東京大賞典 ウシュバテソーロ、ミックファイア、キングズソードの力関係ってどう見ればいい?
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海外遠征帰りのウシュバテソーロは万全じゃない気がするしミックファイアが勝つ可能性あるの?
あとこの2頭と比べてキングズソードってどうなの? ウシュバテソーロは海外往復の疲れがどれぐらい回復してるかによるな ミックファイアはJBC取り消してたし、順調さを欠いてるだろ
海外行った馬とかいるけど、コイツが一番ヤバい ダート無敗でJDD勝利
トーシンブリザード 東京大賞典3着
ゴールドアリュール 東京大賞典1着
カネヒキリ JCダート1着
サクセスブロッケン JBCクラシック3着 東京大賞典2着
ハタノヴァンクール 東京大賞典2着
クリソベリル チャンピオンズC1着 深い白砂だしウシュバは取りこぼす可能性はあると思うよ
馬券外は想像出来ないけど >>20
JBCの凡走
入れ替えた砂への不適正でんでん ミックファイアは論外
ウシュバテソーロとキングズソードの力関係だけだろ まず帝王賞とJBCクラシックの時計を見比べてください
後者の時計が遅いことが分かると思います
これは10月に砂の入れ替え(青森県産からオーストラリア産に)及び砂厚の変更(8cmから10cmに)を行ったことの影響です
まず、これを理解して買わないと行けません ウシュバテソーロ、ドゥラエレーデ、キングズソードの力関係じゃないの さすがにウシュバテソーロの実力が抜けてるかと
仮に万全の状態じゃなくても余裕で勝てるよね 前走モレイラで好走した馬は怪しいと思ってたけど
シンエンペラーが2着に来たからなぁ
でもモレイラ→小猿はさすがに落ちると思う ノットゥルノ、ミックファイア、ドゥラエレーデ
あとはテンカハルでも買っとこうかなあ たぶんウシュバテソーロは回復してないよな
どれぐらい遠征疲れの影響あるのかな ドゥラエレーデは力関係とかわからんもん未知数だから走ってみないとわからん
でも同じドゥラ産駒のアイコンテーラーも走れてるし普通に馬場的には走れるとは思う キングズソードもかなり強いと思う
ミックファイアより上かも >>31
ウシュバテソーロはサウジCやドバイWCの叩きで出てるだけだよ
川崎記念が4月に移転したからな
デルマソトガケは叩きにすら出られないぐらい体調が整わなかったのでサウジC直行だが ウシュバ(地方の川田)>>>>キングス(小猿)>>>>>>>ミック(3歳低レベル世代) ドゥラエレーデの大井適性が難解
ウィルテソもJDDだけで見限っていいのかわかんない
意外と難しい 仮に舞台がサウジCだったら
(デルマソトガケ>)ウシュバテソーロ>キングズソード>ミックファイアじゃないかな
この中に更にレモンポップを入れようとすると見解が分かれそう 父ドゥラメンテはアイコンテーラーが走ってるし母父もオルフェでむしろ得意まであると思ってるぞ ここはサウジC予選パート2だよ
ウシュバテソーロはここで負けても本戦に出られる ミック→キングズ→ウシュバ
大衆と逆に考えるならこの順番だな
競馬って大体こんなもんよ
30倍つくし ウシュバはBCで化けの皮剥がれた感あるのがなあ
展開向かなきゃこの程度なのかという さすがにウシュバテソーロはここでは負けれないな
