スワーヴリチャード(1500万)種牡馬大成功
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>>4
アーバンシック、ショーマンフリートは重賞レベルだと思う 2歳リーディング
1位 キズナ 2歳重賞未勝利 種付け240頭
2位 エピファ 2歳重賞未勝利 種付け240頭
3位 スワーヴ 2歳G1、G2、G3勝ち 種付け120頭
新馬戦でセコセコ小銭稼ぎしてるような
種牡馬とはちげえーんだわ >>4
クラシック候補のアーバンシックとショーマンフリート居るだろ ショーマンクラシック行くの?
次シンザン記念だけど ショーマンフリートの走り方やばいよな
皐月賞のドゥラメンテみたい 当たり前と言えばそうかもしれんけどパレスマリスを買った瞬間ジャンタルマンタルが朝日杯を勝ったり
スワーヴリチャードの種付料を1500万にした瞬間レガレイラがホープフルSを勝ったり
馬産地の馬を見る目って馬鹿に出来ないなぁ 普通のG1馬のスワーヴ産駒が初年度から大活躍。馬格のいい馬が多いは本当だったんだな。 ショーマンフリートはデビュー前からノド鳴りっていう情報あったから路線はなんとも
それ考慮してマイル路線もありえるかな 1500万も出してつける奴いないだろ
来年の種付け50頭とかになりそう ジャスタウェイはコケたけど
スワーヴリチャードでハーツ系は繋がりそうだね。
内容が良いわ。
キタサン(イクイノックス)とスワーヴリチャードでしばらくは安泰。
カナロア、エピファ、コント、キズナはいらん。 >>6
こんなリーディングにもはや何の意味もないなw
賞金に代わる良い指標作って競わないとな エアズロック回避バカブス回避
うーん棚ぼた感あるけどキズナよりはいいか こりゃ初年度産駒でクラシックとりそう
キタサン超えるか? >>18
そもそもたかが数億規模でしかない2歳リーディングなんかどうでもいいんだよ なんか異常にこだわってる奴がいるけど 流石にホープフル賞金でも2歳リーディングは届かない? サンデーの系譜は今後、イクイノキタサンスワーヴの三大巨頭で繋いでいくだろうな
あれほど広がったディープの血も数十年後には跡形もないだろう 中山2000mで強いレースをした牝馬は果たしてクラシックどれに行くのか >>26
マイルだとチルベニアとJF馬には分が悪いかもな >>16
1500は正直まだ高いと思うけど、4桁出すならキタサンとかコイツみたいな破壊力のある種牡馬がいいわ。どっちもアベレージも高いし
キズナみたいなのは毎度毎度クラス上がるたびガッカリさせられる スワーヴって11、12月ほとんど新馬走ってないからな。 >>16
2歳リーディング
1位 キズナ 2歳重賞未勝利 種付け240頭
2位 エピファ 2歳重賞未勝利 種付け240頭
3位 スワーヴ 2歳G1、G2、G3勝ち 種付け120頭
↓
キズナ 1200万
エピファ 1500万
スワーヴ 1500万
んでどれつけたい? >>27
普通に考えると馬主のNICKS込みのシンジケートだと思う ノーザンにやりたい放題やられてるな
でももう日高ではどうにもならんよ
G1で戦えてた対抗牧場はほぼ消滅したしな
今から数十年かけて何とかするとか無理だろ
やるならオグリの頃からやってなきゃな ランズエッジの娘達に同年に同じスワーヴリチャード付けた、ってやっぱり狙って付けたのかな?
やっぱノーザンはスゲーな。 >>24
キタサンは脱落やな
基本ゴミしか生まれないし >>31
勝ち上がり率持ってこいよ
重要なのはそこだろ >>18
じゃあPalace Maliceが2歳リーディングってことで >>6
マジで上2頭が数の暴力の典型でワロタwwwwwwww
スワーヴリチャードが1500万に上げられても種付け殺到するわけだよ そもそも社台の種牡馬としての本命はディープではなくハーツだったと聞いた事がある まあノーザンが一気に上げるくらいだからマジで評判凄いんだろうなスワーヴ産駒 あと2,3頭ぐらいはこのレベルの馬を出せないと価格に見合わないな >>12
上に書いてあるリーディング見たらそんなこと言えない ディープって何年もかけてやっと正真正銘ケチのつけようがない馬を出したのがグラン一頭だけだしなあ
それも距離縛りありしかもチンポ無し
そりゃ血が繋がらないわけだわ。まずディープは孫の代が壊滅的すぎ キンカメキタサンに続いてハーツにも負けるドープ系w >>49
でも今年は大して付けてなくてレイデオロの方が多いんだっけ?
結局走らせてみないとわからないんだな >>40
お前小学校出てないのか?
種付け240頭と120頭で大差無いって事はそういう事だぞ…
キズナ デビュー96頭 勝ち上がり32頭 重賞0頭
エピファ デビュー97頭 勝ち上がり29頭 重賞0頭
スワーヴ デビュー66頭 勝ち上がり21頭 重賞2頭 スワーヴが勝ち上がり率で5割6割あるわけじゃないのか >>54
キンカメ・・・ディープ世代よりタイトなダービーをディープと同じレコード勝利
ハーツ・・・ディープより強い
キタサン・・・ディープより馬格のいい全兄の仔
ぜんぶ理屈に合ってるなw ハーツ後継出てきてよかったな
ジャスタウェイがうんちだっただけに キズナとかエピファとかいう数だけのクソとは次元が違うな
キズナとかエピファとかマジ暗黒だわ 今日で牝馬が重賞馬2頭
牡馬も重賞馬券内2頭+OP勝ちヴェロキラプトルで3歳春に重賞勝ちが濃厚
まぁ1500万だよな
これが
初年度123頭
2年目94頭
3年目81頭
の不人気種牡馬だったのが馬産界w 約20年ちょっと前のあの世代はキンカメ>>>ハーツ>>ディープでとっくの昔に格付け済んでるんだから今さらだよ ケイリン ウィチケット
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軍資金にどうぞ。 種付け料700万ぐらいにしとけば200頭は集まっただろうに >>66
目下注目になるのはショウマンフリートがシンザン記念でどこまでやれるかってとこだろう >>52
初年度産駒の2歳G1.だとサンデー以来だろ >>52
ドゥラの最初のGI勝ちってタイホの菊花賞じゃね?
多分初年度2歳GI制覇はオルフェまで遡ると思う >>47
ソウルスターリングがフラケルの初年度産駒かな
内国産種牡馬に限ればラッキーライラック、ウオッカなど >>56
スワーヴリチャードはデビュー率がむちゃくちゃ高いけど早熟なのかもな サンデー3代目か
キタサンブラックとスワーヴリチャードにかかってるのかなサンデーのサイアーラインは >>32
だよな
あの引き上げ方はNICKS主導でなきゃ考えにくいし >>60
勝利数と勝ち上がり数一緒にしちゃだめだよ >>83
キタサンブラックはいつもの期間限定種牡馬だろ
実際早枯れだらけだし >>85
日本語読めない?俺が書いたのは勝利数じゃなくて頭数の方だぞ スワーヴリチャード時代待ったなしか。
極上のマンコに種付けしてどうなるか。 キズナ産駒なんて未だに2000m以上の混合g1を勝っていないのに 凄いよな
マジでスワーヴなんだからもう推したい種牡馬が普通に走る時代だよ なんでノーザンファームってこんなに馬を見る目があるのズルくない? 照哉の息子として人生を送るか勝己の息子として人生を送るかだったら、どっちがいい? >>23
3着にコゼニ野郎が小銭稼ぎに滑り込んできてるからなw あとはどこまで成長力があるか
まだ早枯れの可能性はあるがハーツだから持つ可能性もある
1年後が楽しみ >>92
どちらかと言えば日高がアホすぎる
馬で儲けたカネを馬に使うのが社台
馬で儲けたカネをメルセデスに使うのが日高
ノーザンテースト以上のサンデーサイレンスを購入した社台
サンデーサイレンスに対抗するためにラムタラを購入した日高
要は商才がない >>31
1500万高いと思わせてこう並べて見ると納得だわ
厳密に言うと相対的に納得出来るという話で単にキズナ1200万がぼったくりすぎ >>95
地方抜きだと僅差で3位モーリスだから>>31と合わない >>68
雑魚の時のハーツに勝っただけで何言ってんだよ >>98
でも儲けた金を人材育成に回さないから離職率がえげつないんだよね >>101
今日のホープルステークスで、賞金上乗せしてリーディング3位で間違いない。 >>103
あとデカすぎるが故に派閥争いがえげつない >>14
ネトケで一人が書き込んだだけじゃなかった?
