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競馬のプロ「スワーヴリチャードはサンデーサイレンスの再来。ノーザンの繁殖に頼らずこの成績はヤバい

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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/03(水) 18:20:31.81ID:7KWRibCH0
双馬:スワーヴリチャードは、とにかく産駒の平均点が高いですね。6月の段階で言いましたけど、まとめる力がズバ抜けているんです。勝利数で見れば、産駒数の多いキズナやエピファネイアに負けるんですけど、勝率、複勝率に関してはトップレベルです。

特筆すべきは、24勝のうちノーザンファーム生産馬が8勝だけという点です。ノーザンファームの繁殖牝馬に頼っているわけじゃなく、日高の繁殖牝馬につけても勝たせられるということは、単純に種牡馬としての能力が高いと言えます。

ノーザンファームの繁殖牝馬につけてどれだけ勝てるかというのが近年の良い種牡馬の条件だったんですけど、スワーヴリチャードはそのレベルを超えています。繁殖の質を問わずこれだけ勝たせられる種牡馬はサンデーサイレンス以来じゃないでしょうか。

──最上級の褒め言葉ですね。でも、ステイゴールドだって日高の馬を走らせましたよね?

双馬:ステイゴールドは走る馬と走らない馬の差が大きくて、平均点は高くありませんでした。オルフェーヴルもそうですよね。スワーヴリチャードはどんな繁殖牝馬につけても平均点以上を出せるというのがすごいんです。

https://www.keiba-salon.com/souma-retrospective-20240102_46104/
0002名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/03(水) 18:20:48.13ID:7KWRibCH0
これはやばいぞ
0003名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/03(水) 18:21:00.59ID:7KWRibCH0
1500万の種付け料も納得だろ
0004名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/03(水) 18:21:11.60ID:7KWRibCH0
競馬のプロが言ってるんだし
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/03(水) 18:24:25.79ID:Kwh0DCPG0
早熟は、あまり、評価したく、ない。
0006名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/03(水) 18:26:31.89ID:zTAX6ivQ0
肝心の出世頭はノーザンじゃねえか
ついでに坂東牧場産のレイワサンサンもノーザンからの預託馬だし
0007名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/03(水) 18:28:12.13ID:YbcdHmoL0
ジャスタウェイの再来と見てる
0008名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/03(水) 18:28:14.39ID:1lgTeh8B0
競馬板の種牡馬キチが惨めたからやめたげて
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/03(水) 18:29:41.61ID:oaLcv2z30
>>5
エピファネイアのこと?
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/03(水) 18:30:13.11ID:WYLDyZs60
>>6
日高の繁殖でこれだけ走ればノーザンの良血繁殖つけまくる今後は更に伸びしろがあるって話だから矛盾してない
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/03(水) 18:30:18.69ID:6c1z6rw80
>>6
繁殖牝馬の質の差と幼駒の育成の差は日高がノーザンに勝てるわけない
それでも日高産で結果を残してるから凄いという記事
0014 【ニダー】 【162円】
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2024/01/03(水) 18:31:43.88ID:YQmX4U1z0
社台「1500万にしたしもっと褒めて褒めてぇ」
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/03(水) 18:31:52.30ID:VGXBZlQj0
早熟性がなければ種馬として終わりなのに何言ってんだ
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/03(水) 18:33:05.48ID:Kwh0DCPG0
>>15
俺らは、ファンなのだから、早熟性より、伸び代を、見るべき。
0017名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/03(水) 18:34:06.79ID:trmtf/Sb0
1500万にした段階で余勢組は門前払いとなって日高がつけられない
0018名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/03(水) 18:34:25.56ID:lpD459oR0
2歳か遅くとも1月までにデビューして一勝上げないと始まらないんだからね
晩成小銭稼ぎとか夢ないし
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/03(水) 18:35:25.67ID:Kwh0DCPG0
>>18
俺は、ファンだから、晩成の、強い馬の、ロマンを、夢見る。
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/03(水) 18:39:55.38ID:D3VkM+G30
スワーヴは相当レベルの高い種牡馬
懸念なのは2歳馬の出走率が高すぎて早熟の懸念があるくらい
エピファも同じくらい出走率高いからな

まあ早熟だったとしてもこれだけ勝てるなら十分だろう
大レースも勝てる
0023名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/03(水) 18:41:35.53ID:BqLarG9n0
サンデーにどこまで近づけるかな
ディープは最上級の繁殖が用意されてのスタートだからサンデーとは違う

しかし、現代競馬においてサンデーばりの成績残せたら最早神の領域よ
程々に期待して見ていたいね
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/03(水) 18:41:47.30ID:oaLcv2z30
2歳リーディング
1位 キズナ 1200万
2位 エピファ 1500万
3位 スワーヴ 1500万(満口)

ちゃんとみんな分かってんだよな~
1位と2位で満口にならないんだから
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/03(水) 18:42:06.41ID:D3VkM+G30
特に弱点らしいところがなくまさにサンデーサイレンスっぽいんだよね
短距離中距離ダート牡馬牝馬満遍なく走るし脚質的にも前からも後ろからもよい
あとは成長力次第で完全にサンデーの再来
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/03(水) 18:43:43.33ID:n+oDoAqk0
ディープだってノーザン以外からもG1馬だしてただろその域になってから騒げよ
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/03(水) 18:44:23.36ID:QalDvmdZ0
まとめる力って早熟なだけって可能性もあるよね
こっからハーツの成長力を発揮できたらリーディングも争えるが
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/03(水) 18:44:32.82ID:1lgTeh8B0
スワーヴリチャードは競馬板的に色々ヤバいからな
競走実績ガー、ブブー!スワーヴは競走実績からすれば1.5流の競走馬でした
血統ガー、ブブー!スワーヴはディープ系でもキンカメ系でもないハーツクライの系統です
これだからな
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/03(水) 18:44:51.08ID:MjNw9Ti30
スレタイ見てウキウキでディープその他を叩きに来たのに

”ステイゴールドは走る馬と走らない馬の差が大きくて、平均点は高くありませんでした。
オルフェーヴルもそうですよね。
スワーヴリチャードはどんな繁殖牝馬につけても平均点以上を出せるというのがすごいんです。”

これで発狂するステゴ基地オルフェ基地
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/03(水) 18:46:03.35ID:1lgTeh8B0
G1勝ったのが牝馬だったから何とか精神を保ってはいるが、それも時間の問題だろう
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/03(水) 18:48:21.13ID:Eij8mYbz0
牡馬で後継になれそうなのいる?
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/03(水) 18:51:22.68ID:oaLcv2z30
>>31
アーバンシックとショーマンフリート
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/03(水) 18:51:41.54ID:Kwh0DCPG0
単に、早熟な、だけより、夢のある、晩成の、強い馬が、見たい。2歳戦や、3歳戦を、重視するのは、あまり、面白いと、感じない。苦労を、重ねてきて、古馬戦で、花開く、ドラマが、面白いんじゃないか。
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/03(水) 18:52:51.14ID:QFSxUfyg0
シルステの二の舞にならんことを祈る
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/03(水) 18:52:55.42ID:uj8f3kxo0
>>36
こんな程度?
新種牡馬で2歳G1勝ったのディープインパクト以来です…
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/03(水) 18:53:17.04ID:oDZfFohs0
サンデーは言い過ぎw
まあこれからこれから
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/03(水) 18:54:46.56ID:1lgTeh8B0
現場の人間の言葉は流石に刺さるだろ
SSからその後これほどのはいなかったって事だろ
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/03(水) 18:55:09.89ID:4aRv0NhC0
ロカつけりゃいい馬も出てくるわ
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/03(水) 18:58:19.57ID:A8G3Zsb80
繁殖に頼らずこの成績はすごいってCPI=2.43、AEI=2.32
これのどこがだよ競馬関連って適当な事を言い過ぎだと思うわ
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/03(水) 18:59:25.37ID:Xf9WOhG90
>>41
シルステ初年度
2歳リーディング 9位
勝利頭数 12頭
勝利数  17勝
賞金 2億4700万
AEI 1.50
勝馬率 0.190

スワーヴ初年度
2歳リーディング 3位
勝利頭数 20頭
勝利頭  25勝
賞金 4億200万
AEI 2.32
勝馬率 0.323

比較になんねえわ
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/03(水) 18:59:49.25ID:Kwh0DCPG0
>>48
その、指標って、意味が、あるのか?競馬は、数字で、表せないと、思うのだが。
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/03(水) 18:59:59.15ID:QalDvmdZ0
>>37
ハーツって分かりにくいのかね
ノーザンじゃないけどジャスタウェイは買った大和屋さんがアレ買っちゃったんですか?って同情されたエピソードがある
ドウデュースは松島さんに補填で回した馬があのパフォーマンスだし
スワーヴもそもそもスワーヴが買って庄野なんかに入ってる時点でノーザンも最初からそこまで期待してなかったんだろうし
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/03(水) 19:00:03.56ID:Xf9WOhG90
>>47
トロヴァトーレがクラシック負けたら社台追放候補です
0058名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/03(水) 19:03:05.05ID:1lgTeh8B0
1500万→お前ら高杉w→満口
これが馬産界の評価だから
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/03(水) 19:04:26.01ID:Y5hBJLOF0
>>5
晩成を評価するなら早熟も評価しないとダメ
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/03(水) 19:04:53.31ID:D3VkM+G30
>>56
そのくらいだね
でもさっきも書いたけどディープと違って多様性がありそうだからサンデーの方がしっくりきそう
ディープのような超豪華繁殖と違うしな
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/03(水) 19:05:05.60ID:Kwh0DCPG0
>>58
ただ、俺らも、長く競馬を、見ている分、知識は、あるからな。議論とは、相手を、言い負かすことではなく、知識を、持ち寄って、より良く、することなのだ。
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/03(水) 19:06:18.32ID:4aRv0NhC0
このスレ知的にヤバいやつ集まりすぎだろ
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/03(水) 19:06:28.73ID:1lgTeh8B0
>>63
ただの天邪鬼だろ
それより喋り方なんとかしろよ
AIかよ
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/03(水) 19:09:16.98ID:3ZhGfD840
>>48
66頭デビューの中にハルーワスウィートとジンジャーパンチの子がいるから上振れしてるだけだろ
そこら辺を考慮しても繁殖に頼ってないは言い過ぎじゃないかとは思うが
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/03(水) 19:10:21.49ID:e/bdzXPt0
マイネルの馬であれだけやれてるのは凄い
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/03(水) 19:10:53.42ID:Xf9WOhG90
社台SSの満口になった種牡馬(2023年12月29日)
2000万 イクイノックス キタサンブラック
1500万 コントレイル スワーヴリチャード
------------コスパ重視の壁------------
400万 エフフォーリア
350万 シュネルマイスター
300万 クリソベリル
200万 サリオス

これが期待されてる種牡馬だよ
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/03(水) 19:12:02.37ID:ND8fk36l0
サンデーサイレンスって簡単に比較されすぎ
再来なら初年度で同じくらいの成績残そうよ

サンデーサイレンス(初年度産駒)
勝馬率.797、AEI=5.14
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/03(水) 19:12:50.86ID:i2moy8qv0
逆に当時と違って国内種牡馬のレベルが上がった今サンデーがいてもこんくらいの成績で収まると言うことも出来るかもしれん
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/03(水) 19:15:41.37ID:Kwh0DCPG0
>>71
そんなことは、なさそうに、思えるな。サンデーという、レジェンドに、失礼かも、しれん。
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/03(水) 19:18:30.61ID:1lgTeh8B0
まだ言わせるつもりかよ
スワーヴもSS系だから、日本に初めて入って来てその血を広げたSSとは環境が違い過ぎるだろ
そんなのは百も承知
SS以降の種牡馬がダメダメ過ぎたんだろ
それと比較したらSS級でもいい罠って
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/03(水) 19:20:16.99ID:/CBy38b70
>>50
シルステの場合2歳終わりには失速してたし
クラシックでやれる馬がいないのもバレてたしな
スワーヴはこの勢いをキープできるならマジでサンデー級の可能性ある
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/03(水) 19:23:19.60ID:1lgTeh8B0
ほんとこの競走馬としても1.5流でディープ系でもキンカメ系でも無いスワーヴがSSの再来は競馬板の種牡馬キチがピキピキ来るのはよく分かる
ご苦労様
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/03(水) 19:23:29.69ID:AQHbXTMR0
メジロライアンのこともあるからなあ続けて成功するのは大変
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/03(水) 19:26:02.02ID:l24R+/PM0
>>29
むしろ褒め言葉だろ
1頭の超大物が出ればいい
















w
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/03(水) 19:28:36.57ID:7G+9iEj90
仕上がりが早いし、短距離でもダートでも勝てる産駒が出ているから、成績は安定しやすいと思うけどな。

キズナとエピファネイアと同じだけの種付け頭数がいたら、2歳時点で120頭近くデビューしている計算になるから、
結構驚異的な数字だと思う。
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/03(水) 19:30:07.70ID:yL//uDlN0
2歳戦の話ならダイワメジャーがサンデーサイレンス級って評価なん?
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/03(水) 19:30:25.36ID:1lgTeh8B0
競走能力≠繁殖能力だし、ディープキンカメの2大基地の狭間のハーツ系
毎回競走実績ガー、血統ガーやってるお前らをコケにしてるようなもんだからな
スワーヴリチャードが色々認識を改めて、競馬を真面目にみるきっかけになってくれたらいい
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/03(水) 19:39:52.11ID:HCt+WcLE0
ドープモーリスキタサンカナロアで落ちたアベレージがスワーヴで元に戻った感じかな?さまさまやで
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/03(水) 19:44:25.83ID:wJ6JxF5s0
牝馬なんて2歳でサトダイやキズナでも2着シルステ3着
3歳だとシルステやキズナが2着ゴルシなんか勝っちゃってる
あんまし参考にならんね
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/03(水) 19:51:43.22ID:SUPgIA0b0
ここ10年でスワーヴリチャードより実績を残した牡馬はオルフェとかキタサンしかいねえし妥当
そもそもノーザン牡馬がショボいのばかりでスワーヴリチャードが最高傑作やんけ
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/03(水) 19:57:41.44ID:/MYl9lSs0
サンデーサイレンス産駒デビューの当時知らん奴が言ってるな
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/03(水) 20:11:53.68ID:P42SanCy0
現役の時も素質は高かったんじゃね
なんだかんだでダービー2着でJC優勝馬だし
大敗した秋天はスタートで不利受けたからだし
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/03(水) 20:13:10.39ID:ffmWR3wU0
リアルでサンデー見てない世代のプロ?
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/03(水) 20:17:48.99ID:f9ZP4ZWK0
>>43
何と比べてるのかという根本すら分かってないこんな知能低いクズがこの程度のロバをサンデーと一緒にしてしまう
しかしここまで分かりやすいバカが出てくるとなんか俺が自演したくらい出来すぎだなw
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/03(水) 20:27:25.09ID:jmN1kQcg0
CPIぶっちぎりなのにさすがに草生えるわ
何言ってんだこいつ
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/03(水) 20:30:38.60ID:Lktl6v/50
今CPI一番高いのスワーヴだっけ?
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/03(水) 20:31:56.53ID:gNpE3Hr90
スワーヴリチャードとサンデーサイレンスの共通点ってあるか?
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