2024年のリーディングサイヤーランキングを予想
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2023年は以下
1 ドゥラメンテ 41億6555万9000円 118勝
2 ロードカナロア 39億3172万2000円 157勝
3 ディープインパクト 32億3985万3000円 80勝
4 キズナ 32億2255万5000円 134勝
5 ハーツクライ 31億7224万9000円 97勝
6 キタサンブラック 27億9476万5000円 79勝
7 モーリス 25億5005万1000円 109勝
8 ハービンジャー 20億2878万3000円 78勝
9 エピファネイア 19億5434万5000円 99勝
10 ルーラーシップ 19億3769万4000円 89勝
11 ドレフォン 17億5365万6000円 109勝
12 ヘニーヒューズ 17億4130万2000円 90勝
13 キングカメハメハ 14億3570万8000円 38勝
14 ダイワメジャー 13億2967万1000円 60勝
15 シニスターミニスター 12億7006万1000円 68勝
16 ゴールドシップ 12億5814万5000円 57勝
17 ジャスタウェイ 12億4289万1000円 65勝
18 オルフェーヴル 11億6712万7000円 45勝
19 リオンディーズ 11億1913万5000円 54勝
20 シルバーステート 10億7089万8000円 51勝 2024と2025はドゥラメンテ
2026はドゥラメンテはまず無理
キズナ、エピファ、モーリス、キタサン辺りか >>5
ドゥラメンテは4世代でリーディングだし5世代になる来年は圧勝でしょう リーディング確率
ドゥラメンテ50%キタサンブラック30%ロードカナロア10%、その他10% キタサンはイクイノックス抜ける上に2歳世代あれな時点で100無理 少なくとも来年はドゥラメンテ圧勝
5世代全部そろうし リバティ、スターズとドゥレッツァが稼ぎそうだしなあ >>9
キタサンは第三世代と第四世代が足を引っ張る
ソールオリエンスがイクイノ並みの活躍をすれば可能性は有るが
さっぱりだしね 来年の主力メンバー
【ロードカナロア産駒】
ブレイディヴェーグ
ベラジオオペラ
ロードデルレイ
シャザーン
ウンブライル
レッドモンレーヴ
エンペラーワケア
テイエムトッキュウ
他
【ドゥラメンテ産駒】
リバティアイランド
ドゥレッツァ
スターズオンアース
ドゥラエレーデ
シャンパンカラー
アイコンテーラー
サーマルソアリング
ルガル
他
【キズナ産駒】
ハギノアレグリアス
他 JC有馬両方勝てば10億だからね
JC有馬を勝てる産駒を出せる種牡馬がどうしても有利になる >>14みたいなアホは勘違いしがちだが、トップホースがリーディングを決めるわけじゃないからな ドゥレッツァリバティスターズでJC有馬を両方勝てるだろ
ドラメンテの圧勝だよ
どう考えても >>16
JC有馬の10億は相当デカいよ
ドラメンテだって有馬の2着3着でカナロアを逆転したし ポイントはクラシックと春古馬だな
海外はノーカンだから
恐らくドゥラメンテは海外ばかりに行きそう キタサンはあと2年は失われた2年だな
しかし再来年の2歳がどれだけ活躍するかまでは未知数 キタサンはソールオリエンスが
大阪杯春天宝塚秋天JC有馬すべて勝つしか可能性無いだろ
全部勝てば18億6000万円 コゼニ「トップホースがリーディングを決めるわけじゃないからな💢ビキビキ」 キタサン一発屋で終わってほしくない
来年以降もコンスタントにG1馬出して欲しい ゴルシが安定してトップ20に入り続けてるのが謎過ぎる >>28
ソールはジオグリフの道を歩み始めた感があるけど
シュヴァルグランの弟が結構良い勝ち方しているし順調なら秋頃はG1に顔出すんじゃね? >>30
何かウインとマイネル軍団ばかりゴルシ産駒見る気がする キタサンは今の条件馬が普通にG1勝ち負けするんじゃね?ウィルソンテソーロもこの時期ただの条件馬、ソールオリエンスもスキルヴィングもコナコーストもただの一勝馬だった。ドゥラメンテが抜けそうだけど普通にカナロアと3位は固いと思うけどね。 キタサンあげてる奴らはどんだけ見る目がないんだよw(笑)
イクイノックスってのはあれは何かの間違いで誕生したような魔物なんだから
あれ抜きのキタサンなんてクリープの入ってないコーヒーみたいなもんだからなw(笑) キタサンは意外と大丈夫だと思う
期待しない方が走るという親父譲りのDNAを持っている しかしわからんもんだわなw(笑)
キタサンの子供って普通に考えて親父みたいな最大マックスはそこまで高くないけど
堅実な強さの量産型がポンポン出るかと思ったら全くそうはならなかったからなw(笑)
一体誰がキタサンブラックからあんなバケモノ怪物が出るなんて想像だにしなかったからなw(笑) キズナはあと大レースを勝てる大物を出して重賞をコンスタントに勝てればリーディングサイアー筆頭なんだけどな しかし41億ちょっとでリーディングねえ
タキオンマンカフェがリーディングの暗黒時代よりはマシだが長期政権を築けそうな種牡馬がいないんだよな
コントレイルとイクイノックスがどうなるかだな >>38
種馬暗黒時代だからイクイノックスも急いで引退させた面も有るやろな キズナはコントレイルが出てくるまでは
空き家の無能大家みたいな感じだよな
コントレイルが無能大家でないとも言い切れないけど カナロアとドゥラメンテが40億稼ぐから40億稼げない種牡馬は2位にすら入れない
ちなみにハーツも一番稼いだ2019年でも40億には届いていない >>38
で、キミが推してる種牡馬の産駒は年間いくら稼げたんだい?www 今の2歳が稼ぎ頭になる来年にカナロア、ドゥラメンテに稼げる馬いたっけ? キズナがリーディングサイアーにでもなったら
確実に黒歴史になりそうだから何とか阻止してほしい 無理だな
2歳リーディングなんて傑出した馬がいない状態で獲得してる
ある意味、600万世代が確実に底上げされていることを意味してる
そいつ等が稼ぎまくるから、今年だって、ボンド未勝利でソングライン以外稼いでいる馬がない状態
それでも30憶超えてる 今年のドゥラメンテは3歳だけで20億稼いだけど今2歳がヤバいから来年は獲得賞金減らす可能性あるよ
年齢別勝率も4歳9.7%から5歳で4.8%まで落ちるからキズナとカナロアみたいに古馬がちまちま稼ぐ分が少なくて3歳依存度は高い
1位ロードカナロア41億
2位キズナ37億
3位ドゥラメンテ35億
4位モーリス28億
5位ハーツクライ26億
と予想 >>45
クズナは稼ぎ頭のソングラインが引退
ボンドべが稼げなくなって来年稼げる馬がいない
クズナの来年の4歳と5歳は頭数も少なく未だに重賞0勝世代
クズナは今年以下になることが確定的 カナロアは中距離では空気なのにマイル、短距離で無双できないから伸びないな
それに、カナロア産駒ってピークが短いよね カナロアとドゥラメンテは、違う馬とすり替わってないか?ってくらい成績が悪くなったよな >>48
ソングラインはたかだか4億弱しか貢献してないからな
それよりは8億しか稼げなかった3歳が初年度以上の質で14億稼いだ初年度並みの数に戻る
全体で見たら増える可能性の方が高い カナロアは出走頭数ダントツなので安定はしているけどその次に多いエピファが案外なのがね >>51
初年度産駒は3歳末までに重賞7勝したけど今年の2歳は未だに重賞0勝
来年7勝以上できると思ってるのか?w
あと4歳5歳が絶望的に稼げないんだけど?w ディープとキタサンが下がって、あとは似たような感じになるんやないか? ドゥラメンテはドゥレッツァみたいなのが急に生えてきたりするからなんともいえん
初年度も2歳のタイトルホルダーが名前負けしそうって笑われてた覚えあるしむしろ去年が異常な気がする
カナロアもカナロアでアーモンドアイが異常値なだけでまあまあよくやってるような? ちなみにソングラインがいなければハーツにも負けてリーディング6位だからなw
来年はその4億稼いだソングラインがいないけど誰が穴埋めをするの?
具体的な馬名すら誰も挙げられない だからキズナがリーディング取りそうな要因が沢山あって不安よな >>57
じゃあ来年のクズナのG1勝てそうな有力馬挙げてもらおうかwww アンチには受け入れられないかもしれないが、キズナは今の2歳が3歳になり数の暴力で稼ぐのは必然
カナロアがどこまで踏みとどまるか?そんな感じだろうな >>60
G1、重賞を勝てないとカナロアにもドゥラメンテにも勝てないぞ?w
今年この2頭に約9~10億の差をつけられてるけどどうすんの?ww 結局このカナロア、ドゥラメンテ産駒に勝てそうなクズナ産駒が皆無なんだよなww
根こそぎカナロアとドゥラメンテに持っていかれて賞金稼ぐどころか出走すらできそうな馬がいないクズナヤバいww
来年の主力メンバー
【ロードカナロア産駒】
ブレイディヴェーグ
ベラジオオペラ
ロードデルレイ
シャザーン
ウンブライル
レッドモンレーヴ
エンペラーワケア
テイエムトッキュウ
他
【ドゥラメンテ産駒】
リバティアイランド
ドゥレッツァ
スターズオンアース
ドゥラエレーデ
シャンパンカラー
アイコンテーラー
サーマルソアリング
ルガル
他
【キズナ産駒】
ハギノアレグリアス
他 >>60
いや、2歳リーディングで
大方は見通せるだろうから
残念ながらキズナ優位なんだよね >>64
で、クズナの来年の有力馬どれ?w
馬名挙げてみろよw
なんで一頭も挙げられないの?ww
G1馬挙げればいいだろ?ww >>53
4歳5歳の平場の稼ぎは悪く無いし今年の4歳5歳もソングライン以外平場でしか稼いで無いから大して影響しないよ
初年度も2歳で1勝3歳で6勝だから今重賞勝ってなくても勝つ可能性は普通にあるわな
キズナ産駒が2歳G1で馬券になったの初年度以来だし重賞獲得賞金8000万超えも初年度以来だから初年度級に走る根拠はそれなりにあるよ スワーブも重賞勝ってるの牝馬だけだし
レイデオロの牡馬に強いのがいるけど、全体見るとあれ?だし >>66
大して影響しないとかww
自分で上がり目ないって認めてんじゃんwww
根拠があるなら馬名を挙げてくれよwww
馬名も挙げられないで稼げるだろうって一体どの馬がクラシックとかG1勝つと思ってんの?www レイデオロはだいぶ優遇されたけどサトノクラウンになれるかどうか?って感じかな 何だか、精神を患っていそうなのがいるな
薬の時間忘れてないか? G1一つ勝つ賞金って
特別10レース勝てばいいくらいか
意外と数の暴力で達しそうだけどな レイデオロの2連勝してる牡馬な
あれはいい馬、特に完成度が高い
キズナで欠けているとすれば、あの完成度なんだよな
能力ではなく精神力というかw
律している感の2歳馬 >>71
ダービー、ジャパンカップ、有馬記念→5億
1つで並の重賞10勝分以上
クズナは今年ソングラインを除くと重賞2勝
ジャパンカップと有馬記念でリバティ、スターズオンアース、ドゥレッツァを持ってるドゥラメンテが強すぎるな パパの価値自体を高める意味がなくなってしまってはたして牝馬に王道路線をとらせる気があるか 5億のG1ってまだディープとかハーツが取りそうな余地があるな
つまり、ドゥラメンテと分散してしまい
キズナが隙間を狙ってしまう恐れもある >>77
ディープってジャスティンぐらいしかもういなくね?
オンファイアとか論外だろうし >>67
スワーヴ、多分気質で走るタイプだから、繁殖に回ったら同じタイプのディープ孫みたいな参拝になりそう。 JC有馬をリバティ、スターズオンアース、ドゥレッツァでワンツースリーなら
16億6千万だからね ドラメンテの2歳がやばいって言うけどまだ分からんよ
菊辺りで強くなるかもしれんし
菊→有馬
みたいな馬が出てくる可能性は十分ある その3頭が、本当に来年まで現役なのか?ってくらい競馬の世界は厳しいぞ >>80
ありえなくもないのが恐ろしいわw
しかも大阪杯、天皇賞春、宝塚記念、天皇賞秋もこの3頭でいくつか持っていきそうな勢い
来年のドゥラメンテヤバイわ >>82
そんなタラレバ言い出したら全馬に言えるよなw
カナロア、ドゥラメンテのライバルになる馬が本当に現役でいられるのか?
いなくなったらいよいよキンカメ系に無双されるな >>14
ロードカナロアほとんど知らない馬ばかりやんw ドゥラは2022の2歳24勝らしいが、今年の2歳は10勝
凄くレベルダウンを感じるんだけど >>87
まだまだこれから
デビューが遅れてるんでしょ
菊辺りでやっとG1戦線にくる馬もいくらでもいる 総合リーディングだから、いくらなんでも遅すぎだって
昔だったら、菊取ってJCとか有馬とか使うが
今じゃ有馬さえ使うか分からないゆとりローテ 夏の上がり馬ってよくいうじゃん
ドラメンテ2歳は夏の上がり馬が多いんだろ
ヤバいかどうかなんてまだ分からん ミスタージーティーとかいるしドラ2歳も言うほどやばくない
まだまだこれからだよ 後継なら、それでいいが、種牡馬のリーディングは数の暴力って、絶対にあるから 本命 ドゥラメンテ
対抗 ロードカナロア
伏兵 キズナ >>92
その数の暴力をひっくりかえしたのが今年のドゥラメンテな ドゥラメンテが案外大したことないんだよな。
谷間の世代って感じだな。 まあ、このスレの総意としては
キズナだけはリーディングサイアーを阻止したい、と >>81
ドゥラなんて毎年そんなもんだから焦ることない ちなみにドゥラメンテ産駒のG1馬のこの時期の成績
タイトルホルダー→ホープフル4着
スターズオンアース→赤松賞3着
シャンパンカラー→ベゴニア賞1着
ドゥレッツァ→2歳未勝利1着
リバティアイランド→阪神JF1着
リバティ以外はこの時期は大した活躍はしていない
せいぜい伏兵扱い
しかしクラシック頃になると激変するのがドゥラメンテ産駒の恐ろしいところ >>96
総意ではないぞ
少なくとも俺はキズナが数の暴力でリーディング取る可能性は割と高いとは思ってる
ただいつものようにホームラン級も出んだろうとも思ってるけど >>99
そんな君にオススメしたい馬は
ホープフルステークスで3着になったサンライズジパングというキズナ産駒
シンエンペラーから2馬身差だけどな >>99
クズナは来年の4~5歳の数が少ないから数の暴力は使えないんだよ
そうでなくても小物しかいないから稼げない
G1勝てそうな馬が一頭もいないからな
いや重賞勝てそうな馬もいないかw ドゥラは今年G1だけで20億稼いでるから、来年もそれが出来るかどうか
それが出来たらドゥラ濃厚だし出来なかったらカナロアだと思う リバティアイランド 6億6千万
タイトルホルダー 2億7千5百万
スターズオンアース 4億4千5百万
3頭合わせて13億8千万
ドゥラメンテのリーディングは上位3頭への依存率が高い
タイホは引退
スターズとリバティが来年のJC有馬でワンツーするくらい走らないと13億ってのはかなり高いハードル
キズナは3歳4歳の駒が足りてないのが響くのでそれこそクラシック無双するくらいじゃないと40億には届かなさそう
来年に関してはカナロア有利かな
>>95
4世代目だぞ
サンデーやディープですら落ちる産駒デビュー前の様子見期
走らなくて当たり前 JCと有馬の賞金がデカいので、リバティでここ取れそうなドゥラメンテ有利
ドゥレッツア、スターズもいるし 逆にキズナは相変わらず条件戦は勝つだろうけど、G1の賞金が上がってG1の結果による影響がでかくなってる分、大物が全然でない特徴からしてリーディングは無理やろな >>102
その予想が正解
普通なら毎年重賞二桁勝てるカナロアがリーディング
ドゥラメンテ産駒がG1で爆発すればドゥラメンテ
この2頭のリーディング争いで間違いない >>106
カナロアの世代別重賞
初年度 29勝
2年目 18勝
以下46631
3歳戦は短距離が少ないというのはあるにせよ3歳世代は1年半でわずか3勝
最初の2世代の依存率が極端に高いのよ
毎年二桁重賞勝てるというのが来年も続くかはやや疑問
ドゥラメンテもカナロアも40億どころか35億に届かず
キズナが数で35億稼いでリーディングはありうる展開かな ドゥレッツァがどこから始動するかにもよるな
海外はサイアーランキングでノーカンだし
春のG1は一つくらい取ってほしいが >>107
カナロアは単純に晩成型だから6歳でも7歳でも重賞勝てるだけ
ドゥラメンテは賞金の高いG1で上位独占しそうな勢いだからそうなれば独走してもおかしくないな
クズナは有力馬ゼロになったから来年は今年より稼げないな あんだけキタサンキタサンって騒いでてキズナ以下ってゴミじゃん >>98
ミスターGTはホープフル5着だしタイトルホルダーを彷彿とさせるね
まだまだ全然わからん 結局高額G1で稼がないとリーディングは無い
有馬前はカナロア首位だったが有馬2着3着でドラが逆転したのを見れば分かるじゃん
クラシック牡馬三冠、古馬中長距離6冠で稼いだ種牡馬がリーディング
ここに強いのはドラしかいないじゃん
カナロアのクラシック候補なんているのか?
カナロアの古馬中長距離G1候補なんているのか?
いないじゃん やはりキズナ優位は動かんだろう
コツコツ勝つし
2歳の大物はジャスティンミラノとかあり得る キズナの2歳世代リーディングなんて早晩モーリスに逆転されるだろ >>115
コツコツ稼いでも一発有馬とかJCに勝てば一気にひっくり返される >>115
大物言いたいならその馬がG1勝ってから言ってねww
なおクズナの牡馬は未だにG1未勝利だけどw >>116
エピファネイアとスワーヴはあってもモーリスはそんなすぐにはないよ1億円差あるモーリス産駒がダービー勝たない限り春の間は逆転しないよ ドゥラ
カナロア
キズナ
ハーツ
モーリス
このくらいが上位だろう
エピファはクラシック爆発しても5位以内には足らんだろう このスレにもいるがキズナアンチって異常反応するよな…
コメント数が狂ってるし即反応だし
ディープ系がおそらく実社会での自分の不遇の原因だと投影しているんだろう。しかし実際には自分の能力の無さなんだよ。それに気づかないと このスレにもいるがドープ基地って異常反応するよな…
コメント数が狂ってるし即反応だし
ディープ系以外の馬がおそらく実社会での自分の不遇の原因だと投影しているんだろう。しかし実際には自分の能力の無さなんだよ。それに気づかないと 数の暴力って言うけどドラも来年は数の暴力だぞ
5世代そろうわけだし種付け数も物凄い
数の暴力プラス高額G1爆発力でドラ圧勝でしょ
カナロアは高額G1に弱いし ドラの種付け数
284
290
184
178
131
来年の2歳世代が少ないが2歳戦がリーディングに及ぼす影響は小さい
ドラこそthe数の暴力じゃん 2023出走頭数
ドラ 294
カナロア 411
キズナ 303
エピファ 328
ドラは4世代でこの出走頭数だぞ
5世代そろう来年だと400頭は軽くいくだろ
ドラこそ数の暴力なんだが 結局のところリーディングは数の暴力と高額G1爆発力
これが両方そろってるのはドラしかいない
カナロアやキズナはエピファは数の暴力はまあいいとしても高額G1爆発力が無い
ドラ圧勝でしょ
どう考えても スワーヴの勢いが続くか次第だな
てかドレフォンってこんなに勝ってたのか、全然みないと思ってたけど勝率が高いのか? カナロアは最初の二世代に依存してたからリーディングは無理だな >>128
クラシック4/6取れてこの接戦だからな
来年も有馬JCが賞金引き上げらしいから来年高額賞金の国内G1どんだけ勝てるかにかかってるな
そろそろドゥラのダービー馬が見たいな、24デビュー世代が最終だっけ? 数の暴力を持ってしても低AEIのカナロアは2023年がリーディング獲る最後のチャンスだったね
最初の第一世代、第二世代に依存してたカナロアがリーディングを獲ることは永久にない >>1
ドゥラメンテ
ロードカナロア
キタサンブラック
スワーヴリチャード
ルーラーシップ
ハービンジャー
キズナ 競馬板民的にイクイノックスは最低一回くらいリーディング取れると思う?
ノーザンの入れ込み方的には3〜5年は待ってくれそうだしよほど種牡馬としての才能がない場合以外は一回は絶対取れると思うんだけど
突然変異扱いに関してはキタサンもそうだったから全く気にはならん カナロアは最初の2世代に依存してた。第3世代が3番目に稼いでた
第一世代は9歳、第二世代は8歳、第三世代は7歳になる2024年はカナロアはかなり厳しくなる リーディングは来年もカナロアとドゥラメンテの一騎打ち
他の種牡馬の出番はない >>135
今年の2歳〜4歳のざっくり賞金 ざっくり重賞以外賞金
ドゥラメンテ→約33億 約15億
ロードカナロア→約25億 約18億
キズナ→約17億 約15億
キズナが1,2世代に依存し過ぎで現2歳が大きいところ取らなきゃ来年数字落とすのが明確
ドゥラメンテは重賞賞金比率が高すぎて今年ぐらい上手くいかなきゃ数字落とす
ロードカナロアが一番バランス良いから来年も最右翼 >>135
カナロアの今年の重賞勝利数11で1,2世代が勝ったのファストフォースの一個だけなんだが
これで依存してんのか?平場も1世代目なんて出走すらほぼないのに >>137
んなわけない
牡馬クラシック三冠、古馬中長距離6冠でお呼びでないカナロアがリーディング候補って
カナロアは終盤まで首位だったがドラの有馬2着3着で一気に逆転されたじゃん
高額G1爆発力がいかに重要か思い知ったじゃん >>139
キタサンは第三、第四世代が足を引っ張りそうだからね
第五世代以降が主力になってからでしょ >>134
サンデーディープクラスになると予想している
今後のリーディングサイア―は
ドラ→キタサン→イクイノ
でイクイノ長期政権じゃないかな 母父キングヘイローの種牡馬ってのが未知数だよな
良い方にも悪い方にも出そう ディープインパクトとゲームの影響で最強馬が種牡馬で当然リーディングを支配し続けられると思っているにわかが増えたな
ディープなんて例外中の例外だぞ キタサンは明らかに成績下がると思うけど来年再来年も2000万据え置きにすんのかな?
流石にイクイノックス引退覚悟で2000万の設定にしたと思うからあんまり安売りはしたくないのかもしれないが… >>143
イクイノックスの場合は安易なサンデークロス作りまくって気性がヤバくなりそう >>144
優良牝馬を大量につければ種牡馬なんて楽勝だろ
ディープだって優良牝馬を片っ端からつけたからあの成績 サンデー後継が微妙なのしかいないからね
コントレも微妙
シャフリは論外
となるとイクイノに優良牝馬が大量集中する可能性が極めて高い
リーディング間違い無し キタサンブラックも最初は安易に気性悪いのや短距離つけたて言われてたよな
結果、母方が強く出過ぎたて >>141
言うて二世代ももう稼げそうにないけどな 丁寧にカナロアの重賞数上げてる人いるけど内21勝がアーモンドアイとダノンスマッシュ、ダイアトニック
内3歳時の勝利数はダノンスマッシュ1勝とアーモンドアイ5勝
アーモンドアイって外れ値除けば殆どが4歳以降に重賞勝ってることになる
3歳重賞勝利はステルヴィオ2
1年半で3勝ってアーモンドアイを除く初年度産駒級の活躍なんだよね グランヴィノスといいソールといいまだトモの入りが悪い気がする
これが引退まで治らなければ多分元々柔軟性に優れたタイプなんだろうけどどっちだろうな >>134
キタサンみたいに特大ホームランやホームラン出してアベレージはそこそこ高めってかんじに収まると思ってるわ
キタサンがこれから五年くらいの間にリーディング取れるなら似たような形でときどき取れると思う
キタサンが取れないくらい強力なアベレージヒッター、それこそディープまでいかんでもその一歩手前みたいなのが出てくるなら多分そっちが長期政権になりそうな気がする 条件的にはカナロアがリーディングになるのが当たり前なんだけど今年も能力低いせいで2位になったからな キタサンってイクイノックスいなかったら終わってるだろ >>14
キズナも沢山おるんやが
【キズナ産駒】
ハギノアレグリアス
ハピ
パラレルヴィジョン
サヴォーナ
リビアングラス
キリンジ
ショウナンアレクサ
キャリックアリード カナロアはブレイディが複数GIは勝てそうだな
リバティやスターズ相手にも勝てるでしょ >>157
G1勝てる気がしねえメンツだな…
もっといい馬いなかったっけ? ルメールの感じを見るとブレイディ>スターズっぽいしな
相当やれるっしょ >>153
アベレージそこそこっていうか、アベレージはディープ超えてるしキンカメが生涯記録できなかった数値とか軽々達成してるじゃん。
キタサンは大物の点だけディープに負けてる。あとはジェンティルドンナやコントレイル級を出せれば。 「キズナ優位」
これに過剰なアレルギー反応はよくわかる
ディープに取って代わっただけの空き家泥棒だもんな
百歩譲って来年だけならまだいいよ
2年とか3年続いたらどうなる?何十年後かに暗黒の期間って絶対呼ばれるくらい
ポテンシャルが無い産駒と呼ばれることになるよ >>1
オルフェは仮にドバイの金を足しても
ハービンに及ばないんか ドバイだけならまだしもサウジの金OKならロードカナロアの圧倒的に一位か
チートアイテムだからやっぱ海外は入れちゃならないな >>160
JRA重賞勝てる気しないメンツの間違いだろ
3勝クラスの馬とか、地方移籍した牝馬とか入れなきゃ数稼げてないメンツなんだぞw ドゥラメンテ喪失は本当に痛いよ
代わりにキズナ、、、おっとそれ以上は言うまい >>157
これってG1馬何頭いるんだ?
重賞馬は何頭いるんだ? >>172
重賞馬はハギノアレグリアスのみ
GT馬?キズナ産駒の現役GT馬はもういない
というか、重賞に出走当確がハギノアレグリアスのみかな?
リビアングラスは余程じゃなきゃ出れるだろうけど、そこまで
他はおそらく重賞出走すら現時点じゃ賞金足りてないので3勝クラス出るかOPドサ周りしなきゃいけない馬ばっか クラシックでミスターGTが活躍する前提ならドゥラメンテかな
ドゥレッツァ、スターズ、リバティあたりで古馬は大金稼げそうだし >>175
ドゥレッツァ+スターズが今年ぐらい賞金稼げば全然あるけど、2頭で10億稼いでこなきゃあかん 確かにドゥラは牝馬三冠とか取れる今年ほどのポテンシャルは無いかも知れないが
層が厚いのも確かだしなカナロアよりは優位かな
うーん、キズナねぇ >>19
今の2歳と1歳が頭数少ないからしゃーない >>177
キズナは今年の賞金の約半分が現5歳&6歳のはじめ2世代で稼いでて、それがもう当てに出来ない
現2歳が3歳で覚醒してその穴埋めるぐらいやらなきゃ無理
3,4歳は今年も重賞でほぼ賞金稼げてなくて、重賞に出走出来そうな馬すら現時点皆無に近いからもうあかん ちなみに菊花賞を除けば
クラシックに乗るくらいの馬はもうデビューしてるだろうから
キタサンはちょっと絶望かな ちなみに、キズナがリーディング取るために最低限稼がなきゃいけないレベルって
ドゥラメンテの今年3歳ぐらいな。牝馬3冠+菊花賞でJC2着等で約19億円
それぐらい稼げれば2世代目までがほぼ抜ける穴を埋めつつ、今年の差を詰めれる
逆にいえばそれぐらい上ぶれしなきゃキズナのリーディングが考えられない >>181
よくよく考えたらドゥラメンテやばすぎるな キズナがリーディングは草無理や
30億アベレージおじさんだろキズナこれで十分やわ 来年のキズナが30億稼ぐのは結構きつい
現3歳賞金から新馬未勝利取り上げたら約6億
現4歳賞金が約6億
現5歳賞金が約9億から引退馬・加齢考慮して3億稼げたとして
上記で15億。
現1歳と現2歳で15億稼げるかが焦点。現1歳が今年ぐらい頑張ったとして現2歳で11億
それが、大体今年のロードカナロアの3歳分ぐらい。
キズナ3歳とロードカナロア3歳の賞金差はそのまま重賞賞金差ぐらいなので、GT1個とGU1個とGV1個勝ちつつGTで2着1回と、賞金高いダービーで4着
下級条件の質はキズナの方が高いし今年より頭数増えるからここまで厳しくないけど重賞で稼がなきゃいけない目安はそんなもん
キズナが来年30億超えるためのハードルって結構高い キズナは中途半端なんだよな
クラシックは全く期待できないし
ダートもなんだかよくわからないし
今年はよくこれだけ稼いだよな キズナは種付け料が高すぎるだけで優秀な種牡馬なんだけどな
キズナ基地ってほぼ1人のディープ基地なんでフィエールマンやコントレイルの産駒が出て来だすとそっちに乗り換えてキズナ連呼しなくなるだろうな
かわいそうなキズナ 重賞AEIで見るとやばい種牡馬が分かる
(2023中央サイアーランキングTOP10内)
キタサンブラック5.42
ドゥラメンテ4.11
ハービンジャー1.75
ハーツクライ1.69
モーリス1.27
ロードカナロア1.24
ディープインパクト1.24
ルーラーシップ0.87
キズナ0.78←←←
エピファネイア0.44←←← 2024年のカナロアは4、5歳が何処まで稼げるかだろうな
現2歳が2023ほどの期待感無いから去年よりリーディングの可能性は低い
てかなんだかんだロードデルレイ 、シャザーン、ブレイディヴェーグ、ベラジオオペラ、ウンブライルの布陣ってカナロア産駒史上トップクラスの若駒だったよ
ダートのエンペラーワケア、コスタノヴァ、ロードアウォードは間違いなく歴代最高の面子だし いや、お前らとメディアってウマ娘界隈にすら晒されて笑われてるからね? 自覚した方が良いぞ
ディープ系は2歳ですらリーディング取れないとかイキっててあっさりキズナが覇権とったから 1ドゥラメンテ
2カナロア
3キズナ
4モーリス
5ハーツ
6ディープ
こんなもんだろ
古馬しかいないディープはもう落ちるだけ 来年のことより
去年自分がどう予想してたたか
のほうが面白いな
ちなみにワイは
レイデオロ大失敗は予想してた それにしてもカナロアはやばすぎるな
5世代連続でキズナにAEI敗北って、繁殖の質はカナロアがキズナを圧倒してるのに、どれだけ種牡馬能力低いんだよ なのにキズナさんどの世代でもカナロアに完敗って
どんだけ上級馬が少ないんだよwwwwww 5世代全部AEIはキズナがカナロアに勝ってるよ
繁殖の質はカナロアのほうが2枚は上の繁殖貰ってるからカナロアの種牡馬能力が低いとしか言えない 来年はドゥラメンテで良いけど
再来年がいよいよキズナかな >>196
来年再来年とクズナの種付け頭数が減ってる世代www
クズナは生涯リーディングに無縁でしたww >>197
今年の3、4、5歳世代種付け数
ドゥラ184、294、284計762
カナロア250、307、250計807
キズナ164、152、212計528
再来年の3、4、5歳
ドゥラ131、178、184計493(2歳無し)
カナロア157、181、250計589
キズナ195、242、164計601
ドゥラメンテとカナロアの方が減ってるぞ キズナ自慢のセレクトセール数億円が出てくるか
そしていよいよコントレイルの数億円も出てくるか >>198
クズナも減ってるだろwww
ただでさえ重賞で稼げないクズナが数減ってますますカナロアドゥラメンテの2強www カナロア、ドゥラは限度越えてアホみたいに種付させたからリーディング狙うには良いんだけど成績大きく落ちたり死んだりしたな >>199
4億のプロ懺悔さんはもう走ってるぞw
なお結果は…w >>201
アホほどつけるのは別にリーディングをねらう為じゃないぞ。
シンジケートを組んだ馬は100頭程度じゃ殆ど利益がでないから、
利益を生むためにとにかく付けるのと、それだけのニーズが有るから。
60頭は株主に無料で付けるのからな。 >>198
250とか多すぎだわな。
150〜200が目安になってよかった。 海外の賞金入れて良ければオルフェはウシュバとシルソニがサウジドバイで計20億稼ぐ可能性があるんだがな キズナとの世代対決すべてAEI敗北したカナロアどうするの?
繁殖レベルはキズナより遥かに上だったよね >>206
リーディング
カナロア>>>クズナ
G1勝利数
カナロア>>>クズナ
G1勝馬数
カナロア>>>クズナ
重賞勝利数
カナロア>>>クズナ
重賞勝馬数
カナロア>>>クズナ
全てにおいてカナロアにフルボッコにされるクズナwww
生涯超えることができない厚いカナロアの壁にドープ基地負け惜しみメシウマーwww 1頭あたりの獲得賞金という誤魔化しようがないAEIで全世代(5世代)敗北って完全にキズナに負けてるよね
しかも、カナロアの繁殖レベルはキズナより遥かに上だった >>205
どこの国でも海外戦績はカウントしないのが競馬創設以来のルール リーディングサイアーは「その国内」で強い馬を探すのが目的なんだから、
いくら海外で強かろうが国内で稼げない馬はでしゃばんなよって指標だしな。 よくキズナが小銭製造器って言われるけど、カナロアは名牝から駄馬大量生産する駄馬製造器だな >>212
カナロアは毎年重賞二桁勝てるというのに
クズナは今年4勝だけwwwwww
小物駄馬輩出種牡馬クズナwwwwww
クズナがカナロアのG1勝利数超えるのいつ?www これからカナロアのことを「駄馬製造器」と呼ぼう
カナロアにこれほど似合う呼び方ないよね >>214
G1すらまともに勝てないクズナwww
クズナ生涯カナロアのチンカス以下でザマーwww
産駒G1、重賞勝利数
ロードカナロア
G1……20勝
重賞……73勝
クズナ
G1………4勝←(笑)
重賞……26勝←(笑) 種牡馬関連スレにいるこの異常者
何で生活してるのか興味あるわw
何が得する事でもあるんだろか?w >>1
ドレフォンってジオグリフがあれなのに結構頑張ってんのな ドレフォン産駒は平均的に稼ぐ感じだな、来年だとジュンライトボルト半弟で2歳戦で強さを見せてるミッキーファイトが期待出来そう 2歳でキズナがリーディングだった一番の戦犯はカナロアの高額世代、そしてドレフォンの不振
最後にエピファネイアの失速 このスレ的にレイデオロってどんな評価?
ドラメンテの実質的な後継種牡馬ってレイデオロだと思うんだよね
キンカメ産駒でダービー馬ってのが似てるし
ドラメンテに行ってた優良牝馬を一気に引き受ければレイデオロリーディングサイア―も
有り得ると思うんだけどどうかな?
タイトルホルダーとレイデオロならレイデオロつけたいと思うんだよね >>219
エピファネイアって実は2歳獲得賞金今年がキャリアハイだから戦犯というのはかわいそう ドゥラは来年で終わり
キズナモーリスはカスしかいない
キタサンは数がいない
ディープみたいな安定のリーディングサイアー時代はまだまだ遠そうだ レイデオロは牡馬で1頭クラッシク候補がいるから、ここのアンチ的には後継出現で大成功だな
リーディング的には考えないでもいいレベルだな、事故にあったと思えばいい オレの記憶が正しければ、安定リーディングサイアーってノーザンテースト、サンデーサイレンス、ディープインパクトの3頭しかいない
普通、そんな馬は出現しない >>225
ドゥラメンテがその系譜を引き継ぐ可能性が高かっただけに悔やまれるな ドゥラメンテは今年の2歳が10勝しか出来ない時点で、その候補ではないな
ブライアンズタイムやネオユニヴァース、メジロドーベル的な感じ
あの3頭は淀みなく活躍馬量産出来たから 去年ドゥラメンテはリバティとエレーデでG12つ勝って4億1千万でリーディング
今年キズナは重賞未勝利G13着2回で4億4千万でリーディング
4億あればリーディング取れる2歳でG1は7000万なのでG1の影響力は大きい
そこを取らずにリーディング取ったということはそれだけ安定してるってことなので
エピファネイアと違って2歳より3歳、3歳より古馬で稼ぐキズナのこの世代はかなり稼げると思う
ただ5歳と4歳の稼ぎが少ないので来年のリーディングは厳しいだろうね
>>227
ドゥラは3世代の平均勝ち上がり率が410しかないからな
サンデーやディープは6割あったから安定して稼ぎ続けたけど
ドゥラメンテは生きててもBTタイプでリーディングを10年続けるタイプではなかっただろうね 今はクラシックもだけどそれ以上に古馬の大レースの賞金でっかいからね
G1ほぼボロ負けモーリスは論外としてキズナもここが苦しい
ドゥラキタサンはここで稼ぎまくりだからね マジかよ
フェアリーSニシノティアモが勝ちそうだな
そんで菜の花ミアネーロが勝ってきさらぎ賞ミスタージーティーが勝って春にはいつものドゥラメンテ キタサンブラックも例年の種牡馬通りにゴミ量産体制に入ったし、普通にカナロアだろな
2年後はスワーヴリチャード一強だろね ディープは確かに凄かったよ
それは認める
でも孫が 来年の新種牡馬はサートゥルナーリア、フィエールマンか? >>234
あとはアドマイヤマーズ
セレクト1歳見た感じムキムキ多くて2歳では暴れるかも。62頭しかいないからサートゥルナーリアがレイデオロ並みに失敗しないと新種牡馬リーディングはキツいが。 カナロアは終わってみたら必ず重賞二桁は勝つ安定感があるからな
ドゥラメンテは説明不要の爆発力があって手がつけられない
来年まではこの2頭に勝つのは無理だと思う 日本の種牡馬が数世代で滅びるのは牝系に底力がないからだと考えて買い漁った結果がこれ
良かったじゃないですか牝系を犯人にしなくてよくなって 本当に優秀な血統なら直仔世代における繁殖牝馬効果が薄れる孫世代でも優秀性が示されるはず
同時代で活躍するキンカメ系とディープ系の孫世代比較はそういう意味で非常に興味深いんだよな 2024年の話題って本当にないな
サートゥルナーリア大失敗でキンカメ系完全終了くらいしか話題ない 去年も2歳スレで散々言ってきたけど
2024はカナロアvsキズナのリーディング争いにモーリスが3位浮上するかって争いになる
良い悪い置いといてカナロア・キズナ・モーリスのリーディング争いになるのは明白だけど
未だにそれすらわからない人間がこれだけいる事の恐怖よ キンカメの曾孫デビューにビクビクしてるドープ基地www
なおドープの曾孫は僅か数頭しかいないからデビューできるかも怪しいwww >>43
カナロアは今年のクラシック世代で言うなら去年の今の時期ならエリ女勝ったブレイディヴェークはまだ未勝利だし重賞2勝ダービー4着のベラジオオペラも新馬勝ったばかり
カナロアは有力馬は2歳ではまだ出てこないんだよ >>49
ダービー掲示板とエリ女勝ち馬がいて空気は無いだろ 種馬のジレンマだけど、レース向きの気性がいい馬は多少能力に劣っても勝てる。
逆に言えば次代に伝える能力の上限が低い。
これがディープで、スワーヴもこのタイプくさい。
身体能力が高くても子の気性が悪ければあまり勝てない。
けど子がレース向きに産まれたら上限値が高いから種馬としては成功しやすい。
これがブラックタイドとステイゴールド。 >>240
サートゥルナーリア、ディープ系の真打ち先鋒のフィエールマン
話題豊富じゃね サートゥルは現役時あんだけ吠えてたんだから
とてつもない成功してほしいわ
ノーザンファームの歴史上最強ぐらい吠えてたろ >>248
ステイゴールドってアベレージもすごくなかったか >>248
ステゴは並の身体能力だが仔の気性がキチガイに出たら走るという気性で走らせるタイプだろ >>243
ドゥラメンテ・ハーツは劣勢な形の3位争いだろ
とは言えば2歳壊滅的だけどドゥラはまだ何が出るかわからないし良い線行く可能性もあるけど
いかんせん後半で数の問題が出てくるからな >>246
ロードデルレイも3歳デビューだしな
今年はキープカルム、ベラジオボンドがそこそこ強そう
ダートは全然話題になってないけどヴァンドームが面白いと思う 本来はインディチャンプのような馬がステゴの正統後継
これに競馬向きの激しい気性の爆発というミラクルが加わるとドリジャオルフェゴルシフェスタなどが出る
まあ当時の馬場にマッチしていたという要素もあるけど >>1
すまん
冷静に予想
ハーツクライ
ロードカナロア
ドゥラメンテ
キタサンブラック
スワーヴリチャード
ルーラーシップ
ヘニーヒューズ
ハービンジャー
やっぱハーツは現役最強ドウデュースの存在は多大
次から次へと大物を輩出しそうなので >>257
爆発すると競馬にならない
普通に走ると規格外なんだよあいつらは >>258
ハーツは来年2歳馬いないし
リーディングは100%無い >>249
フィエールマンなんて論外でしょ
3000mG1なんて今無価値だし
フィエールマンだったらまだシャフリの方が有望
ダービーとドバイシーマ勝ってるし 優良種牡馬輩出ランクとしては
ダービー・JC・ドバイシーマ
秋天・有馬・ドバイターフ
皐月
宝塚・大阪杯
春天・菊
の順かな
やっぱり東京2400mのダービーJCが最も価値が高い
ドラメンテはダービー
スワーブリチャードはJC
キタサンはJC
ディープはダービー、JC
キンカメはダービー
となると今後有望なのは
コントレ、イクイノ辺りだよね後レイデオロ >>172
こんだけいれば既にG1勝ってるやつ1頭くらいおるやろ >>262
無価値って活躍してる種牡馬に菊勝ちがたくさんいるやん >>263
フィエールマンはジャパンカップ出走しなかったけど出てたら天皇賞秋より向いてたろう >>267
キタサン JC勝ちがある
エピファ JC勝ちがある
オルフェ ダービー勝ちがある
ディープ ダービー・JC勝ちがある >>269
フィエールマンは出なかっただけでジャパンカップ出走してたらアーモンドアイに勝てたとは思わんが良い線いったろ
天皇賞秋より向いてたはず >>268
フィエールマンは競争能力はともかく体質が…
2019年は凱旋門だから仕方ないとしても2020の方は体調が理由だろうし 最近のデータをまとめてみてみたら相変わらず父父ディープはひどいな
今年2歳の勝ち上がり率ですら父父キンカメに負けている状況 >>1
ロードカナロア
ドゥラメンテ
ハーツクライ
スワーヴリチャード
キタサンブラック
ルーラーシップ
ダイワメジャー
ハービンジャー
ヘニーヒューズ
1位〜3位は
古馬実績確実なカナロア、ドゥラ、ハーツで仕方無いが
4位にはスワーヴだと読む
産駒がホープフル圧勝のレガレイラで来年は
手薄な牡馬クラシック三冠制覇を狙うらしいし
新種牡馬や他産駒との食い合いあるが2歳成績も充実 それにしてもキタサン成績酷くなったな
最近一発屋種牡馬が続くなー ホープフル見てても思ったが
種付け料2000万のキタサンブラック産駒は12着
種付け料1500万のキズナは3着
種付け料1000万の今は亡きドゥラメンテは5着
種付け料過去1800万のエピファネイアは出走すらできてない状況
そこから一気にG1掻っ攫っていく新種牡馬スワーヴ
ほんとディープ・キンカメ・ハーツ亡き後種牡馬戦国時代やな >>274
ディープインパクトは二世代で4位に食い込んだらしいからまあ不可能ではないみたい
スワーヴリチャードがやれるとは流石に思わん…と言いたいけど、今年の総合リーディングでスワーヴリチャードは45位に食い込んでてディープの初代順位の40位に割と近いんよな
もしかしたらあり得るんかね? >>277
ディープやキズナの場合は組織的に勝たせてるレースが多々あったけど
2歳から3歳春までは強いがスグに頭打ちで成長力が皆無なのが丸わかり
よって社台の仕込みが無くなって来た
→既に詰み >>279
すまん、見るの間違えてた
ディープは2年目で2位で初代順位は35位やった
とはいえ4位に食い込むくらいならスワーヴリチャードも今の調子を維持できればやれそうな気がするわ イスラボニータが思ったより成長力がある
どこかで大物出すかもな >>281
能力はディープ級の可能性はあると思うが産駒の数的に来年は無理 >>284
いやいや
キンカメやハーツは立派な成績だけど
ディープの場合は圧倒的な繁殖質量と
組織力と早熟性だから
種牡馬能力は皆無だよ サートゥルナーリアって能力の絶対値が低すぎるから失敗するんじゃないの?
G1勝った時の2着がホープフルのアドマイヤジャスタと皐月のヴェロックスなのでメイショウサムソンより下 アドマイヤジャスタに勝ったホープフルSなんてG1どころかG3の価値が有ったかも怪しいレース
皐月賞も近年稀に見る低レベルレースだったしな
強い相手にあたったら秋天みたいに完敗してた >>286
能力の絶対値という意味ではそうだけど
早熟性という意味では過去一レベルで騒がれてたからエピファ以上にそういう傾向に出そう >>289
エピファより酷いことになると思う
早熟の母系と晩成のカナロア、こういう配合すると中途半端な失敗作になること多い サートゥルナーリアの曽祖父は
キングマンボ
ストームキャット
サンデーサイレンス
サドラーズウェルズ
というとてつもない超一流種牡馬が揃い組
種牡馬は血統も大事と言われる
サートゥルナーリアの成功率は高いのじゃないの
それでも5割とかだろうけど
種牡馬の競争は厳しいし カナロアがなんで伸び悩んだのかってアーモンドアイのせいだと思う
スプリンターに中距離牝馬の配合でアーモンドアイ出たから中距離牝馬に付けまくった
でも、アーモンドアイって突然変異で再現性がなかったので失敗作を大量に作っちゃった
バクシンオーみたいに短距離種牡馬と割り切って配合してたら短距離ではそこそこやれたはず 少なくともセリに出てきたサートゥルナーリア産駒は身体がすごく柔らかかった
逆説的な話だけど馬鹿神がケチをつけていない
大失敗とだけ騒いでいる
つまり現時点での産駒は文句のつけようがない
ただし育成段階での評判は良いには越したことないけど滅茶苦茶悪いというの以外はそんなに参考にならない
その滅茶苦茶悪いという評判の種牡馬も来年デビューみたいだけど >>285
馬に粘着してるアンチな事は分ったが
繁殖の質が豪華だろうと、産駒数が多かろうと、
現状の繁殖の質が豪華で数も多いカナロアとドゥラがボロボロで、繁殖の殆どが社台系で疲労も少ないキタサンがボロボロな状況を見ても、
繁殖の質も含め圧倒的に勝ち続けたディープの凄さを再確認する状況でしかないと思うが サトノクラウンがどこから反攻してくるのか楽しみ
馬質めっさ上がったようだし ディープの功績は超一流繁殖のおかげというのに否定的だった
だけどディープ亡き後その超一流繁殖がいくらか回ってきたハーツがあれだけ伸びるのを見るとね
サンデー直仔種牡馬ならあの超一流繁殖あれば似たようなことやさらにはその上出来たのでは?という問いが生じたね
個人的にカナロアは体調の異変から種が駄目になった説を取っている
ありえない失速ぶりだから
種牡馬全体が底上げされていた説だったのだけど、そっちではないのはハーツメジャーの躍進から分かるし サトノクラウン反攻どころか追放でしょ
アベレージが悲惨で唯一といっていい活躍馬のタスティエーラがたいして強くない可能性出てきた キズナは年々数が減ってるから
リーディングどんどん落ちてくだろうな
数以外取り得ないし >>285
スクリーンヒーロー
ステイゴールド
スワーヴリチャード
ここらへんと競争能力かわらんやろ >>297
獲得賞金を見てもカナロアは別に全く失速してないぞ リアルスティールはどう?
意外とリーディング争いに絡んでくるかも キズナは種付け料600万世代で2歳リーディング
来年は頭数減るが1000万世代 >>302
流石に無理
今年24位でAEI0.98だぞ
種付け料の割に繁殖良いってずっと言われてたのに加えて社台追放だから、繁殖の質っていう上積みも望めないし 良質な繁殖牝馬って言うけど
思った以上に当てにならないよな
現役時代の成績から判断なんて難しいし
血統表を何度見ても配合で成功するかは運しだいだしな >>297
正解
というかハーツメジャーはディープ産駒より強い馬を毎年度複数輩出してたが
ディープ産駒を盛り立てる為に処分されて来た
ディープ死亡プラス・ディープ産駒ディープ孫の成長力皆無が確認されたので
ハーツメジャーの超大物たちは処分されず解放され能力開放 まあ、ディープインパクト産駒が減ったから他の種牡馬が日の目を見ただけで
ディープがいたら最低70億稼がないとリーディング取れないから
ディープ独走で、団子状態で最後の踏ん張りで、2着ドゥラメンテってのが現実なんだろうな >>291
間違い無く大種牡馬に成るだろうね
皐月賞が競走馬として完全に終わったパターン
あれから古馬まで故障せず使えて
豪州最高峰を制した有馬記念リスグラシューの2着は立派
面子も凄かったし内容も文句無し サンデーサイレンスディープインパクトなら谷間の世代でも問題ない落下率だけど
他の種牡馬には、そんなサマを使える種牡馬はいないからな
結局、去年のリーディングもドゥラメンテカナロアの2頭分のリーディングの合計額を
ディープインパクトは普通に稼いでいたって感じ
良く考えると、凄く白けるな トップ4はカナロアドゥラモーリスキズナだろう
安定感のあるカナロアが最有力かな
5位に何が入ってくるのかは注目 ちなみにキタサンは今年イクイノックスとソール2頭だけで全体の約51%を稼いでる
イクイノックスは引退でソールも有馬見る限り来年は今年の1/5も稼げない可能性大
2歳もロクなのがいないのでクラシックも絶望的
トップ10圏外は濃厚でトップ20入れるかどうか リアルシャダイ、トニービン、ブライアンズタイム、ネオユニヴァース
殆どの新種牡馬は最初の2年がピークで、その後は緩やかな下降線を描いていた
まあ、ネオユニヴァースはディープがいた不運があり、あの状態だが
キタサンも同じだろう?スワーヴも恐らく、昔の日本は常にそんな感じで
輸入種牡馬ブームが波のように続いていた まあ、キタサンは今後G1産駒出したとしても
枝の馬とか呼ばれるだろうから
イクイノックスにバトンタッチする方がいいよな ドゥラカナロアの1、2位争いやろ
他の馬は入り込む余地ない ディープ系みたいな早熟早枯れ血統は不要
シルステ初年度のAEIは12月末でついに1.0割れ
シルバーステート現4歳世代(2019年産)
世代リーディング順位推移
2021年10月3日 3位 AEI = 2.12 ← 天才種牡馬出現か?
2021年12月28日 9位 AEI = 1.50
2022年6月26日 12位 AEI = 1.29
2022年12月25日 13位 AEI = 1.09
2023年6月25日 16位 AEI = 1.01
2023年7月9日 13位 AEI = 1.05 ← 基地歓喜の七夕賞勝ち笑
2023年12月28日 16位 AEI = 0.96
完璧なインチキ種牡馬でした >>314
歴代G1馬の倍以上の負荷を掛けても
壊れなかった鉄人キタサンブラック
超高速の天皇賞春を世界レコード
田植え状態の天皇賞秋でゲート扉に激突し軽い脳震盪で大出遅れも前方馬群を最内から飲み込み勝ち切る
こんなバケモノ古今東西いない ドゥラメンテ
ロードカナロア
ハーツクライ
あとは団子だろうな 来年の2歳戦戦は新種牡馬との兼ね合いがあるから
重賞賞金もバラけるでしょ
確実に稼げるのが3歳クラシックと古馬戦戦 >>319
ハーツクライは2歳馬がいなくなるしリーディングは100%無理 >>291
所詮皐月1勝だし論外でしょ
ダービーかJC勝ちが無いと土俵に立てん >>324
ディープインパクトなりディープ最高傑作と言われる連中が
あの皐月賞でサートゥルナーリアと同じ競馬をしたら4着以下かつパンク
普通ならダノンキングリー楽勝パターン
あんな多大なダメージでも優勝したから価値があるんだよ >>295
常にボロボロのモーリスにも一言お願いします。 サートゥルナーリアはキンカメ系というだけでも期待できる
ダートでも走りそうだし 普通に ドゥラメンテとカナロアの戦いだろ
4位のキズナは小物製造機
6位のキタサンはノーザン産が少ないしイクイが引退したので絶対無理だし モーリスはドゥラメンテと世代数一緒で頭数も揃ってきて
ノーザン生産数はむしろドゥラメンテを圧倒してるのに
なんでこんなに差がついてんだ?
日高がわざわざドゥラメンテを成功させようだなんて思わないだろうし カナロアな低すぎるAEIを数の暴力でなんとかしてただけ
2000万世代は唯一の取り柄の数も減ってるだけじゃなく、2022年産来年の2歳はもっと数が減ってるから苦しい レース使わない(使えないから
高額賞金の大レースならジェラルディーナが頑張ってるぐらいで
基本皐月ダービー菊 宝塚JC有馬は見学
大阪杯秋天なんか他種牡馬は叩きみたいなもんだけどここに全力
でシーズン終わり
ここでキタサンドゥラと圧倒的な差が付く
2歳でもキズナみたいに無駄に出走とか絶対やらない
出ればサンライズジパングみたいに何かの間違いで3着賞金持ってくるかもしれない
でもお休み 数だけが取り柄のカナロアは来年3歳世代、2歳世代は数も並だからな モーリスとかこれから新規の産駒数がどんどん減っていくだろ
しかもクラシック用無しの上に古馬でも高額賞金のレースでは到底勝てないし >>332
カナロアに世界リーディング取られてザマーwww
来年もカナロアとドゥラメンテのリーディング争いwww エピファネイアなんでこんなに凋落したんだ?
キズナはキープ出来てるのに >>332
数だけが取り柄はディープ系だよ
今年得意の2歳戦でも勝ち上がり率でキンカメ系に完敗してるし それをできないからモーリスやエピファが今の順位
中央のしょーもないレースでも地方限定重賞ぐらいあるからな
カナロアとか稼ぎまくりでしょ
キタサン(イクイノソール)ドゥラがでかいレースでガンガン稼ぐ
カナロアキズナがまんべんなく稼ぐ
モーリスは中途半端 エピファも上の稼ぎまくってたの全馬引退だからね >>335
キズナがキープしてんのは牡馬G1勝ちゼロ、クラシック勝ちゼロ、大物ゼロのゴミ種牡馬ステータスだけじゃないのかな
エピファ様は年度代表馬も三冠牝馬も後継種牡馬も出してるのになあ笑 シルバーステートひどいな
誰がこんなの持ち上げてたんだ
よっぽどボンクラだろうな 来年もドゥラメンテだろう
リバティとスターズが高額G1で好走するだろうし
海外獲得賞金含まないなら他は勝てる余地ない シルステはひどいがサクソンなんちゃらはもっとひどい
サクソンウォリアーの中央実績
初年度産駒8頭のAEIは0.50
2年目産駒5頭は勝ち上がり未だゼロでAEIは0.85
良血揃いのはずだったのにどうなったんだ? >>341
なんかそのままスタオンがフェードアウトして、リバティがスタオンの位置にスライドしそうな感じもあるけどな >>343
そっちはそもそも日本で走らせる血統じゃねえだろ >>306
笑わせるなw
アンチ必死すぎだろw
処分wどの時点でだ?w これからはコントレイル、イクイノックス、ドウデュースの時代になる
それまでは低レベル暗黒時代だな
香港で日本馬が負けてるのが低レベル時代の証拠 シーザリオの血は最悪、エピファは能力が低い早熟なだけの馬を出す日本競馬最悪の失敗 キンカメ系 • ディープ系
2021年産(現2歳世代)比較
中央、2023年12月28日時点
キンカメ系 (父父キンカメ)
出走頭数 389頭
出走回数 899回
勝ち上がり頭数 83頭
勝利数 86勝
勝ち上がり率 21.3%
勝率 9.6%
ディープ系 (父父ディープ)
出走頭数 571頭
出走回数 1357回
勝ち上がり頭数 102頭
勝利数 110勝
勝ち上がり率 17.9%
勝率 8.1%
2歳戦得意の早熟ディープ系が成長型のキンカメ系にアベレージで大負けしててどうすんの?
つうかキンカメ系は相変わらず優秀だわ キンカメ系もサンデーフリーだとレイデオロ以外ろくな馬が居ないから、
母系に混じったサンデー様のおかげで結果出してるんやぞ ドゥラは今年とったから後は春のクラシックとる牡馬が見たいな。
ドゥラメンテっぽい牡馬がなかなか出てこないしもう数も限られてるが >>345
今年サクソンの欧州における2歳リーディングは42位みたいなんですが?
どこで走らせたらいいの? >>354
ただドゥラメンテ産駒、特に牡馬の大物って今のところ全体に成長遅い感じするからなあ
最終的にとんでもない強さになるやつが出てくることはあるかもしれんがそれがダービーに間に合う絵はあんまり思い浮かばんわ クズナって書いてるキチガイ
よっぽど、2歳リーデングを華麗に逆転したのが悔しいのだろうな
元々、キズナは2歳リーデングは苦手
去年8位
今年も11月迄は5位
クラッシックではどう考えても最有力はキズナ 稼ぎ頭のディープボンドやソングラインも2歳では駄馬扱い
3歳で能力の伸びが凄いのがキズナ >>353
カナロアがいるやん
そのカナロアがパンサ、ダノスマのサンデーフリー出してる ドーピングキチガイがまだイキってて草
クラシック全敗のゴミ血統なのは変わりないのに 種牡馬にもなれないディープボンドさんを持ち上げるしかないのか いい馬だと思うけど坂井瑠星降ろさない限り春のクラシックは無理だな ディープは2024は流石に10位辺りまで急降下かな
4歳以下はほぼ居ないに等しくて5歳以上だけじゃもう厳しい 更新
キングカメハメハ・ディープインパクト両系統孫世代比較
全世代(2014年産〜2021年産)合算データ
中央のみ、2023年12月28日時点
キンカメ系(父父キンカメ)
出走頭数 3899頭
出走回数 32322回
勝ち上がり頭数 1337頭
勝利数 2716勝 (うち、中央重賞 128、中央G1 29)
総賞金 564億133万円
勝率 8.4% (2716勝/32322回)
勝ち上がり率 34.3% (1337頭/3899頭)
一頭当たり賞金 1447万円 (564億133万円/3899頭)
ディープ系(父父ディープ)
出走頭数 3288頭
出走回数 24136回
勝ち上がり頭数 948頭
勝利数 1729勝 (うち、中央重賞 58、中央G1 6)
総賞金 333億4292万円
勝率 7.2% (1729勝/24136回)
勝ち上がり率 28.8% (948頭/3288頭)
一頭当たり賞金 1014万円 (333億4292万円/3288頭)
半年前に比べてアベレージ差も更に広がった
ディープ系は数的には急増しているが中身は実に乏しい >>345
2023年欧州2歳リーディング
41位 サクソンウォリアー
62位 スタディオブマン
調べてみたらディープ系どっちも爆死してんだな ドゥラが下がったらカナロアが取るだけ
キタサンの産駒が増えるまではしばらくキンカメ系の天下だな >>368
キタサンもイクイ以外を見ると正直劣化キズナなんで
2000万になったところでカナロアどころかキズナにも勝てるかどうかわからんぞ >>369
キタサンは初年度の種付け頭数が130頭、2年目110頭、3年目92頭と推移していってたから
今走ってるのは量も質も恵まれてない世代だよ
そんな中で初年度から年度代表馬を出して2年目もクラシック馬出したわけ
劣化キズナとかキタサンに失礼極まりないわ
キタサンは種付け頭数が178頭に回復した2022年種付け世代(2023年産まれ)からが勝負
親子揃って国内最高額種牡馬だから既に勝ってるようなもんだけどな いきなり重賞4つだからここで今年の傾向が見えてくるだろう >>366
ディープとキンカメってディープの圧勝だったけど孫だとキンカメの圧勝になるのか
競馬は面白いね そもそも、ディープは数多のサンデーサイレンス系の1系統だから
キンカメと比較するならサンデー対キンカメ、カナロア対ディープって対立図が正しいんだよな
まあ、それでは比較にならないから、活躍時期だけで無理やりディープ対キンカメにしてるだけ
こんなの素人以外真剣に比較するバカいないだろう? >>350
ふーん
じゃあフジヤマケンザンとかエイシンプレストンの時代って日本馬のレベル高かったんだ シルステとエピファはどっちがマシなのか
キズナは後継出せるか
似たタイプのルーラーシップでもキセキいるからな
ソングとボンドの性別逆にしたかった >>375
エピファは種付け料250万円世代から三冠牝馬と年度代表馬を出したけど
シルステは種付け料600万円に跳ね上がった世代から大物出せるかな?見ものだね キングカメハメハ系の時代というべきか?
ディープインパクト系がショボいというべきか?
まあ両方なんだろうけどな >>375
大物連発して出したエピファとゴミしか出せてないシルステを比較しようとしてる時点で頭おかしそう >>373
サンデーってキンカメどころかキングマンボより年上だからなぁ >>373
これぞ素人ニワカの戯言だな
同時代同世代の比較だからこそ意味がある
繁殖上げ底ディープ血統のポンコツ実態がバレて悔しいのはわかるけどねえ キズナ叩いてる奴って総じて必死なの何なんだ?
ほっといてもG1勝てる馬出ないし小銭稼ぎするの分かってんだからほっとけばいいのに カズの暴力のキズナ、カナロアのリーディング争いに何が入ってこれるかだね キズナの惨状に今年のエピファでガチの暗黒期迎えるかどうかのほうが気になるな
下手したら来年すら22世代が蹂躙するのでは 惨状というならカナロアの惨状の凄まじさだな
超豪華繁殖なのに5世代連続でキズナにAEI敗北って種牡馬能力低すぎだろ 2000万繁殖が600万のキズナにAEI負けちゃっていいの?
全世代キズナにAEI負けちゃってるからどんな豪華繁殖付けても意味ないけど 2023年度
種牡馬別中央重賞勝ち数ランキング
(カッコ内はG1)
12月28日
ドゥラメンテ 11 (5)
ロードカナロア 11 (2)
ハービンジャー 8 (1)
ディープインパクト 8 (1)
キタサンブラック 7 (4)
モーリス 6 (1)
ハーツクライ 5 (1)
ルーラーシップ 5 (0)
キズナ 4 (2)
ヘニーヒューズ 4 (0)
キングカメハメハ 4 (0)
2024年もキンカメ系2頭を筆頭にして同じような並びになるのかな?
スワーヴがどれだけ伸ばせて、エピファがどれだけ巻き返せるかぐらいか? キズナエピファに回してしまった来年までが暗黒か
キズナはこれから数を減らしていくしそのまま中位力を発揮しながら消えるだろう
エピファはまた一発があるかどうか >>1
2024年リーディングサイアー
1位 ドゥラメンテ
2位 ロードカナロア
3位 ルーラーシップ
今までの繁殖質量を考えるとルーラーシップが一気にランク上昇する予感 カナロアってルーラー以下の可能性も出てきたな
あれだけの繁殖付けまくって低AEIは言い訳できない メディアもYoutuberもディープ系はリーディング難しいとか言った直後にキズナが覇権取ったのがね
アレまじでクソ叩かれてるから必死なんでしょ
くだらん言い訳を言ってる暇があったらはよ謝罪した方が良いぞほんと 一番叩かれるべきはエピファとカナロアだよな
オルフェ1年目に付けられた繁殖レベルに見合わないと言われたけど、カナロアに付けられた繁殖はオルフェどころじゃない >>390
しかし現実は
世界リーディングカナロア
総合リーディングドゥラメンテ
ドープ孫圏外ww
これが現実www 世代が単純に増えるんだからドゥラメンテが継続に決まってんだろ
その翌年はもう世代追加がないから難しいけど >>394
ドゥラメンテがこれまで賞金稼いできたのはクラシックなんだよ
3歳世代が弱いのでクラシックで賞金加算が絶望的だからそんなに単純じゃないよ もうディープ系とキンカメ系は比べられるレベルにない
それぐらいキンカメ系が突き抜けた >>385
海外賞金入れてAEI計算してみたらどうなんの? キンカメ系が馬産地から見放されてるのすら知らないやついるな
既にカナロア、レイデオロは生産者からはゴミ扱いされてる
サートゥルナーリアがコケたらキンカメ系は終わるよ
今馬産地から一番注目されてるのはキタサン系だね >>397
全世界共通でリーディングは自国の賞金で計算してる
しかも、カナロアが勝ったのはラキ珍のパンサラッサだけだしな ドープ孫ゴミすぎwww
キングカメハメハ・ディープインパクト両系統孫世代比較
全世代(2014年産~2021年産)合算データ
中央のみ、2023年12月28日時点
キンカメ系(父父キンカメ)
出走頭数 3899頭
出走回数 32322回
勝ち上がり頭数 1337頭
勝利数 2716勝 (うち、中央重賞 128、中央G1 29)
総賞金 564億133万円
勝率 8.4% (2716勝/32322回)
勝ち上がり率 34.3% (1337頭/3899頭)
一頭当たり賞金 1447万円 (564億133万円/3899頭)
ディープ系(父父ディープ)
出走頭数 3288頭
出走回数 24136回
勝ち上がり頭数 948頭
勝利数 1729勝 (うち、中央重賞 58、中央G1 6)
総賞金 333億4292万円
勝率 7.2% (1729勝/24136回)
勝ち上がり率 28.8% (948頭/3288頭)
一頭当たり賞金 1014万円 (333億4292万円/3288頭)
半年前に比べてアベレージ差も更に広がった G1、重賞は当たり前のようにキンカメ孫が勝ちまくってるけど率でも
キンカメ孫>>>ドープ孫www
全てにおいてキンカメに勝てないドープwww
キンカメ系 • ディープ系
2021年産(現2歳世代)比較
中央、2023年12月28日時点
キンカメ系 (父父キンカメ)
出走頭数 389頭
出走回数 899回
勝ち上がり頭数 83頭
勝利数 86勝
勝ち上がり率 21.3%
勝率 9.6%
ディープ系 (父父ディープ)
出走頭数 571頭
出走回数 1357回
勝ち上がり頭数 102頭
勝利数 110勝
勝ち上がり率 17.9%
勝率 8.1%
2歳戦得意の早熟ディープ系が成長型のキンカメ系にアベレージで大負けしててどうすんの?
つうかキンカメ系は相変わらず優秀だわ ドープ孫ゴミすぎてやべえwww
キンカメ孫、ドープ孫比較
リーディング
キンカメ孫>>>ドープ孫
G1勝利数
キンカメ孫>>>ドープ孫
G1勝利馬頭数
キンカメ孫>>>ドープ孫
クラシック勝利数
キンカメ孫>>>ドープ孫
海外G1勝利数
キンカメ孫>>>ドープ孫
重賞勝利数
キンカメ孫>>>ドープ孫
重賞勝利馬頭数
キンカメ孫>>>ドープ孫
勝率
キンカメ孫>>>ドープ孫
勝馬率
キンカメ孫>>>ドープ孫
勝ち上がり頭数
キンカメ孫>>>ドープ孫
一頭あたりの賞金
キンカメ孫>>>ドープ孫
後継種牡馬数
キンカメ孫>>>ドープ孫 いくら叫ぼうがカナロアが生産者からゴミと思われてる事実は変わらないよ
キズナより数段上の繁殖で5年連続世代AEI負けてる時点で種牡馬能力が低いのが確定した >>389
今年はキンカメ系のワンツースリー?
また一部で発狂者が続出しちゃいそう >>403
いくら負け惜しみ垂れ流してもこの現実は変わりませんwww
負け犬ドープ基地ザマーwww
キンカメ孫、ドープ孫比較
リーディング
キンカメ孫>>>ドープ孫
G1勝利数
キンカメ孫>>>ドープ孫
G1勝利馬頭数
キンカメ孫>>>ドープ孫
クラシック勝利数
キンカメ孫>>>ドープ孫
海外G1勝利数
キンカメ孫>>>ドープ孫
重賞勝利数
キンカメ孫>>>ドープ孫
重賞勝利馬頭数
キンカメ孫>>>ドープ孫
勝率
キンカメ孫>>>ドープ孫
勝馬率
キンカメ孫>>>ドープ孫
勝ち上がり頭数
キンカメ孫>>>ドープ孫
一頭あたりの賞金
キンカメ孫>>>ドープ孫
後継種牡馬数
キンカメ孫>>>ドープ孫 いくら叫ぼうが勝つのはカナロアだもんな
どんなにウクライナが喚いて工作しても圧勝してるのはロシアってのと同じ ディープ直仔がいなくなった現在はサンデー死後のタキオンマンハッタンの暗黒時代に似た雰囲気を感じる >>408
お前悪いこと言わんから病院行った方がいいぞ
今は日本馬が芝ダートを問わず海外で勝ちまくり最高レーティングを獲る黄金期なんだよ >>398
そう言ってタイドがキタサン出すのを見逃してきたんだな
馬産地の人気がどうこう言って 今旬な種牡馬はイクイノックス、コントレイル、スワーヴだね
特にコントレイルは瞬殺で満口になったように馬産地では大人気 キンカメ系が馬産地から見放されてるのすら知らないやついるな
既にカナロア、レイデオロは生産者からはゴミ扱いされてる
サートゥルナーリアがコケたらキンカメ系は終わるよ
ブラックタイド〜キタサンブラック〜イクイノックス
グラスワンダー〜スクリーンヒーロー〜モーリス
ステイゴールド〜オルフェーヴル〜ウシュバテソーロ
別に日高に繋がれようが日高産だろうが社台SSで重用されるし日高だろうがドバイWC勝てますけど
キンカメ下げならローキンとかラブリーデイの方が良くないか? レイデオロは現状怪しいが キンカメ下げじゃなく現状馬産地はキンカメブーブなんてないってこと
カナロア、レイデオロは生産者から完全に見放されたし、レイデオロの失敗でサートゥルナーリアも懐疑的に見られるようになった
今馬産地が力入れてるのはイクイノックスで次がコントレイルだよ
スワーヴに関しては満口になるのが遅かったようにまだ馬産地は疑いの目で見てる >>412
ノーザンに見捨てられるドープ孫www
ノーザンファームの種付け頭数
キタサンブラック 70頭
サートゥルナーリア 59頭
エピファネイア 49頭
レイデオロ 46頭
ドレフォン 43頭
モーリス 41頭
エフフォーリア 41頭
コントレイル 39頭 ←(笑)
クズナ 38頭 ←(笑) ブリランテ種牡馬引退
サトダイ追放
リアステ追放
アイル追放
ロダン種牡馬価値なく現役続行
シャフリ種牡馬価値なく現役続行
ボンドべ種牡馬価値なく現役続行
クズナ後継種牡馬ゼロで断絶一直線
ドープ系が捨てられていくwww >>409
ドバイ以外全戦全敗なんだが? お前が病院行け >>416
サウジも知らんのかタコスケ
欧州でも日本産馬がG1勝っとるし 放牧から戻ったシュトラウスがエアズロックと共にタイトル総なめ
だったらいいな シュトラウスは乗れる騎手がいない
ルメールは2度と乗りたくないそうだし 【2024年・期待の一頭】菊花賞馬ドゥレッツァに勝ち星量産の予感 5連勝中でもあえて取り上げたいワケ
やはりドラメンテがリーディングサイア―だろうね
ドゥレッツァが荒稼ぎしそう >>413
スワーブ満口になったんだ?
絶対無理だと思ってた ドウデュースがJCかドバイシーマ勝てば一気にハーツ後継最有力に躍り出る
そうなればスワーブはお役御免だろうね >>395
んなことない
クラシックは1頭活躍馬を出せばそれで十分
その一頭が3冠馬になれば一気に荒稼ぎなわけだしな
アーニングインデックスなんてどうでもいい
ドラメンテ3歳がヤバいとか言ってる奴は素人 >>382
ドラメンテも数の暴力だよ
5世代全部そろうし ドゥレッツァが王道路線でどれだけやれるのか楽しみだな カナロアはダービーJC勝ちが無いし所詮その程度の種牡馬
リーディングの器ではない ドゥラの異常なG1固め打ちがなければカナロアが首位なんだから終わったも何もないだろう
牝馬じゃ主力がいるし >>428
G1で勝ってこそリーディングサイア―だろ
サンデーもディープもそう言う風にしてリーディングサイア―になってきたし
別に異常でも何でもない まあ、ムカつくのは重々承知してるが
キズナが今年リーディングサイアーだとするじゃん
G1を勝ってない方が納得するのか
G1を総ナメくらいが納得するのか
俺は前者だがな >>30
マイネルの王やぞ
ラフィアンの2023年オーナーリーディング資料に記載の代表馬が8/11ゴールドシップ産駒なのは笑える
(なお運営はダノンバラード推しな模様) >>344
有馬めっちゃ走ってましたやん
大外であれはほんと強いんだなと思ったがなぁ 今年も普通にドゥラメンテ対カナロアだろうから語る事がないな カナロア約40億
ドゥラ35~50億
ドゥラメンテ産駒がG1勝ちまくると独走もあるが、そうでなければカナロアと接戦 11月頃キズナが仮に総合リーディング1位でもドゥラがJC有馬ワンツーしたりワンスリーしたら14億や15億一撃でひっくり返る
やはりドゥラは怖い
キズナは怖くない >>435
G1でも重賞でも稼げる馬がいないクズナがどうやって11月までリーディングを維持するんだよ
ソングラインはもういないぞ キズナを恐れる理由としては
今年はドゥラの層の厚さで乗り切れるとして
来年以降だよな
今年の2歳リーディングでまたもキズナとかだったら恐怖だな
何とかならんか? >>436
小銭に決まってんだろうが!
言わせんなよ恥ずかしい まぁそんなのどうでも良いからリーディング取れないって言ったこと早く謝罪しないと
結局2歳リーディングでキズナが覇権とったんだから この際キズナがリーディングサイアーでも良いんだよ
ただ恥ずかしいのは止めてくれって
下手するとクラシック何年も無冠でリーディングって
黒歴史になるだろ 覇権取ったのはカナロアとドゥラメンテだぞ?
世界リーディング→カナロア
総合リーディング→ドゥラメンテ
2歳(笑)リーディング→クズナ
クズナだけショボすぎて草 >>437
主要な種牡馬の今年の2歳血統登録数は
エピファネイア150
サートゥルナーリア142
キズナ136
ロードカナロア111
モーリス96
ドレフォン96
ドゥラメンテ95
キタサンブラック70
スワーヴリチャード64
本命は産駒数2位&初年度ブーストのサートゥルナーリアだけどキズナもかなり有力 70もいれば十分戦えるなキタサンは
エピファは数も質もMAXかついに
普通に考えりゃエピファできまり キズナが首位をとっても別にいいだろ
後継がいないノーザンテーストだと思えば
そもそもタキオンはディープスカイがいたけどマンハッタンカフェは後継いなかったろう
リーディング取ったところでガルボとジョーカプじゃなぁ
キズナもそっち側だったら首位より後継だとタイドやグラスが教えてくれた 2歳のサンデーレーシング本命は明らかにキズナだからさすがに当たり1頭は居るんじゃないかな?
コーステッドの22牝5000万
コナブリュワーズの22牡6000万
ジェットセッティングの22牝6000万
セリエンホルデの22牡1億2000万
ヒルダズパッションの22牡1億
フォーエヴァーダーリングの22牝5000万
ホームカミングクイーンの22牝6000万
ミスエルテの22牝5000万
ヤンキーローズの22牝8000万 >>445
上から
ダノンベルーガ・ボンドガールの妹
コナコースト弟
ペースセッティング妹
シュネルマイスター弟
Yoshida弟今までキャロだったが今年サンデー
フォーエヴァーヤング妹
ダノンマッキンリー妹
母ファンタジーS勝ち母の父フランケル
リバティアイランド妹 >>439
おい、坊主
お前は覇権の意味も知らんのか?
競馬とかどうでもええから、たまには学校行って国語の勉強してこい ディープみたく産駒がG1 70勝以上しない様なゴミ種牡馬では皆ドングリのカスなんだよね
たった何度か勝っただけの誤差で喜べるゴミ基地はディープに嫉妬してアンチになる カナロアの話題が0って時点で、本当に終わってるんだな 欧州2歳リーディング
2023年12月29日
1位 No Nay Never £1,612,869
2位 Blue Point £1,524,205
3位 Havana Grey £1,418,994
41位 Saxon Warrior £354,123
62位 Study of Man £241,232
欧州全世代リーディング
2023年12月29日
1位 Frankel £10,829,417
2位 Siyouni £6,247,019
3位 Kingman £5,923,501
44位 Saxon Warrior £1,645,635
やっぱりサクソンは日本でも欧州でもダメだな 本当にいい種ならリーディングサイアーなんて毎年同じランキングになるんよ
毎年のように変わるのは種より肌が大事って事の証左よ
普通に考えれば種牡馬になれる馬なんて90点以上の馬しかいないんだから種でほとんど差がつかないなんて事はわかりそうなもんだけどな まだドーピングキチガイが暴れてるのか
さっさと後を追えよ ドゥラメンテが今年の2歳で終わりか
良くて来年までだな
つまりその後は何か、ってことだと
やっぱキズナが有力ってことになるよな
悔しいが外が見当たらない空き家だからな >>448
それは君が考える知恵が無いドープ脳だからだよ
同じ繁殖質量なら計算上
リーディング順位
1位タイド>>>>130位ディープなのは
薬物中毒並のドープ脳でも理解出来るだろ? >>448
それは君が考える知恵が無いドープ脳だからだよ
同じ繁殖質量なら計算上
リーディング順位
1位タイド>>>> 130位ディープなのは
薬物中毒並のドープ脳でも理解出来るだろ? このスレでも何度か出てるが
やっぱ、リーディングにふさわしい圧倒的な種牡馬がどうしても求められる(求めてしまう)よな
近代ならノーザンテースト、サンデーサイレンス、ディープインパクトまでだな
それ以降だと、G1馬が今年は多いとか少ないで左右されるような現状だからな 同じじゃなく初年度〜3年目の繁殖質量を総交換した場合
リーディング順位
1位タイド>>>> 130位ディープ
ディープの順位変遷
130→125→120→105→140→180→250
7年後にはディープインパクトは種牡馬引退してる可能性大 >>451
それでも社台スタリオンステーションの
ディープ専用肌馬をリーディング上位5頭へ
均等分けした方が日本競馬の為になった可能性大 頭数揃ってないとリーディングは無理けどキズナやモーリス、エピファは雑魚しかおらんから今年同様カナロアかドゥラの争いなんやろうな カナロア2000万円で大手から寵愛受けてるドゥラやモーリスに勝てるわけねーだろww
って偉そうに言ってたのに日高のキズナに完敗して覇権取られて大恥晒したのがお前らやん
そらウマ娘ユーザーにすら笑われるわ ドーピングキチガイは
クズナが高額賞金のレースを勝てると思ってるんだろうなあ >>449
カナロアが話題に出ないことなんて今更
産駒がG1勝ってもすぐにスレ落ちるんだぞ
SNSでも去年のカナロア産駒の賞金の殆どがパンサラッサだと思ってる知恵遅れが大量発生してる始末だし、6年連続重賞二桁勝利してるっていう事実すら知らない奴ばっかだろ
恐らく近年最も不人気の種牡馬 ディープ系は厳しいって言ってた連中が逃げまわって謝罪すら出来てない時点でねぇ…ダサすぎる
こいつらマジでずっと言い訳して逃げてるしエピ板とか笑うぞアレ ファビョってるドープキチはオーストラリアでラウダシオンでも応援してろよ
まあそっちでもキチガイ扱いされるだろうがな >>416
海外レースでなきゃ負けもしないから負け数増えないって?
何だよそれ 大失敗種牡馬オルフェーヴルは去年18位だったけどここからどれだけ落ちるか楽しみだな
永久に生産者を苦しめた馬として名が残る >>416
香港で負け数積み上げたレーベンとか罪重いよな オルフェには後継種牡馬や候補がいるけどドープ孫は?
まさかミッキースワロー?w >>468
ディープ基地というかサンデー基地が一杯おるからな
キンカメ系に駆逐されてるのが本質的に気に食わないんだろ >>468
なんでだろうな
通算980勝うち重賞67勝
重賞6.83%で上にはサンデー、ディープ、ステゴしか居ないっていうかなり優秀な数字なんだけどな
これに加えて海外でも勝てるのにここまで不人気なのはある意味凄い >>475
>>474だろ、いまだにサンデーの位置が~とかサンデフリーが~とか言ってるし
サンデーが史上最高の種牡馬と盲信してる >>454
ドラの次のリーディングサイア―はキタサンだろう
その次はイクイノ
イクイノは10年程度の長期政権だろう 近年結果出してるサイアー見るとほとんど東京2400のダービーかJC勝ちがある
キンカメ ダービー
ディープ ダービー、JC
ドラメンテ ダービー
キズナ ダービー
スワーブリチャード JC
エピファ JC
キタサン JC
つまりダービー馬とJC馬をマークしとけばそれで十分
すると次世代リーディング候補は
コントレ ダービー、JC
シャフリ ダービー
イクイノ JC
ドウデュース ダービー
辺りだがイクイノが抜けてそう
イクイノ長期政権で決まり ドウデュースはJC勝ちが欲しいところ
ドバイシーマまで勝てればますます尚可
ドウデュースがJC勝てば一気にハーツ後継最有力候補に躍り出る
JC以外大阪杯しか勝ってないスワーブですらあの成績だからね 孫世代で見るとキンカメがディープより上って意見があるけど
キンカメ系はダービーJC勝ちがいないからな
レイデオロしかいない
やっぱりディープの方が上でしょ ドウデュースがJC勝てばいきなり2000万円だろう >>480
ドープの孫でジャパンカップ勝った馬ってどれだよ >>480
ちょっとマヌケすぎる
さすがはディープ基地やね ドウデュースみたいに馬柱が汚れてるタイプは種牡馬として失敗することが多い
パーフェクト連帯してるノーザンダンサーやサンデーサイレンスタイプが大種牡馬になりやすい
イクイノックスは大種牡馬になる可能性が高い キンカメ系なんて終わった種牡馬だよ
サンデーに寄生してただけなので、サンデーの血が薄まってサンデークロスが流行るようになって終わった ハーツクライ亡き今
逆にドウデュースから
目指せ、ジャスタウェイ、リスグラシュー
とか一発逆転満塁ホームラン系の馬を期待してどうぞ 馬柱が汚れ過ぎてる種牡馬より、イクイノックスみたいなパーフェクト連帯タイプは底見せてないからな
ダービー、皐月もルメールのクソ騎乗で負けただけで力負けじゃない 欧州の2400ディスタンス勝ちなんて種牡馬価値が全くない
日本もラムタラ、ワークフォース、ノヴェリストなどでこりただろ >>487
イクイノが次世代リーディングサイア―だろうね
しかも長期政権の
サンデーディープレベルだと思う >>484
スワーブですら1500万円なんだが
ドウデュースがJC勝てば即2000万 >>490
凱旋門よりドバイシーマクラシックの方が上だろう ドウデュースみたいな馬柱汚れてるタイプは種牡馬としてコケやすい
やはり次の大本命はイクイノックスだよ >>490
その言い分なら日本のクラシック未勝利のイクイなんて論外だろ
ほんと願望と妄想ばっかりだな 今時、競馬、馬鹿しかやらない。
社台運動会で興奮する馬鹿。
競馬養分はしねや。 イクイノックスの場合東スポ杯勝ってるので、仕上がりの早さと絶対能力の高さも有る日本競馬史上最高の種牡馬だな >>489
ジェンティルがドープの孫ww
血統表の見方もわからないのかwww 客観的に現役時代の強さはイクイノックス>>ディープで間違いないと思う
イクイノックスの強みはサンデー4Xできるので殆どの繁殖と交配可能というのも強い
ディープの場合サンデー系繁殖との交配は無理だったので、イクイノックスはディープを超える可能性高い イクイノックスが種牡馬として成功するような
血統的背景がないからなあ イクイノが次世代リーディングサイアーは間違いない
問題はそこまでどうつなぐか
ドラ→キタサン→イクイノ
だと思うがキズナ、エピファ、モーリス辺りも短期ならリーディングの可能性有り サンデー系なんて腐るほどいるが
成功した馬は何らかの背景があるものだからなあ サンデー4Xできるというのは強いよ
今の時代下手な海外重賞勝ち牝馬より国内牝馬のほうが繁殖価値高いからな
モーリス、エピファなどはサンデー4Xできるといっても元がたいしたことなかった 長期リーディングサイア―はイクイノで決まりだろう
マンハッタンカフェやタキオンみたいな短期サイアー候補はいろいろいる
カナロアも一発活躍馬を出せばいけるだろうし ただサンデークロスをすれば成功するような簡単なもんじゃないよww
それで良い確率で良い子を出すような血統背景が必要だ ブラックタイド直仔でもないし
キタサンブラック産駒じゃないか キタサンがヘイローだとすればイクイノックスはサンデーサイレンスだな
イクイノックスのほうがキタサンより遥かに優れてる キタサンブラックは種牡馬として底が既に見えている
そこまで優れた種牡馬ではない
エース種牡馬不在時期だから実績以上の評価されちゃってるだけだろう キタサンはイクイノックスを生み出したという役割だけで評価できるよ
残念ながらキタサンは覇権獲るような種牡馬じゃない シャトーブランシュの一族は平凡だろうし
キングヘイローがストロングポイントになるわけでもないし イクイノックスの最後のレースJCの内容が凄まじかったよね
リバティアイランドが弱かったわけじゃなくイクイノックスが強すぎた 競走能力と種牡馬能力は別の実力であると考えないと
そういうものだから キタサン産駒がゴミな時点でイクイノックスも駄馬量産機確定だろw
まず虚弱なのがやばいのと馬柱が綺麗に作られたのが終わってる、ドープと同じ偽物だからな
今後はハーツ系だな、スワーヴでこれならドウデューはマジで凄そう
虚弱駄馬のイクイノックスよりは遥かに期待できる キタサン産駒はゴミではないよ
ただ、リーディングサイアータイプかと言われたらそこまでじゃないだけ キタサンブラック自身がそうだし
産駒も前々で競馬して押し切る競馬したい特性だよなあ
なんやかんやバクシンオーが効いているんだと思われる サンデー系で独自のキャラを持ったサンデー傍流みたいなタイプなので
ステイゴールド系みたいに発展すれば良い感じじゃないのかな
キタサンの実績的にはまだステイゴールドには及ばないかもしれないがw >>445
これでG1勝てなかったらキズナ基地はぼろクソに叩かれるだろうなw 今時、競馬、馬鹿しかやらん。
90年で終了。
社台運動会であーだのこーだの語るバカ。
しんだがいいよ。
フランスリストラが無双する極東島w
笑えるわw ディープ系はリーディング厳しい→キズナが即2歳リーディングで覇権
→逃亡
これよりも恥ずかしくてみっともないブーメランって今後ないからね >>523
覇権はドゥラメンテ
クズナは死んだ親父にも負けてリーディング4位ww
2023年リーディングサイアー
1 ドゥラメンテ 41億6555万9000円 118勝
2 ロードカナロア 39億3172万2000円 157勝
3 ディープインパクト 32億3985万3000円 80勝
4 キズナ 32億2255万5000円 134勝
5 ハーツクライ 31億7224万9000円 97勝
6 キタサンブラック 27億9476万5000円 79勝
7 モーリス 25億5005万1000円 109勝
8 ハービンジャー 20億2878万3000円 78勝
9 エピファネイア 19億5434万5000円 99勝
10 ルーラーシップ 19億3769万4000円 89勝
11 ドレフォン 17億5365万6000円 109勝
12 ヘニーヒューズ 17億4130万2000円 90勝
13 キングカメハメハ 14億3570万8000円 38勝
14 ダイワメジャー 13億2967万1000円 60勝
15 シニスターミニスター 12億7006万1000円 68勝
16 ゴールドシップ 12億5814万5000円 57勝
17 ジャスタウェイ 12億4289万1000円 65勝
18 オルフェーヴル 11億6712万7000円 45勝
19 リオンディーズ 11億1913万5000円 54勝
20 シルバーステート 10億7089万8000円 51勝 >>524
キンカメ系が華麗にワンツーか
今年も上位2頭は不動だろうな
ドゥラメンテ有利だが、明け4歳勢の頑張り次第ではカナロア逆転の可能性もあるだろう >>522
種牡馬になるには競走能力があるケースのほうが多いから
そういう理屈も成り立つが
種牡馬になる条件であるだけで
成功してる種牡馬は血統背景が重要だ
ノーザンテーストのように日本にノーザンダンサー系を導入するとか
ブレークスルーを起こす種牡馬は成功する理由があるものだ
良く見るようなありふれた血統の掛け合わせだけでは
なかなか成功するものではない ドープ基地「クズナの長期政権が始まる!」
現実
↓
クズナ産駒G1成績
クラシック…0勝
グランプリ…0勝
天皇賞………0勝
2歳G1……0勝
ダートG1…0勝
牡馬G1……0勝
海外G1……0勝
Jpn1……0勝
種付料………1200万円 米ブラッドホース誌
2023年国際リーディングサイアー
2023年12月31日
1 Lord Kanaloa (JPN) $40,746,115
2 Duramente (JPN) $31,680,703
3 Deep Impact (JPN) $30,007,145
4 Kizuna (JPN) $26,531,338
5 Into Mischief $26,526,503
6 Heart's Cry (JPN) $26,499,386
7 Frankel (GB) $25,645,759
8 Maurice (JPN) $25,223,622
9 I Am Invincible (AUS) $25,078,227
10 Kitasan Black (JPN) $23,900,117
11 Orfevre (JPN) $19,225,888
12 American Pharoah $19,177,809
13 Dubawi (IRE) $18,961,299
14 Deep Field (AUS) $18,791,265
15 Curlin $18,770,794
16 Zoustar (AUS) $18,429,749
17 Gun Runner $17,657,705
18 Henny Hughes $17,440,626
19 So You Think (NZ) $17,348,764
20 Sinister Minister $17,198,495
ロードカナロアおめでとう >>468
そら、2000万世代が600万世代のキズナに惨敗だからな
カナロアの繁殖はコレから下がり続ける
キズナの繁殖はコレから上がり続ける
どう考えても人気有る訳ない イクイクはオペラオーと似た成績だな
キタサン🟰オペラハウスの可能性大 >>532
それ生産者とか馬主の人気だろ
一般人はぶっちゃけ生産者とか馬主とかどうでもいい
典の参観騎乗みて微笑ましいとかいうあたおか発言が出るのはそこら辺の人らに迷惑が掛かってるとか考えてない証左 カナロアとドゥラメンテは大レースで高額賞金ドーピングしてるが本来はリーディングてそういうもんじゃないからな
こつこつ積み上げるキズナこそがリーディングの王道なんよな ドゥラメンテ
ロードカナロア
ハーツクライ
キタサンブラック
スワーヴリチャード 海外に行くような大物の馬が少ないことを利用して国内の金額稼いでる馬がいるの草 条件戦から重賞まで幅広く活躍馬出すのができるのがええ種牡馬だよ >>538
頭数がどんどん減っていってそれもできなくなるな
後継も絶望的だしクズナ終わってるな >>542
条件戦だけでなくG1やクラシックも勝てるのが一流種牡馬の条件だよ
そうじゃないと本ちゃんのリーディングは獲れないからな
実際いまだかつて小銭だけでリーディング獲った種牡馬なんかいないから
あと芝だけじゃなく海外を含めたダートG1で通用すれば更に良い オルフェ産駒はG1勝てそうな馬が一番多いんじゃないか?
【オルフェーヴル産駒】
クリノプレミアム
バイオスパーク
アイアンバローズ
アルママ
ウシュバテソーロ
ライラック
ソーヴァリアント
サジェス
ヒュミドール
メロディーレーン
ビターエンダー 本当にキズナがリーディングで良いのか?
「さすがキズナ、ディープの後継だけはあるね」
みたいな圧倒感があればこんなにアンチは沸かないだろ >>546
ウシュバテソーロとライラックとソーヴァリアントは可能性残されてる
あとはそこに名前上がってない馬が突然覚醒するんじゃないかな リーディングサイアーの話なので海外G1しか取れない馬は洋梨 サウジCの14億とか入れたらチートアイテムになるからノーカン >>550
元より、リーディングサイアーに海外戦績は組み入れないのが発祥以来、競馬の世界共通ルール >>547
キズナはリーディングなんかとったことないし、これからもとれないんだから別に問題ないじゃん ストームキャットはストームキャットでもディープと配合された種牡馬は牡馬に生まれるとキレがなくなるのにキンカメと配合されたカナロアなんかはキレが落ちないから不思議なもんだな >>552
言いたいことはわかる
俺もキズナなんかに取れるわけないと言い聞かせたいが
2歳リーディングよろしく、万が一ってことがあるだろ
その時を想像するに「キズナアンチ悔しいのうwww」
だろ? キズナはG1どころか重賞いくつ獲れるんだろって感じ
種付け150頭まで減ってるしこの先は厳しい
リーディング獲るならここ数年が勝負 >>555
キズナが仮にリーディング取るなら来年
数多い良血そろいが3,4歳になり足引っ張ってる3,4世代目が歳取ってあまり影響なくなる
まあ現3歳も重賞戦線で活躍できそうな馬まだはっきりしてないし厳しいだろうけど だからキズナがリーディングでもこの際良いんだよ
産駒の成績が誰もが納得する結果であって欲しいだけだ オルフェVSドゥラの一騎討ちの可能性がかなり高いが
G1勝てる頭数が多いオルフェがやや有利かな >>551
ブラッドホースさんに直接文句言えよ
こんな国際リーディングサイアーなんか公表するのはやめて下さいって
ただし日本の恥になるから文句はちゃんと英語で言ってくれ 明け三歳のクラシック有力馬もオルフェがNo.1だし、ドゥラは余程頑張らないとオルフェ独走もあり得る オルフェ産駒G1勝ち候補
【オルフェーヴル産駒】
クリノプレミアム
バイオスパーク
アイアンバローズ
アルママ
ウシュバテソーロ
ライラック
ソーヴァリアント
サジェス
ヒュミドール
メロディーレーン
ビターエンダー 馬鹿にしてるけど案外高いハードルなのがオルフェーヴル クロムは断絶の二文字もちらつくディープ系の思いも寄らなかった惨状に追い詰められてる ライラックはスターズオンアースに圧勝してるし
今年の古馬戦線はライラック中心だと思う
少なくとも今年G1を3勝はする >>381
キンカメ系が途絶しそうだから精神を安定させるのに必死なんだよ
そっとしといてやれ クロム系の断絶は確定してるけど一日も早く命も絶って欲しい >>568
孫種牡馬数
キンカメ 13頭
ドープ 0頭
ドープ断絶という現実を受け入れられないで現実逃避をし始めるドープ基地草 キズナを見切りつけ始めてるな、と思ったら
どうやらコントレイルに切り替え始めようとしてるな キングマンボ系は失敗種牡馬として有名だからキンカメ系は欧米人から毛嫌いされてるよね >>553
そもそもストームキャット自身が最良の馬体からくる良質なスピードと瞬発力と二の脚を伝える術を持ってるからな
これを邪魔せず引き出してるのがキンカメで邪魔して切れオンリーにしたのがディープだから当然の結果 >>571
なおノーザンははじめからコントに期待してない模様
ノーザンファームの種付け頭数
キタサンブラック 70頭
サートゥルナーリア 59頭
エピファネイア 49頭
レイデオロ 46頭
ドレフォン 43頭
モーリス 41頭
エフフォーリア 41頭
コントレイル 39頭 ←(笑)
クズナ 38頭 ←(笑)
イクイ→初年度から2000万でコント超え
繁殖牝馬の優先順位も
イクイ、キタサン>>>コント んなこたない
クールモアが来た時ディープのおこぼれで選ばれたのがハーツとカナロア
ディープハーツと比べればパッとしなかったがな
本当に嫌われてるのはキタサン 欧米で大失敗したキングマンボ系は日本ではサンデーに寄生することでなんとかやってこれた
それもサンデーの血が薄まるとともに、サンデークロスまで登場してキンカメ系は日本で廃れつつあるな キズナもコントも
意味不明なセレクトセール数億円馬を出すだけの道具だな >>576
そのキンカメ産駒にリーディングワンツーされて悔しそうだなww
2023年リーディングサイアー
1 ドゥラメンテ 41億6555万9000円 118勝
2 ロードカナロア 39億3172万2000円 157勝
3 ディープインパクト 32億3985万3000円 80勝
4 キズナ 32億2255万5000円 134勝
5 ハーツクライ 31億7224万9000円 97勝
6 キタサンブラック 27億9476万5000円 79勝
7 モーリス 25億5005万1000円 109勝
8 ハービンジャー 20億2878万3000円 78勝
9 エピファネイア 19億5434万5000円 99勝
10 ルーラーシップ 19億3769万4000円 89勝
11 ドレフォン 17億5365万6000円 109勝
12 ヘニーヒューズ 17億4130万2000円 90勝
13 キングカメハメハ 14億3570万8000円 38勝
14 ダイワメジャー 13億2967万1000円 60勝
15 シニスターミニスター 12億7006万1000円 68勝
16 ゴールドシップ 12億5814万5000円 57勝
17 ジャスタウェイ 12億4289万1000円 65勝
18 オルフェーヴル 11億6712万7000円 45勝
19 リオンディーズ 11億1913万5000円 54勝
20 シルバーステート 10億7089万8000円 51勝 世界でもリーディングワンツーのキンカメ産駒
米ブラッドホース誌
2023年国際リーディングサイアー
2023年12月31日
1 Lord Kanaloa (JPN) $40,746,115
2 Duramente (JPN) $31,680,703
3 Deep Impact (JPN) $30,007,145
4 Kizuna (JPN) $26,531,338
5 Into Mischief $26,526,503
6 Heart's Cry (JPN) $26,499,386
7 Frankel (GB) $25,645,759
8 Maurice (JPN) $25,223,622
9 I Am Invincible (AUS) $25,078,227
10 Kitasan Black (JPN) $23,900,117
11 Orfevre (JPN) $19,225,888
12 American Pharoah $19,177,809
13 Dubawi (IRE) $18,961,299
14 Deep Field (AUS) $18,791,265
15 Curlin $18,770,794
16 Zoustar (AUS) $18,429,749
17 Gun Runner $17,657,705
18 Henny Hughes $17,440,626
19 So You Think (NZ) $17,348,764
20 Sinister Minister $17,198,495 デュラメンテすごすぎやろ
大した繁殖馬質でもなかったのに
早死がほんと惜しまれるな 本当必死だよね1週間で死ぬセミみたい
キンカメゼミだ >>581
もしかしてドープ孫がフルボッコにされすぎて悔しくて泣いてるの?w
キンカメ孫、ドープ孫比較
リーディング
キンカメ孫>>>ドープ孫
G1勝利数
キンカメ孫>>>ドープ孫
G1勝利馬頭数
キンカメ孫>>>ドープ孫
クラシック勝利数
キンカメ孫>>>ドープ孫
海外G1勝利数
キンカメ孫>>>ドープ孫
重賞勝利数
キンカメ孫>>>ドープ孫
重賞勝利馬頭数
キンカメ孫>>>ドープ孫
勝率
キンカメ孫>>>ドープ孫
勝馬率
キンカメ孫>>>ドープ孫
勝ち上がり頭数
キンカメ孫>>>ドープ孫
一頭あたりの賞金
キンカメ孫>>>ドープ孫
後継種牡馬数
キンカメ孫>>>ドープ孫 リーディングサイアーってそれぞれの国の獲得賞金で計算されてる
そんな簡単なことすらわかってないバカがいるな キンカメ系の最強クラスって母父サンデー系ばかり
ドゥラメンテ、アーモンドアイと所詮サンデーに寄生してただけだったな >>584
キンカメ産駒にリーディング取られて悔しそうだなww
ドープ産駒はリーディング取れたの?ww >>585
負け惜しみと言い訳しかできなくて負け犬であることを認めてしまうドープ基地ww
キンカメ孫よりドープ孫が優秀であるデータを出せばキンカメファンを黙らせられるぞ?ww
ほら出してくれよwww キンカメ系の真実なんてサンデー寄生型種牡馬だっただけ
サンデーの血が薄まれば当然キンカメ系の成績は落ちていく
キンカメ系に付けなくてもサンデークロスしたほうが走るからな >>588
負け犬の負け惜しみが続きますwww
なおデータは貼れない模様ww
クラシック勝利数(年度別)
キンカメ孫
2017 1勝
2018 2勝
2019 1勝
2020 0勝
2021 1勝
2022 2勝
2023 3勝
ドープ孫
2017 0勝
2018 0勝
2019 0勝
2020 0勝
2021 0勝
2022 0勝
2023 0勝
ドープ孫7年連続クラシック未勝利www レイデオロがズッコケたのもサンデーなしだったからだな
ドゥラメンテはキンカメの力じゃなくアドマイヤグルーヴの力だな >>590
ドープ基地って本当に負け惜しみしか言えなくなったんだなww
堕ちたねえww
なおドープ基地が発狂する現実がこちらwww
↓
キングカメハメハ・ディープインパクト両系統孫世代通算重賞勝利数
(父父キンカメと父父ディープのデビュー年は同じ)
中央のみ、2023年12月31日
キンカメ系(父父キンカメ)
中央重賞 128
中央G1 29
ディープ系(父父ディープ)
中央重賞 58
中央G1 6 (イロゴトシの障害G1勝ちを含む)
2023年中央重賞勝利数
12月31日
キンカメ系(父父キンカメ)
中央重賞 29
中央G1 7
ディープ系(父父ディープ)
中央重賞 18
中央G1 3 (イロゴトシの障害G1勝ちを含む) ドゥラメンテはアドマイヤグルーヴのお陰で成功できたけど、サートゥルナーリアは無理だな
シーザリオ系が早熟早がれなのが判明しちゃってるから母系に力がない ドゥラメンテの成功要因てほぼ80%アドマイヤグルーヴでキンカメの影響なんて2割以下だな >>592
負け惜しみが止まらないドープ基地ww
負け犬泣いてるの?ww
ノーザンファームの種付け頭数
キタサンブラック 70頭
サートゥルナーリア 59頭
エピファネイア 49頭
レイデオロ 46頭
ドレフォン 43頭
モーリス 41頭
エフフォーリア 41頭
コントレイル 39頭 ←(笑)
クズナ 38頭 ←(笑)
ノーザンは
サートゥル>>>コントwww >>593
ドープ基地反論もできずに顔真っ赤にして連投草
悔しいのうwww 哀れだなid:KDApmmd70
お前には良いニュースと悪いニュースがある
ぢ
良いニュースはドゥレッツァは多分来年のG1を勝てるかいいとこ行くだろって事
そして悪いニュースはミスタージーティーは多分タッチウッド級だって事だ
そんでもう一個いいニュースはサートゥルと母父ディープは相性いいだろって事 レイデオロの失敗で生産者はサートゥルナーリアを疑い出してるね
未だに満口になってないのがその証拠
エピファもただの早熟だしカナロアはオルフェを遥かに超える大失敗だしな キンカメ系ってカナロア、レイデオロは完全に失敗扱いで残ったのはサートゥルナーリアだけ
今年デビューするサートゥルナーリアが失敗したらキンカメ系断絶だな >>597
ドープ産駒3頭が社台から追放されたぞwww
キンカメ産駒はまだ4頭も社台にいるのに狙いすましたようにドープ産駒だけ追放www
もう去年からドープの在庫処分が始まってるんだよwww >>598
孫種牡馬数
キンカメ 13頭
ドープ 0頭
ドープ孫種牡馬ゼロwww
産駒デビューから7年間ドープは何やってたんだろうねwww
断絶待ったなしwww >>596
ドープに良いニュース何もなくて草
キンカメ孫は今年のメンバーエグいからなあwww >>592
ザリオが早枯れとしてもエピファネイアは失敗した訳でもないからな 大手お抱えの種牡馬が日高のキズナに負けるとは思わなかったしねぇ…
界隈でも3年ローテってバレてるからもう完全に日高のディープの時代だよな >>603
その自慢のクズナがキンカメ産駒2頭に大差つけられて負けてて草
リーディング4位www
2023年リーディングサイアー
1 ドゥラメンテ 41億6555万9000円 118勝
2 ロードカナロア 39億3172万2000円 157勝
3 ディープインパクト 32億3985万3000円 80勝
4 キズナ 32億2255万5000円 134勝
5 ハーツクライ 31億7224万9000円 97勝
6 キタサンブラック 27億9476万5000円 79勝
7 モーリス 25億5005万1000円 109勝
8 ハービンジャー 20億2878万3000円 78勝
9 エピファネイア 19億5434万5000円 99勝
10 ルーラーシップ 19億3769万4000円 89勝
11 ドレフォン 17億5365万6000円 109勝
12 ヘニーヒューズ 17億4130万2000円 90勝
13 キングカメハメハ 14億3570万8000円 38勝
14 ダイワメジャー 13億2967万1000円 60勝
15 シニスターミニスター 12億7006万1000円 68勝
16 ゴールドシップ 12億5814万5000円 57勝
17 ジャスタウェイ 12億4289万1000円 65勝
18 オルフェーヴル 11億6712万7000円 45勝
19 リオンディーズ 11億1913万5000円 54勝
20 シルバーステート 10億7089万8000円 51勝 >>601
おいおい、来年の春クラシックで戦えそうなキンカメ系が見えないなーって話を随分好意的に解釈したな
頭のデキがオメデタすぎだろ >>605
春クラシックで戦えるドープ孫ってどれ?www
あと古馬戦線で戦えるドープ孫も挙げてみろよwww >>606
そういうしかないだろ?所詮そういうメンタリティなんだよ
下には下がいる論法でギリギリ精神保ってる
かわいそうなキンカメゼミw >>607
話逸らしてないで早く挙げてみろよww
春クラシックで戦えるドープ孫ってどれ?www
古馬戦線で戦えるドープ孫ってどれ?www カナロアの2024年種付け頭数が見ものだな
二桁に落っこちてたら大笑い 声高らかにこの馬がドープ孫の主力だと挙げて俺を黙らせばいいだけなのになんで挙げないのかねww >>609
負け犬の負け惜しみが続きますwww
なおデータは何も貼れない模様www サンデークロス時代になってキンカメ系は要らなくなったんだよ
オワコンキンカメ系にいつまでしがみついてるんだよ >>612
オワコンってのはそのキンカメに完敗して断絶目前の薬物のことを言うんだぞ?www
キンカメ孫、ドープ孫比較
リーディング
キンカメ孫>>>ドープ孫
G1勝利数
キンカメ孫>>>ドープ孫
G1勝利馬頭数
キンカメ孫>>>ドープ孫
クラシック勝利数
キンカメ孫>>>ドープ孫
海外G1勝利数
キンカメ孫>>>ドープ孫
重賞勝利数
キンカメ孫>>>ドープ孫
重賞勝利馬頭数
キンカメ孫>>>ドープ孫
勝率
キンカメ孫>>>ドープ孫
勝馬率
キンカメ孫>>>ドープ孫
勝ち上がり頭数
キンカメ孫>>>ドープ孫
一頭あたりの賞金
キンカメ孫>>>ドープ孫
後継種牡馬数
キンカメ孫>>>ドープ孫 >>608
じゃあレガレイラとコラソンビートとアーバンシックに勝てる連れてこいよ
お得意のミスタージーティーじゃ勝てっこないよ?
こっちは別にディープに拘りがない
ディープ基地の代弁者にでもなったつもりもなるつもりもない
でもお前はキンカメに拘らないとならん立場だろ? >>580
ドゥラは種牡馬能力がハンパなかったな
キンカメとサンデーの結晶みたいな血統だったから
今年のリーディングも抜けた本命 だから最初から言ってるじゃん
下ばっかり見て哀れだねってさ >>614
ほら話逸らしてないで早く挙げろよ
春クラシックで戦えるドープ孫ってどれ?
古馬戦線で戦えるドープ孫ってどれ?
日本語読めない人?www
それとも挙げられないのかな?www 「春クラシックで戦えるドープ孫と、古馬戦線で戦えるドープ孫は?」
↓
2024/01/03(水) 12:53:44.82 ID:BewC4CVr0
>>608
じゃあレガレイラとコラソンビートとアーバンシックに勝てる連れてこいよ
頭やばそう 面白いなら何でもいいさ
それこそディープでもキンカメでもな
ただID:KDApmmd70お前はただのつまらん荒らしだ
下には下がいる理論を精神安定剤にしてるメンヘラだからつまらんのだ >>620
で、春クラシックで戦えるドープ孫ってどれ?
古馬戦線で戦えるドープ孫ってどれ?
話逸らしてないで早く挙げろよ >>621
お前の最強種牡馬は来年のクラシック戦えんの? >>622
質問に質問で返さないでまず俺の質問に答えようか
春クラシックで戦えるドープ孫ってどれ?
古馬戦線で戦えるドープ孫ってどれ?
話逸らしてないで早く挙げろよ 「春クラシックで戦えるドープ孫と、古馬戦線で戦えるドープ孫は?」
↓
622 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 13:18:33.28 ID:BewC4CVr0
>>621
お前の最強種牡馬は来年のクラシック戦えんの?
質問に質問で返す奴って総じて頭が悪いよな キンカメアンチの知能障害がファビョりまくってて草
相変わらず現実を正確に認識できないのか >>416
これはニワカオブザイヤー
キンカメアンチかディープ基地かどっちかしらんが ドバイサウジで通用してるとか言われてもな
ウインクスが世界一の馬って言ってるのと同じじゃん
マルシュロレーヌくらいの結果出さないと >>592
ヘイローとノーザンダンサーみたいに母系のAlmahmoudの力で大種牡馬になったケースもあるからな。
ドゥラメンテも母系の活力で子孫まで繁栄する大種牡馬になるかも知らんぞ。 >>627
春クラシックと古馬戦線で戦えるドープ孫マダー?
いないならいないと言えよwww >>629
3歳世代のドゥレッツァとブレイディ探してやろうと思ったらマジで何もいないもんな
そりゃ頭おかしくもなるよ共感できる
一緒に未デビュー馬に期待しようぜ
強いていうならべラジオボンドとダノンキラウエアが持ち直したら面白いかなってとこだ ディープ系はリーディング取れない、って言っててすぐにキズナが覇権だからねぇ…
某SNSでもボロカス言われてるけどこんなに恥ずかしくてみっともないことないからな >>630
ほら早く春クラシックと古馬戦線で戦えるドープ孫言えよ
なんで言えないの?w
もしかして一頭もいないの?www >>631
クズナ4位で草
なおリーディングはそのクズナより一世代少ないドゥラメンテでしたーwww
2023年リーディングサイアー
1 ドゥラメンテ 41億6555万9000円 118勝
2 ロードカナロア 39億3172万2000円 157勝
3 ディープインパクト 32億3985万3000円 80勝
4 キズナ 32億2255万5000円 134勝
5 ハーツクライ 31億7224万9000円 97勝
6 キタサンブラック 27億9476万5000円 79勝
7 モーリス 25億5005万1000円 109勝
8 ハービンジャー 20億2878万3000円 78勝
9 エピファネイア 19億5434万5000円 99勝
10 ルーラーシップ 19億3769万4000円 89勝
11 ドレフォン 17億5365万6000円 109勝
12 ヘニーヒューズ 17億4130万2000円 90勝
13 キングカメハメハ 14億3570万8000円 38勝
14 ダイワメジャー 13億2967万1000円 60勝
15 シニスターミニスター 12億7006万1000円 68勝
16 ゴールドシップ 12億5814万5000円 57勝
17 ジャスタウェイ 12億4289万1000円 65勝
18 オルフェーヴル 11億6712万7000円 45勝
19 リオンディーズ 11億1913万5000円 54勝
20 シルバーステート 10億7089万8000円 51勝 【朗報】今年もドープ孫にG1勝てそうな馬が一頭もいない模様www
基地でさえ誰もドープ孫の有力馬挙げられないという事態www
悲壮感漂っててこれはマジでヤバいんだろうなww 今年の2歳戦て過去最低につまらないな
目玉がサートゥルナーリアの時点でなにも期待できない >>635
ついに反論もできなくなり負け惜しみで競馬がつまらんとか言い出す始末www
ほら早く春クラシックと古馬戦線で戦えるドープ孫言えよ
なんで言えないの?w
もしかして一頭もいないの?www キンカメ孫にフルボッコにされたマヌケ共が泣きながら負け惜しみ垂れ流すしかなくなっててウケるわwww
キンカメ孫、ドープ孫比較
リーディング
キンカメ孫>>>ドープ孫
G1勝利数
キンカメ孫>>>ドープ孫
G1勝利馬頭数
キンカメ孫>>>ドープ孫
クラシック勝利数
キンカメ孫>>>ドープ孫
海外G1勝利数
キンカメ孫>>>ドープ孫
重賞勝利数
キンカメ孫>>>ドープ孫
重賞勝利馬頭数
キンカメ孫>>>ドープ孫
勝率
キンカメ孫>>>ドープ孫
勝馬率
キンカメ孫>>>ドープ孫
勝ち上がり頭数
キンカメ孫>>>ドープ孫
一頭あたりの賞金
キンカメ孫>>>ドープ孫
後継種牡馬数
キンカメ孫>>>ドープ孫 ディープアンチ相変わらず荒れてるなー。
キズナに2歳リーディング獲られたダメージでかそう。 カナロア、レイデオロの今年の種付け頭数が激減してアホのキンカメ厨も現実に気づくだろ
トドメはサートゥルナーリアの種牡馬大失敗でキンカメ系完全終了を思い知らされる >>638
キンカメ産駒にリーディングワンツーされてどんな気分?ww
2023年リーディングサイアー
1 ドゥラメンテ 41億6555万9000円 118勝
2 ロードカナロア 39億3172万2000円 157勝
3 ディープインパクト 32億3985万3000円 80勝
4 キズナ 32億2255万5000円 134勝
5 ハーツクライ 31億7224万9000円 97勝
6 キタサンブラック 27億9476万5000円 79勝
7 モーリス 25億5005万1000円 109勝
8 ハービンジャー 20億2878万3000円 78勝
9 エピファネイア 19億5434万5000円 99勝
10 ルーラーシップ 19億3769万4000円 89勝
11 ドレフォン 17億5365万6000円 109勝
12 ヘニーヒューズ 17億4130万2000円 90勝
13 キングカメハメハ 14億3570万8000円 38勝
14 ダイワメジャー 13億2967万1000円 60勝
15 シニスターミニスター 12億7006万1000円 68勝
16 ゴールドシップ 12億5814万5000円 57勝
17 ジャスタウェイ 12億4289万1000円 65勝
18 オルフェーヴル 11億6712万7000円 45勝
19 リオンディーズ 11億1913万5000円 54勝
20 シルバーステート 10億7089万8000円 51勝 イクイノックス産駒がデビューするまで日本競馬は暗黒だな
キンカメがオワコンなことだけは確定してるけど >>639
辛いだろうけど現実を受け入れたほうがいいぞwww
ドープ基地発狂ものの辛い現実
↓
キンカメ
→孫種牡馬十数頭
→曾孫数百頭
ドープ
→孫種牡馬ゼロwww
→曾孫数頭www >>642
キンカメが繁栄してドープが断絶一直線だからって泣くなよwww
現実がだめでもダビスタとかウイポがあるぞwwwwwwwww >>639
サートゥルナーリア産駒は今年デビューだったかな?今までのキンカメ系とは一味違うような気がする。まずは6月の新馬戦に注目しよう。キンカメ系が完全終了するかどうか?しなかったら焼肉をおごれ。 カナロア、レイデオロが生産者からどんな扱いされてるか見てみろよ
レイデオロが失敗したおかげでサートゥルナーリアもまだ満口になってない
キンカメ系は終わったんだよ >>646
じゃあクズナは終わったってことかwww
ドープ断絶キターwwwwww >>412
ノーザンに見捨てられるドープ孫www
ノーザンファームの種付け頭数
キタサンブラック 70頭
サートゥルナーリア 59頭
エピファネイア 49頭
レイデオロ 46頭
ドレフォン 43頭
モーリス 41頭
エフフォーリア 41頭
コントレイル 39頭 ←(笑)
クズナ 38頭 ←(笑)
ノーザン「サートゥル>>>コント」 >>645
サートゥルナーリアがシーザリオの仔だということを忘れたら駄目だよ
エピファみたいに勝ち上がりだけは出来る可能性も残ってる
勝ち上がりすら出来なかったら悲惨だけどな 結局1500万のスワーヴリチャードが満口になって
キズナもエピファも満口にならなかった時点でわかるじゃん
期待されてないって >>649
サートゥルにビビるマヌケwww
キンカメは今年から曾孫が百頭単位でデビューするというのに
ドープは数頭www
ドープ孫種牡馬はついにゼロwww
キンカメに周回遅れ喰らってるドープクズすぎだろwww 満口になるスピードも重要だな
即満口になったイクイノックス、コントレイルが生産者から期待を集めてるんだろ
エフフォーリアが即満口になったのはインフレの中割安に見えたんだろ
スワーヴは満口になるのが遅かったので生産者も迷ってるな >>652
クズナ失敗認めてて草
後継種牡馬ゼロのクズナが断絶するwww クズナ産駒G1成績
クラシック…0勝
グランプリ…0勝
天皇賞………0勝
2歳G1……0勝
ダートG1…0勝
牡馬G1……0勝
海外G1……0勝
Jpn1……0勝
種付料………1200万円
後継種牡馬…0頭
これは断絶ですねwww >>649
エピファはクラシック勝ってるんだけどもう忘れたのか池沼 ディープアンチはディープが断然するまでではなく
キンカメが断然するまではなくならないという事がよくわかる一幕だ >>657
で、春クラシックと古馬戦線で戦えるドープ孫は?
なんで言えないの?w
もしかして一頭もいないの?www スワーヴの3歳はどうなるかな
サンデーやディープみたいにクラシック無双できるなら変わってきそう ドープ孫はクラシック全敗記録継続中
ステゴ孫は勝ってるのになあ 俺の中で一押しはイクイノックス、次点がコントレイルだな
キズナに関しては中立でどうでもいい
ゴミ種牡馬はカナロアとエピファ サートゥルナーリアは俺がゴミ認定したカナロアとシーザリオ両方の血が入ってるのでゴミとしか言えない >>664
ド素人の認定なんてどうでもいいわなwww
ノーザンの評価はこれだよwww
ノーザンファームの種付け頭数
サートゥルナーリア 59頭
コントレイル 39頭
クズナ 38頭
サートゥル>>>>>コントwwwwww まぁ日高中心のキズナが覇権取っちゃったからねぇ…
もうこっちは立場違うからマジで雑魚が泣いてるようにしか見えん 3歳のキズナって、勝ち馬が覚えきれない位多い
まだ、玉残ってるし、そりゃあ、リーディング最右翼になるわ カナロアはサートゥルよりパンサラッサのが期待してる
ナスルーラの濃い繁殖かシアトルスルー、サーゲイロード入り
サンデー系よりロベルト系で見てみたいな >>668
ドープ基地「クズナが覇権とった!」
なおリーディング1位はドゥラメンテ
ドープ基地の妄想も虚しく現実はドゥラメンテが覇権を取った模様
2023年リーディングサイアー
1 ドゥラメンテ 41億6555万9000円 118勝
2 ロードカナロア 39億3172万2000円 157勝
3 ディープインパクト 32億3985万3000円 80勝
4 キズナ 32億2255万5000円 134勝
5 ハーツクライ 31億7224万9000円 97勝
6 キタサンブラック 27億9476万5000円 79勝
7 モーリス 25億5005万1000円 109勝
8 ハービンジャー 20億2878万3000円 78勝
9 エピファネイア 19億5434万5000円 99勝
10 ルーラーシップ 19億3769万4000円 89勝
11 ドレフォン 17億5365万6000円 109勝
12 ヘニーヒューズ 17億4130万2000円 90勝
13 キングカメハメハ 14億3570万8000円 38勝
14 ダイワメジャー 13億2967万1000円 60勝
15 シニスターミニスター 12億7006万1000円 68勝
16 ゴールドシップ 12億5814万5000円 57勝
17 ジャスタウェイ 12億4289万1000円 65勝
18 オルフェーヴル 11億6712万7000円 45勝
19 リオンディーズ 11億1913万5000円 54勝
20 シルバーステート 10億7089万8000円 51勝 >>668
クズナの後継種牡馬はどこ?
答えてみろよドーピングキチガイ >>673
答えられるわけないだろ
ドープ基地が答えられずに発狂して敗走してしまう三大質問
「ドープの有力孫種牡馬は?」
「クズナの後継種牡馬は?」
「今年のドープ孫有力馬は?」 キンカメ系の今年のクラシックのクラシック有力馬も言えないのにね
それでストレスが溜まって少々掛かり気味になってるんだな
いいじゃないかキンカメ系には強い古馬が5頭いるんだから
ちょっとくらいクラシック見学したくらいでカリカリすんなよ 米ブラッドホース誌
2023年国際リーディングサイアー
2023年12月31日
1 Lord Kanaloa (JPN) $40,746,115
2 Duramente (JPN) $31,680,703
3 Deep Impact (JPN) $30,007,145
4 Kizuna (JPN) $26,531,338
5 Into Mischief $26,526,503
6 Heart's Cry (JPN) $26,499,386
7 Frankel (GB) $25,645,759
8 Maurice (JPN) $25,223,622
9 I Am Invincible (AUS) $25,078,227
10 Kitasan Black (JPN) $23,900,117
11 Orfevre (JPN) $19,225,888
12 American Pharoah $19,177,809
13 Dubawi (IRE) $18,961,299
14 Deep Field (AUS) $18,791,265
15 Curlin $18,770,794
16 Zoustar (AUS) $18,429,749
17 Gun Runner $17,657,705
18 Henny Hughes $17,440,626
19 So You Think (NZ) $17,348,764
20 Sinister Minister $17,198,495
キンカメ系はダートで勝てるのがいいよね >>675
ほら早く春クラシックと古馬戦線で戦えるドープ孫言えよバーカw
なんで言えないの?w
もしかして一頭もいないの?www >>679
有馬記念ブービー、凱旋門ドベなんて種牡馬価値ゼロだぞwww ドープ孫ってもしかして今年有力な馬がゼロなのか?w
クラシックも古馬も有力馬が一頭もいないとかヤバすぎだろwwwww >>678
昼間書いたけどやっぱりドゥレッツァほどには感じなかったわ
あれはサトノグランツに外から競りにいった未勝利戦の内容が良かったし
勝ち上がってからの内容もいい >>1
2024年リーディング予想
天才「ドゥラメンテ」
秀才「ロードカナロア」
バカ「キズナ」
合掌 >>683
お前去年の今頃ドゥレッツァがG1勝つなんて思ってなかったろド素人www
で、早く春クラシックと古馬戦線で戦えるドープ孫まだ?wwww
俺の質問に答えられないで逃げ続けるマヌケwww 「春クラシックで戦えるドープ孫と、古馬戦線で戦えるドープ孫は?」
↓
2024/01/03(水) 12:53:44.82 ID:BewC4CVr0
>>608
じゃあレガレイラとコラソンビートとアーバンシックに勝てる連れてこいよ
9時間経っても答えられれずに逃げるマヌケID:BewC4CVr0wwwwww サンデーみたいな輸入種牡馬ってもうリーディングサイア―になれない?
ブリックスアンドモルタルは? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています