スワーヴリチャード(1500万)種牡馬大成功
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仔馬のデキがすこぶる良くて走らせて見たら案の定だった訳ね200万→1500万 >>370
AJCCとか札幌記念負けるコントレイルとか今以上にネタにされてる そらそうよ
明らかに優秀な種牡馬だもん
満口になるのが遅すぎなくらい こういう種牡馬が出てくると現役時代の鞍上がドヘタクソだったんじゃねって思ってしまう 今の段階でこれだけデビューできてるのはポイントデカいな
本当のハズレは弱いどころかデビューすらできない馬たちなわけだし >>377
この馬の場合は騎手どころか厩舎
芝G1スワーヴだけで何で勝てたんだよ?レベル >>150
今年だけで開業以来重賞勝利経験無しの厩舎の童貞2つ散らしてるぐらいだから厩舎の方のハンデデカいだろ。
流石に減ってるとはいえ相変わらず柴田大知重用するキチガイが2歳馬壊してたし。 種付け料7倍は付ける人数減ると思ったけど満口かよ
ホープフルが後押しになったかな >>383
これまで80~90くらいからそこまで跳ね上がるか 夢あるなあ >>16
見る目なさすぎワロタwwwwwwwwwwwwwwwww そう言えばスワーヴ産駒ってダートの方はどうだっけ
あまり印象無いけど >>388
こっちでもテソーロか
了徳寺は人間の評判はうんこでも競馬は本当に巧みなんだな
それは置いといて全体としてはまだダートでは目立ってないのかな >>379
厩舎成績見たら確かに芝の実績ひどくて笑ったw
この手のGIである程度勝ててるのに厩舎がいまいちな馬って種牡馬としてはねらい目だったりするんかしら キズナが1200万なら
スワーヴリチャードは2500万くらいが適正価格
実際はキズナが450万くらいが妥当だからスワーヴリチャードも1500万で妥当レベル 負けてたらめっちゃ叩かれていたと思うw
Theデムーロって感じ スワーヴの大阪杯は最初の600をチンタラ走って残り1400を本気出して1分20秒切りで走破したw >>390
キタサンブラックも清水厩舎が結構アレなのに7冠馬だからな
それまでの代表馬トウケイヘイロー(G1未勝利)だぞ
こういう馬はやっぱ突き抜けた能力持ってる やっぱり藤沢厩舎は種牡馬にとってはデハフだったのか
まあ厩舎にとってはこれ以上無い誉め言葉だよね 2020年12位
2021年7位
2022年2位
2023年8位
と、結果出してる調教師を「アレ」扱いとかニワカすぎひんか >>398
流石に以前の評価じゃないの?
今の清水厩舎は熱血スパルタ進学校だから >>396
そういう観点で見ると木村厩舎もだいたい上の下ってところだし
イクイノックスはやっぱり地力からしてキチガイめいてるっぽいな
あとは個人的にはそこまで評価してなかったけどタイトルホルダーも割とすごい可能性あるのか
新馬戦期待しておこうかな >>398
調教師リーディングは単なる勝ち数で、キタサンが結果出して馬が集まったからそうなっただけだよ
キタサンが引退してから2018、2020、2021、2023は中央重賞未勝利だし
名伯楽とまでは行ってない
同時期の藤沢と比べて勝率半分(20%台vs9%前後)だしな 例えば賞金ランキングに変えるとキタサン引退後の清水厩舎はこう
キタサン見て集まった馬が走った2019以降は上がってるけど芝王道路線で活躍できる馬を出せてなくて基本的にキタサン一発屋をまだ払拭できてない
51歳だからここからどうなるか
2018 58位
2019 18位
2020 22位
2021 20位
2022 11位
2023 13位 芝王道路線てクラシックのこと?
じゃあそれであんまり結果出せてない中内田はアレ扱いになるのか? >>403-404
キタサンの活躍でシュヴァリエローズ、ジオフロント、コナコースト、ショウナンアレクサみたいなノーザンクラブ・セレクト馬貰ってこれだからな
お前が清水厩舎好きなのは伝わってくるけど、少なくとも似たような条件のキムテツや中内田未満だよ現状は それってただ単にシュヴァリエローズ、ジオフロント、コナコースト、ショウナンアレクサが弱いだけじゃないの?