出るからにはしっかり勝たないと >>45
後方からになりがちな馬は結局のところされだけ完璧から遠いわけだしな
ドバイの勝ち方でイクイノックスと比較されたりしてたけど普通にイクイノックスの方が圧倒的に上だった
レコードペースで逃げて上がり最速出すような馬が一番偉い >>45
もうウシュバは衰えただけだと思う
今ならデルマソトガケのが明確に強い なんかこのスレ浅いな…
普段中央しかやらないミーハーの集まりかな >>49
川田が失敗しなければ今のダートでそうそう負けないだろうとは思うけどな ミックは大井なら侮れないけど流石にウシュバかなぁ
キングズソードは前走大井Jpn圧勝だし確実に強くなってるからこの馬も危険よね チャンピオンズCがサウジC予選パート1
東京大賞典がサウジC予選パート2と
考えると分かりやすい
本戦は日本ダート馬だけだとレモンポップ、デルマソトガケ、ウシュバテソーロの3強だろうが
ここにホワイトアバリオと日本の芝馬が入ってきて力関係がどうかだな サウジCの賞金が1着14億と高すぎるから
既にレーティングで出走が当確のデルマソトガケ、ウシュバテソーロ
優先出走権を獲得したレモンポップ以外は
ここを勝って出来ればレーティング117以上を獲得したい
チャンピオンズC2着3着のウィルソンテソーロ(115)ドゥラエレーデ(114)は現況だとここ勝たないとサウジCは出られない
ミックファイア(114)も同様 🦎「2着決定戦おつかれ!勝った馬の3馬身先に俺がいると思え」 キングズソード
ドゥラエレーデ
ウシュバテソーロ
どう見ても3連複1点で取れるでしょ
逃げ先行 ━ 逃げ先行━差し
の典型的なパターンじゃん
ミックファイアはレモンポップに付いて行ける馬がいるから厳しい この程度ってBCクラシックでそこまで差のない五着だよ
デルマソトガケとも2馬身差だしこのレースに
デルマソトガケはでてこないしさ >>58
人気薄の展開利で最強に先着しただけのGU馬 >>58
問題はここはウシュバテソーロはサウジC出走が確定してるのであくまで叩きという点だよ
サウジC出られる馬に取っては東京大賞典1着(1億)でもサウジC5着(1.4億)より賞金が低いからここで本気出すわけが無い
現に調教師側も本当は川崎記念があれば川崎記念を使いたかったが
無くなったのでギリギリ間に合うぐらいだが東京大賞典を使うと言っていたし ミックファイアはめっちゃ弱いんじゃね
チャンピオンズC組がいいんじゃね
◎ドゥラエレーデ
〇ウィルソンテソーロ
☆グロリアムンディ サウジCの賞金
1着 14億円(1000万ドル)
2着 4億9000万円(350万ドル)
3着 2億8000万円(200万ドル)
4着 2億1000万円(150万ドル)
5着 1億4000万円(100万ドル)
6着 8400万円(60万ドル)
7着 7000万円(50万ドル)
8着 5600万円(40万ドル)
9着 4200万円(30万ドル)
10着 2800万円(20万ドル)
7着でもJpnI勝ちぐらいの賞金なので
本戦の力関係まで考えてここの力関係や本気度を推測する必要がある >>63
ここに行きたい馬を狙えばいい
ドゥラエレーデ
勝たないとサウジCに行けなそうな馬 予選と言うには格が高くないか?
