テイエムオペラオーが無双してた当時もイクイノックスみたいな持ち上げられ方してたの?
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>>2
ほんとこれ、全く思われてなかった
今持ち上げられてるのは観てない世代なんだなあとしか思わん 全然してない
馬単3連単ない時代だから目茶苦茶白けてた
テイエムオペラオーは歴代最強馬
それは認める 鼻差の辛勝➝次は飛ぶやろ
鼻差の辛勝➝今度こそ飛ぶやろ
鼻差の以下略 見る目のないバカどもがラキ珍だの空き巣だの騒いでたよ 連勝中もずっと評価されてなかったけど有馬記念のパフォでようやく認められだした 当時はやたら叩かれてたな
今でこそ高く評価されてるが 当時叩かれてたのはいっつも相手がメイショウドトウで馬券が最悪だったからだよ 年間通して王道路線をステップレースまで含めて完走して全勝した馬と
イクイノックスを比べてはいけない >>1
全く。周りの競馬友達はまたこの低レベ2頭の争いかよってぼやきそれを境に辞めた奴もいた 1個上は最強()世代でグランプリ馬も引退せずに頑張ってたのにごっそり抜けた棚ぼたはない ろくに圧勝しなかったから最大パフォがジャンポケに負けた時のレースだったということになった悲しい馬 関係者はどうやったら勝てるんだって評価してた
オペラオーのせいで馬券外したやつらが叩きまくってた
だから衰えて勝てなくなったらアンチの声が大きくなってしばらく評価されなかった
そもそも馬主が界隈でも嫌われ者だったから、擁護もされなかったし オペラオーはそれなりに強い奴に全部完敗してるからな。元祖ラキ珍言われてもしゃーない 「最強世代がごっそり抜けた」とは言うが抜けたのスペとエルコンだけでしょ
グラススカイキングツヨシは残ってたじゃん
あとその98世代最上位層といい勝負してた97世代のステゴを物差しにしたら一度も先着許さなかったわけで
2000年のG1がパフォーマンス的に低いとも思えんわ JCでデットーリが最大限に評価
有馬で武豊が執拗にマークして蓋
宝塚で岡部が執拗にマークして蓋 イクイノックスみたいな持ち上げられ方、はされてなかったな
>>7の言うような状況だ
そういう声が大きかったせいもあるんだろう長年トップを張ってた元ジョッキーは
この強さがわかんねんなら馬券やめた方がいんじゃね?
的なことを言ってたな 当時の欧州は口蹄疫流行ってたし陣営は海外遠征ノウハウもなかったし無理だろ
照哉も凱旋門行けよ〜って煽るなら世話してやりゃいいのに煽っただけでしょ めっちゃ叩かれてたなぁテイエム
和田というハンデ乗せてグランドスラムとかすげーな…って俺は思ってたけど 凱旋門なんか無理していくより日本でレース出てたほうが稼げるという馬主心情があるから外野なんか無視 >>16
そりゃ競馬は相対的なゲームだから
現役騎手がオグリなら〜ナリブなら〜なんてありえない仮定しても意味がないし
当時の武豊や横典の馬でオペに勝つ事は不可能なんだから何も間違った事を言ってない
じゃあ武豊にディープやススズより強い?って聞いても「乗った事ないから知らん」的な事言ってはぐらかすだけだろな オペラオーは最強馬だけど、何度も何度も蒸し返すなよほっといてやれ 3歳時に有馬記念で3着だったからな。その時点でイクイノックスとは違う
そしてグランドスラムした年の相手筆頭メイショウドトウの鞍上が下手くそ過ぎてミス連発だった イクイノックスとはパフォーマンスが段違いにショボい
マックでもスぺでもロブロイでもキタサンでも10回リセットすれば1回はグランドスラムできた
たまたまノーリセットで10回に1回の当たりをひいたのがオペだっただけのお話 仮に2000年の成績を全く無かったことにして
1999年皐月賞勝ち ダービー3着 菊2着 有馬3着
2001年春天勝ち 宝塚2着 秋天2着 JC2着 有馬5着
これだけでも十分名馬なのに年間全勝してしまったから逆に叩かれるという謎の現象 >>31
シンボリルドルフなら1回リセットするだけで達成しそう G2以下はメイショウドトウが露払いしてたからな
そのドトウをG1で降すテイエムオペラオーは人気実力共に競馬フリークは皆認めてたよ 競馬自体が強い勝ち方って感じじゃなかったからそんなでもなかった
イクイノックスは勝ち方が異常すぎる >>31
ウイポかダビスタをリセット繰り返してプレイしてたのかもしれないけど
現実ってやり直せないんですよ >>31
達成出来ることが困難で今まで一頭しか出来ていない偉業にタラレバを言う奴ほど愚かだ 当時は3連系がなかったから馬券は毎度毎度ドトウとの馬連480円で寒すぎた
持ち上げるうんぬんいい加減負けるか2着にトップロード来いって感じだったな、まあトップロードだとさらに安くなるんだけどね エアシャカールとかアグネスフライトってどこ行ったんだよ いじめられすぎて和田が人のご機嫌取ることばかりに腐心するピエロになる原因を作りし名馬 5歳時の馬柱見て弱い弱いと言うが98最強世代とやらの5歳シーズンよりよっぽど立派な成績してると思うけどね >>40
ただただオペドトウの馬連に3万5万と入れ続けて
最後は車買えたから全然ありがたかったけどな
チキンレース続けてドトウが逆転したところで潮目で見切ったから最高 春天の天気が怪しくて
頼むから雨降らずにトプロとのバトル見させてくれって願ったけどレース前に雨
あーこれでまたオペかよってオペの単勝だけ買って、はい当たり、換金して帰ろ
んな感じだったなあ オペみてると結局競走馬の評価は記憶より記録なんだなとつくづく思うわ。勝ち方やパフォーマンスは一時のことで、後になれば記録が有無を言わずとも物語る。
タイパ重視の令和時代に、わざわざ当時の映像確認しにいく奴はそう多くないからな。 オペラオーとドトウのワンツーばっかじゃ仕方ないわ
馬券全く美味しくないしつまらんだろ 実際のところ最強と言われるほど強くもないし弱いと言われるほど弱くもない
全盛期でレーティング127くらいの馬、苦手な条件展開でも124くらいまでで安定とかそんな感じの >>51
むしろネットが普及して当時のレース映像が気軽に振り返って見れるようになるにつれて再評価進んだって認識だわ 当時は若手乗せて辛勝くらいなイメージで
武のせてりゃもうちょっと勝ったかなくらい
今となってはミッキーロケットまでG1勝ってないジョッキー乗せて
年間無敗グランドスラムとか
相手ジョッキーも今みたいに外人乗せてなかったけど
今の競走馬が年3走か4走しかしないの考えたら
後々評価される馬の典型だったな
イクイノックスはレーティングがエルコン越えたら
後々語られそう
まあ4歳の左回りのパフォーマンスはやばいけど エルグラスペウンスがいなくなって全然盛り上がらない暗黒時代 >>56
イクイノックスは実際にレース見てないと弱く見える典型だしな
最強馬は大体そのレベルに馬柱綺麗だし してない
ただ馬券ずっと買って儲かってた奴はニヤニヤしてた 常にドトウが2番人気だった訳では無くトプロやグラスやエアシャカールやファンタスティックライトとかで
馬券人気揺れていたのにオペドトウだけでつまらんて結果論で言ってるのは要は馬券下手だったって事か オペより強い評があったアドべの離脱が一番の原因だろ
マイナス十何キロだかの皐月と蓋された菊のせいで本当はどれが強いのか分からなくなった >>62
馬連時代だからだろ?
ワイドくらいもうあったかな レースで他馬を突き放す馬ってある意味アタマ悪いってことだからな
オペラオーは競馬をわかってた
ゴール前で交わせば仕事終わりなんでしょ?みたいに
じゃなかったらあの有馬はないわ
オペラオーが自分の意思で馬群を捌いたって言ってたからな和田が 和田もオペの不人気ぶりを愚痴ってたからな
98世代のドラマ性が凄かった分の反動もあったと思う イクイノは誰がどう見てもスピード感あるけどリアタイでラキ珍オー見てた人はかなり弱く見えていた筈 ないない。
ダービーから有馬まで5連敗。
年間無敗達成時もスローばかりでズブさが目立ってた。
翌年は7戦2勝で、1勝は京都大賞典で先着したステゴの降着によるもの。その後デジポケカフェに完敗。
文字通りのラキ珍だったよ。
イクイノックスのような史上最強と思わせるパフォーマンスを示したことなど一度もなかった。 確かにオペ基地の俺もイクイの単勝一度も買わなかったわ
儲かったの秋天のイクイジャスパレの馬単だけかも >>65
交わせば仕事終わりを分かってても能力が高ければ着差つきやすいぞ
これは去年証明された オペラオーとキタサンは一部の競馬記者にはほんと人気なかったなw 5歳の衰えた時期に府中得意のトニービン牡馬最高傑作にペリエ乗せて2kgの恵量込みをぶつけてようやくクビ差で勝てる
と書くとやっぱ強いかもしれん もういい年なんだからいい加減「基地」はやめようぜ、聞いてると恥ずかしくなってくる テイエムオペラオー→勝つんかいwww
イクイノックス→イクイノックス強えw
毎回こう 99有馬記念は菊花賞から直行した方が良かった気がするわ
疲労があるスペと身体が重いグラスになら勝てる スペグラスズカ等イクイノックス級が数頭いた
それからツルマルツヨシ、アドマイヤベガ、セイウンスカイ故障で出てこない
一強の空き巣化により評価低い
それとオペとドトウの2強化により当時馬連しかないからオッズが低いため
穴党から嫌われてた >>61
グラとウンスは2000年以降いないに等しかったろ >>1
イクイ勝率8割
オペ 勝率5割台
全然別馬だろ
クソスレ立てんな死ね オペラオーは最初から最後まで、敵だからされてない
主役はアドマイヤベガであり古馬になってからはナリタトップロードだったから オペラオーは着差が少ないのも影響してたから強いと思われないんだろうな
イクイノックスは着差あるから分かりやすく強いと思えるからな 京都大賞典で不調のスペをマークしてたのに
よく3着に来たな (´・ω・`)臨戦過程とか出走間隔とかそんなのは存在しない世界だから
・シルクジャスティ、セイウンスカイと勝利しミナモトマリノスですら連対していた旧4歳での京都大賞典で連対漏らす
・菊花賞クソ負けの巻き返しのステイヤーズS、メジロブライトはその鬱憤を晴らす大劇勝、こいつはクソ負け
・マイネルブリッジを彷彿とさせる有馬記念はしれっと3着
(´・ω・`)この事実がずっとまとわり付いてきていたまま無双していた旧5歳でも「血統的には来年もっと本格化する」って言われていて
(´・ω・`)誰もが史上最強かと期待した矢先の明け6歳大阪杯で明け5歳に先着を許して4着
(´・ω・`)ここから先は毎回こんな負け方がチラつくようになって、きっちり負けてそれでも「まあ強かったよね」くらい逆に負けたレースの方が評価されてしまうという
(´・ω・`)ダート馬に天皇賞勝たれて、ダービー馬に実力の違い見せ付けられて、菊花賞馬に引導渡されたワケですわ アグネスデジタルにはまあ完敗かもしれん(外ラチに向けて走る作戦勝ちっぽい雰囲気もあるが)
しかしJCのジャンポケは3歳馬の2kg軽斤量もらってクビ差の勝利は完敗って言うか?
去年のJCとかでは斤量差考慮したらリバティよりスタオンの方が強い理論とか競馬板ではよく聞くけど スズカグラスペエルが凄い
海外で勝った馬が出始めたので日本競馬のレベルが上がった
タイキシャトル、シーキングザパール凄いって持ち上げられてた
牡馬に勝てるエアグルも
タイキシャトルの海外勝ちが持ち上げられていて
ウインズで一か月くらいタイキシャトル海外勝ちのレースを流してたw >>89
そもそもジャンポケはペリエ搭載や
覇王の落日なら秋天が相応しいな >>89
ジャンポケにそんなんでは他の時代の馬と比較する以前の問題でしょう >>1
オール1.0倍
絶対王朝には逆らおうと言う気すら失せる 大体右回りはズブくて左回りは反応いいのに和田は学習せずに左回りで早め先頭に立って何回も差されてる
ほんとハンデだったわ オペラオー=キタサン 地味
イクイノックス=ディープ 信者がうるさい 菊花賞馬でもないのによく春天2回も勝てたな
菊花賞馬以外で春天2回勝ったのはこいつとフェノーメノぐらいだろう オペラオーの何が凄いかって、敵側が制圧したの唯一この1頭だけなんだよな
トウショウボーイvsテンポイントみたいな正義ヒーロー対決のようなのは多々あっても、この構図はライスシャワー敵にとどまるたでだからな イクイノックスよりキタサンが人気があった名前が面白かったんかな
電車の中でもキタサン言ってる人がいた >>97
一番のイクイノックスの信者は欧州人だぞ
イギリスが低い低いと言い続け最後に133に上げてハービンジャーから後ろの全欧州12fの一着レートを過去の物にした >>86
着差もだが時計が驚異的に遅い
開催週の芝レース平均から取ったペース計算でミドル以上のレースが01JCくらいしかない
1着入線に限るならほぼ無い 社台系軍団やベテラン騎手たちの徹底的なマークを掻い潜るコンビ(鞍上は置き物だったけど)とか今だったらめちゃくちゃ人気出そうだよな エルコンとは未対戦、スペとは1勝1敗だが古馬では未対戦、グラスとは1勝1敗だが勝ったレースで相手は下馬して引退、セイウンスカイとは1勝0敗だが対戦はとうに終わってる01春天のみ
ついでに同世代ダービー馬のアドマイヤベガとも古馬では未対戦
これってイクイノックスに例えればタイホ・エフフォとは未対戦、シャフリ・ジャクドと1勝1敗、ドウデュースとは古馬未対戦、これで最強名乗ってるようなもんだからな
しかもイクイは凄まじいパフォーマンスで圧勝するがオペはほぼ全部僅差でタイムも激遅
オペも強いのは強いけど当時から歴代最強扱いなんて全くされてなかったしイクイとは格が違いすぎる オペラオーのスレ有るといつも書き込むけど
テイエムオペラオーはホラー映画だから特殊
オーメン、ジェイソン、フレディー、テイエムオペラオーが仲間だからね >>104
だから今になって人気出てるんでしょ
しかも活躍してた当時は無理解な連中によって不当に低評価されてたって物語まで付与されて大変なことになってるよ >>95
なんなのその絶対王朝ってクソダサ異名はwww >>105
お前のようなニワカは早く消え去れ
わかったかクズw >>102
最適ペースならジャパンカップは大差あっただろうしな
距離適性は違うけどフランケル並に強いわ 野平祐二「テイエムオペラオーはシンボリルドルフを超えた
デットーリ曰く「クレイジーストロング」、また後に海外でテイエムオペラオーの強さの話題になった時
「戦ったことあるけどくっそ強かった」
派手に勝たないタイプだけど強い
ワイはイクイのほうが余裕で強いと思うけど >>98
(´・ω・`)「和田でも勝てるオペ最強」とか言ってるが、相手は常に渡辺と安田康だぞ
(´・ω・`)横山武的場、アンカツ四位ペリエ蛯名がそれなりの馬に乗ってたらまったく勝ててないワケで >>109
アホが顔真っ赤で草
キモ娘ニワカのオペガイジかな笑 その時代にアンカツはまだ地方所属だろ
スポット参戦はしてたが 今でも褒められてるけど
4歳で引退してたら神格化されてただろうな 古馬王道中長距離GⅠ完全制覇と年8戦全勝はオペラオーだけの唯一無二の記録だからいいだろ
イクイノックスレベルでも真似しようとしても出来ねえし無謀な挑戦にしかならんわ >>117
池沼とかガイジとかキモい用語並べてないで
ガキは早く寝ろw >>110
フランケルがもし2012年にジャパンカップ出てたら全く一緒だったと思うわ
オルフェジェンティルが今年のリバティの位置でゴミみたいに切り捨てられてたな
アイツアスコットで先頭から32秒後半だから東京とか先頭から32前半だろうし
イクイノックスは面白いものを見せてくれた >>117
ホントこういう問わず語りのキモい奴多いわ
死ねばいいのにw オペラオーはあまり記憶に無い
メディアもトップロードやドドウ目線が多かった気がする
待ち構えてるポジションに居ただけよな >>120
ガキは今更オペラオーなんぞ持ち上げたがる知恵遅れのニワカウマガイジだろ笑 >>102
それインテリぶってる層だけじゃね
なんかのアンケートではエースインパクトと互角扱いらしいがな (´・ω・`)まだ関東関西の構図があった中で和田のシャーが気持ち悪かったのも多いかと
(´・ω・`)われわれ普通の関西人でも気持ち悪がってたもん >>122
そもそも最初に汚い言葉で絡んできたのは知恵遅れのお前の方だろうにどんだけ馬鹿なんだよゴミクズ笑
頭悪すぎて数分前の記憶もないのか、ゴキブリ以下だな笑 ラッキー珍馬の蔑称が定着するくらいだからイクイノとは全く真逆の評価だよね 初手で「ガ◯ジ」使うやつは他人の言葉遣いにどうこう言えないだろw 持ち上げられるの意味が分からないが、テイエムオペラオーとグラスワンダーが宝塚記念激突は、ナリタトップロードも居ないから、ここで勝ってテイエムオペラオー時代到来へとレース前言われてたぞ >>111
シンボリと縁切りされてからテキ辞めるまでの十余年で僅か重賞1勝に落ちぶれてシンボリに恨み心髄な野平の評価は大分ポアンチシンボリのジショントーク イクイノックスは凱旋門に出ないだけで無く最後の有馬からも逃げたから
10年後20年後も語られるかと言われたらそれほど偉業達成してないし埋もれてそう 毎度オペスレは盛り上がるなあ
>>1はわざとやってるだろw >>125
インタビューに答えたジョッキー含めブリカス達がなんだこの低レートと言い続け最後に133なんだからこれが欧州人の総意
そもそもブリカスはコイツに繁殖牝馬持ってくから130も超えないんじゃ困る
アンケがどうあれその互角はちゃんと数字で否定されとる >>133
一着馬にレート130すらつかないレースが何だって?
今年の凱旋門賞勝ち馬の種付け料、パディントンに完敗です…
そしてヴァルトガイストすら欧州人の話題にもう出ないんだが >>132
ほんとな
そんな野平の適当な言葉を利用する卑怯者のオペ基地よ >>135
武豊が「ディープとススズ最強」って言ってたらそれが日本人の総意になるのか? グラスラも6連続ワンツーも98世代が弱すぎたせいだろ >>138
でifhaのレートいくつっすかその2頭?
コイツは数字で肯定されてしまったんだよ 逆に無敗の仏ダービー&凱旋門より高いパディントンはどんだけすごいんだ オペラオーは結果論の塊だからな
メイショウドドウは天皇賞春はいなく
宝塚記念はそれこそオペラオーvsグラスワンダーで
天皇賞秋のこの時点でオペラオードドウではつまらないはあり得ないし
JCはオペラオーvsファンタスティックライトたちとの対決で
有馬記念はグランドスラムがかかったレースで
あとは天皇賞春とドドウが勝った宝塚記念で
つまらないは結果論でしかないんだよな >>136
そんな結果低レベルだったレースでもちゃんと出て勝ってれば
今よりも更に評価うなぎ登りで真の最強馬扱いされたんだけどね 比べるならレートが近いウインクスやサキーやアメファラなのにエースインパクトってさあ…エースインパクトのアンチか?
この馬はわざわざフランスの為に残ってやったんだよ、能力はずば抜けてて遠征でモスターダフとパディントン撃墜すりゃレート130種付け料1000万ラインがあり得たけどそれは無理な事情があったの 当時の競馬民はメジロマックイーン程度で退屈できるんだからオペラオーなんて居たらヒエッヒエじゃないか イクイはそもそも天皇賞春や凱旋門みたいな苦手や挑戦をまったくしない
ヒクソンみたいな馬だからオペラオーほどではない 馬主調教師騎手全員3流なのに馬だけが超一流という奇跡の馬 >>144
ウインクスと比較されて嬉しいか?
ナチュラルに他国の競馬を見下してるよ イクイが春天苦手なわけねーだろ
どんだけ見る目ない馬鹿なんだ笑 イクイノックスの時みたいに最強馬をリアルタイムで見れる興奮みたいなのは微塵も無かったよ
毎回毎回オペラオー×ドトウの組み合わせばかりでマジで冷えきってた
全然イクイノックスの人気には及ばない、かの微妙なオペラオー冷遇はリアルタイムを体感した人しかわからない タイム遅い
対戦相手弱い
勝ち方しょぼい
海外で勝ってない
和田で勝ったのだけは超すごいけど
ルメール曰くイクイノックスは誰でも勝てる馬だし
イクイノックスほど持ち上げる理由がない イクイノックスですら全てが敵になったことはない
オペラオーはファンですら敵だった 当時オペラオーを最強馬とか言ってる人はマジで誰もいなかった、結果的にとんでもない記録を打ち立てたわけだけど、一戦一戦のリアルタイムでは本当に嫌われてたというか人気(馬券的人気ではない)全く無かった オペ→ドトウばっかりだったから馬券は取りやすかったな そもそも国内引きこもりのオペラオーがいつ挑戦したんだよガイジ笑
年間8戦が挑戦()とでも思ってるのか知らんが年8戦なんて当時じゃ別に珍しくもないぞウマガイジニワカ >>141
そもそも凱旋門賞はエースインパクトの種付け料の足引っ張ってるからな
欧州12fは日本で言うところの春天扱いで欧州じゃ値段つきません
パディントンはイギリスのマイルと10fのエクリプスステークス勝ったから
セントマークスバシリカだってフランスダービーのみならずイギリス中距離でも勝って初年度は今年のエースインパクト以上の値段ついたぞ
エースインパクトはフランスだけで価値がつくよう15年に一度の素質で頑張ったが現実は無情
いい加減中距離G1を秋のシャンティイかドーヴィルに新設しないとこの地獄は終わらん >>154
暗黒時代になっただけだと思われたもんな
競馬人気もすっかりなくなったし 20年前の競馬板で強い相手にキッチリ負ける元祖ラキ珍と言われていたメジロマックイーンはなんか母父として成功して有耶無耶にされたな 和田じゃなかったらとはよく言われてた
大阪杯で負けたときは阪神競馬場で馬券が飛んでてワロタ グラスやトプロとか人気あったのにオペに勝てなかったから暗黒期だとか言われてもオペには関係ない話なんだ トプロの人気って競馬ファンの中では程度だしな
その時期の競馬人気自体落ちてるから人気って感じしない >>157
見る目がないよな
リーディング上位馬は12F以上か7F以下の勝ち鞍を持つ馬が多く
8~10F専用機に価値などないというのに
でもバーイードは12Fを勝つ素質をフクムが証明したから悪くはないんじゃない? エルスペグラスの人気がマジで凄まじかったしそのエルとスペが引退して一旦競馬人気が落ち着きつつあったってのもある
世代で人気だったナリタトップロードを完膚亡きまでに叩きのめしたってのもオペラオーが嫌いって人が多い一つの要因でもあるかな 比較が間違ってんだ
別にオペも関係者でディスとかないし俺も弱いと思わんけどよ
昔の日本競馬調べまくった人程イクイノはびっくりだからな
ifhaが日本のレースで盛るとか前代未聞というかおとぎ話のレベルだから合田が見たこともないとか言い出すわけで エルの人気はなかったぞ
馬主や調教師が余計なこと言って引退したし
人気はグラ=スペ>>>>>エル 当時知らんからトプロの人気って言うのもよく分からん
やっぱ内国産種牡馬の産駒ってとこで応援されてたのかな? ちなみに俺も流石にディープは薬の件とハーツに負けたから最強とは微塵も思わん
オペはまあ顕彰馬でいいんじゃない 圧倒的勝利が無くて乗ってるのがオペラオー以外で結果を出せてない若手ジョッキー
馬券買うのが下手な奴が逆恨みでこぞって叩いてたんだろうなっていうのは想像できる イクイノックスみたいに全てを薙ぎ倒したのでなく隙間穴にはまっただけ
3歳も5歳も無双してたら歴代最強だったよ
同期と00世代がクソザコで助かっただけ 馬券の売り上げで言うとその黄金世代とやらのクラシック時期ですでに落ち始めてるんだよな… 正直エルの古馬は奇天烈枠だからな
下手に持ち上げておかしな事になった
本当にエルコンのファンなら誇るべきは3歳のJCだろ?あれ文句無しじゃん 当時スペシャルウィークのファンが多かったけど、スペの実績を完全に上書きして過去の馬にしちゃったから恨まれてんだろ >>172
96がピークだけど98は言うほど落ちてないような
04-06付近がグロいけど オグリ登場〜ナリブ引退 第二次競馬ブーム
エアグル〜ロブロイ 衰退期 >>174
スペが一瞬だけ歴代最高賞金獲得馬だった瞬間があるんだよね確か
次の年に即オペに抜かされてその後キタサンに抜かれるまで陥落しなかった
今でも獲得賞金のランキングが更新されるたびに「一頭だけ時代がおかしい」とオペの記録の偉大さが語られる >>176
衰退機が間違ってる
本当に衰退してたのは
ロブロイ~ディープ~サムソンらへんだぞ
エアグルーヴの時代はまだ全然人気 同期の99世代は別に弱くないなドトウはオペ以外には1年以上無敗だし
トプロは6歳になってもポケカフェと互角の勝負して01世代を食う02年の主役レベル スペは4歳1月に社台に買われて年内引退が決まってたからな 非社台、ハナ差圧勝、和田でケチがつけられまくってたな
相手が固定化してたのも相俟って強いのが引退したから強いのが出てこないからとも >>178
ピークから下がっていった
ゆっくり冷えていってディープ前後でピークに達する
ディープを使って第三次競馬ブームを目論むもディープだけ目立っただけでしたとさ >>184
いうて97-99は横ばいだよ
00から一気ガクンと下がってる 今思い出すと98世代の方がラキ珍だよな
最強馬サイレンススズカが死亡して、古馬は5歳エアグルとブライトくらいしかいなかった。
98世代3歳時は古馬GTは空き巣状態 一つだけ言える事はおそらく2度とグランドスラムはないだろうということ
前哨戦込みの年間無敗ならなおさら不可能 タキオンが出てきた時に今春天に出ても勝てるって言ってた調教師が居たくらいだからな