普通にデマだと思ってたけど ドーデュースは種付け量いくら付くかな
社台入りに必要な条件はもう揃ってるよな あのテイエムオペラオーだって中央GTどころか中央の重賞(障害除く)馬排出してないのに
スワーヴは初年度産駒で2歳GT(最短)で獲っちゃった ハーツの血は次にドウデュースも控えてるし期待は大きそうだな >>110
あれは馬主がアホ
とはいえ社台入りした同父のサムソンがコケたから成功しそうにないのは変わらんけど >>108
ドウデュースと今の社台SSに併用されている種牡馬と何を入れ替えるかによる
個人的にはハーツ産のスワーヴがいるしジャスタがクビになってるからどこまでドウデュースを評価していいものか >>110
これに関しては馬主が頑固すぎた
もう少し融通が聞けばな >>113
ダノキンとか明らかにいらないのいるしなあ
その枠はドゥレッツァかも分からんが レガレイラは天栄仕上げだしフラワー→オークスでいいだろもう キズナとかはやくおさらばしろ
カスだわ 繁殖牝馬のムダ 芝主要4系統はこれでok?
キタサンーイクイノ
ハーツースワーヴ
ディープーコントレ
パレスマリス 皐月賞自体種牡馬価値はダービーに比べりゃどうしても落ちるから
皐月賞→オークスの変則二冠狙いだろう
なんだかんだダービーは推してる種牡馬の牡馬に勝たせたい アンブライドルズソングは三度変わるという格言もあるから古馬でも安泰か サンデー系の未来は明るいな
ハーツ後継にキタサン後継と万全やんけ
これぶっちゃけディープ系に無駄に牝馬使わなければ相変わらずサンデー全盛だったんじゃないか? >>121
結果的にはね
ディープインパクトに孫まで遺伝する遺伝力は残念ながらなかったようだ クズナさん複数出しで200万の種牡馬に負けて恥ずかしくないのか 後継もそのまま隆盛するとは限らんしまあこれからよハーツ系も そしてひっそりと死んだもう一つのハーツ系種牡馬シュヴァルグラン… ディープはコントレイルが最後の希望として残ってるだろ >>37
どっちも雑魚しかいないリーディングよりましだろ >>31
スワーヴだろ、大物狙いならエピファもギリギリあり?
キズナ?論外 >>128
種付け料80万 現役時代は晩成気味のステイヤー
この条件で成功すると思ってた奴いるのか? 思った以上に酷い数字ではあるが >>134
いないだろ
そもそもこの産駒がセリで売れるのか
中央でデビューできるのかすら怪しいレベルだろ >>136
八戸市場とかいうかなりコアな競馬マニアしか知らない所に産駒が出品された時点で察しろ >>137
もはや馬じゃなく魚が売ってそうな名前だな ジャスタウェイは放出したのが間違いだったとドヤされるぐらいには走ってるからな
ディープ系は捨ててちゃんと走るハーツ系に力を入れればこうなる
むしろノーザンは遅すぎた >>140
現役中はスワーヴよりジャスタの方が末脚がキレる印象あったのにジャスタの子供はズブくてスワーヴの子供はキレッキレなのが分からんものだ。 >>140
ジャスタウェイそんなに走ってねえだろ
今年のリーディングTOP20で、2歳〜4歳の3世代でJRA重賞わずか1勝のゴミ種牡馬のうちの1頭やぞ
ちなみに残りのワースト種牡馬はゴールドシップとキズナな。こいつら重賞じゃあ全く期待出来ない >>142
スワーヴはハーツ産は割引だけど母系が魅力的だな 不要と言われた大阪杯と低レベル道悪JCめちゃくちゃ意味あったんやないか サンデー系(ハーツ系、キタサン系)になるんだろうか ゴールドシップは、繁殖牝馬を集める時点でハンデがあるからな。
キズナ並みの繁殖を集められたら、もっと結果が出せると思うわ。 今までのサンデー孫種牡馬で一番スタートいいのでは。 >>152
もう種付け料大幅に上げる時点で分かってたんだろ
また競馬板のバカ共の負けw >>147
道悪走れない馬は種牡馬として厳しい気がするな >>155
今年世代の上積みは少ないという意味で言っているのか
正直この馬のデビュー率は驚異的だけどな
この時点で既にポテンシャルを感じるくらい
200頭とかいたら世代丸々ジャックされそうな勢いだわ 大阪杯の口取りにデビュー前のカンタがいたという無駄知識 1500は高すぎだろ
シルバーステートといい最近は鉛筆転がして種付け料決めてんのか? >>156
今どき二歳でデビューできん方が問題だからな
三歳でも勢いをキープ出来ればサンデーの再来かもしれん >>158
1200万のキズナと1500万のエピファは2歳重賞未勝利ですけど? いとこのアーバンシックがダービー、レガレイラがオークス勝ったら面白い。 >>158
ハーツ需要を丸々持っていく上にこの結果見れば妥当じゃね
キズナ1200万の世界だぞ ジャスタウェイも一応G1出してるから上澄みではあるよな >>158
1200万のキズナはG1何勝しましたか?
