武豊乗ったらドウデュースは枠なんてどこでも同じだぞ
最初はゆっくり出て後方なんだから
スターズオンアースのジャパンカップは故障明けの影響か最後の直線は明らかに反応悪かったように見えたけどな
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/25(月) 02:59:17.96ID:z0VnFG9y0
>>83
馬場が速かったからね
府中得意タイプの馬が上位に来る余地はあった
こんな無茶苦茶な臨戦過程のシャフが掲示板入れたのも結局はそこだったかも
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/25(月) 03:22:08.54ID:4d5DitLe0
イクイが圧倒的なだけで超絶駄馬スタッドリーごときすらリバティと1秒以内のうんこレースだぞ
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/25(月) 03:32:36.38ID:680HzTHG0
そうそう有馬も馬場の割にタイム遅いから明らかにイクイノックスとそれ以外の差がすごいのがはっきりわかった
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/25(月) 05:52:55.98ID:TN5vSOaz0
競馬はその時の条件や状態によって結果は変わる
しかし、JCで3.4.5着の馬が有馬で1.2.3着
この馬達の力関係は拮抗しており、JCでこれらを楽に突き放したイクイノックスの実力が隔絶している事は自明
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/25(月) 06:22:59.71ID:yPivbrOd0
レートも上方修正くるかもな
この馬らを馬なりで5馬身以上ぶっ千切るとはイクイはヤバすぎる
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/25(月) 06:58:50.81ID:y5/FlvLt0
外国馬が一頭だけでその一頭が高速馬場に向いてる訳でもないと近年のお約束通りに内輪受けレベルのレースだったものがハイレベル……?
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/25(月) 07:00:16.44ID:ADufgQiC0
>>91
露骨な日本下げとか負け組すぎる
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/25(月) 07:02:15.72ID:nGoSSGpX0
>>47
後ろからでは届かないけどな
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/25(月) 07:32:52.81ID:yPivbrOd0
>>91
JCの外国馬なんて日本のG2上がりより格下なのに何言ってんの？時代錯誤も甚だしい
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/25(月) 07:39:02.96ID:sVf+rSHf0
合田がちょっと前にレーティングが修正されてイクイノックスは上がるみたいに言っていたが
日本競馬史上最高レーティングになるんだろうな
負けた馬のレーティングが最高ておかしいよな
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/25(月) 10:20:12.47ID:z0VnFG9y0
>>96
馬場の割に、でしょ
実際スローな流れだったのは上がりのばらつきの少なさと入線時の馬群の密集の仕方(先頭からケツまで1.5秒、10馬身ない)に現れてる
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/25(月) 10:43:27.38ID:o8H2zXgS0
ウマニワカは頭パンサラッサだからアホ逃げじゃないとハイペースじゃないと思ってんだよ
馬鹿なんだよ
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/12/25(月) 11:01:53.25ID:un8FH6om0
4歳のイクイノックスって馬なのかどうかも怪しいレベルで強かったな
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/12/25(月) 11:04:26.64ID:FpqQxq4p0
>>45
それだけじゃなくて鞍上が和田でオペが打開しないと行けないからね
ルメールに従えばいいイクイノックスと頼りない和田の代わりに勝たないといけないオペラオーじゃ
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/12/25(月) 11:06:01.96ID:8X09MxAZ0
>>1
今やジャパンカップは世界最高峰だからね
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/12/25(月) 11:16:35.14ID:aZl3g+y30
>>98
それはタイトルホルダーだけのラップだろ
2番手以降は離れていたんだからスローと考えてもおかしくない
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/25(月) 11:25:14.79ID:z0VnFG9y0
>>104
JCがパンサラッサが飛ばしてただけなのにハイペースと勘違いするやつと同じ落とし穴に落ちてるよな
タイホはあそこまで極端なレースをしなかったけどそれでも残り600で8馬身ぐらい離れてるんだから、ミドルからそこまで離れてりゃ後ろはスローよ
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/12/25(月) 11:30:03.31ID:XMqZXdWc0
スローの瞬発力勝負だったんでドウデュースきたな
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/25(月) 11:36:36.35ID:tm1jkmxf0
JC前の予想では仮にイクイノックスが負けるとしたらスローからの瞬発力勝負だって言われてたんだよな、普通にぶっちぎったけど
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/12/25(月) 11:38:54.49ID:QiIzYm3/0
>>107
パンサラッサ抜きにしてもスローじゃないミドルだしな
そもそもあのペースをスローだと思ってたのはイクイノックスなんだけど
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/12/25(月) 11:52:13.89ID:v3EDabp50
>>3
出てこない馬は絶対勝てないんだが
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/12/25(月) 12:19:24.35ID:0ZD77Q5x0
>>4
見てきたよ
イクイノックス、父には負けないって思ってそうw
頼もしいな
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/12/25(月) 12:33:11.79ID:GRU/iQPy0
ウインエアフォルクが準オープンで二桁着順だった

レベル高すぎるな
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/25(月) 12:39:13.05ID:M9PGoeiI0
レベル高い低いの前に馬が５〜６頭しかいない

イクイノックス、ドウデュース、タイトルホルダー、ジャスティンパレス、スターズオンアース、タスティエーラ、ソールオリエンス、リバティアイランド、ジオグリフ、くらいしか居ない
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/25(月) 12:42:47.15ID:utovXeYf0
22世代やばいな
98世代を完全に超えてるかもしらん
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/25(月) 12:46:27.53ID:0ZeaDs8L0
残っている中ではレベルが高い　が正確だろう
大体4歳て一番充実期だからな
タイホもだがドウデュースは競馬関係者からの評価が異常に低すぎたよ
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/25(月) 12:50:58.87ID:7nUUtTqi0
結果的には2015のアーモンドアイ世代が4歳時の重賞勝利数はトップ
今年の2019ドウデュース世代は35勝で4位くらい
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/25(月) 13:18:56.44ID:HcwcHuEh0
ただでさえ雑魚しかいなかったのに更におっさんなってるザコント世代のしかも残りカスが2つ上とか楽だろ
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/25(月) 17:30:39.06ID:ADufgQiC0
>>118
ダービー馬でその後泣かず飛ばずの馬が沢山出たからな
その認識を改めないとダメ
つか、ダービーも内にグリーンベルトが出来なくして正解だよな
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/25(月) 18:56:06.91ID:USgYlm3d0
フェブラリー　5歳
高松宮　7歳
大阪杯　5歳
春天　4歳
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コントレイル世代、やっぱり最弱だった
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