チャンピオンズカップとは歴史が違うだろ >>64
サウジCは登録料出走料輸送費全て無料なので出られた時点で勝ち確みたいなもんだから
基本はサウジCに出たい馬を考えるのが正解
問題は今の大井が明らかに向いていてサウジCだと10着に入れそうも無い(キングズソード?)馬がどうかということぐらいか アメリカダート
デルマソ>ウシュバ
ドバイ
ウシュバ>デルマソ>ドゥラエレーデ
大井
ウシュバ>ドゥラエレーデ>デルマソ
とかやと思うんやが >>67
キングズ忘れてた
ドバイ
ウシュバ>デルマソ>ドゥラエレーデ>キングズ
大井
ウシュバ>キングズ>ドゥラエレーデ>デルマソ >>67
そこにサウジっていうのも入ってくるからややこしくなる
サウジは芝馬も走れるAWみたいなダートだからそれだと
ドウデュースみたいなのがもし参戦した時まで考えないとならない ミックファイアは戦ってた相手が雑魚だったのがどんどん露呈してるのに何でこんなに人気してるんだ >>69
そもそもウシュバが1800で倒した相手なんてクソ雑魚だし普通に距離短過ぎてダメとかありそう
1800までならレモンがNo.1でしょ
ただなんであんなにドバイで負けたんやろ 仮にダート馬でサウジは向かなそう本命はドバイWCって馬がいたとしたら
今は川崎記念が4月に移転して叩きに使えないから
叩きに東海S、1月に移転したマクトゥームチャレンジR3、サウジC、フェブラリーS
どれを使うかまで考える必要が出て来る
そういう馬が東京大賞典出て来た時の本気度を推し量るのは難しい >>70
大井に行くとわかるけど南関厨がいる
jraの馬を敵視してるホームの奴らがいるW そもそも無敗馬が人気しなかったらもうそれは競馬じゃないだろ >>71
陣営は距離と言ってたけど今年のドバイGSはメンバーが強かったので
レモンポップの最も適距離がダート1400mだとするとそれ以外では海外だと厳しい可能性はあると思う
日本のダートが1番向いてるという馬は今でも当然居るだろうから >>75
そうなんか
そいえばとんでもない勝ち方が続いてるからちゃんと考えてなかったがそもそもレモンはまだ頂点クラスとは戦ってないんか
テーオーハリオファラオとかがブイブイ言わせてた時代からは劣化してるし
ダートの頂点は明らかにウシュバとソトガケやもんね >>76
ケンタッキーダービーからぶっつけでBCクラシック2着はアメリカ馬ですら例が無いし
BCクラシックは2着馬でも蒼々たる面々だからたまたま2着なんて来れないのは間違いない
ウシュバテソーロはダートのドバイWC勝ちはもちろん強いが勝った時点で6歳春だったので衰えがどうか >>77
あんなめちゃくちゃな騎乗してそんなタイム差がない5着なら衰えなんかないでしょ
そもそもあのスピード競馬が合ってないし
差しに徹してたら2〜3着もあったかも
日本テレビ盃のあのコーナリング見る限り全然晩成かと >>78
そうなんか、年も年だしもうドンドン衰える一方かと思ってたからまだ活躍できるなら嬉しい >>78
仮にウシュバテソーロがある程度衰えてたとしても100%の出来で本気度も高ければここは勝って当然だが
50%ぐらいの出来で気配も明らかな叩きというのが正直なところでは
それでも日本馬だけのレースなら勝たないとならない立場ではあるが >>79
オルフェーヴルも実はこっから全盛期だったんじゃないかと言われてたし5歳からが本番や
シルヴィなんて7歳で活躍してるしね 砂の入れ換えの事言われるけど船橋と同じ砂圧ならテレビ杯圧勝したウシュバ的には問題は無いんじゃね? 去年勝ってるけどウシュバテソーロって左回りのほうが向いてると思ってる >>80
そもそもこの馬って調教サボるからそんなガッツリ叩きとかあるかな?
今回の出来の方は詳しく分からないがBCクラシックやドバイのレベルは数段上だと考えるとこのメンツはそれこそ手抜きで勝てるレベルだと思うけどなぁ >>82
問題無いと思ってたけど今日も差しが届く感じだったしJBCの時ほど前有利じゃないかもね
そう言う意味ではウィルソンも届くかも >>84
本当に叩きで使いたかったレースは1月にあった時の川崎記念だろうからそこも不安要素ではある
つまりサウジCも賞金が貰える叩きぐらいで考えてて本命がドバイWCも当然有り得るから
それだとここは叩きの叩きということになるし >>83
確かに
川崎記念、ドバイ、日本テレビとコーナリング凄まじいもんね
ドバイの勝ち方が印象に残ってるだけで捲りも得意だよね >>86
まぁドバイが本命だろうね
ここはどうかなぁ
小頭数だし他の馬は話にならないと思うけどなぁ
強いて言えばキングズソードが化け物クラスという可能性はあり得るが ミックってこの2頭よりテンカハルの方が実力近いだろ どうせ明日にはミック4番人気くらいに落ち着く
残念だったな この3頭なら一番落ちるのはミックファイア。
ウシュバも海外帰りと調教が意外と動いているのや明け7歳って事を考えたら断然の頭では買いにくい。かと言ってキングの岩田望来って考えても2着3着では?と思う… >>93
ホームの馬場に対応も何も無いでしょ
どーせミック向け馬場になってる >>94
普段はミッドウェイファームの認定外厩馬だから最終追い切りはそこの坂路なのに
今回はわざわざ大井に来て本馬場で最終追い切りだったからな
陣営はその調教タイムは平凡だったものの今の馬場に合うのが分かって安堵したと聞く 砂を入れ替えてからの馬場は追い切りしか走ってないからねミックは。
流石に中央勢の古馬相手に何も出来ないまま惨敗する可能性の方が高いと思うから買わない。 >>88
BCCでウシュバテソーロは、向正面は後方で脚を溜めて
3,4コーナーから最内を突いて仕掛けていればな。
BCTでのオーギュストロダンみたいに。 ミックファイアは一番最初に消し
3歳が弱い上に、前走でかなり疲れてて摩耗してると聞いたし、正直終わった馬ですらあるかもしれん 後ろから行く川田は届かないんじゃなかろうか
先行馬買えば当たりそう 主人公は誰かって話だから
ミックしかいないだろ?
ならミックが勝つよ 特殊な展開や馬場のBCクラシックで5着になっただけのウシュバ軽視してる人凄いな
日本での走り見てたら絶対外せんやろ キングズソードもそそるよな
でもウシュバ主軸で見る ウシュバは叩きの叩きだとしても
勝つ可能性あるよなぁ
格が違いすぎる 日本テレビ杯は対戦相手がその後ゴミみたいな弱さだったの露呈してるから見せたパフォーマンスも実際はかなりしょぼいんだよあれ
だから本場じゃ史上最低レベルのBCですら全く通用しなかった ウシュバに勝てるとしたらキングズだな
鞍上が不安だけど魅力はある >>1
前走のキングスソードはモレイラが上手く乗っただけ
今回は岩田望だから厳しいだろうな... 荒れてほしいから正解は3頭とも馬券外って言いたいんだけど
今年は頭数少な過ぎてなぁ
1枠1番の自爆もあんまり期待出来んし ミックファイアも順調ではないから一波乱あるよないよ ウシュバは抜けてたがもう衰えてると見る
キングズの単勝買う クオカードキャンペーンの為に500円かうだけ
テソーロの複勝にかけるだけ このスレ下手くそニワカのこ汚い低回収率の生活水準低そうなおっさんしかいないね(笑) BC前はさわぎまくってたけど今ウシュバの情報全然あがってこないの不気味
状態さっぱりわからん ウシュバの時代が終わってウィルソン王朝が始まるんだよなぁ 普通に考えたらウシュバでいい
BCはアメリカ競馬のとにかく前に行きゃええねん&前崩れせずそのまま押しきるってのにウシュバの脚質が合わなかったのと川田がヒヨって早めに動かしたせいだし
そんでも5着なら悲観するような結果でも後に影響するようなもんでもない ウシュバテソーロはいい加減年だと思う
晩成でも6歳秋以降はやっぱ衰えるよ 完全に個人の意見だけどウシュバ頭しか考えられないって結論出たらこのレースは買わない方がマシだと思う、2倍以上で買える時なんてまた来るでしょ、複勝に大金行くならまあ来る
そういうわけで来るか全くわからんけどノットゥルノ複かミックorキングの単 >>129
次はサウジC(馬券販売無)でその次がドバイWCで引退とか普通にあるんだが
まあ凱旋門賞まで出て来れば2倍以上では買えるだろうけど ミックファイアはセラフィックコールみたいにこのレベルでは格差が出そうで買いにくいんよな
ウシュバテソーロかキングスソードの2択で期待値考えるとキングスかなと >>131
ウシュバテソーロは明らかにこの後のサウジCやドバイWC狙いだからな >>129
個人的意見って書かれてるからアレだが、そんなこともないと思う
相手三頭に絞って三連単1着流しなら充分旨みある
問題は今年に関しては相手をそこまで絞るのが難しいことだが
例年と違って地方馬切れないし 少頭数で堅いと見せかけ荒れる、中央だとわりとよくあれ話 砂変わった影響がどのくらいか走ってみないと分からんから
入替え前の実績があんま当てにできないのが困る ウシュバテソーロ一強と頭が固い上に、ミックファイアとキングズソードみたいに過剰人気してる馬がいるからむしろ買いどき。2番人気3番人気外すだけで結構オッズがつく ウシュバは疑ってるけど来たらキモいから単少数買う
あとは連系で入れる ダートはパワーいるから筋肉が付ききってない三歳は古馬の壁に跳ね返されることが多い。しかも砂厚増してますますパワーが要求されるようになった。
それでいて斤量差はたった1キロ。でもって中央一線級と初対戦。
普通に考えたら買えない。でも久々に南関から現れた大物三歳馬。馬券は買えんが応援はしてる。 ケイリン ウィチケット
グランプリ版!