種牡馬5年目でG13勝(笑)のキズナと種牡馬1年目でG11勝のスワーヴリチャード
どっちが優秀かなんか幼稚園児でもわかるわな デビュー率が高いというのは若いうちにトレーニングを詰めるだけの体質の強さがあるということだからな
しかしこんなに成功するとは思わなかったよ >>170
アグネスタキオン産駒みたいにガチで体質うんこのパターンもあるけど大概はデビューに漕ぎ着けられる能力に満たなくて出来ないのパターンが多いな
スワーヴは下限の高さが相当優秀と見える スワーヴのファンって聞いたことないし
種牡馬として推してる奴もこの板では聞いたことないな
ここまで成功すると信じてた。嬉しいって奴いるのか? >>176
スワーヴ以外にもファンが一人もいない馬いるだろ。 スワーヴとエピファはノーザン産で結果出してるけどキズナはノーザン産がイマイチなんよね
ノーザンのキズナ成功例ってソングラインだけ? >>178
限りなく成功に近いのはファインルージュ >>176
主なG1勝利って大阪杯と
アーモンドアイが2勝してる谷間のJCか
世渡り上手な感じするな >>183
それでも古馬G1を2勝で当時の牡馬ではようやっとるほう 競走馬時代では大阪杯のインパクトが強すぎる
良くも悪くもデムーロって感じでまあ並の馬なら勝ってないなw ジャスタウェイは母型が雑草すぎた
スワーヴのピラミマは100倍スジが通ってて豪華 何にせよ飽和状態のディープ系種牡馬からの受け皿になってきたね
ハーツ系種牡馬は ジャスタウェイだって成功とまでは言わんけどボロクソに言われる程は悪くないだろうに
明らかに過小評価だと思うわ ジャスタウェイはまだ諦めちゃいかんだろ
ダノンザキッドが意外と大物出すかも知れんじゃないか デビュー率が高く、勝ち上がり率高く、クソ強い馬も出します 社台SSがディープ系からタイド系にシフトし、はじめたのは驚いたな。
まさかシャフリヤールが種牡馬入りできないなんて。 ジャスタは初年度の2歳で勝ち上がりが良くて持ち上げられたが3歳になってから泣かず飛ばずで評価を落とした
3年目のダノンザキッドが2歳G1勝つも時既に遅し
結局3歳以降に尻すぼみになるとそっぽ向かれる 社台SSはジャパンカップ馬大事にしてるよな
まあダービーとジャパンカップいけるからな
トニービン入ってるハーツ産駒はその点有利 ハーツ系の戦績の特徴として
前走3着とか4着の次走G1で1着とかあるある >>195
あの勝ち方もなぁ
三浦放り投げがなきゃ負けてた気がするし >>202
皐月賞出るんだってよ
そんな牝馬が出たならば、牡馬も期待できるんじゃ やっぱ精子を分析したら、コイツの精子は種馬として優秀とか分かるんかな? >>27
ハクレイファームのオーナーが株持ってるって言ってるから組んでる >>204
精子でなんかわかっても産駒に発現するかわからんのでは? もしかしたらハーツクライを超える種牡馬になるかもしれない ハーツのほうでも繋がっちゃったか…
ん?なんか下向いて顔真っ赤にしてプルプル震えてるひとがいるなあれは… まだつながってないな
牝馬じゃ意味ねえ
キズナもな 良くあるサンデーが代を重ねてフィリーサイアー化する典型的種牡馬だな。 >>212
確かに
今年限定の牡馬ならハーツ系最強はハヤテノフクノスケだったりして
応援してるからマジで活躍しねえかな ドウデュースいらね
ハーツ早熟は古馬で勝てない
有馬は幸運が重なってなんとか勝てたがな >>214
種牡馬馬はっきり言ってつけてみなければ分からない
しかし、スワーヴ産駒は総じて競走に前向きなところが高く評価されている
人気で強いからね、走らせる側も計算できるし 血統登録数に対する勝ち上がり率は確かに驚異的だよ
でもまだ牡馬の怪物はいないな >>196
サリオスはハーツ版ダメジャーになりそう ザ、引き出し型種牡馬だよなスワーヴ
レガレイラはいかにもロカみたいな走り方するし、コラソンビートはオルフェそっくり ジャスタウェイは重すぎるくらいの欧州肌が合うのに真逆の余りもの早熟米肌ばかり付けられてたのが悲運 >>226
母方を出す種牡馬ってそのぶん適性がばらけるからアベレージ微妙になりやすいのに、スワーヴは気性も完璧で基礎体力十分と隙が無さすぎるのが謎
性能はばらけてなくて、走法やフレームだけ遊ばせてる感 スワーヴはとにかくクズをほとんど出さないのが凄いと思うわ レガレイラとまったく同じ血統の牡馬でアーバンシックが居るから
スワーヴの本命馬はアーバンシックとショーマンフリートだ やっぱハービンジャーの血すげーな
ハービンジャーの後継作らなかったのアホすぎる 今存命の種牡馬は上位も絶対的じゃなくパッとしない所あるのばかりだからね
スワーヴが見込まれて序列2位に置かれた理由でもあるし2歳G1ひとつじゃスワーヴ自身もまだまだ流動的な立場からは抜け出せない 1頭平均賞金
6494274 スワーヴ リーディング3位
5054463 モーリス リーディング4位
4920978 キズナ リーディング1位
4376969 エピファ リーディング2位
AEI
2.32 スワーヴ リーディング3位
1.80 モーリス リーディング4位
1.76 キズナ リーディング1位
1.56 エピファ リーディング2位
種付け頭数
242頭 キズナ
240頭 エピファ
163頭 モーリス
123頭 スワーヴ
どうみてもスワーヴリチャードの圧勝だけどな
新馬の数が足りなかっただけ >>231
欧州系は父父だと微妙なんだよ
母父に入ってこその馬
メスは父親に似てオスは母親に似るから >>231
ウインドインハーヘアとランスエッジがすごいんでしょ
ステレンボッシュもヴァルコスもランスエッジだ でも正直スワーヴって早熟だよな?
2歳は良くても3歳4歳はってなりかねん
種付け頭数増えて枯れてく未来もある
まぁそれ言うとコントレイルとかも将来そうなるんだろうけど 早熟っていうか
ハービンジャーとかハーツとかルーラーシップとか見るからに晩成の血統の馬を、ノーザンご自慢の早期育成で無理やり2歳、3歳重賞取らせるとそこで燃え尽きる事が多い
なおオルフェ産駒にそれをやったらラッキーライラック以外全部壊れた >>237
ルーラー、オルフェは明らかメンタルぶっ壊してるの多いね
ハーツ、ハービンはどうかな 早熟は才能のさきがけ
イクイノックスにしろドウデュースにしろ二歳の早い時期から走ってただろ
お前ら鶏頭すぎ 初年度だから早仕上げしてるよな
エピファネイア産駒と同じになるかもしれん >>237
壊れたって言えるの白老のロックディスタウンだけじゃね?
初年度はそもそも基礎体力がどうにもならんくて殆ど早期デビューできなかったし、オーソリティやらギルデッドミラーは2歳夏デビュー勝ちから普通に古馬まで走ったじゃん スワーヴは芝G1勝ったことない庄野厩舎を勝たせた
勝ちまくってる矢作や池江といったガチ厩舎に下駄履かせてもらってたリアルスティールとサトノダイヤモンドは一瞬で社台から放出
スワーヴが超一流厩舎に入ってたらもう少し勝てただろうな >>241
オルフェの牝馬は2歳から走る代わりに2戦目からおかしくなるのが多い
育成の問題なのかは知らんが牡馬と牝馬である程度の差は感じるな >>236
アンブライドルズソングが早熟性高めてるのは明白だからな 基地だった人間としては笑いが止まらん
あのJC勝利からまだ4年しか経ってないのにもう種牡馬で活躍する希望が達成されちまった競馬ゲームみたいに出来すぎた現実 >>242
まあ有名な藤沢厩舎種牡馬の苦戦とかも偶然ではなく後天的な上積みが実際あるんだろね ドウデュースは繋ぎも遺伝子しないと筋肉ダルマ量産するだけだろ スワーヴリチャードに対する競馬板の評価って、
頭数少ないから勝ち上がり率いいだけ、すぐに下がる
↓
勝ち上がり率がいいだけじゃ意味ない、上のクラスで勝てないと
↓
2勝目する馬が出てきても意味ない、二歳は重賞勝てないと
↓
重賞勝てる馬が出てもGⅠ勝てないと種牡馬としての価値はない
↓
スワーヴリチャード産駒は早熟なだけ、古馬になってからは用無し
ネット民は自分の人生を顧みないのに上昇志向の塊やな 上がるハードルをモリモリ越えて来てるやん
三冠馬出さないと種牡馬失格くらいのフラグでも立てとこうか 俺も最初アベレージだけかなーと思ってたけどレガレイラのアイビーS3着を見る頃にはやばいと思ったよね お前らいつも早漏なんだよ
1レースごと価値観変えたり、1年後は違う事言ったり
マシュマロテストで頭が悪いとされる瞬間判断脳かよ
じっくり長期的なデータを取ろうという知能はないのかよ? あとクラシック獲ったらリーディングまで確定というところまで来たと思うね
アベレージがいいしエピファネイアみたく年明けたら急に頭がおかしくなるとかもないだろうし まあ現実的には成長力だろうね
2歳でこれだけ走れれば現時点でも需要あるだろうけど平均並にでも成長してくれればなお良い
血統的には若干の心配はある レガレイラは良かったけど、ヴェロキラプトルなんで逃げたんだろと思ったが、鞍上みて納得した。 栗毛多いのが良いよな
どっかのホモ鹿毛のせいで一時期栗毛がレアになりかけたからな レガレイラは結局新馬戦がやばすぎる
そりゃホープフルなんか楽勝だわ ハーツは決め手あったけどGIではダービーや宝塚みたいに追い込んで2着までで勝ったレースは先行した有馬とドバイ
スワーヴは決め手よりも操縦性の良さでGIを2勝
何故レガレイラやアーバンシックみたいな切れ味ある馬を出せるのかわからん
ディープ系は切れ味を伝えられない事で孫世代が苦戦してるのにハーツ系は孫世代であっさり祖父以上の切れ味を手にしてしまった
ジャスタウェイもダノザキがホープフル勝ったけどここまでの切れ味ではなかった >>261
スワーヴは現役時代は1.5線級?の競走馬
後付で美化すんなって
だから種牡馬なんて付けてみなきゃ分からないんだよ 有馬記念終わったタイミングでハーツ産駒は切れ味無いとか話し出すの怖いわ 今後も孫がダートくらいしかG1勝てないディープ系を畳む算段に入ってるから
これから数年はハーツ系が逆転するよな 種牡馬成績は現役時代の競争能力の答え合わせ本当に強い馬は強い子出す >>267
ほんとの強さ?はどこでみるの
またバッタもんかw >>261
決め手は凄いけど安定した成績とは言い難いのがハーツ系の長所でもあり短所というところか
スワーヴリチャードの他にも
・ジャスタウェイ
・サリオス
・リスグラシュー
・ドウデュース 競走能力=繁殖能力だったら競走馬には血統なんか要らないだろ
相変わらずアホだな 血統いるだろ弱い馬は弱い馬しか出せないんだから本物の馬鹿なん? >>268
種牡馬になってようやく分かることって読み取れない?頭悪 >>271
競走実績無い馬でも配合によっては走る馬を出せる
だから競走馬には血統があるし、必要なんだろ
こんな競馬のイロハから言わせるとか頭悪すぎるだろ ハーツの系統って気性が悪くないよなあ
サンデー系なのに 弱い馬から強い馬っていうと
ブラックタイドからキタサンブラックみたいなイメージか?