ダノンでセレクト良血預かりまくってるけどクラシックでは今年やっと1頭出た中内田はなぜアレ扱いしないの? まあキタサンブラックと付き合って強い馬がどういうものかとか賞金の稼ぎ方を覚えたのかもしれんしその後の清水厩舎はすごく頑張ってると思うよ
スワーヴリチャードの厩舎は活かしきれてないのか引退後にすぐに元の順位に戻ってるみたいだしちょっと残念なかんじね… >>406
単純に馬質に対する勝ち鞍と勝率の差
これは誤魔化し切れない
清水厩舎
38勝 勝率8.1%
ショウナンアレクサ 9240万
シュヴァリエローズ 8000万
マイネルエンペラー 4500万
ジオフロント 4000万
ラクスバラディー 4000万
コナコースト 2400万
中内田厩舎
48勝 勝率20.3%
プログノーシス 8000万
リバティアイランド 4000万
セリフォス 4000万
木村厩舎
44勝 勝率 20.9%
ウンブライル 5000万
イクイノックス 4000万
ノッキングポイント 4000万
ジオグリフ 3200万
アヴェラーレ 3000万
プレサージュリフト 2400万 1500万高杉→満口→競馬板民ワラw
こんな感じか >>408
セリ高額馬のショウナンアレクサを例に挙げてるのに
なぜ中内田のダノンティンパニー、マテンロウゴールドは除外してるの? >>410
その2頭挙げたらどう勝率12%の差が覆るの? >>409
ぶっちゃけイクイノックスやキタサンブラックに2000万払うよりもスワーヴリチャード1500万の方が良いしな 2023年度で1着になった馬の中で、セリ落札した馬だけを抜き出してみた
本来なら全出走馬をチェックするべきなんだろうがさすがにそれはシンドイので勘弁な
清水厩舎
ショウナンアレクサ 9240万
ボルザコフスキー 4400万
ジュントネフ 4400万
デルシエロ 2200万
アナベルエクラ 2800万
ヴァガボンド 2106万
ジャスパーバローズ 1870万
テーオースパロー 1815万
ルーフ 1100万
スンリ 756万
ブルーウィン 385万
中内田厩舎
ダノンティンパニー 16200万
マテンロウゴールド 15950万
ミッキーツインクル 6600万
アスクコンナモンダ 5400万
ミッキーチャレンジ 5280万
エルサビオ 4400万
レッドラグラス 2090万
木村厩舎
マイクロモザイク 2530万
ニュージーズ 2750万
ルージュサリナス 2090万 清水は安馬を多めに預かってる印象があったがやっぱり、って感じ
756万や385万の馬なんて中内田や木村はまず入厩しないだろう
意外だったのが木村。セリ落札馬はあまり預かってない
クラブからFIRST木村で良い馬を優先して回してるんじゃねーかって印象すら感じた >>412
来年の結果次第では実際そうなりかねんから怖いよね
本当に種牡馬はさっぱりわからんわ… >>411
馬の価格で評価するなら、その2頭は除外したらだめでしょ スワーヴリチャードはゴミみたいな繁殖でも勝てるし、良繁殖につけるとGⅠだから手に負えない >>413
キムテツとか実際はセールに出したら二億、三億するような馬預けてもらえるし意味ねーな デビュー前予想ではシュヴァルグラン推しだった身からするとお手上げの活躍だな
シュヴァルの方は逆襲の可能性があるのかな
齢重ねたら少しくらいは近付けないか シュヴァルグランはちょっと笑えない数字が出ちゃってる
勝ち馬率0.45% EI0.47%ってきっついわ >>420
いや厳しいっすw
メリオーレムがタスティエーラみたいに…無理だわね >>420
本人は化け物のように強いってわけじゃないけど手堅く走ってくれるそれなりにやる馬って印象なんやけどなあ
友道がよほど上手く才能引き出してたのか単に晩成なのか
