競馬のプロ「スワーヴリチャードはサンデーサイレンスの再来。ノーザンの繁殖に頼らずこの成績はヤバい
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双馬：スワーヴリチャードは、とにかく産駒の平均点が高いですね。6月の段階で言いましたけど、まとめる力がズバ抜けているんです。勝利数で見れば、産駒数の多いキズナやエピファネイアに負けるんですけど、勝率、複勝率に関してはトップレベルです。
特筆すべきは、24勝のうちノーザンファーム生産馬が8勝だけという点です。ノーザンファームの繁殖牝馬に頼っているわけじゃなく、日高の繁殖牝馬につけても勝たせられるということは、単純に種牡馬としての能力が高いと言えます。
ノーザンファームの繁殖牝馬につけてどれだけ勝てるかというのが近年の良い種牡馬の条件だったんですけど、スワーヴリチャードはそのレベルを超えています。繁殖の質を問わずこれだけ勝たせられる種牡馬はサンデーサイレンス以来じゃないでしょうか。
──最上級の褒め言葉ですね。でも、ステイゴールドだって日高の馬を走らせましたよね？
双馬：ステイゴールドは走る馬と走らない馬の差が大きくて、平均点は高くありませんでした。オルフェーヴルもそうですよね。スワーヴリチャードはどんな繁殖牝馬につけても平均点以上を出せるというのがすごいんです。
https://www.keiba-salon.com/souma-retrospective-20240102_46104/ CPIだけで繁殖の良し悪しを断じることはできないけど、どう考えてもスワーヴリチャードの繁殖は悪くはないだろ ハーツ産駒だってことを忘れてはいけないと思う
成長力があるのがハーツ産駒の特徴なのだから とりあえず初期産駒は良かったし、この後も安定して良い子を出せたら楽しみだね >>391
悪くはないが他の上位種牡馬に比べたら劣るのは確か フランケル産駒のグレナディアガーズが150万
それより高い200万スタートだから繁殖が悪くないのは当たり前
そこからサンデー以来の8月10勝と初年度2歳G1を同時に達成してるのが非凡 >>370
CPIだけを指標にして種牡馬語ってるやつってこういうアホしかいないよね CPI突き抜けてるスワーヴがサンデー級…ｗ マジで1から血統の勉強し直せ >>374
ワンチャン桜花賞マイネル制覇いけるやん 中央で勝ち上がり5割、AEI3以上、AEI/CPI1.5以上、重賞馬輩出率5%以上、10世代連続GI馬輩出、後継種牡馬20頭以上
サンデーの再来を主張するなら最低でもこのくらいのハードルは超えないと話にならんだろ
これでもサンデーの実績に比べれば2段階くらい下げた甘いハードルでしかないけど >>391
たかが200万の種牡馬と考えたら恵まれてる方ではあるわな ノーザンに頼らずっていうかハルーワとかセレスタみたいな高級繁殖との子供が軒並み勝ち上がってないからそう見えるだけ スワーヴがサンデーの匂いがするのは決して偶然などではない 種牡馬や繁殖はもちろん重要だがそれと同じくらい重要なのが
生産牧場調教師外厩騎手、そうノーザングループが全てを兼ね備えている キズナはいつになったら2歳G1勝てるの？
現3歳がもう600万の高CPI世代なんですけど？ アンブライドルズソングが良くてこうなってるならコントレイルも期待できそう
ただ父の差で早熟傾向がもっと出そう 早熟の定義が間違っているなあ
2歳スワーヴ産駒は出来上がった感じが全くない レースっぷりもまだまだ粗削りで
気性で走ってる感じ スワーヴの真価は200万円世代
2020年〜2023年種付け世代
決して多くはない種付け頭数388で決まる 388頭種付けすればなんらかの結果を出すんじゃないか >>414
そうか？ムキムキな馬が多くて上積みがありそうかって言われたらそうは感じないな
気性は前向きだが体はもうTHE 早熟って感じだ 競馬板では早熟は悪い意味で使うが、早熟は悪い意味ではないから
スワーヴはまず仕上がり早く、競走に前向きな産駒が多いね
だから不可解な負けは少なく、人気で強く、また鍛えれば鍛えるだけ強くなる事をレガレイラで示した。 日高の馬のスレでそれ以外の生産の成長力うんぬん言ってる時点で論外なんだよね まじでCPIの中身すらみてない素人ばっかで笑えるわ ディープキンカメでもないし、競走馬としても超一流でない
こんな馬が次々走る馬だして1500万？
そらやっかまれるよ アンブライドルズソングって正確にはアンブライドルズズソングじゃないのか？
というのは追いといて、この血統は早熟だよね
ファピアノの早熟とカロの上限の低さを併せ持っている感じ
2歳戦で良かったからと高評価しすぎるのは早計に過ぎると思うが
まあ馬産の人達にはその早計こそが大事なのかもね >>369
ほとんどなんて主観性がある言葉なんだからリアルタイムでの感覚が必要なんだよ
これについては当時競馬やってなかった奴とは話す気にならんわ >>424
実際にそんな状況になっていないことが後からデータで検証可能な時点で明確に嘘を吐いてるか呆けてるかのどちらかだからな
嘘吐き爺と痴呆爺のどちらが良い？好きな方を選べよ まあ仮に早熟だとしても牝馬なら薬漬けれるしクラシックくらい持つだろ サンデーサイレンスの再来は言い過ぎも良いとこだろw 弥生賞とか毎日王冠みたいなサンデーが得意とする距離のトライアルで
5頭以上のサンデー産駒がずらっと並んでるときはあったけどな
でもそれはディープでも起きてた現象だし
そもそもすべてのレースでそんなことが起きるはずもない
あくまでサンデーが優位になりやすい条件での話
そういう一部の例を誇大に語ろうとしてしまうのはまあ老化だろうね
本人に自覚はないだろうけど >>429
そう思えたかも知れないが逆に言えば単なるアベレージのゴミとも言える
だからサイアーラインは続かない >>423
なんでだよw
Unbridled's Song
をアンブライドルズズソングと読むわけねぇだろ
なんだよズズって >>433
正しい発音だとアンブリッドルズサングだな アンブライドルズズソングは本気で何でそうなるのか理解できんわ
ただ釣りであって欲しい わーい釣れた釣れた
というのはおいといて、よく分かりません
発音記号的には ʌ̀nbraidldz sɒŋ
と思われるけど、ドズの部分のドは発音しないのが一般的らしい
これは高校英語まででは習わないレベルらしいので
大学教養までしか英語やってない俺には無理やな >>422
G1を2つも勝ってるんだから超一流だろ >>436
おもんな
kidsをキッドズとかキッズズなんて中学生でも読まないだろ
意味不明な事を言って人を釣る才能あるよ うん、ドズなら多分誰も反応しないので敢えてズズにしました
釣りと言えなくもないがそこまでのつもりはない マジもんの頭おかしい奴だったわw
大学教養どころか高校卒業してるかも怪しいレベルだろ ＣＰＩはもっと年数と数が増えないとちゃんとした数値には収束しないよ
それでもダメな種牡馬かそうでないかの見極めには使われるがな >>419
仕上がりが早いは誉め言葉だが早熟はそうではないよ
スワーヴも仕上がりが早いだけならいいけど早熟なら伸びしろが少ないことを意味する
仕上がりが早くて成長力がある
これが最高 >>439
kidsは母音iの次に子音が連なってる
bridled'sは
子音d、lの後に受動態のed、その後にアポストロフィ
音節があるようで実は母音は含まれないとか
英語が得意でもなかった自分には瞬時に判断はできんです
kidsと同じとすぐに見える人には分かるんだろうけどね
言われて気付いた >>429
テスコボーイ系とはあまりよくなかったな 仕上がりが早いは準備をしてから出来上がるまでは短時間であるという意味でしょ
早熟は成長が早いという意味で、成長のピークが低いという意味ではない
クラシックを勝つには早熟でなければならないが
早熟だからといって古馬で弱いわけではない >>447
全然違うわ
お前テキトー言い過ぎ
もっと競馬覚えて 早熟はピークが早くきて以後尻すぼみになるという意味だ
そうでなければ早熟とは言われない 早い時期から出走&勝利できる ← 仕上がりが早い or 早熟
早い時期だけ活躍できる ← 早熟
早い時期からに加えてそれ以後も活躍できる ← 仕上がりが早く成長力がある >>451
そんな5ちゃん造語は競馬の世界じゃ通用しねぇよアホ 早熟言われまくって悔しさ満開のディープ基地が
「早熟は誉め言葉だ！」
とかくだらない言い訳展開して産まれたのが早枯れとかいう5ちゃん造語な
仕上がりが早いという当たり前に使われてる言葉さえ知らないバカどもだよ そもそも馬産の現場で早熟という単語を使うの？
自分は現場にいないから知らんけど
早熟って単語が競馬に出てくるのはゲームの世界だけじゃないの？ 馬産の業界で働いてる友達は普通に早熟って言葉を使ってるわ 逆に何で競馬界で使わない言葉をゲームが使ってると思うんだよ ゲーム以前から当たりまえのように早熟という言葉は使われてるし、
その意味にマイナスイメージも含まれてる
トウショウボーイは早熟で最後はテンポイントに負けたなんて言われてる >>456
ニックスとか母系の能力を引き出すとか
ゲームにしか存在しないカルト思想はいっぱいあるよ >>458
バカかな？
ゲーム以前からそういう考えは存在してるよ 早熟という単語
例えばディープインパクト産駒で考える
牡馬ではクラシックで華々しい活躍をした後、古馬になって平凡な馬になるケースが多かった
一方牝馬では3歳時はそこそこでも古馬になって3歳時以上の活躍を続ける牝馬が多かった
ディープ産駒は早熟だったのか？
牡馬が早熟で牝馬は早熟じゃなかったのか？
ということを一般論としてある程度語れないのなら、早熟かどうかは
あくまで各個体について語るべきことで傾向として論じる性質のものではないよね
自分は単に斤量の問題だと思うけど
早熟かどうかはディープ産駒については語れないという意見 例えばアーモンドアイのような馬は間違いなく早熟だが尻すぼみとは言いがたい
ゴスホークケンは早熟で尻すぼみ
これを同列に扱っていいのか、という話 >>363
キタサン現3歳の勝ち上がり率の高さ知らないのか？ Twitterで有名なイクイノックスの気持ち悪いなりきり垢『イクイノックスくん』@arima_equi がついに匿名メッセージ「マシュマロ」と「ラブレター」を始めたでノックス！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
https://marshmallow-qa.com/qqbbku26qjs3go0
https://love-letter.club/to/arima_ikui/ 勝手な言葉使いだなｗｗ
早熟とか書き込んじゃったから引っ込みがつかないだろうなｗｗ
馬鹿だなｗｗ 2歳で作り上げちゃうのは米国競馬文化だろうし
当時〇外が席巻したのもそういうところ クラシックレース路線に乗る馬は少なくとも早熟ではないだろうｗ
ホースマンはそこを目指しているから
クラシック路線に乗れない遅れてやってくる馬が晩成だろうなあ
早熟は身体が出来上がっちゃってその後の成長を見込めそうにないのを
言うもんじゃないか キタサンとドゥラの質量ともに落ちた世代で消去法的に上がってきた感しかしない
エピファと同じで素軽さがあるから勝ててるだけで底力の必要な3歳以降のGIだとどうなるかは数年経ってみないと分からん
でもハーツの後継者がようやく出てくれたのなら嬉しい
ディープキンカメディープディープハーツみたいな時代より楽しいわ >>463
なんの意味もない指標だよ雑魚しかいないし >>469
むしろキタサンのほうがディープやハーツ産駒減ったところに上手く入れた感じだろ
イクイノックス以外はみんな落ち目だし、今年は古馬含めて惨敗続きだろね 【朗報】Twitterで有名なイクイノックスの気持ち悪いなりきり垢『イクイノックスくん』@arima_equi がついに匿名メッセージ「マシュマロ」と「ラブレター」を始めたでノックスよ〜〜〜！！！！
マシュマロ
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ラブレター
https://love-letter.club/to/arima_ikui/
イクイノックスくん鍵垢内通bot
https://x.com/arima_equinox?s=21&t=bIFmLFQN71Maj1Pv1sZQTw
.118455226262659 >>458
バクシンオーとか徹底して短距離向きの産駒しか出さない馬をみてそれを考えないのは、ただの知識造詣不足
ニックスは血統相性だしね >>418
ムキムキなのはレガレイアのケツだけやろ
他はペラペラの馬体なのが多い 俺が貧乏馬主ならゴルシルーラー辺りを買い込むかな
競合してたディープやハーツが消えたからローカル中長距離無双だろ >>458
ノーザンダンサーがこれだけ広まったのは母系の能力を引き出す能力があったわけだがそれはカルト思想かね スワーヴリチャードに早枯れ早枯れ言ってる奴らって去年の夏には、「スワーヴリチャード産駒は勝ち上がりだけ、重賞は取れない！」って言ってたのに、冬には「GⅠを取れないと評価に値しない！！」って話が変わってたからな
マジで過去スレ掘り返すと面白いぞ、上げてきたハードル越えると次から次へと言い換えてくるから スワーヴは早熟早がれだよ
本物はイクイノックスだよ そもそもというかハーツ産駒は脚が内側に曲がってるのが欠点とされて
ノーザンがハーツを冷遇してたのはそれが理由とも言われてたけど、スワーヴはどうなのかね？
悪い特徴が消えているのならいいけど 2歳の時点で産駒の早がれ症状出てるから、エピファより早がれかもしれない >>478
5代続いたゴリゴリの北米血統だったフレーミングページから何を引き出したらニジンスキーが生まれるんだ？
むしろ父系のネアルコの血が出てる様に見えるが イクイノックスって日本で生まれたノーザンダンサーになるかもしれないな
ディープではそこまでの域までなれなかったけど、イクイノックスならやれるかもしれない >>484
特になれるとする根拠が無い
そもそもノーザンダンサーは初年度1万ドルというそれなりの種付け料でキャリアスタートして結果でのし上がった馬だからな
もうスタートの時点からイクイノックスは類似点が無い >>485
それは印象操作でしょ
ノーザンダンサーって1961年生まれだよ
当時の1万ドルと今の1万ドルじゃ値打ちが全然違うよ ノーザンダンサーは米国二冠馬だからな
無冠馬のイクイノックスと一緒にするな >>486
当時の上澄み種牡馬の種付け料が3〜5万ドルだよ
イクイの初年度種付け料が400〜700万くらいなら類似点があったと言えるけど2000万円じゃまるで違うと言わざるを得ない >イクイノックスって日本で生まれたノーザンダンサーになるかもしれないな
>ディープではそこまでの域までなれなかったけど、イクイノックスならやれるかもしれない
>ディープじゃ欧州の馬場に対応出来なかったけど、イクイノックスの産駒は欧州馬場も対応できそう
こういう根拠も無くできそう、やれそうと連呼することこそ印象操作なんだよなぁ >>488
14万ドルというのはまさにトップ種牡馬の数分の1という額だが・・ ディープ産欧州GI馬
ビューティーパーラー 仏1000ギニー
エイシンヒカリ イスパーン賞
サクソンウォリアー 2000ギニー、レーシングポストT
スタディオブマン 仏ダービー
ファンシーブルー 仏オークス、ナッソーS
スノーフォール オークス、愛オークス、ヨークシャーオークス
オーギュストロダン ダービー、愛ダービー、愛チャンピオンS、フューチュリティT
対応しまくっててワロタｗ
これで対応出来なかったとするならイクイのハードルがとんでもなく高くなるな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