確かに戦績はブラックタイドは見るも無惨だけど
単純に弱い、とか言い切れないだろ その馬本来のポテンシャルは競争成績だけでは分からない種牡馬になってやっと分かるんよ 情報ニワカ乞食に何かを教えることの難しさ
自分の知らない事は全て間違いだと思ってるからなコイツら
まず良く競馬の歴史を調べてから言えよ 古くはミスプロとかwだから面白い
パレスマリスが3-4年後楽しみ >>195
マスターフェンサーはまあまあ期待してる >>277
朝から笑わせんな馬鹿w
レースで種牡馬選別→種牡馬成績で淘汰されて今に血統表が続いてんだろ >>280
まあいいや、じゃあスワーヴリチャードはお前はどういう評価なワケ?
競走馬としては1流半くらいだと思うが、何故これだけ走ってるんだ? 種牡馬としての能力は分かったけどフィリーってのがやっぱ残念 結局ガタガタ言いながら、肝心なところは答えられない
そういうとこ
どうせまともにレースも見てないからな、ただの情報乞食ってのはさ レースでは本来の能力が何らかの原因で出し切れなかったんだろうなとしか言えんわな >>284
初年度で判断とか無理
あの超コルトサイアーのステゴだって初重賞勝利は牝馬 >>287
だから種牡馬は供用してみなきゃ分からない
ポテンシャルを見抜く?はあ?
やっとわかったか、それともまだ分からない?
話にならないな レイデオロにルメールが乗ってなければこっちがダービー馬だった またタラレバだよ、競馬は結果
競馬板はタラレバが常態、異常なんだよ 繁殖に上がれる成績収めて種馬で答え合わせすればいいだけだから
スワーヴが何流とか興味ないんで好きにやってくれ これを説明する為にあーでも無いこーでも無いってやってる訳だから、はぐらかすのはやめなさい アーバンシックは早いとこ武史降ろさないと
スワーヴの命運に関わるぞ >>236
早枯れはよくないが
早熟性はメリットしかないぞ 産駒数が増えるのかキタサンと一緒で数年後だから
それまでずっと少数精鋭
今年みたいにフル稼働すれば余裕で戦えるけどね
動き鈍いと数が少ないときっついんだ ステイゴールドと同じで現役時最強格より一枚落ちるけど種牡馬で覇権取るタイプかな ディープもハーツも
死んでからが勝負で◯◯系の活躍が試金石だよな スワーヴが最強とか現役見てたのかよ
弱かないけど歴代最低JCの象徴みたいな馬なんだぞ
ブラックタイドもリーディング見りゃ現役時代のポテンシャルがわかるってもんだろ
チャンスは貰った方だろ ブラックタイドは
金子が馬主で良かったな
社台だったら今頃消息不明が妥当 >>242
これは結構あるよな
レイデオロはノーザン藤沢ルメールと手厚すぎたからまあ現状も納得 雑魚厩舎理論でいうと取り巻く環境が雑魚だらけだったタイトルホルダーはワンチャンあるということか >>302
スワーヴもタイドも代替ディープで
ディープ世代なら楽勝でクラシック3冠馬だろ
クラシック相手は駄馬だから無理なく3冠馬だし
晩成型の2頭だから古馬になってもフレッシュ
凱旋門賞を楽勝してディープ以上の実績を残すよ タイトルホルダーは種牡馬としては
アンバーシャダイから生まれたメジロライアンくらいは活躍してもらいたい >>308
京都より数倍タフな
阪神3200連覇だから大種牡馬になるよ スワーヴは現役時代は、とても不器用な馬だったと思うよ。
広い東京の向きで、ダービーのレースでは存分に能力を発揮できたと思うけど、レースの後は疲労がとても大きくて、
秋の復帰はアルゼンチン共和国杯迄待たないと行けなかったとか。
道悪の利を得て買ったJC、不器用さをジョッキーの腕でカバーした大阪杯と、ある程度運にも恵まれた所はあり成績は1.5流かもしれないけど、
今の産駒の活躍を見る限りは、競走馬としての能力は1流の能力があったのかもしれない。 どーせ今の住民はスワーヴが元々サウスポーなのに初めて勝った大阪杯が右回りだった事すら知らんだろ
あと戸崎のやってやりますよスレとか >>308
メジロライアンぐらいって結構ハードル高いな
GT6つ以上かつ重賞24勝ってライン超えてる現役種牡馬が
ロードカナロア
オルフェーヴル
以上。
今後キタサンブラックやエピファネイアが超えてくる可能性はあるが スワーヴなんて誰にとっても盲点な馬だが競馬は分からんね >>310
右手前でしか走れなかったから東京向きだっただけで
ポテンシャルは世界一と言っても過言では無い ルメールでG1勝った馬は種牡馬になるとイマイチと聞いたことある。
デムーロや武豊が乗ってた馬はいいイメージ。
ルメール主戦
ハーツクライ 代表馬ドウデュース
サトノダイヤモンド 代表馬なし
レイデオロ 代表馬なし
デムーロ
ネオユニヴァース 代表馬ヴィクトワールピサ
スクリーンヒーロー 代表馬モーリス
ドゥラメンテ 代表馬リバティアイランド
ダイワメジャー 代表馬アドマイヤマーズ
スワーヴリチャード 代表馬レガレイラ
サトノクラウン 代表馬タスティエーラ
ヴィクトワールピサ 代表馬ジュエラー
武豊
ディープインパクト 代表馬コントレイル
キタサンブラック 代表馬イクイノックス
キズナ 代表馬ソングライン
スペシャルウィーク 代表馬ブエナビスタ
ダンスインザダーク 代表馬デルタブルース アドマイヤベガ 代表馬キストゥヘヴン
タニノギムレット 代表馬ウオッカ
ステイゴールド 代表馬オルフェーヴル
ゴールドアリュール 代表馬コパノリッキー >>312
ライアンは初年度産駒の活躍が凄まじすぎて期待度が上がりすぎてしまったんだよなぁ…
ある意味サンデー被害者の会の代表だと思うw
サンデーが日本に来なかったらこんなに海外で勝てる状況にはなってなかっただろうけど、競馬を文化として見る分にはそっちの方が面白かったかもしれないな
定期的に現れる「規格外の○外」というのが近年じゃ全く見られない
シュネルマイスターくらいでもようやっとるってレベルだもん 2000のG1で三浦乗せて惨敗したシュヴァルグランと安田使って通用したスワーヴリチャード
社台入り出来たのと出来なかったのってこの差だよねえ。社台はステイヤータイプのハーツには最初からとことん冷淡だったし そう言えばハーツ系で社台SS入りしてるのは
マイル通用してる奴ばっかやな
ジャスタやサリオスやスワーヴ ハーツはやっぱりトニービンが強く出過ぎてるんだと思う
胴長なのも産駒のG1勝ちが極端に東京に寄ってるのも似てるし
んでトニービン産駒でマイルで勝った馬というとベガがいて、そこからアドマイヤベガやヒストリックスターが出ている >>312
一年目の旧3歳時にドーベル(阪神3歳牝馬ステークス)とブライト(ラジオたんぱ杯3歳ステークス)出してるからな
ここの連中からしたら種牡馬大成功とスレ立てるレベル
ラジオたんぱ杯3歳ステークスは今だとホープフルステークス >>252
どこまでいけるかな
ディープは跳ね返し続けたわけだが >>322
サイアーオブサイアーとしては大失敗は跳ね返せてないけど、跳ね返せるだろうか
直系断絶イーシャンテンぐらいまでは来てるけど めちゃくちゃ優秀なのに1500万にしたせいで微妙扱いされがちなのは気の毒 >>323
コントレイル、もしくは海外でなんだかんだ跳ね返すと思うけどね
まあ仮に最後、跳ね返せなくてもディープがくだらない罵詈雑言を跳ね返し続けたのは事実 >>308
メジロライアン初年度
出走28頭 勝馬12頭 勝馬率42.9% 重賞馬3頭 重賞勝数15勝 重賞馬輩出率10.7% GI馬2頭 GI勝数6勝 GI馬輩出率7.1% AEI4.00
GI馬の日高率100% 重賞馬の日高率100%
ハードル高過ぎワロタw >>326
ドーベルブライトガッツを立て続けに出したからな
そりゃダビスタでもいきなり種付け料600万になるわ スワーヴがフィリーじゃないのはすぐわかるわ
キズナとかとは次元が違うから >>318
早熟性の重要性、少なくともクラシックに乗って勝ち負けした馬と、古馬からの完全なステイヤー
どっち取る?って言われたらそりゃそうだろと 相変わらず早漏馬鹿ばかりだな
種牡馬は3世代連続で安定した成績と活躍馬を出して一人前
何度騙されたら学ぶんだよ、糞馬鹿どもが >>330
いつまでも評価保留で粘れるからだろw
お前ららしいよね >>325
母父が同じスワーヴリチャードの活躍はコントレイルにはポジティブな話題ではある
これでスワーヴリチャードと違って転けたりしたらディープどうなのよって話になると思うけど >>330
現役でそんな種牡馬いる?
エピファですら3世代目の筆頭がサークルオブライフでちょっと微妙じゃね
ドゥラは死んじゃったし いや、ディープまでいなかったから、日本は種牡馬の墓場って言われてたんだけど
この10年が異常で、元に戻ってるだけだぞ
チャイナロック、テスコボーイ、ノーザンテースト、パーソロンその他、全て消えてる >>335
そのディープって最高種付料世代がドゥラメンテとキタサンにボコボコにされてんじゃん
サンデーから今の時代の谷間でしかない もう良い肌馬を用意してノウハウに沿った育成すりゃ父親は何でもそこそこ走るってわかってるから ドゥラやキタサンは立派だけど、10年以上リーディング続けられる馬なのか?
どちらも無理だと思うぞ
種牡馬である限り、当たり年、外れ年ってある
今年の2歳に限れば、来年の稼ぎ頭世代だが、冬の年なのは間違いない >>338
死んでるのに10年リーディング取れるわけ無いだろ >>336
キタサンがディープをボコボコにしたとは言えても
ドゥラメンテがディープをボコボコは意味不明で草
世代別AEI
2019年産
2.89ディープインパクト
1.50ドゥラメンテ
3.27キタサンブラック
2018年産
2.53ディープインパクト
1.55ドゥラメンテ >>338
ハードル上げたところで今の競馬には何の関係もないからな ブライアンズタイム、ネオユニヴァースやリアルシャダイ、トニービンなど初年度数年好調で
その後に並みの種牡馬って結構いる
ブライアンズタイムの初年度は三冠馬で、その後も一定で活躍馬出てるし
ネオユニヴァースなんて周知の通り
ドゥラは残念だけど、総合的にディープ超えたかってなると恐らく無理だろう >>333
そもそもコントレイルの残した実績がこれまでのディープ系とは違い過ぎてそこと比較しても仕方ないって状況なのよね
ローズキングダムがだめだからドゥラメンテ、ロードカナロアもだめだって言われても「はぁ?」ってなるのといっしょ 振り返るとディープって海外繁殖とノーザン育成のリソース集中させただけじゃね >>348
コントレイルがキズナより弱いならそれより弱かったシャフリヤールがそれなりにやれてるいまの馬弱過ぎじゃねーかw
イクイノックスもオルフェどころかジェンティルドンナより弱いんじゃねーか >>346
逆にディープのせいでクソの役にも立たねえストームキャット牝馬が持て囃される価値観を築いてしまった
カナロアも片棒担いでるけど >>350
それお前の方だろwキズナがコントレイルより強いわけないだろバカ ジャスタウェイの現役成績はスワーヴより上
だけど種牡馬成績ではスワーヴの方が上
これがキズナとコントレイルでも生じる可能性大
根拠はこの系統は色んな馬に種牡馬としてのチャンスを与えたから
ヌレイエフやダンジグはすでに発掘済みと考えた方がいいよ
ただし系統レベルにあったヌレイエフとダンジグだけどね サドラーもね
サドラーの現役成績はそこまで良いものじゃない >>352
お前の中ではそれでいいんだよ
安心して眠れ >>355
それいえばいいと思うなよwキズナがコントレイルより強いわけないだろバーカ >>357
コントレイルにすら勝てなかったシャフリヤールが差のない競馬した有馬記念
キズナがいたら今年の有馬記念はキズナかw というかキズナが同世代ならコントレイルの三冠がない 1500万にしたやつはセンスないな
800万だったら超人気した コントレイルとエピファネイアどっちが強かったか聞いたら本音ではエピファネイアって言いそうではある 1500万で満口になったんだから
あげても正解だろ >>361
福永は自分の馬を最強にしない
降ろされた馬なら尚更 1500万満口なら普通に人気出てるな
それだけの価値は実際に認められたわけだ
あとは来年3歳の結果次第で上がるか維持するかかね 血統的にはレイデオロやアルアインが成功しそうだったけど
スワーヴが成功するとはなあ >>344
違いすぎるかな
キズナとかサトノダイヤモンドとかフィエールマンと大して変わらないと思うけどな >>368
キズナとエピファは満口になってないのにwwww 仔馬のデキがすこぶる良くて走らせて見たら案の定だった訳ね200万→1500万 >>370
AJCCとか札幌記念負けるコントレイルとか今以上にネタにされてる そらそうよ
明らかに優秀な種牡馬だもん
満口になるのが遅すぎなくらい こういう種牡馬が出てくると現役時代の鞍上がドヘタクソだったんじゃねって思ってしまう 今の段階でこれだけデビューできてるのはポイントデカいな
本当のハズレは弱いどころかデビューすらできない馬たちなわけだし >>377
この馬の場合は騎手どころか厩舎
芝G1スワーヴだけで何で勝てたんだよ?レベル >>150
今年だけで開業以来重賞勝利経験無しの厩舎の童貞2つ散らしてるぐらいだから厩舎の方のハンデデカいだろ。
流石に減ってるとはいえ相変わらず柴田大知重用するキチガイが2歳馬壊してたし。 種付け料7倍は付ける人数減ると思ったけど満口かよ
ホープフルが後押しになったかな >>383
これまで80~90くらいからそこまで跳ね上がるか 夢あるなあ >>16
見る目なさすぎワロタwwwwwwwwwwwwwwwww そう言えばスワーヴ産駒ってダートの方はどうだっけ
あまり印象無いけど >>388
こっちでもテソーロか
了徳寺は人間の評判はうんこでも競馬は本当に巧みなんだな
それは置いといて全体としてはまだダートでは目立ってないのかな >>379
厩舎成績見たら確かに芝の実績ひどくて笑ったw
この手のGIである程度勝ててるのに厩舎がいまいちな馬って種牡馬としてはねらい目だったりするんかしら キズナが1200万なら
スワーヴリチャードは2500万くらいが適正価格
実際はキズナが450万くらいが妥当だからスワーヴリチャードも1500万で妥当レベル 負けてたらめっちゃ叩かれていたと思うw
Theデムーロって感じ スワーヴの大阪杯は最初の600をチンタラ走って残り1400を本気出して1分20秒切りで走破したw >>390
キタサンブラックも清水厩舎が結構アレなのに7冠馬だからな
それまでの代表馬トウケイヘイロー(G1未勝利)だぞ
こういう馬はやっぱ突き抜けた能力持ってる やっぱり藤沢厩舎は種牡馬にとってはデハフだったのか
まあ厩舎にとってはこれ以上無い誉め言葉だよね 2020年12位
2021年7位
2022年2位
2023年8位
と、結果出してる調教師を「アレ」扱いとかニワカすぎひんか >>398
流石に以前の評価じゃないの?
今の清水厩舎は熱血スパルタ進学校だから >>396
そういう観点で見ると木村厩舎もだいたい上の下ってところだし
イクイノックスはやっぱり地力からしてキチガイめいてるっぽいな
あとは個人的にはそこまで評価してなかったけどタイトルホルダーも割とすごい可能性あるのか
新馬戦期待しておこうかな >>398
調教師リーディングは単なる勝ち数で、キタサンが結果出して馬が集まったからそうなっただけだよ
キタサンが引退してから2018、2020、2021、2023は中央重賞未勝利だし
名伯楽とまでは行ってない
同時期の藤沢と比べて勝率半分(20%台vs9%前後)だしな 例えば賞金ランキングに変えるとキタサン引退後の清水厩舎はこう
キタサン見て集まった馬が走った2019以降は上がってるけど芝王道路線で活躍できる馬を出せてなくて基本的にキタサン一発屋をまだ払拭できてない
51歳だからここからどうなるか
2018 58位
2019 18位
2020 22位
2021 20位
2022 11位
2023 13位 芝王道路線てクラシックのこと?
じゃあそれであんまり結果出せてない中内田はアレ扱いになるのか? >>403-404
キタサンの活躍でシュヴァリエローズ、ジオフロント、コナコースト、ショウナンアレクサみたいなノーザンクラブ・セレクト馬貰ってこれだからな
お前が清水厩舎好きなのは伝わってくるけど、少なくとも似たような条件のキムテツや中内田未満だよ現状は それってただ単にシュヴァリエローズ、ジオフロント、コナコースト、ショウナンアレクサが弱いだけじゃないの?
ダノンでセレクト良血預かりまくってるけどクラシックでは今年やっと1頭出た中内田はなぜアレ扱いしないの? まあキタサンブラックと付き合って強い馬がどういうものかとか賞金の稼ぎ方を覚えたのかもしれんしその後の清水厩舎はすごく頑張ってると思うよ
スワーヴリチャードの厩舎は活かしきれてないのか引退後にすぐに元の順位に戻ってるみたいだしちょっと残念なかんじね… >>406
単純に馬質に対する勝ち鞍と勝率の差
これは誤魔化し切れない
清水厩舎
38勝 勝率8.1%
ショウナンアレクサ 9240万
シュヴァリエローズ 8000万
マイネルエンペラー 4500万
ジオフロント 4000万
ラクスバラディー 4000万
コナコースト 2400万
中内田厩舎
48勝 勝率20.3%
プログノーシス 8000万
リバティアイランド 4000万
セリフォス 4000万
木村厩舎
44勝 勝率 20.9%
ウンブライル 5000万
イクイノックス 4000万
ノッキングポイント 4000万
ジオグリフ 3200万
アヴェラーレ 3000万
プレサージュリフト 2400万 1500万高杉→満口→競馬板民ワラw
こんな感じか >>408
セリ高額馬のショウナンアレクサを例に挙げてるのに
なぜ中内田のダノンティンパニー、マテンロウゴールドは除外してるの? >>410
その2頭挙げたらどう勝率12%の差が覆るの? >>409
ぶっちゃけイクイノックスやキタサンブラックに2000万払うよりもスワーヴリチャード1500万の方が良いしな 2023年度で1着になった馬の中で、セリ落札した馬だけを抜き出してみた
本来なら全出走馬をチェックするべきなんだろうがさすがにそれはシンドイので勘弁な
清水厩舎
ショウナンアレクサ 9240万
ボルザコフスキー 4400万
ジュントネフ 4400万
デルシエロ 2200万
アナベルエクラ 2800万
ヴァガボンド 2106万
ジャスパーバローズ 1870万
テーオースパロー 1815万
ルーフ 1100万
スンリ 756万
ブルーウィン 385万
中内田厩舎
ダノンティンパニー 16200万
マテンロウゴールド 15950万
ミッキーツインクル 6600万
アスクコンナモンダ 5400万
ミッキーチャレンジ 5280万
エルサビオ 4400万
レッドラグラス 2090万
木村厩舎
マイクロモザイク 2530万
ニュージーズ 2750万
ルージュサリナス 2090万 清水は安馬を多めに預かってる印象があったがやっぱり、って感じ
756万や385万の馬なんて中内田や木村はまず入厩しないだろう
意外だったのが木村。セリ落札馬はあまり預かってない
クラブからFIRST木村で良い馬を優先して回してるんじゃねーかって印象すら感じた >>412
来年の結果次第では実際そうなりかねんから怖いよね
本当に種牡馬はさっぱりわからんわ… >>411
馬の価格で評価するなら、その2頭は除外したらだめでしょ スワーヴリチャードはゴミみたいな繁殖でも勝てるし、良繁殖につけるとGⅠだから手に負えない >>413
キムテツとか実際はセールに出したら二億、三億するような馬預けてもらえるし意味ねーな デビュー前予想ではシュヴァルグラン推しだった身からするとお手上げの活躍だな
シュヴァルの方は逆襲の可能性があるのかな
齢重ねたら少しくらいは近付けないか シュヴァルグランはちょっと笑えない数字が出ちゃってる
勝ち馬率0.45% EI0.47%ってきっついわ >>420
いや厳しいっすw
メリオーレムがタスティエーラみたいに…無理だわね >>420
本人は化け物のように強いってわけじゃないけど手堅く走ってくれるそれなりにやる馬って印象なんやけどなあ
友道がよほど上手く才能引き出してたのか単に晩成なのか
どっちにしろグロい数字やな… 2歳リーディングのみのアーニングインデックスは10年ちょっと遡っても、2.00以上をほぼ毎年叩き出していたのはディープのみ
キンカメ、ハーツ、メジャーなどが良い年は越えるぐらいで数えるほど
近年ではカナロア、ドゥラメンテぐらいが超えた年があるぐらいかな
スワーヴの2.32は名種牡馬が出せる数字だし今年は称賛されて当然 現役時はシュヴァルグランと同程度の扱いだった記憶
ここまで差がつくとは残酷だよな種牡馬業は スワーヴやコントレイルなんかよりウシュバの方が成功しそうだと思っている
馬格はあるしなにより強さがこの二頭とは違いすぎる >>400
そういう観点ならめちゃめちゃ天栄仕上げの恩恵受けたイクイノックスはそれこそ上の上、上澄みレベルの調教を受けてることにならないか? >>426
イクイノックスレベルの調教やったら普通の馬は壊れちゃうから… >>427
別に対してめちゃくちゃ負荷をかけてた馬じゃないぞあれ 三頭合わせで馬体をぶつけるくらいに両サイドからタイトに寄せて、真ん中を割るような調教だからな
レガレイラも似たような調教やってるけど、普通の馬ならレース前に気性的に終わる >>428
レース当週の日曜坂路で52秒台やって、水曜にウッドで本追い切り
ちゃんとみろよ じゃあオーディエンスに聞いてみようか
イクイノックス以外があの調教やったら壊れるのかどうか >>431
聞いてみな
ニワカ天邪鬼が釣れたら褒めてやるよw >>431
お前が壊れてますね
スレタイ読めます?しね >>431
ミホノブルボンに比べたらゴミみたいな緩々調教やな
この程度でイキってんの? まだやってんのか、少し頭冷やせよ
悔しいだろうがな
知識が無いってのは仕方ないが、往生際が悪いのはどうにもならん でも1500万円って昨年の皐月ダービー連帯、秋天勝ちで1000万円なんだからそれ以上ないと織り込み済みにならないんだけど。 まあシュヴァルが安田で3着とか絶対無理だし仕方ない チョンガイジがIDキムチ色にしながら発狂しててワロタ ハーツ系らしく体力、持続力あるしハーツ系にしてはスピードもある
ステゴ系より真面目に走る
レガレイラがアイビーでデカい牡馬にキレ負けしたときはアレっと思ったが、本質的に上がりかかるタフなレースが合うのだろう レガレイラは走るって見込まれて調教強化
それで結果出した
体力的にも、精神的にも強くなる馬の見極め、これ スワーヴの種牡馬としての長所はハーツクライ産駒だからということではないだろう
ハーツクライ×アンブライドルズソング配合の馬の勝ち上がり率が7割超え
よく言うニックスだ
その頂点がGT2勝のスワーヴリチャード
スワーヴ産駒の勝ち上がりが良く
産駒が競馬向きで仕上がりやすく
切れ味のある馬が多く
レースで負けん気がある
サンデーの特長をより伝えているからだろう
同じようにディープインパクト×アンブライドルズソング配合の馬の勝ち上がり率は
9割超え
その頂点がコントレイル
サンデー産駒×アンブライドルズソング配合がニックス
かといって全てのサンデー産駒で高確率で成功したかといえばそうではなく
アンブライドルズソングとの配合で成功したのがディープインパクトとハーツクライ
アンブライドルズソングがサンデーサイレンスを引き出す効果を生み
かといってアンブライドルズソングの特徴が産駒に出るわけでもなくw
サンデーに先祖帰りしたかのような効果が出ている サンデーサイレンスってのは母系の良いところを引き出して
産駒の性質はサクラバクシンオーのように一様ではなく母系の様々な長所を引き出した
スペシャルウィークの母系で
あんな馬を出したのはサンデーの特長だろう >>430
レシステンシアとかも日曜坂路で速いタイム出して木曜にも坂路で51秒とか出してたな
あっちは3回骨折したが ショーマンフリートみたいな馬はまだ出しそうだけど、レガレイラは馬体も走法も他の産駒と違いすぎて再現性はないと思う
基本的に牡馬で2000前後でキレる馬が本線っぽい レガレイラはロカの産駒だからねえ
重賞で足りないキャラクターだったが
それを破ったとすれば
サンデーサイレンス効果としか言いようがないなあ レガライラは確実にロカの性質が出ているし
ロカの良さを引き出したのが
スワーヴだろうなあ サンデーの血を持っていれば良いのではなく
エピファネイア産駒のサンデーのクロス配合とかあるが
確率が高いものではなかった
しかしサンデー産駒×アンブライドルズ配合のニックスは
統計的に見てもかなり異質で飛び抜けている
そういう配合の産駒でブレークスルーが起こっているなあ
どのようにサンデーサイレンスを引き出すかがテーマだったので そもそもアンブライドルズやストームキャットは日本に主力が入ってこないだけでメチャクチャ優秀で
種牡馬能力も父父としても母父としても高い力を秘めてるからな
サンデーはそいつらの能力に日本適性を加えただけだならサンデーを色濃くしても走る馬は出ない 古馬になってから、週2回の追い切りは普通よ。
体が出来上がってない2歳馬は、日曜日は軽めの乗り運動で留めるけど。
キタサンブラックは、坂路を1日3回乗り込んでだけど、この位やらないと他の馬よりも調教で鍛えてたなんて言えないと思うわ。種牡馬入り当初はキタサンブラックの丈夫さは後天的なものなんて言われて、あんまり人気しなかったけど、産駒の活躍をみると頑健な長所が遺伝的なものなんだろうとは思うけどね。 キタサンブラックも名馬クラスだし、タフネスが売りの馬じゃん レイデオロよりも現役時代雑魚だったスワーブが種馬で成功するなんて
考え深いなw 将来母父に回った時やコントレイルが母父に回った時
アンブライドルズソングのクロスはどう働くかな イクイ信者って全く関係ないスレにまで出張って一体何が目的なんだか?
そもそもスワーヴはキタサンのラストランでしか関わりないだろうに。意味不明。 >>455
最近引退した馬たちは種牡馬としてどうかな、って思ったからスワーヴリチャードみたく厩舎のわりに抜けて活躍した例で思い浮かんだイクイノックスとタイトルホルダー出してしまったんよね
まあ木村厩舎は最上位ではないかもだが割とやる方だとは思うしイクイノックス出したのは配慮が少し足らんかったかもしれん
悪かった >>456
「種牡馬としてどうかな」で種牡馬としてまだ初年度種付すらしてないイクイやタイホが浮かぶ? >>456
ごめんミス
天栄お抱えトップ調教師じゃん >>457
最近の強い引退馬で最初に浮かんだのはコントレイルだったけどあれは厩舎が強すぎたので
それ以前は正直キタサンブラックまで遡らないと牝馬優勢だし モーリス×アンブライドルズソングのジャックドールは当たり前のように現役で草 トーホウジャッカル
はい論破
アンブライドルズソング単体じゃなくてスワーヴのハーツの血が爆発してるだけだからコントレイルは失敗 アンブライドルズソングは早熟性と前身気勢を与えるけど能力の底上げは無さそう
成長力のないアンブライドルズソングをハーツクライでどこまで補えているか デビュー率が高いです
勝ち上がり率も高いです
クソ強い馬も出します >>465
シュトラウスくらいキ甲くっきりだと心配になるが、レガレイラもコラソンビートもまだまだ成長の余地あると思うよ 早熟とか言ってる奴はスワーヴリチャード自身が4歳で大阪杯を勝って、5歳でジャパンカップを勝った事実はどう説明すんの? >>469
スワーヴ産駒が早熟かはともかく種牡馬の現役時代の成長傾向と産駒の成長傾向はあまり関係ないよ 初年度はあいさつ代わりに良質牝馬があてがわれるんだよ糞馬鹿どもが >>470
種牡馬の現役時代の成長傾向と産駒の成長傾向は関係ないって言ってる奴初めて観たわw トーホウジャッカルは繁殖レベル上がれば化けないかな >>472
実際そんなに関係ないじゃん
例えば最近の種牡馬で早熟だとダイワメジャーやエピファネイアがいるけど
どっちも別に現役時代は早熟じゃないし レガレイラ強かったしスワーヴも素晴らしい種牡馬だと思う
が、1番凄いのはロカやぞ >>472
関係無いというか母方の影響もあるし精神面の影響もあるし育成の影響もあるからな
シンプルに父と紐付いてる訳じゃないというだけだろう 5歳6歳で復活してG1勝ちまくった上に中距離G1を2勝して有馬3着したダイワメジャーが
2歳で終わる馬やマイル限界の馬ばっか出すと予想できた人間だけが石を投げなさい >>463
スペシャルウィーク×アンブラドルズソング配合が成功したか?
そういうデータは存在しないからなあ
トップがトウホウジャッカル程度なので
サンデー産駒だったらなんでも良いわけではない 現時点で早熟だのいってるやつはそうであってほしいっていう願望でしかないからな リサーチ不足なだけかもしれんがスワーヴ産駒はデビュー率が高くてタフな印象がある
使い減りはしているんだろうが故障に至ることが少ないと言うか
気性難も中々見ないので連戦(といっても間隔は欲しいが)してもオーケーな馬が多い
これは馬主にとっても有り難いと思うんだよな
数を使えるってめちゃくちゃ武器だから レガレイラも普段は大人しくかつレースや調教には前向きで性格がすごく良いらしい
気性難牝馬だらけのキムテツ厩舎ではなかなかレア アンブラはまあ早熟で間違いないわ
別に早枯れするでもなくダラダラ成長する
そして爆発力に欠ける アンブライドルズソングを持ち上げ過ぎ
母父であり血量としては1/4
しかも父系の血とは違って母系の血は厳選されてきていない
ちなみにトーホウジャッカルとダノンプラチナも母父アンブライドルズソング
米国には母父アンブライドルズソングの種牡馬がより多数
なのに成功例として持ち出されるのがスワーヴだけというのが色々物語っている
スワーヴは母父アンブライドルズソングの種牡馬としてピカイチな大成功している
同じ母父だからといってそれと同じ成功できるかは疑問 種牡馬の父は血量1/2
なのにコントレイルの異母兄弟の種牡馬たちによる成績は無視するんだよな
まともに分析したら悲惨な結果になるからだろうけど
つまりそういうことで分かっているんだよ コントレイルまで希望を保つためにはアンブラソングにすがるしか無いんだからいちいち否定すんなアホ 半兄のバンドワゴンは来年種付け増えるかも
ハーツ×アンブラではなく母ピラミマに着目してスワーヴの代替で駆り出される可能性もある むしろアンブライドルズソングは種牡馬の母父として大したことないのでは?
母国のアメリカで
母父アンブライドルズソングの種牡馬は多数デビュー済みでしょ
なのにXやYもいるといった騒がれ方をまったくしない
優秀な種牡馬はスワーヴ以外いないのじゃないの?
だとしたら種牡馬の母父としてはむしろ駄目な部類になると思うけど? >>486
無理矢理、持ち上げたら違和感しかないし是正されるのは当然でしょw スワーヴ産駒の活躍以前にコントレイルがアンブライドルズソング入ってらから成功するって話はほとんどなかったと思う >>490
むしろスワーヴ人気無さすぎて年々種付け数減ってたしな >>359
そんな話はしてない
シャフリヤールが差のない競馬だから今年の有馬はキズナでも勝てるようなレースだな
雑魚に勝ってただけのイクイノックス >>370
大して変わらないわけないでしょ
G2すらまともに勝てなかった馬ばかりw 血統表の中の一部をとりあげて
勝てばそいつのおかげ
負ければそいつが上手く伝わってないせい
あるよね
俺もそれトニービンでよくやるから大丈夫だよ >>488
アンブライドルズソング自体は種牡馬として日本の競馬に適合したわけではない
そこが重要なポイント
アンブライドルズソングが凄いなんてことはあり得ない
そうではない
重要なポイントは
サンデーサイレンス産駒×アンブライドルズソング配合が
いわゆるニックスで
しかもこのニックスは
サンデーサイレンスの特長をより産駒に引き出している
その確率が高いのはディープインパクトとハーツクライであり
代表産駒がそれぞれコントレイルとスワーヴリチャードなんだよ
スワーヴリチャードはサンデーサイレンス産駒のような産駒を出している
ここまでは >>475
史上初の牡馬クラシック3冠獲りそうだね アンブライドルズソングが凄いのではなく
サンデーの孫種牡馬をサンデー直仔の種牡馬に引き上げるような存在
それがアンブライドルズソング アーバンシックやショーマンフリートのように頭の高いタイプも多いのが気になる
これジャスタウェイ産駒も似た感じなんだよな
頭の高いタイプって詰めが甘くなるイメージ >>472
父のコクローンが出来る訳じゃないのに何言ってんだ
半分は母親側の血が入ってくるんやぞ? ハーツクライ×アンブライドルズソング配合の勝ち上がり率は7割超え
その頂点がGT2勝スワーヴリチャード
ディープインパクト×アンブライドルズソング配合の勝ち上がり率は9割超え
その頂点が3冠馬、GT4勝コントレイル
これはあたかもディープインパクトとハーツクライがアンブライドルズソングとの配合で
サンデーサイレンスになったような現象なんだよ つまるところスワーヴリチャードはサンデーサイレンスのその優れた血統構成を
産駒に伝えていると言えるのではないか ディープインパクト×アンブライドルズソング配合の産駒は
サンデー産駒を超えていると言っても過言ではないので
コントレイルは種牡馬としてサンデーサイレンスにより近づく期待がされる 競馬向きの気性で勝たせるけど身体能力は平凡アンブライドルズソング
ディープインパクトもこれ
父ハーツのスワーヴはここからが見もの 初年度2年目の種牡馬と同じで
この配合が凄いらしいぞ乗り込めーすると全然ダメっていうパターンだろうな アンブライドルズソングの母母父のLuckyMelとサンデーサイレンスは相似クロスになるのかな? >>487
そもそもバンドワゴン自体が半分プライベート種牡馬みたいなレベルからバンドシェルみたく重賞で好走するような馬出してるしポテンシャルはあると思う
50頭ぐらい種付けされたら化ける コントレイル産駒の動きが抜群らしいのでコントレイルはスワーヴの上位互換の可能性高いな 父母双方からの早熟性と前進気勢で2歳戦は凄そうだコントレイル コントレイルの子が乗り始めるのは、今年の秋以降だけどな。 >>488
そりゃここのやつらと一分のメディアはハーツが優秀ってことにしたくないからな ディープはサクセンウォリアーが大物出すかもしれないんじゃない? >>513
もう無理
最高傑作のヴィクトリアロードが3歳で枯れて豪州に売却されて種付け料も1万ユーロ(150万円)落ちた 社台系って後継が出ると種馬がタヒんだり、種馬がタヒぬと後継がすぐ出るのなんなんだろうな サセックスウォリアーもヤバそうな匂いがプンプンしてるぞ
ヴィクトリアロード出しただけで数字が悪すぎる >>515
バトンタッチするように他界するよな
人気種馬は現役時から酷使されてるのも理由にあるだろうな
人間よか寿命短いわけだし >>513
クールモアは今年の2歳サクソン産駒1頭も持っていない
自家生産馬は全て売っ払った
今年の種付け264頭も
クールモア10頭
ニアルコス7頭
アガカーン6頭
ヴェルテメール3頭
ジュドモント1頭
ゴドルフィン、シャドウェルは0
有力牧場はほとんどつけてない サクソンて母方ガリデインだもんな
オーギュストも母方が近年の欧州成功種牡馬の結晶みたいなどうなんだろうな 欧州なんてまだまだガリデイン入ってない繁殖牝馬なんて幾らでも居るからなぁ
ガリデインなんて関係無く単に実力不足なだけでしょ そもそもガリデインにさらにノーザンダンサー系を掛けるのが強い馬を出すコツだぞ
近年の欧州馬たちの血統表みたことねえのかよ ダビつく5の血統理論が最先端過ぎて
現実になったよな
ノーザンダンサー系4頭配合とか
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