どっちにしろグロい数字やな… 2歳リーディングのみのアーニングインデックスは10年ちょっと遡っても、2.00以上をほぼ毎年叩き出していたのはディープのみ
キンカメ、ハーツ、メジャーなどが良い年は越えるぐらいで数えるほど
近年ではカナロア、ドゥラメンテぐらいが超えた年があるぐらいかな
スワーヴの2.32は名種牡馬が出せる数字だし今年は称賛されて当然 現役時はシュヴァルグランと同程度の扱いだった記憶
ここまで差がつくとは残酷だよな種牡馬業は スワーヴやコントレイルなんかよりウシュバの方が成功しそうだと思っている
馬格はあるしなにより強さがこの二頭とは違いすぎる >>400
そういう観点ならめちゃめちゃ天栄仕上げの恩恵受けたイクイノックスはそれこそ上の上、上澄みレベルの調教を受けてることにならないか? >>426
イクイノックスレベルの調教やったら普通の馬は壊れちゃうから… >>427
別に対してめちゃくちゃ負荷をかけてた馬じゃないぞあれ 三頭合わせで馬体をぶつけるくらいに両サイドからタイトに寄せて、真ん中を割るような調教だからな
レガレイラも似たような調教やってるけど、普通の馬ならレース前に気性的に終わる >>428
レース当週の日曜坂路で52秒台やって、水曜にウッドで本追い切り
ちゃんとみろよ じゃあオーディエンスに聞いてみようか
イクイノックス以外があの調教やったら壊れるのかどうか >>431
聞いてみな
ニワカ天邪鬼が釣れたら褒めてやるよw >>431
お前が壊れてますね
スレタイ読めます?しね >>431
ミホノブルボンに比べたらゴミみたいな緩々調教やな
この程度でイキってんの? まだやってんのか、少し頭冷やせよ
悔しいだろうがな
知識が無いってのは仕方ないが、往生際が悪いのはどうにもならん でも1500万円って昨年の皐月ダービー連帯、秋天勝ちで1000万円なんだからそれ以上ないと織り込み済みにならないんだけど。 まあシュヴァルが安田で3着とか絶対無理だし仕方ない チョンガイジがIDキムチ色にしながら発狂しててワロタ ハーツ系らしく体力、持続力あるしハーツ系にしてはスピードもある
ステゴ系より真面目に走る
レガレイラがアイビーでデカい牡馬にキレ負けしたときはアレっと思ったが、本質的に上がりかかるタフなレースが合うのだろう レガレイラは走るって見込まれて調教強化
それで結果出した
体力的にも、精神的にも強くなる馬の見極め、これ スワーヴの種牡馬としての長所はハーツクライ産駒だからということではないだろう
ハーツクライ×アンブライドルズソング配合の馬の勝ち上がり率が7割超え
よく言うニックスだ
その頂点がGT2勝のスワーヴリチャード
スワーヴ産駒の勝ち上がりが良く
産駒が競馬向きで仕上がりやすく
切れ味のある馬が多く
レースで負けん気がある
サンデーの特長をより伝えているからだろう
同じようにディープインパクト×アンブライドルズソング配合の馬の勝ち上がり率は
9割超え
その頂点がコントレイル
サンデー産駒×アンブライドルズソング配合がニックス
かといって全てのサンデー産駒で高確率で成功したかといえばそうではなく
アンブライドルズソングとの配合で成功したのがディープインパクトとハーツクライ
アンブライドルズソングがサンデーサイレンスを引き出す効果を生み
かといってアンブライドルズソングの特徴が産駒に出るわけでもなくw
サンデーに先祖帰りしたかのような効果が出ている サンデーサイレンスってのは母系の良いところを引き出して
産駒の性質はサクラバクシンオーのように一様ではなく母系の様々な長所を引き出した
スペシャルウィークの母系で
あんな馬を出したのはサンデーの特長だろう >>430
レシステンシアとかも日曜坂路で速いタイム出して木曜にも坂路で51秒とか出してたな
あっちは3回骨折したが ショーマンフリートみたいな馬はまだ出しそうだけど、レガレイラは馬体も走法も他の産駒と違いすぎて再現性はないと思う