今なら登録で1000ポイント。
さらに、
53QNM25I
上のコード入力で最大10250円貰えるくじが引けます。
軍資金にどうぞ。 キングズソードは砂入れ替え後の大井でテーオーケインズに0.9秒差 今の大井の砂でウシュバテソーロがテーオーケインズと走ってそれだけの差をつけられるのかって考えると微妙な気が 着差はひとつの物差しに過ぎないとはいえ ウシュバが2.5倍つくのは今後ない
10回走れば9回は勝つメンツ 大井の変えた砂に対応できたキングズが本命だが岩田息子なのがとても心配 年齢的にピーク過ぎたウシュバよりキングソードのほうが上だな
ダートは世代交代が起きてる 3頭でもない馬が勝つ可能性はある
絶対に言えるのはミックファイアは能力足らん >>145
1回負ける程度なら2.5倍付くなら全力でしょ
このメンツに負けるとは思ってないよ 地方の川田なんか黙って軸やろここニワカの集まりか?人気で避けるだから馬券収支悪いんやで君ら 軸で買うのは全然否定しないが地方の川田だからって脳死で頭固定はアホの極みだと思うわ 事実イメージ程最近は地方も勝ってないし キングズソードは鞍上小猿で大減点、だけど9頭立てだし馬群捌く腕は必要ないから十分有力か。しかし頭数こそ少ないがかなり締まったメンバー、雑な仕掛けで勝てるほど甘い相手じゃない。小猿で大丈夫かよ…。
こんな感じで堂々巡り。いや難しいわこのレース。 ウシュバは一回負けたらもう駄目な感じする糸が切れるみたいな ケインズとの着差から
指数出してるところだとキングズはウシュバを上回る
後現大井で圧勝してるからコース的な不安が全くない >>45
展開もだがスタートで挟まれたのが大きかった
ただ今の大井って差し馬苦戦してるのがどうかだね 川田って交流荒らし回ってるけど今年GI級勝ってたっけ? ウシュバもキングズも重賞未勝利から交流G1勝ったのは同じなんだよな
そのときの相手関係もそこまで差はない
焦点はドゥラエレーデとの比較になるんじゃないか キングズソードはルメールが無理でもせめて戸崎とか他居ただろう
小猿だと頭のイメージが思い浮かばん ウシュバ一強でキングスエレーデウィルソン辺りはどんぐり ミックファイア頑張って欲しいけど普通に考えたら掲示板のるだけで大健闘って感じだよな
ウシュバ、キングズ、ドゥラ、ウィルソンで決まり ミックファイアは紐までやな
戦って来た相手が苦戦してる
ドゥラエレーデ◎ ウシュバテソーロは秋まで世界一だった馬
キングズソードはOPでくずぶってたが騎手と展開もハマったG1を一勝しただけの馬
ミックファイアはレベルの低い3歳牝馬をボコってただけの馬
つまり例えると
ウシュバテソーロ=イクイノックス
キングズソード=ヴェラアズールやジャックドール
ミックファイア=リバティアイランド
これくらいウシュバが抜けてる。 メインは砂入れ替え後の適性考えてウシュバ、キングズ、ドゥラ、ノットゥルノ
未知の可能性に賭けてミック頭の3連系を豆券で買うか >>166
じゃあそいつらのケースで今回と同じ白砂入れ替えは何ケースあるか言ってみろよ 普通はウシュバテソーロなんだが
日本で負けるとしたら今回限りかもしれないし
キングズやミック頭にして楽しんで観るべきレースでは 海外帰りを雑魚牧場がどこまで仕上げられるんだろうか >>166
今までと同じ砂の入れ替えだと思ってそう むしろウシュバ圧勝を信じて疑わなかったのに
単勝が2倍つくというのが逆に恐怖になってきた
こんなタダもらいなのはまずないと頭でわかってるから
大チャンスなんだけど
金を出す勇気が出ない ミックファイアってバレーの選手がいきなりビーチバレーに出場するようなもんだろ >>179
日本テレビ盃でも何故か1.6倍ついてたしそんなもんだろ >>180
いやどう考えても逆だろw
せめてミックがビーチやないと ウシュバって急に走る気なくして凡走しそうな怖さがあるわ ホープフルはルメ勝ったしここも川田が勝って結局今年はルメ川田という流れになりそうな予感 川田 ドゥラ キングスの3腹が7.6倍か
1点勝負しようかな テソーロでもウィルソンの方が来たりしてw
ミックファイアは一応入れるけど3着かなあと予想 ウシュバ直前に1.8ぐらいかね
ダート6歳ならまだまだやれると思うけど 1─5ワイドが下限1.7倍の訳ないからな
これから1.5倍までは余裕で下がる 2位3位たった8頭から選ぶ簡単なゲームだよ
三連単全部買ってもたった64通り >>9
JRAに殴り込み掛ける筈が頓挫してるしね! ウシュバorキングズのどっちかが頭なのは分かった
相手が問題 怖いなら
ドゥラの替わりにウィルソンテソーロまででしょ
そんな点数買うレースじゃない ノットゥルノが武で前行くかどうか
ドゥラはムルが前行くのは確定 ミックより御神本が信用できない
森泰斗空いてるなら変わってほしい
前有利なのに川田マークして消えていきそう ウシュバがめちゃくちゃ衰えてなければキングズウシュバで決まりだな ウィルソンとか原の時点で要らんわ、大井乗ったことないだろ。 今年後半のG1は堅かったから必要以上にこの3頭に金入ってるんだろね
3頭ともとんだらひどいことに ミック応援してるし勝ったらアツい、嬉しい
でもお金賭けるってなったらやっぱウシュバよ
能力違いすぎる 他が地方馬クラスでウシュバがワールドクラスと考えると2倍は破格のように思える ウシュバなんてこねーよ
メンタル終わってる
いつものことじゃ済まされんところまで進行している ナゼカダート転向前からずっと同じようなディスされまくってるんだよなあ素人から ウシュバ勝てば最優秀ダートだからな
ここは覚悟が違う >>216
今やチャンピオンズCのがドバイWCより格上だからな 人間性言ったら、馬主やっている奴等なんてみんな平民から見たらクズだと思うけどなw 馬主に限らず競馬関係者なんてヤンチャ者の集まりだからな
興業に人間性求める意味がわからん 人様より稼いだ金を馬に注ぎ込む馬主に
人間性うんぬんは草
崇高な人間なら馬への金を寄付とかするだろ
何を求めてるんだ まぁ崇高じゃなくてもあまりに糞だったらなんか嫌なんじゃないか
普通レベルくらいは維持してほしいみたいな 言った序列自体は合ってたか
ミックファイアがここまで弱いのは予想外だったけど ミトノオーとかゴライウコウがクソ弱いから予想できたやろ >>230
3歳馬はソトガケとドゥラだけがまともだって分かってたろが ミックが下した相手がその後バタバタやられてるので気づけたよなぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています