競馬のプロ「スワーヴリチャードはサンデーサイレンスの再来。ノーザンの繁殖に頼らずこの成績はヤバい
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双馬：スワーヴリチャードは、とにかく産駒の平均点が高いですね。6月の段階で言いましたけど、まとめる力がズバ抜けているんです。勝利数で見れば、産駒数の多いキズナやエピファネイアに負けるんですけど、勝率、複勝率に関してはトップレベルです。
特筆すべきは、24勝のうちノーザンファーム生産馬が8勝だけという点です。ノーザンファームの繁殖牝馬に頼っているわけじゃなく、日高の繁殖牝馬につけても勝たせられるということは、単純に種牡馬としての能力が高いと言えます。
ノーザンファームの繁殖牝馬につけてどれだけ勝てるかというのが近年の良い種牡馬の条件だったんですけど、スワーヴリチャードはそのレベルを超えています。繁殖の質を問わずこれだけ勝たせられる種牡馬はサンデーサイレンス以来じゃないでしょうか。
──最上級の褒め言葉ですね。でも、ステイゴールドだって日高の馬を走らせましたよね？
双馬：ステイゴールドは走る馬と走らない馬の差が大きくて、平均点は高くありませんでした。オルフェーヴルもそうですよね。スワーヴリチャードはどんな繁殖牝馬につけても平均点以上を出せるというのがすごいんです。
https://www.keiba-salon.com/souma-retrospective-20240102_46104/ 初年度産駒でダービーまでって考えると牡馬だと圧倒的な世代123位全部サンデーでそれにプラス青葉賞馬
牝馬も1位ダンパ3位プライムステージな感じだったから
サンデーの再来とか今後ありえんだろ >>137
このモーリスって馬の成績凄そう
ロードカナロア以上の繁殖じゃん >>150
あ、その馬スワーヴリチャードに負けましたよ >>137
日高からコラソンビートが出てくるのが評価されてるという話
その中に日高出身が全然良くないのもいる訳で トニービンの血が明らかに濃い
それでいて不器用さが薄れている
かなり優秀だと思う 社台SSが完全にキタサンからスワーヴにシフトしてるからなー 走りに凄みを感じるようなレベルの馬がおらんわ
早熟で早い時期からの完成度で有利にたってるみたいで アンブライドルズソングの早熟性がどう出るんだろうな
古馬まで行ったら流石に優位性はなくなりそうだがクラシックまで持てばこのまま大成功するだろうな >>107
イクイノックス出しただけでキタサンブラックは凄いよ サンデークロスばっかじゃ早枯れで先がない
今後の配合次第やな
ノーザンがサンデークロスでイケるやん！ってなったらエピファみたいになる でもなんか奥が無さそうなんだよな、エピファ化しそう でも牝馬スワーヴが牡馬スワーヴも蹴散らしてしまうかもな TEL哉「ブリモルはサンデーの再来」
ち～んΩ＼ζ°)ﾁｰﾝ キタサンがすでに終わった扱いされてるのはなぜなのか 早熟だと決めつけてるとニワカが多くて草
仕上がりが早いのと早熟はまた別だからなw つーか何がサンデーサイレンスの再来だよw
サラブレッド史上で見ても5本の指に入る大種牡馬の再来がそうそう出てくるわけねーだろがw >>163
＞サンデークロスばっかじゃ早枯れで先がない
お前クロスの意味わかってねえだろw スワーヴリチャードはすごいけどそれとは関係なしに競馬評論家のインタビューとか話半分でいいだろ
どうせサトノダイヤモンド産駒もデビュー前は持ち上げてたんだろ スワーヴ認められないやつってなんなの？
どうせバンドワゴンに騙されたみたいなしょうもない怨念でしょ？ ピラミマもアンブライドルドズソングが欲しかったんだろうな コラソンビート走るなら、オルフェ、ゴルシ牝馬とか合いそう >>27
ハーツみたいな馬か？というとそういう器ではない >>95
トニービンとかそんな感じかな
サンデーは最初から凄かったからな
それまで、切れる脚を使える馬があまり
居なかったからな衝撃的だったよ
ダンスインザダークの新馬戦なんか
なんだこりゃ だったわ >>5
まだ早熟かどうか分からんだろ
ここからさらに成長するミラクルの可能性だってある
判断はせめて来年だな 競走に前向きかつ仕上がり早くスピードやキレを兼備
そら他の種牡馬はないない尽くしだもの、やっかむのは分かるよね 再来と言われているうちは本当には再来してない
再来(かも)レベル まあ日高の馬産地の助けになっているなら、良いことだ >>147
最高の誉め言葉だな
毎年クラシック荒らしそう >>166
ブリモルは全然合格ラインだけど、キタサンブラックとかはすでに終わってるよね ノーザン産で結果出せるのは重要
キズナはノーザン産成績がイマイチだからな
唯一のノーザン成功例がソングラインだけだし サンデーだけは別格すぎるからなあ
人類史でいえば鉄器、銃器、航空機みたいなもんやわアレ サンデーの時はまさに黒船だから今の世界トップ水準の日本競馬界とは事情は異なる サンデーの再来
種付け料1500万円にしたのは理由があった ペルシアンナイト、アルアインコイツらとセットだったような >>153
中山G1勝つ馬がトニービンが濃いとかもうええわ >>163
エピファが早熟早枯れなだけ。オルフェにサンデークロスさせても奥手に出る 芝G1勝ったことない庄野厩舎を能力だけで勝たせたスワーヴ
芝G1勝ちまくりの池江や矢作に下駄履かせてもらったリアステとサトダイ 値上げしてから日高が付けられなくなって
ノーザン産が思ってたよりも弾けなくて終わるパターンになるかも 種付け料の決定には馬主も関わってるから
日高なんぞの後追い種付けでドゥラメンテみたいにしたくないという判断だろ ダノンザキッドがホープフル勝った頃、
ハービン牝馬にジャスタウェイ付けりゃほぼ再現配合、と言われてたけど
母父ハービンジャーの正解はコッチだったみたいだな >>193
ダノンザキッドとかトニービンの血が濃い不器用な馬だけどホープフル勝ったぞ スワーヴ産駒は気性で走るタイプだからディープ産駒と同じタイプだよ。
子は良くても孫はダメだろ。 オルフェってこんな記事でもナチュラルにディスられるようになったんだな
現場じゃ相当絶望的なんだろうな オルフェ産駒は気性が終わってるのがな
現場だとドゥラメンテルーラー産駒が猛獣ばかりで馴致すら大変なんだっけ 鎖国して弱体化してた日本に海外のトップクラスが乗り込んできた結果だからな。
今はむしろ日本の血も外に出て行くぐらいの強さだから、
少なくとも数十年はサンデーみたいなのはでないよ。 まあ今のところは文句のつけようがないけど
まだ2歳戦だけ、（G1勝ちは）牝馬だけだし初年度クラシック終わってからでも CPIぶっちぎりのスワーヴがサンデー級て…ほんと何言ってんだこいつ
それなら日高生産でリーディングとったキズナはノーザンダンサー級だわｗ 似た血統が多い中で飛び抜けて強いときは稀に本物のあたりもあるけど殆どは、
ただの早熟で成長曲線が前倒しになってるか、
気性だけで勝ってるから能力としては別に高くない馬だよ。 気性だけと言えばディープ系だけどあれみたいな鈍足じゃあないし期待感はある
同じように上限低いとガッカリだけど 今はジャスタウェイの初年度みたいなもんか
評価は来年かな >>210
2歳リーディング
1位 キズナ 1200万
2位 エピファ 1500万
3位 スワーヴ 1500万（満口）
1位と2位が満口になってない時点でちゃんと生産界は分かってんだよｗｗｗ
社台SSの高額種牡馬で満口になってんのが
イクイ、キタサン、コント、スワーヴの4頭の時点で分かれやｗｗｗｗ この世代は三冠馬が複数いるくらいに
過去最高にレベルが高い世代
くらいアホな発言だな >>195
的場厩舎で的場主戦で勝つ様な神馬が出て来たら唾付けといた方がいいかな >>218
もし本当にそんなのが出てきたらキタサンスワーヴ超えそう ディープ系が死滅してまさかハーツクライ系が天下取るとはな サンデーサイレンス中央初年度2歳
頭数32頭 勝馬20頭 勝馬率62.5% 回数108回 勝利30勝 勝率27.8% 重賞馬3頭 ＧＩ馬1頭 重賞馬輩出率9.4% ＧＩ馬輩出率3.1% AEI3.17
スワーヴリチャード中央初年度2歳
頭数62頭 勝馬20頭 勝馬率32.3% 回数151回 勝利25勝 勝率16.6% 重賞馬2頭 ＧＩ馬1頭 重賞馬輩出率3.2% ＧＩ馬輩出率1.6% AEI2.51
この程度でサンデーサイレンスの再来とか言っちゃってるの？ >>224
十分やべえ数字だけどな
AEI2.5ある時点で >>225
サンデーの再来と言える程ではない
それだけの話 >>224
サンデー初年度とは繁殖数が違うから率を比較しても意味無いよ
「8月終了時点で10勝を達成した新種牡馬はサンデーとスワーヴだけ」
これが唯一の事実 >>227
率が悪い馬の基地程率そのものに難癖つけるんだよな
残念ながら一桁とか極端に少ないのでなければ率はちゃんと機能してる
むしろ繁殖数が違うと言うならそれこそ8月終了時点で10勝とか意味無いな
日本には下手な鉄砲も数撃ちゃ当たるという言葉があるように数の力で積んだ成績の評価は大して高くない >>228
繁殖数が違う、むしろそのせいでライバルが増えたからこそこれまでサンデーしか達成した種牡馬が居なかった。
その壁を破ったのがスワーヴだから1500万に爆上げしても満口。 初年度デビュー頭数
キズナ 127頭（未達成）
エピファ 105頭（未達成）
ドゥラメンテ 105頭（未達成）
モーリス 113頭（未達成）
ドレフォン 92頭（未達成）
シルバーステート 77頭（未達成）
マインドユアビスケッツ 76頭（未達成）
リアルスティール 67頭（未達成）
ブリックスアンドモルタル 66頭（未達成）
スワーヴリチャード 66頭（唯一の達成） >>229
サンデー初年度 繁殖数14783頭 生産頭数10407頭
スワーヴ初年度 繁殖数11095頭 生産頭数7730頭
確かに繁殖数は違うな、サンデー初年度の方がはるかに多い エピファネイア並みに早熟なだけで古馬になったら全然勝てない予感がする >>231
それ当時まだ残ってた地方競馬場とアラブ系2000頭の分ね
社台・ノーザンのような大牧場の繁殖数が数倍に増えて種牡馬一頭当たりの繁殖数が増えた >>233
2歳重賞未勝利のエピファとG1とG2勝ってるスワーヴを一緒にしないでください >>234
サラ生産頭数だよ、アラブ含めたら12874頭だからな
結局お前はスワーヴに都合の良い解釈を押し付けようとしてるだけだな
こういう奴の存在自体がスワーヴの評価を下げる自覚が無いのかな？ 重賞勝った2頭はビッグレッドFとノーザンF
早熟馬を更に仕上がり早めるような牧場だよな スワーヴなんてただの早熟馬だよ
真打はイクイノックスだけ 1500万→競馬板高杉w→満口
ほんとどんだけ天邪鬼だよ ホープフルの前までスワーヴは終わったみたいな空気だったからな
本質は早熟馬でクラシックの頃は空気になってるよ 空気になってたらいいな、の間違いだろ
種牡馬キチはニワカだし兎に角素直じゃ無い 俺は素直だよ
素直にイクイノックスが次のリーディングサイアーだと思ってる
イクイノックス産駒がデビューするまでは競馬の暗黒期だな あーそうそう、父がハービンジャーだからって言ってんのも現実が見えてない 競馬板の住人って普通に知識エグいしニワカってことはまず無いと思うけどな
少なくともネット上の競馬界隈では知識一番あると思うし集合知のコミュニティだと思う
ここ見て納得させられることやあ〜ってなること多いもん コントレイルはアベレージは出すだろうけど能力の上限が低そうなんだよね
アリストテレスと接戦してる時点で最強馬ではない
アベレージは高そうだから初年度は大成功と大騒ぎされてその後早熟だと判明するはず ハービンだって去年あたりから走る馬を続々と出して来てるのに、ハービンだからクラシックは洋梨
これが競馬板 ハービンの血が求められてないからな
ブラストワンピースが種牡馬になれなかったように生産者からはサンデーの薄め液以上の期待されてなかった >>247
求められてない？とか言っても産駒は次々と出てきてるわなw
種牡馬キチ目線はマジで救い難い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