基本的に牡馬で2000前後でキレる馬が本線っぽい レガレイラはロカの産駒だからねえ
重賞で足りないキャラクターだったが
それを破ったとすれば
サンデーサイレンス効果としか言いようがないなあ レガライラは確実にロカの性質が出ているし
ロカの良さを引き出したのが
スワーヴだろうなあ サンデーの血を持っていれば良いのではなく
エピファネイア産駒のサンデーのクロス配合とかあるが
確率が高いものではなかった
しかしサンデー産駒×アンブライドルズ配合のニックスは
統計的に見てもかなり異質で飛び抜けている
そういう配合の産駒でブレークスルーが起こっているなあ
どのようにサンデーサイレンスを引き出すかがテーマだったので そもそもアンブライドルズやストームキャットは日本に主力が入ってこないだけでメチャクチャ優秀で
種牡馬能力も父父としても母父としても高い力を秘めてるからな
サンデーはそいつらの能力に日本適性を加えただけだならサンデーを色濃くしても走る馬は出ない 古馬になってから、週2回の追い切りは普通よ。
体が出来上がってない2歳馬は、日曜日は軽めの乗り運動で留めるけど。
キタサンブラックは、坂路を1日3回乗り込んでだけど、この位やらないと他の馬よりも調教で鍛えてたなんて言えないと思うわ。種牡馬入り当初はキタサンブラックの丈夫さは後天的なものなんて言われて、あんまり人気しなかったけど、産駒の活躍をみると頑健な長所が遺伝的なものなんだろうとは思うけどね。 キタサンブラックも名馬クラスだし、タフネスが売りの馬じゃん レイデオロよりも現役時代雑魚だったスワーブが種馬で成功するなんて
考え深いなw 将来母父に回った時やコントレイルが母父に回った時
アンブライドルズソングのクロスはどう働くかな イクイ信者って全く関係ないスレにまで出張って一体何が目的なんだか?
そもそもスワーヴはキタサンのラストランでしか関わりないだろうに。意味不明。 >>455
最近引退した馬たちは種牡馬としてどうかな、って思ったからスワーヴリチャードみたく厩舎のわりに抜けて活躍した例で思い浮かんだイクイノックスとタイトルホルダー出してしまったんよね
まあ木村厩舎は最上位ではないかもだが割とやる方だとは思うしイクイノックス出したのは配慮が少し足らんかったかもしれん
悪かった >>456
「種牡馬としてどうかな」で種牡馬としてまだ初年度種付すらしてないイクイやタイホが浮かぶ? >>456
ごめんミス
天栄お抱えトップ調教師じゃん >>457
最近の強い引退馬で最初に浮かんだのはコントレイルだったけどあれは厩舎が強すぎたので
それ以前は正直キタサンブラックまで遡らないと牝馬優勢だし モーリス×アンブライドルズソングのジャックドールは当たり前のように現役で草 トーホウジャッカル
はい論破
アンブライドルズソング単体じゃなくてスワーヴのハーツの血が爆発してるだけだからコントレイルは失敗 アンブライドルズソングは早熟性と前身気勢を与えるけど能力の底上げは無さそう
成長力のないアンブライドルズソングをハーツクライでどこまで補えているか デビュー率が高いです
勝ち上がり率も高いです
クソ強い馬も出します >>465
シュトラウスくらいキ甲くっきりだと心配になるが、レガレイラもコラソンビートもまだまだ成長の余地あると思うよ 早熟とか言ってる奴はスワーヴリチャード自身が4歳で大阪杯を勝って、5歳でジャパンカップを勝った事実はどう説明すんの? >>469
スワーヴ産駒が早熟かはともかく種牡馬の現役時代の成長傾向と産駒の成長傾向はあまり関係ないよ 初年度はあいさつ代わりに良質牝馬があてがわれるんだよ糞馬鹿どもが >>470
種牡馬の現役時代の成長傾向と産駒の成長傾向は関係ないって言ってる奴初めて観たわw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています