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海外のレースより「有馬記念」で勝つ方が難しい　調教師・矢作芳人
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0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/26(火) 16:24:36.19ID:07swWHmh0
具体的なレース名あげて比較しないと漠然としすぎ？
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/26(火) 16:29:21.65ID:g7T3kbGf0
なお、リスグラシューで初挑戦で有馬記念を勝った模様
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/26(火) 16:30:14.26ID:07swWHmh0
世界の矢作が言うんだから間違いない
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/26(火) 16:31:22.66ID:n7uyv/jX0
凱旋門賞より「有馬記念」で勝つ方が難しい

これぐらい言ってみろ
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/26(火) 16:31:53.80ID:KkTqjbqD0
勝てるレース選んだ結果海外遠征になってる的なことよく言ってるしな
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/26(火) 16:32:40.06ID:+qL+Sxnv0
まあシンガポール国際よりは絶対ムズいもんな
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/26(火) 16:32:46.27ID:sF112wgb0
矢作の場合空き巣的に海外遠征するからな
ロマン派じゃないというか
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/26(火) 16:34:58.00ID:VN5gyZQD0
そりゃ国内じゃ微妙だったラヴズやパンサラッサであんなに勝ちまくればそう思うわな
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/26(火) 16:35:27.62ID:sigi3WPd0
日本国内のレベルが一番高いよどう見ても
芝だけでなくダートでも世界一取れたりするし
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/26(火) 16:40:13.85ID:+qL+Sxnv0
でもコントレイルはドバイ行ったらシーマもターフも勝てなかったろうな
一番元気な時のロードノースかクロノより強いミシュリフレコード勝ちかの年だし
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/26(火) 16:42:09.11ID:4Wb/NyxT0
リスグラシューはどっちも直線向いた時点で勝確
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/26(火) 16:43:41.65ID:hpv1Pn7Q0
>>5
あんなレベルの馬中々いないってことでしょ
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/26(火) 16:45:28.10ID:jWRo7/rX0
>>5
有馬記念初挑戦初勝利調教師
橋本正　　リユウフオーレル
矢倉玉男　リュウズキ
坂田正行　トウメイ
浅野武志　イシノヒカル
奥平真治　ストロングエイト
阿部新生　カネミノブ
野平祐二　シンボリルドルフ
池江泰郎　メジロデュレン
瀬戸口勉　オグリキャップ
坂口正大　マヤノトップガン
尾形充弘　グラスワンダー
須貝尚介　ゴールドシップ
中川公成　ゴールドアクター
矢作芳人　リスグラシュー
斉藤崇史　クロノジェネシス

実はそれかなり多いんだよなぁ
14番煎じくらいだから特にアピールするような話でもない
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/26(火) 16:46:06.56ID:f7vYermP0
饒舌なハゲきらい
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/26(火) 16:47:23.86ID:QPDdkqrR0
サウジCドバイWCBCクラシック辺りは日本のダート馬で普通に勝てるからな
ケンタッキーダービーはさすがに厳しそうだが
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/26(火) 16:48:20.59ID:7nb0VK5G0
総帥も日本のレベルが上がりすぎて日本のG1の方が難しいって言ってたな
実際日本で勝てない馬が香港とか豪州に出稼ぎに行く感じだしね
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/26(火) 16:50:04.22ID:by7t9F9e0
>>25
流石に一度も勝ててないレースを2着で勝った気になって普通に勝てるとか言っちゃうのはなぁ
凱旋門賞実質勝利とか言ってる恥ずかしい連中と同類にしか見えん
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/26(火) 16:52:14.35ID:6cFpNOLX0
>>26
総帥は毎年登録だけで大はしゃぎして結局一度も英ダービー行かなかった時点で論外だからなぁ
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/26(火) 16:52:36.61ID:sbD2xuMH0
実利主義者が言ってるから本当なんだろな
海外にはもっとお手軽で高賞金のレースがあるから賞金5億ー10億にしろ
じゃなきゃ使わないよと言ってる
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/26(火) 16:58:17.42ID:07swWHmh0
>>23
14番煎じワロ
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/26(火) 17:00:29.33ID:4l1IJQcy0
>>27
デルマソトガケは普通にケンタッキーダービーとBCクラシックは取りこぼしだろ
逆に今後はケンタッキーダービーやBCクラシックぐらいは勝たないと最優秀ダート馬にすらなれないと思う
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/26(火) 17:00:44.98ID:vHH+75ro0
リスグラシューで有馬記念勝ってますやん。
これだからエサやりは
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/26(火) 17:02:33.72ID:MfqnE8OU0
>>32
結果が伴わない時点で取りこぼしも糞も無い、負けは負け
オルフェの凱旋門賞は取りこぼしだから実質勝利とか言ってるのと変わらん
マジで恥
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/26(火) 17:03:56.28ID:j/Dj/Rom0
凱旋門賞より有馬記念のが勝つのが難しいって言った方がわかりやすいのでは
今やその通りだろうし
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/26(火) 17:05:02.37ID:xiHVKsWj0
日本は規模の割にG1の数少ないしね
欧米豪州は到底G1のレベルにないG1が少なくない
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/26(火) 17:05:48.79ID:/yZNYA0t0
>>34
そのうち米三冠もBCクラシックも日本のダート馬が勝つだろ
それぐらい欧米の競馬は衰退してるんだよ
いい加減認めろ
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/26(火) 17:06:31.80ID:6hT51D/m0
そりゃそうだよ、着順はノーザンに操作されてるからね
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/26(火) 17:07:00.00ID:MfqnE8OU0
>>37
勝ってからイキれば良い
勝っても居ないのに認めろも糞も無い
本当に恥ずかしい奴だな
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/26(火) 17:07:16.23ID:X2wWXp840
国内にイクイノックスみたいなんいたら色んな陣営としたら本当に嫌なんだろうな
シャフリヤールとか露骨に国内避けてたしコントは21程度なら有馬出とくべきだったわ
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/26(火) 17:11:22.78ID:hkVP7sZc0
>>40
なんでイクイノックスが凱旋門賞遠征しないで許されてるのかよくわからんわ
ダート馬は普通にサウジCドバイWCBCクラシック全部遠征して当たり前みたいになってるのに
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/26(火) 17:14:56.95ID:/70CWdQr0
ダートもチャンピオンズCの方がドバイWCより価値が上みたいになってるからな
ようするに日本馬が強くなりすぎたんだろう
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/26(火) 17:17:34.70ID:svX5EvZ40
>>46
有馬に固執してるんじゃなくて日本の代表的なGIのが海外の代表的なGIより勝つのが難しいってことだろ
凱旋門賞より有馬記念のが勝つのが難しい
サウジCよりチャンピオンズCのが勝つのが難しいって言った方がわかりやすかっただろうな
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/26(火) 17:18:14.14ID:X2wWXp840
>>46
有馬週だし...
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/26(火) 17:21:09.34ID:svX5EvZ40
ダートと比べると芝の最近の停滞は何なんだろうな
香港すら普通に全敗だし
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/26(火) 17:25:18.93ID:pcjWrPEf0
勝己も同じことを言ってた
有馬だけじゃなくて日本のG1より海外のG1のほうが簡単な場合が多いと
だから海外に遠征するわけ
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/26(火) 17:29:00.43ID:dntgqioB0
有馬勝つようなのはほぼ年度代表馬なわけだし厩舎のエース程度じゃな
近年は3歳が強いから秋3冠の難易度が上がってるし
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/26(火) 17:33:37.44ID:xiHVKsWj0
>>49
香港はめちゃくちゃ強い馬が同時期に出てきたってだけ
繁殖行くこともないから現役長いし日本馬が弱くなったわけじゃない
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/26(火) 17:35:06.97ID:qw2dcWze0
じゃあ思いっきり遠征すればいい
欧州のシーズン前のドバイとシーズン後の香港で勝ってる印象しかないが

本当の頂点は勝っていないし今後はもっと勝てなくなると予想する
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/26(火) 17:35:44.50ID:KkTqjbqD0
>>42
許されるとかじゃなく春の国内レースとサウジドバイの賞金差考えたら行くほうが得だしドバイならイクイノックスも行ったでしょ
あとBCクラシックは当たり前じゃないし日本馬出たの何年ぶりだよ
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/26(火) 17:39:03.68ID:HsbzkVvJ0
>>54
それこそBCクラシックは東海岸と西海岸の差が激しいからな
来年も西海岸だしデルマソトガケは全部出るだろ
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/26(火) 17:42:26.98ID:FE6tXtEQ0
そりゃ適正ある勝てそうなレース選んでるからだろ
じゃあ有馬勝ったドウデュースが海外行って勝てるか？って話だよ
凱旋門酷かっただろ
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/26(火) 17:46:48.21ID:aAe/cMfI0
日本のG1ってぼちぼち空き巣は存在するけど一つ一つの質は結構高いしな
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/26(火) 17:47:05.22ID:rnD+S9uF0
>>56
ドウデュースはサウジCに出れば普通に勝てそう
あの馬主じゃ武豊で凱旋門賞しか眼中に無いだろうけど
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/26(火) 18:10:05.38ID:KdCJ/ksi0
>>62
そのうちドバイWCやBCクラシックよりチャンピオンズCのが勝つのが難しいってなるよ
というか今既にそうなりつつある
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/26(火) 18:14:37.00ID:VKQTCm4q0
矢作にとってリスグラシューは相当に特別な存在なんだろ
凱旋門も勝てたって言ってるし
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/26(火) 18:21:40.51ID:7dkepQck0
>>56
あの、今年のカルティエ賞古馬モスターダフ最下位で現地のバーイードもオーギュストロダンも回避したクソコースです😂
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/26(火) 18:25:44.55ID:7dkepQck0
>>42
欧州の現地の馬を全部呼んでから言ってくれよその凱旋門賞とかいうフランス版メルボルンカップは
今年だってオーギュストロダンもキンステもルクセンブルクもモスターダフもいない寂しいレースで有馬12着のスルーセブンですら4着になれる平均レベル
>>58
多分勝てない
ホワイトアバリオにやられる
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/26(火) 18:26:38.89ID:MUJObprM0
海外で夫婦揃ってダンしてろ
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/26(火) 18:31:49.04ID:Vn294RmE0
>>70
ドバイWCならアバリオに負けるだろうけどサウジCは芝馬でも互角には走れるからな
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/26(火) 18:34:23.47ID:7dkepQck0
>>72
馬場適性は何も問題ないし、日本と同じ力は出せると見るよ、出れば馬券内には来る
ただ距離が圧倒的にホワイトアバリオに有利過ぎる
パンサラッサにとっての1800mくらいメイチ
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/26(火) 18:39:09.89ID:7dkepQck0
有馬記念は能力のふるいと枠のふるいがあるから、一着に関しては難しいで
スタート位置がクソだと言われればそれは否定のしようがない
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/26(火) 18:46:56.22ID:7dkepQck0
2005年ゼンノロブロイ
英国際2着
有馬8着
枯れたとはいえ思えばこの頃からそうよ
近代の他のイギリス競馬場もシャフリやバスラットレオンは定位置だしロンシャンが特別にウンココース
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/26(火) 19:05:44.18ID:iyXI2Xza0
ペリエも褒めるのはこれ勝つやつだからな
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/26(火) 20:06:15.16ID:1Ifp15WZ0
>>1
今の日本馬は贔屓目なしで芝2000〜2500ぐらいは世界一。どこに行っても勝ち負けしてる
欧州馬とか日本じゃほんと話にならんし
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/26(火) 20:24:01.00ID:SAPnmZHj0
香港だのドバイだのコックスプレートだのBC牝限芝ならそら有馬の方が難易度高いに決まってるわなjk
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/26(火) 20:34:33.05ID:LW/K54Uq0
正直ダメ元でコントレイルは有馬使うべきだった
結局あの当時ベストなレース選択で使っても下げられてんだから
0084We Love STU
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2023/12/26(火) 21:21:55.40ID:CwtQ3F2G0
「黒木瞳の朝ナビ」に出てたね。
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/26(火) 21:39:59.05ID:cZYjTDvp0
友道先生と有馬について対談してほしいわ
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/26(火) 21:44:12.00ID:9Zy2G+B40
>>29
獲得賞金額≒種牡馬価値ではないかららなあ
矢作厩舎の稼ぎ頭パンサラッサがタイトルホルダーより種牡馬価値あるというわけではないし
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/26(火) 21:52:50.56ID:LUwDDZqT0
もう書かれてるけど、そりゃ年に１回しかない有馬記念を勝つと数多有る海外を勝つを比べる意味はないわなｗ
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/26(火) 23:32:53.98ID:2SwoYYal0
>>4
無敗3冠馬さんに出るな言うぐらいだからな
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/26(火) 23:59:58.14ID:SAPnmZHj0
>>80
お前はアホか
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/27(水) 00:02:46.12ID:2izN/KPJ0
>>18
>>19
いついかなる時もコントレイル好きだねえ
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/27(水) 00:49:37.18ID:J9VWXmF40
損得を完全に無視したらそこらの日本馬でも勝てる海外G1はいくらでもあるしなぁ
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/27(水) 00:59:57.50ID:Aq5QR0tK0
有馬もそうだけど秋天も相当きついだろあれ
時期的にも距離的にも殺到するし
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/27(水) 01:16:26.23ID:8GlKeKO70
日本はG1が少ないからなあ、秋天の11頭で少頭数と騒がれるくらいだし
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/27(水) 05:34:13.95ID:9RfvP9Tq0
大昔の山程出てスタート地獄になってるダービーよりマシw
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/27(水) 07:21:12.90ID:iusFKdaU0
>>100
引退式のインタビューの限りだとコントより圧倒的に評価高いはず
今後このレベルの馬に出会えるとは思わないとまで言ってたからな
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/27(水) 07:23:51.14ID:CYWRvSFf0
このスレ下手くそニワカのこ汚い低回収率の生活水準低そうなおっさんしかいないね(笑)
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/27(水) 07:34:53.79ID:wbtg4kxL0
ヤツクよしと
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/27(水) 08:57:10.08ID:uTo8nP/b0
>>102
ここ10年、近代のコックスプレートって勝ったウインクスに132のレートがついたり今年ロマンチックウォリアーがギリギリ勝った国際的なトップ競争だし、そこに名を連ねるのは感無量だろうな
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