ファンはおろか関係者にすらバカにされてたよねオペ 残した成績は素晴らしいけどとてつもなくつまらない時代だった 今は社台の運動会とか言われてビジネスのためにも一頭だけが勝ちまくったりせず
無駄に記録を作らないビジネス優先大事というのをイクイノックスの有馬回避で感じたな 馬自体の評価は置いておいて当時のファンに感想を聞くと
「その時期は競馬がつまらなかった」は何度も何度も聞かされるからマジでつまらなかったのは事実なんだろうなと 2chでは元祖ラキ珍だったな
アドマイヤベガが早期引退
グラスワンダー豚化
渡辺の錘炸裂
だからこそジャングルポケットのJCは溜飲を下げた
まぁ00有馬現地で見た身としてはラキ珍なんて言えんわ >>193
オペが古馬の年から導入されたよ
阪大がオール100円の元返しで大笑いした記憶 >>195
気になって調べたらなんだよこの払戻金(笑)
こんな競馬面白くねえって言われても納得だわ
https://i.imgur.com/3Pp4Ff6.jpeg >>19
むしろステゴを物差しにしたら
98世代との差が明確になる
99 春天 スぺ+0.9
00 春天 オペ+0.7
99 宝塚 グラス+1.6 スぺ+1.1
00 宝塚 オペ+0.3
99 秋天 スぺ+0.1
00 秋天 オペ+0.9(重)
99 JC スぺ+1.1
00 JC オペ+0.5
99 有馬 グラス+1.0
00 有馬 オペ+0.7 馬券の売り上げは99年ごろにリストラが流行り、不景気で00年は雇用がかなり減少したから
仕方ないんじゃねえの。そのあと景気が復活したのって05年くらいからだし >>196
どこがやねん
宝塚くらいじゃねーか
まああのグラスはクッソ強かったからそらそうだけど >>55
これやな
今オペラオーの皐月賞やJC有馬の映像見て弱いって言うのは見る目が無いって言ってるようなものだもの >>64
00阪神大賞典がワイド導入初年度で元返しだったね
>>75
実際あの時代に5歳秋まで衰え見せずに大活躍してた馬ってほとんどいないしなぁそこら辺考えるとやっぱ抜けた馬ではあったと思うわ アドマイヤベガが無事だったらグランドスラムはなかった >>186
その頃のG1馬はメジロドーベル、シルクジャスティス、エアグルーヴ、メジロブライトぐらいだったからな
そこに3歳馬のエルコンドルパサー、スペシャルウィーク、グラスワンダー、セイウンスカイが登場した
バブルガムフェロー、マヤノトップガン、マーベラスサンデーが引退したからな >>176
シンザンが第1次でルドルフが第2次でオグリが第3次なんじゃないか >>206
トップガンとスペの春天マッチは見たかったな
バブルとマベサンはいてもいなくても変わらないのでスルーで >>203
それはある
って言うかリアタイで見てた時は正直「いつから?なんでそこにいるの?」って感じだった😅
断然人気背負ってずっとオペ追ってたカメラも諦めて先頭メインに切り替えたはずが何故かその先頭に並ぼうとしてるオペ写してたしw まさにこのスレで暴れているアンチが当時も今も大暴れして評価下げてるだけなんだよな
実際に戦った調教師や騎手が高評価してて、弱いって言ってるやつは馬鹿っていう感じのコメントしているのが全てだよ
どこの世界にでもいるだろ?あとからアレコレ理由を探しては低評価するやつ
オルフェーブルにもディープにもこういう連中はいる、逆にこういう連中が多いほど強さの証明ってこと 2度と競馬をつまらないと言わないなら考えんでもない 1個上が強過ぎてオペは全然持ち上げられてなかったな
イクイノは凱旋門賞挑戦前までのディープと同じ感じの持ち上げられ方 イクイノックスは天皇賞春や凱旋門から逃げた時点で最強ではない
以上終わり クソスレも終わり 一つ前の世代ファンが基地外すぎて不当な評価になった馬 オペラオーで叩き棒とかやめ!
笑い泣きしてしまうやろ リバティが今年無双したら多分オペラオーみたいな叩かれ方するんじゃないかな >>220
オペはグラスペに負けた有馬が微妙な差だったからな
イクイノに完敗だったリバティが無双したら多分イクイノ基地がはしゃぐだけだろう オペラオー26戦に対してイクイノックスは通算10戦だからな
春天など負けそうなレースは回避 疲れたくないからできるだけ使わないスタンス
3歳時の有馬は京都大賞典・菊花賞・ステイヤーズS走ってから参戦
それで実績皆無の和田乗せて一流騎手が乗ったグラス・スペたちにクビ差だよ
イクイノックスが通算26戦走って今村聖奈あたりでデビューから引退まで
長距離も入れて行ってどんだけ勝ってたかだな 今思えば偉業なんだけど当時はしらけまくってた印象だな 強すぎて海外行けよって言われてたな
そして有馬の結果によりスペグラの評価がさらに上がり、さらにはそれを子ども扱いしたエルコンの評価もあがるという
サイレンススズカは神の域になった 当時2ちゃんねるとかあれば
和田さんをいつ変えるかで盛り上がってたろうな >>223
出れるレース全部出てすべて勝ち切るって王者の大偉業のはずなのに当時なんでそんなになっちゃってたのか
って考えるとやっぱり名前がいまいちだからって当時も今も思ってる ネットがまだあまり普及してない時代だったけどマスコミに叩かれてたの? 当時、競馬板で立ちそうなスレ
「アグネスデジタル強すぎワロタ、オペラオー終焉のお知らせ」
は間違いなく立ってた イクイノックスはルメールすげえ天栄すげえって部分が半分あるけど
オペ、トプロは和田と渡辺だったからな。トプロは騎手次第でってあったかもしれんけど
和田であれだけ勝ち続けるのは凄い ある意味、和田さんはオペラオーで人生の運気を全部使い果たした感じ >>227
毎回2着がメイショウドトウだったからな
弱いものいじめとか、同じようなレースの焼き直しとか叩かれ易かった アンカツ理論が以下な
強い馬に乗るときは、100ある展開のうち、どの展開になっても少しだけ勝てるように全ての展開に対応できる安全な乗り方になる
弱い馬で勝負するときは、100ある展開のうち「この展開になったら勝てる!」という自分の強みに賭けた乗り方になる
だから、前者の馬は着差こそ小さいものの、少しぐらい展開や条件が変わったところで負けることは無い
一方で後者の馬は、得意な展開になれば大きく勝つこともあるが、展開が向かなければアッサリ負ける
オペラオーは典型的な前者だったから自分の思い込みで記事を書く記者とは違い、馬の気質を理解している競走馬関係者からの評価が高かった
ミーハー受けはしない 空き巣でしか無双してないラキ珍だってわかってたから全く盛り上がってなかったな
実際ドトウ以下の連中しかいない時期にしか勝ててないんだし。ドトウにしてもそうだな >>232
なるほど。ハーツクライは後者だな
ディープインパクトは制御効かない勝ち方ばっかということだな 毎日杯から皐月賞ぶっこぬいた時は、確かに強い馬が出て来たなと
しかし、ダービー、菊花賞惜敗、年末有馬でも古馬の壁を超えられず…
確かに古馬年間全勝は凄いがな、それだけって言うか歴代最強感は勿論ない オペはタイムを出せる馬じゃないし、勝つときも渋くかつタイプだから評価は今ひとつだったな >>236
騎手はともかく馬主や調教師に恵まれなかったな
せめて2000年で引退、高額シンジケート組めてれば
もう少し違ったことになってたかも知れない
まあ、結果は同じだろ。ということもあるけどな >>235
ディープは不利受けない安全な乗り方してただけだからなあ ディープは加速しても脚に負担が掛からない走り方ができる馬だったんだろうな
地面スレスレに跳べるのは着地する時の負担も軽い
ましてディープは体重も軽かった
反対に脚を高く上げて加速する馬は負担が掛かりすぎて故障しやすい 3歳有馬は斤量有利で古馬と走るレースだから、そこで勝ちきれないと何だかなって
そういうとこね >>238
そう言うと
え?京都大賞典でノーステッキで上がり33.3秒出してますが?
とか言う奴が居るけど、超スローで京都の下り坂補正があればそんくらい出ますよ ディープは心臓だな
オペのHR100は5歳夏の宝塚前の測定で490秒だったが、
ディープは2歳の新馬戦前で419秒だった
でも、今オペの戦績を見返すとやっぱすげえな >>243
上がりとかはレース展開でどうとでもなるから、上がりはどうでもよくてトータルのタイムの話だな。 ただし蹄が異常に薄く、釘が打てないほどだったので当時はまだ限られた装蹄師しか扱えなかったエクイロックスを使用していた
もしもその技術がなければあの競走成績を出すことは不可能だった ペインテドブラックにすら負ける馬だからなw イクイノックスとは比べ物にならない オペラオーなんて世界的に見れば国際GI1勝だけの雑魚なんだよね 2000年のJCは衝撃だったけどな
オペとドトウがクビ差で
デットーリの馬がそれとハナ差だったからな 3歳秋はスペグラどころかツルマルや同期のトプロやペインテドにも負けていたし
馬主が騎手のミスにブチ切れていてそもそも本来は有馬に出るつもり無かった状況だった
そんな発展途上な状況で逆にスペグラに首差程度だったのは逆にオペが凄いというべきか
スペグラが実は大したことないレベルだったのかのどちらかだけど >>205
あるとしたら00JCだけどあのロングスパートにアドマイヤベガが付いていけたかと言われると疑問ではある
体質も弱かったしあくまで府中2400で体調気性ともに問題なく展開が向けば勝てるって話ならそれトプロとドトウと変わらなくねぇかといつも思う ただ、イクイノとオペラオー、レースを見てて面白かったのはオペラオーだな。
1頭で圧勝するより、どんな展開でも強引に勝ちに持っていくスタイルの方が個人的には好きだわ。
馬券とか抜きにして。 本当に繰り返すが
2000年までは良かったんだよ
翌年の産経大阪杯が有ってはならない事態と言える
G1連勝記録は6連勝なのにこれを挟んでるからな このクソスレ建てたやつがイクイノアンチとオペアンチ兼任なだけ オペラオー人気なんか全く無かった。
有馬もグラススペの最強2頭のマッチレースと言われてて実際そうなったわけでオペは空気だった。 >>254
あれ大雪の影響で調教全く出来てなかったみたいだからなんとも バカにはわからない強さだったから「次は負ける」「次は負ける」言われてた
全部勝った >>256
その時のオペは覚醒前だったからな。ただの皐月賞馬の扱い。 毎度の様に思うんだけど98世代が本当に最強の世代ならオペラオーにグランドスラムなんてされないと思うんだけど イクイクッス派布かれたレールを走るだけのお坊っちゃま君だけど、オペラオーは叩き上げで泥臭い馬だからな。鞍上和田だし、有馬の露骨な吉野ファーム包囲網とか、イクイクだったら下馬してるだろ >>259
本当に強い馬って最初から強い。オペは2000年以外は負けまくりだから全く人気無かったし空気だった。 >>261
99古馬戦線すらスペ1頭いなかったら勝馬が6歳サイレントハンター5歳ブライトブライトステゴ6歳インディジェナスと酷い有様だからな 安馬が社台の高額良血馬を蹴散らして
7連勝のグランドスラムとか漫画でもやらんだろ
そういうの受けなかったんだな
みんな良血馬大好き >>263
いやだから「本当に強かった」なんて言ってない。
3歳有馬のときはただの皐月賞馬だったから空気だった、って言いたかっただけなんだけど。 ハナ差圧勝と揶揄されたりしてたのもナリタブライアンの豪快な勝ち方で脳を焼かれてた奴が多かったのもあるんだろうな >>261
世代の上3つが抜けてんだから弱体して当たり前なんだがな 上が抜けてたのもあるが、下の世代(エアシャカ、アグネス)が弱すぎたのにも助かったな。
ジャンポケクロフネ世代がもうちょっと早かったらどうなってたやら。 >>269
だからなんでグラスいない事にしてんの、体調不良だろうが怪我だろうが勝つために出てた訳だが >>271
こう言うやつ絶対出てくると思ったわwww
豚化グラなんてアンチヲタ共に認める駄馬なんだよニワカちゃん
そうでもならんと勝てんて。実際負けてるしな >>272
ノーカンアホかよ、勝てば実力負ければノーカンのアホ思考は楽で良いよね >>273
お前グランプリ連覇してる頃のグラと5歳時のグラ同じ強さに見えんの?
アホはお前じゃねーかwww 令和6年になってもスーパーロボット対戦が大好きな中年どもw
他にやることないの? 人気血統かつ単体でも評判の良かったトプロをなぎ倒してたから、
不人気血統と海外馬なのでどちらかといえばヒール役。
人気のサンデー&社台ブランドのイクイノックスとは生まれからして前提が違う。 当時は強いと思ってたけど、面白みの無い馬だと思ってたな
不人気の理由は勝ち方が派手じゃないのと鞍上だわな
とはいえ近年オペを持ち上げてる層は当時を知ってる人達っぽいよね
強い馬こそは春3秋3走で年間6走以上はしてほしいもんだわ オペラオーと同じローテだったらイクイノックスの勝率3割もないからな
圧倒的過ぎる >>263
イクイノックスはクラシック取れなかっただろって言われたら反論できねえだろお前 馬連1点で毎回、買えてオッズが安いとかアホなこと言ってるやつ多かったな
2回目の春天なんて500円も付いた超ボーナスレースじゃん
秋天からは毎回、馬連1点で買ってた、美味しすぎた イクイノックスとの対比じゃ勝ち目がないからオペラオーを矢面に立たされて発狂してるオペ基地はひたすら脳死で「クソスレ立てんな」しか言えなくなってるのワロタ
どこがクソスレだよ。神スレじゃねーか >>278
オペのローテならイクイノックスは絶対何個か取りこぼしてるわな
そういう馬として陣営も使ってきたから
逆にオペも一戦必勝で余裕持ったローテならぶっちぎってたかもしれない >>277
オペラオーの過小評価は
ドトウの超過小評価があったから
ドトウは前哨戦見ればめちゃめちゃ強いことは明らかだったのにね
そのしたのトップロードでも他の年なら横綱だから 体調万全のグラスに宝塚で勝っていたらもっと人気出たかもしれない
現実のグラスは豚化して連敗中かつ宝塚レース中に骨折とかオペも不運だった >>282
オペが僅差なのはソラを使う性格だからぶっちぎることはない。
鞍上の和田も何もしなかったからな。
(何もしないからむしろ有馬は勝てた訳だが) >>281
スピードもイクイノックスじゃ旧府中2.23秒台を出せないよ
サンデー系の最高タイムがその時のステゴの2.24秒台 にわかはオペラオーのローテ見たら驚くで
あいつ今の賞金換算なら40億くらい買ってるぞ
これ嘘やなくてマジやぞ ドトウもオペ以外には負けないとか年度代表馬クラスの馬がもう一頭居たわけだからな。 >>284
グラスが大して強くなく
99、98年はラキ珍だったという証だろ
3レースもして全くダメダメだろ、衰えとかいうには醜すぎ >>288
トップロードだって年によっては年度代表クラスだよ おまえらがラキ珍と蔑み遂には石まで投げた名馬が再評価される流れになって良かった
ありがとうウマ娘 >>291
当時から現場のプロが口をそろえて、
オペの強さが分からないのは競馬に向いてないからやめた方がいいと言ってたやろ。 こいつの話題だと鞍上和田の話になるけど周りの日本人もヘタクソだらけなんだからいうほどハンデじゃないだろ 今の時代は昔に比べてGⅠ全体の賞金が上がり有馬JCは5億なんて破格だしドバイ香港の選択肢もある
GⅡ参戦なんか強い馬にはデメリットしか無いしグランドスラムはほぼ達成不可能レベルになったな サドラー系って日本じゃ全く走らないのが通説だが
どんな良質な繁殖牝馬当てても血は繋がらなかったんだろうな >>293
今もGⅠをほぼ勝てない騎手のほぼ新人の頃で更にベテラン先輩の権力や重圧をもろに受ける状況というだけで恐ろしいハンデあるわ >>294
オペは遠征経験どころか、東西の遠征もほとんどなく、
G1も勝ったことのない弱小厩舎だったから
オペの輸送に弱い体質と合わせて現代でも遠征しないと思うよ。 当時の競馬板のログ見ると引退時とか思ったより評価されてた >>296
生産も海外牧場、騎手もほぼ新人、厩舎も最底辺クラスだから包囲網も組まれたんだしな。 現代で強い馬が出てくると過去の色んな馬と比較する風潮。 オーナーが海外なんて行かないよって
感じだからな。
オペラオーはレース行くと操作性
抜群だっただけに和田の判断力が
ダイレクトにレースに反映されてた感じ。
後、まあ上の世代の人気があっただけに
どちらかと言うと嫌われてたと思う。 >>296
むしろ、そんだけの悪条件にも関わらず
上手く行った、1000年に一度の例として
データを残してくれた
しかしこんな例はもう二度と出てこないでしょう >>296
>>299
騎手の上手い下手の話なんだが
和田が上手いとは言わんけどやっぱり他にうまいやつもいないじゃん
中央競馬に八百長忖度があるって言いたいのか? >>298
ぶっちゃけ昔の競馬板というか競馬コミュニティの中で取り分けやべーやつが暴れてただけだからなオペ周りは
ディープ、ウオッカ、オルフェ、キタサンでも全く同じ流れだしアモアイにもそういうやつがいた
その走りがオペだったってだけだわなぶっちゃけ メイショウサムソンもそうだが、強いサンデー産駒がエアポケットの
ように不在なのが不思議
ステイゴールドがキャリア終盤で盛り返してくると失格となったものの
実力では負かされた 脳死で先行するしかないアホに上手い下手もあるかい
そして当時の日本騎手がどうであろうとイクイノックスの騎手がルメールであることは間違いなくバフだからな
イクイノックス和田じゃ去年の秋天有馬は負けてるし、今年の宝塚も怪しい >>305
サンデー産駒はスタミナレースに持ち込まれると掲示板にもなかなか入らないとか明確な弱点があったから、
その世代に強いのが居なかったのか、オペドトに巻き込まれて弱点を突かれてたかは知らん。 >>305
そもそも強いサンデー産駒なんていないぞ
サンデーの運動会の1等賞は大して強くない >>305
成績だけなら
エアシャカールなんて準三冠馬だしな
成績が血の繋がりには直結しない事が多い
ステイゴールドくらい繋げるポテンシャルは欲しい >>305
戦績50戦7勝で暴走気味の失格された走りをステゴの真の実力云々言うとか >>311
ステゴの順位がサンデー産駒の強い馬の順位
まわりにサンデー以外の強い馬いると順位は下る >>37
鞍上和田のデバフがな
ルメならやれたんじゃない? >>37
勝ち方なんて相手次第
相手がショボイんだよ 当時の和田って今だと誰になるの?
4~5年目だから岩田、団野、菅原あたりか? アドマイヤベガの代はスティンガーとかメスは置いといてアドマイヤベガとブラックタキシードしか元からサンデー産駒に評判馬は居なかった、後者はバカ馬でどうにもならなかったし
藤沢は藤沢でマジックナイトの子が入るからマグナーテン中心にマル外王国を益々作ろうとキンノホシやシンボリインディやタイキトレジャーとか集めた年だったし ペインテドブラックやロサードもサンデーだし1個上にいるメイショウオウドウやジョービッグバンもサンデー
重賞勝てる程度のサンデーは普通に存在していたしGⅠ勝てなかったからサンデーいない扱いにはならない その年というか代はフサイチビームvsチョウカイリョウガのサンデーサイレンス産駒評判馬対決の新馬戦があった >>289
当時3~5歳まで最前線で走り続けた馬なんていなかったしな
5歳実績だけ見てもオペがトップなんじゃない?マックイーンは2走でローレルは5歳からみたいな感じだし アドマイヤベガ,スペシャルウィーク,セイウンスカイ,エルコンドルパサーが去った後
グラスワンダーが謎低迷
着差つけない勝ち方
メジロブライトが圧勝したステイヤーズSで前走掲示板外した馬に敗戦
そりゃサッカーボーイ産駒のナリタトップロード応援してましたよ 馬といい騎手といい調教師といい馬主といいスター性皆無の連中が分不相応に勝ち続けてるといった印象しか無かったな当時は
トプロの方が人気は上だったし 次はトブ次はトブと思わせて、レース終わればキッチリ来てた
宝塚のイクイノックスみたいなレースしてた オペラオーが強かった時代はデビュー前のタキオンが一番強いって言われてたんじゃなかったっけ >>1
和田で勝ててるからすごいと思ったが内弁慶でつまらなかった。せめてドバイくらい行けよ >>325
タキオンは良いところしか見てないから
成長力全然ない血統で引退した時がピークだろうから、オペラオーとやったら兄と同じで全く歯が立たなかったろうな >>326
ドバイなんて格下レースにワザワザ行くわけ無いじゃん >>324
今のイクイノックス関係のレス見る感じオペも馬券で負けた逆張りが下手くそなやつが必死に粘着アンチやってんだなと思った >>290
ぶっちゃけレーティング124の能力あれば年度代表馬級だからな
テイエムオペラオーは130に届くかどうかあたり、イクイノックスは最大で140超えるあたり
どっちがより持ち上げられたかはその違いも大きい まあイクイノックスと決定的に違うのは強い馬には勝てなかったことだな
99有馬に勝ってたら、ドトウ以下雑魚相手のグランドスラムなんかよりも評価上だったな キモ娘ニワカのアホが持ち上げてだして再評価()とかほざいてるけど、今見返しても倒した相手が雑魚すぎて笑うわ
上の世代と古馬ではほぼ未対戦で同世代ダービー馬も引退で1つ下は雑魚すぎ、2つ下にはきっちり完敗とかギャグだろ笑
そもそも海外遠征でぶっ千切って勝ったイクイのほうが国内で8戦(当時は当たり前)しただけの引きこもりオペラオーよりよっぽど挑戦してるぞウマガイジども >>332
牝馬とか微妙な馬しかいないイクイノックスと違って
まわりが強い馬だらけだったということだな >>333
イクイノックスは2個下には全敗確定だぞ笑 オペ全盛期、JRA職員が「この馬人気ないんだよね~」って頭抱えてた イクイノックスは上の下馬世代を纏めて全虐殺してて、その下馬世代もコント世代よりは格上の結構強い世代なわけだが幻覚でも見てんのかこの池沼は笑
てか歴代でみても上の世代を完膚なきまでに叩きのめしたのってイクイくらいなんだよな
ディープは3歳有利な有馬でハーツに完敗しそもそも世代最強のキンカメとは未対戦、オルフェはビートブラックごときに惨敗、エルコンはスズカに完敗 >>334
アホが無理すんなよ
オペドトウ共に前の世代やジャンポケ世代には勝ててないとか世代レベルが低かったのは明らかなんだよなあ
勝てたのは最弱世代だけってのがな >>332
もっと単純にパフォーマンスのクオリティだと思うけどね
勝ったレースほぼ全てスローで流れてゆったりした上がりの散歩レース
これがハイペースに近づくと勝率がトカンと落ちる
砂のオープンは勝てるけどG3は勝負にならん馬みたいに勝てるラップに明確な線がある >>338
自分の世代が全盛期になって下の世代が入ってこない4歳春天〜5歳宝塚までパフォーマンスをキーでたのが象徴的だったな
一個前もハイレベル世代だったから一個上の最強馬ひ引退馬多かったし 競馬見て2年のキモ娘ニワカはパッと見で「年間8戦とか見たことないし凄すぎ!消耗してるはずなのに勝つのスゲー!」とでも思うんだろうけど
当時はそれが当たり前(ドトウは年10戦)だし消耗してるのは回りの馬もそうだから別に特別でもなんでもないという笑 トプロも人気だったけどトプロの方が人気だったは大嘘
オペが古馬になった後の宝塚有馬のファン投票は4連続オペが1位や
トプロが1位だった有馬記念も投票獲得数はオペの両年有馬以下(オペが10.9万・9.7万、トプロが9.1万) 同じ馬同士でばかり決まるってのはホント特異な状況だったな
他にそんな時期あったっけ つまり現代で出走数絞ってるイクイノックスはそもそも評価に値しないってことだな 時計着差エリートのイクイノックスとはかけ離れた存在 >>340
1個前がハイレベル…?
スペ一匹だけが辛うじて前世代の二軍と好勝負してた世代が…? 5歳で走らない時点で比べる次元じゃない
勝てねぇんだわもう >>339
2000年のジャパンカップのラップも知らないアホなんだね笑 現代は出走数絞るのが当たり前なんだから年4戦はマイナス評価にならないし、昔は年8戦なんて当たり前だからプラス評価にならない
それだけのことだぞ低能 >>251
アドマイヤベガが居るだけで後を気にしないといけなくなるから展開がまるっきり変わるでしょ?
仕掛け遅れて差し損ねる可能性が出てくるのでは?
その時の勝馬は菊の時のようにベガとは限らんが…
って思ってる。 >>352
サンデー産駒のアドベガには00ジャバンカップのような流れはついて行けないよ
3歳ワンツーのサンデー産駒が答えだしてる 年G1四戦で虚弱なら、G1三戦しか出来ない下馬世代三馬鹿やコントやドウは死にかけのくたばり損ないだな笑 オペラオーは周りも同じだけ走ってる
イクイノックスの周りはもうちょっと走ってる ノックはドトウ未満の強さだから
オペを出すまでもないわ >>13
見る目無いから辞めて正解だったなその馬鹿ども 下馬世代三馬鹿やドウやコントやジャクドやパンサは年間G1三戦、ジャスパレやスターズはG1四戦、アスビクは二戦で死亡
五戦以上してる馬なんてほぼいないが幻覚でも見てんのかガイジ
まさかジオグリフか笑 >>81
現役続けてるのにいないに等しい程度の馬で最強世代とか吹かすの聞いてて恥ずかしくなるから二度とその話題しないでくれる? >>359
年間5戦がMAXだった馬が3回も走ったのに負けたからいないに等しいとか
強い馬なら衰えてもそこそこの結果出せたよ、オペラオーやドトウ見ればわかること >>358
ほとんど5歳も走るじゃん
イクイノックスはその舞台から降りた
勝てないから >>361
種牡馬価値が高すぎるから引退しただけだが脳外科にでも行けよ池沼笑
勝てないからって、秋天JCのパフォとイクイに半殺しにされた馬が上位独占した有馬見て本気でそう思うなら眼科にも行ったほうがいいな笑
お大事にな笑 オペは5歳で秋天2着JC2着有馬5着でほれみろ弱かったじゃないかと言われるけど
グラスの5歳シーズン日経賞6着京王杯SC9着宝塚6着はノーカンにしてるのおかしいと思うわ
しっかり的場乗せて主な勝ち鞍1600万下のディヴァインライトとかにも負けてんだぞ >>362
それを勝ち逃げという
連勝してたら次も負けないとかアホかよw
負けるの
だから辞めるの
アホが喋るなよ >>363
別にグラスに限らず当時5歳まで一線で走り続けるトップホースなんてほぼ皆無なのにGI5戦含む2-3-0-2のオペすげえにしかならんわな >>364
あれだけ余裕でぶっちぎられて無様に負け晒しておきながら次は勝てるつもりになってキャンキャン吠えてるお前以上のアホなんていないぞ知恵遅れ笑
「負けるのだから辞めるの」ってwwwwwwwwwwww
脳障害者の誇大妄想はチラシの裏にでも書いてろよ知恵遅れwwwww
ディープでもエルコンでも種牡馬価値が最大限高まった最強格の馬は4歳引退が当たり前だがキモ娘ニワカには難しいか?w
隔離施設から出てくんなゴキブリ笑
てかこのゴキブリ障害者、オペ基地というよりは19着基地か下馬世代基地っぽいな笑 差とかパフォーマンスとか素人みたいな感想はいらんよ
勝つ気があるから走る
勝てると思うから挑む
勝つか負けるかってのはあくまで結果なんだよ
それに対してそもそも走らないってのはもうそういうことなんだよ
一戦必勝を期して仕上げ続けてきた陣営がそう判断してるのを受け入れよう >>364
負ける以外に死亡リスクがあることを考えてない奴だな、頭ウイニングポストか? オペは勝率5割だからなあ。2000年以外は負け過ぎだから強いイメージは無いわ。 勝率マウントは26戦してからだろ
まぁイクイノックスが勝つことは二度とないわけだが >>367
脳味噌が幼稚園児時代から1ミリも進歩してないらしいなゴキブリ笑
現役続行して全部勝って20億近く稼ぐより種牡馬になって種付け料だけで40億、更にその産駒が数十億で売れるほうがビジネスとして遥かに美味しいから引退したわけだが金の計算とか出来ないんだろ馬鹿すぎて笑
隔離病棟で大人しくしてろ知恵遅れのゴミ 2000年JC
入線2分26秒1
前半1000m通過63秒
オペラオー上がり3f35秒
上がりは比較的速い方だが道中はJC史上屈指レベルで緩い
他の上がり35秒台出してる勝ち馬は前半5f60秒程度で通過してるのを考慮すると
やはりラキ珍オーなドスローで足貯めないと伸欠するようだな >>371
競走馬としての話してるんだがな
レース勝ってりゃ種牡馬成功間違いなしとかよっぽどゲーム脳だぞ
まぁ産駒がレース出るまでは稼げるだろうが
もしかして産駒もイクイノックスみたいに勝てると持ってる?
だとしたら可愛過ぎるんだけど >>370
3歳の段階で負けまくりで低い勝率が既に確定してたくせにw そして20億勝てるなら間違いなく現役続行するよ
当たり前じゃん
種牡馬だって体調管理ミスれば軽く死ねる
競走より気ぃ遣う部分もあるだろう
周りがそんなに弱いなら走らせるだけのがよっぽど楽だわ 別に生産のために競馬あるわけだからここまで価値が付いた馬は競走馬としてのリスクと時期を優先してるだけ
オペラオーはそれがなかったから走り続けた方がメリット多かったって話 多く走ったってそれ種牡馬価値がないことの証明でしかないからな >>372
パンサやタイホみたいなのがたまたま居合わせただけで強い馬が後ろにいるのにガンガンやりあうアホはただのアホになるんだよ イクイノックスが完膚なきまで叩き潰した?
天皇賞春も出ないで古馬王道完走しないで叩き潰した?
レース選んで数少ないレースに集中して調整すればそりゃ楽だし、
得意のインチキ馬場で一見凄く見えるようなパフォすればアホは騙される
オペラオーは突出する強さは見せなかったがオペラハウスの遺伝子で頑張った方だよ
普通は日本の馬場は合わないからね >>373
>>375
脳味噌にどんだけ障害抱えてんだこのゴキブリは笑
今年の話してんだから産駒の成績がどうなるかなんて現状全く関係ないけどマジでなにほざいてんだ知恵遅れw
上にも書いたようにドバイ宝塚JC有馬全部勝って精々16億(死亡リスクあり)と、種付け料と産駒売却額合わせて100億、どっち取るかなんて幼稚園児でもわかるがゴキブリには難しいらしいな笑
というかゴキブリの脳味噌の中ではディープもエルコンも種牡馬価値関係なく負けるから引退したってことになってんの?w
隔離病棟で大人しくしてろマジで >>372
いや63秒通過で2:26.1なら普通にロングスパート戦で後半速いだろ
エルコンドルパサーの時は60通過で2:25.9だぞ >>325
馬産地では99年時点で既に50年に1度とか100年に1度の逸材って言われてたくらい評価高かった
馬喰でなくとも一目で分かるくらい身のこなしがスバ抜けてたんだとか >>342
ウマキッズ?
その年の年間無敗の勝ち馬なのにオペ1位じゃなかったら逆にビックリだろ
それに有馬というかトプロ中山苦手なのは周知の事実だったからな
単体人気なら世代で1番人気あってのはトプロだよ
3歳時の投票結果もみてこいよ
その年どころか3年間G1勝ってないのに有馬人気投票1位になったことある馬はあとにも先にもトプロだけ
ラスト有馬人気投票1位→当日馬券4人気
これはオグリ、テイオーと一緒
トプロは異常なほど人気先行タイプの馬だった >>380
有馬勝ってからでも今年の種牡馬に影響なかったよ
稼ぎたいなら有馬出ただろう
賞金も価値も上がるんだから
でも出なかった
勝てないからね ID:B6DXh3Qj0
朝から晩まで張り付いて17レスw
このキチガイキモすぎるw >>384
いやその通りだよ
出ても種牡馬価値が上がらないから出なかった
イクイノックスは既に有馬勝ってたからね
出る意味が薄い >>386
勝ってたレースに勝つ意味がないなら何で秋天使ったの?
関係ないだろ >>387
ジャパンカップの叩きと宣言してたのも覚えてないのか…… >>387
JCが大本命だったからじゃない?
秋天はなんか訳分からんパフォーマンスしちゃったけど本来は叩きとしてのレースでしかない >>342
トプロはどの年も最初から宝塚は不参加表明してたの知らんの?
それなのにそこそこ票とってた
2000年宝塚記念ファン投票
1位 テイエムオペラオー
2位 ステイゴールド
3位 グラスワンダー
4位 ラスカルスズカ
5位 ナリタトップロード
2001年宝塚記念ファン投票
1位 テイエムオペラオー
2位 ナリタトップロード
3位 メイショウドトウ
4位 ステイゴールド
5位 エアシャカール
2002年宝塚記念ファン投票
1位 ジャングルポケット
2位 ナリタトップロード
3位 マンハッタンカフェ
4位 エアシャカール
5位 アグネスデジタル 武が拠点海外うつして、上の世代がごっそり抜ける、下の世代が最弱世代、テイエム世代の鞍上が和田、安田、渡辺という地味さで人気がなかった
タキオン、ジャンポケ、クロフネ世代くるまで地獄 >>291
アニメ…オペラオーの世代のトップロード主人公の話だけど菊花賞まで
映画…タキオンの世代のジャンポケ主人公の話
オペラオーの全盛期カットされそうなんですが シャカ世代最弱とかポケ世代強いとか言うの多いけど実際活躍したのはシャカ世代で
ポケ世代のスカスカな古馬戦績とか無視してオペ倒した一点だけで強いという幻想持たれてるな たまに競馬って変な世代出るよな
オグリキャップの1つ下、メジロマックイーンの1つ上の世代とか 89年ウイナーズサークル世代は弱いのもあるが世代有力馬が片っ端から3歳で怪我引退してる世代
普通に走って普通に弱い00年釈迦世代
明け四歳年間重賞4勝でウイナーズサークル世代より四歳獲得賞金が低い真の最低世代19年サドル世代 >>384
>>387
今更有馬勝っても種牡馬価値は既に天井で上がらないし万が一故障するリスクのほうが5億なんぞより遥かにデカい
秋天はJCの叩きで出ただけと出走表明の時点で公言
ほんの数ヶ月前の記憶すらないのかゴキブリは笑
>>385
負け犬ガイジがなんかほざいてて草 >>379
下馬世代信者の池沼負け犬が顔真っ赤にして悔しそうで草
ラキチンホルダーは有馬でもJCでも流して10馬身近く千切られて晒し者にされ、ザコリヤールは秋天ドバイで格の違いを見せつけられてビビって海外逃亡、ゲバフォーリアも一応前年優勝馬のくせに有馬でボコボコ、弱ドールはベスト条件の秋天で3.2秒千切られて半泣き
これで完膚なきまでに叩きのめされてないように見えるのかアホには笑
てか春天出てないのは下馬世代上位もラキチン以外はそうだし、唯一出てるラキチンも筋肉痛下馬で歴史に残る大恥晒しただけなのによく偉そうなツラできるなガイジ笑 ぶっちゃけ種牡馬価値なんかファンには関係ない話だしファンなら有馬も出て有終の美を飾ってほしかったのが本音だろ
怪我のリスクがとかより万が一負けて種牡馬価値下がるのが怖かったから逃げたというのは別に悪くないけど
種牡馬ビジネスを最優先にして少しのリスクも恐れてビビって逃げたのにはガッカリ 前々からJC大目標を公言していたから走らせたけど
勝己は秋天の時点で引退させたかっただろうね
ファンとしては走るかどうか分からん産駒のことより秋古馬3冠達成してほしい気持ちはあったけど 周りもほぼ全部年間G1四戦以下で三戦しか出来ない雑魚も大勢いる中でイクイにだけ逃げたなんてほざいてるのはお前みたいな知恵遅れのゴミだけだぞ笑
下馬世代も19着も全部ボコってるのに今更戦う価値すらないんだよ >>1
オペの時代は G 1で毎回足らない馬が上位馬だったから
海外を当たり前のように優勝する今とでは月とスッポン >>401
中年が若者ぶって大張り切りで喚いてて草w
一日何個レスすれば気が済むんだろうなこの老害はw
正月早々相手してもらえるのがここだけかw
哀れw >>404
何の反論も出来ずに惨めに喚き散らすだけ笑
無様だな知恵遅れの負け犬笑 >>400
勝己の希望ならぶっちゃけ2歳の時点で……
あれでも我慢してくれた方だったな >>390
01宝塚勝ったメイショウドトウ
02春天勝ったマンハッタンカフェこいつらよりトプロのファン投票順位が上ってのが面白い
人気異常じゃね?
不出走決まってたのに…
ドトウ不人気は分かるとして、マンカフェなんてGⅠ3勝してるのにな >>404
お前も朝から赤くなるほど書き込んでるし、何の反論にもなってないうっすい事しか言ってないよ
端から見るとお前の方が負けてるしクソダサいな >>1
上の世代に先着出来ず翌年から無双したからさほど史上最強感は無かった。
ただ、馬券信頼度は同等で当時の彼女にオペラオーが今日走るからWINSまで10万持ってこいって言ってた。 >>372
アホかな?
前半チンタラしたけど
後半1200メートル、1.09.4
スプリント並
ヌルいというのは残り1000から600とかで弛むレース >>372
エルコン、スペのジャパンカップはレベル低くてクソタイムといって良いレース 配当のせいで嫌われてたんだろ
G1の馬連200円~300円だし
人気なくてもオッズは安いしな
3連単も3連複もない >>342
めちゃくちゃ票数減らした上でだけど
年度によっては1位になれないくらい オペなんて車で言えばエンジンは一般車レベルだが
足回りと自動運転システムを徹底的に強化させた仕様だから
三流騎手でも無双できた結果に過ぎないからなぁ >>415
オペはデカいスポーツ心臓で心肺機能が特に優れてたと医学的なお墨付きがあるんやぞ
セレクタリアトと同じ特徴 >>415
こういう馬鹿ってなんでクソ無能の癖に知ったかしちゃうんやろ?w
どんな育ちしたここまで馬鹿になれるん?
親も同レベルで馬鹿なん? 暇だから馬房抜け出して他の馬の調教見て納得して帰ってくる馬だぞ されていないよ
あの時代はエルグラスペ>>>オッペ弱すぎってのが全2ちゃんねらーの総意だったからな オペは世界最強でもなんでもなかったからな
年間無敗なのはイクイと同じだけどそれだけだよ
イクイは世界最強という肩書きも含めての持ち上げだろ ケイリン ウィチケット
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53QNM25I
今のうちにどうぞ >>393
ぶっちゃけタキオン世代ってレベル低いよな。
やったことと言えば2個上の衰えたオペを倒したことだけ。
古馬になったら一個下のボリクリミラクルに全く歯が立たなかった 当時の空気知らないけどオペ弱いという風潮は98世代で熱狂的に盛り上がっていたのに
次の年にグラスはボロボロに勝てずスペの記録はオペに1年であっさり塗り替えられ
負けろと願っても勝ち続けて偉業達成した悔しさや憎悪からきてるのかなと思ってる >>390
ステイゴールド当時G1馬でもないのに人気あり過ぎだろう >>426
そんな弱い世代に3歳でJCJCD有馬取られてる他の世代ってクソじゃね? オペが人気がなかった理由の一つにはマスコミが報道しなかったのもある。
2000年古馬王道路線の主役たちは馬主的にも厩舎的にも社台や武豊と縁遠かったから忖度して控えめに報道していた。
当時はネットなんてあまり普及してなかったから新聞や雑誌でしか情報を得るしかなかった。
社台グループのタキオンとかジャンポケとか大した事もない馬をいきなりヨイショしだした時は違和感を感じたもんだったわ >>418
そいつレス乞食だろ
オペには確固たる研究結果があるからな
JRA競走馬総合研究所 テイエムオペラオー
●身体面に関する特徴・評価 編集
JRAの研究施設である競走馬総合研究所ではテイエムオペラオーを対象とした研究結果が発表された。
この研究で、テイエムオペラオーを平均的なサラブレッドや3歳GIホースと比較した結果、非常に心拍数が低く、大きく強い心臓を持っていたことが判明した。
研究所ではこのデータを基に「テイエムオペラオーは傑出した持久力を持った競走馬であることが科学的に証明された」とコメントしている。
●レーススタイルに関する特徴・評価
編集
豊富なスタミナと長く使える脚、パワーによって実現される競り合った時の勝負強さ・道悪に対する強さを身上としていたが、一流馬としての高い瞬発力やスピードも兼ね備えていた。
また、先行、差しの戦法を用いるなど比較的幅の広い位置取りを選択してレースをしていた為、テイエムオペラオーの脚質を自在と判断する者も多く、器用な馬でもあった。 >>427
正解
98世代が異常なだけエルコンだけなのに勘違いしているマスゴミスペシャル武とライバル虚弱ワンダーから頭が離れない。 >>427
個人レベルの好き嫌いは置いといて
何より解説者や競馬関係者がオペを評価してなかったんだが… >>435
普通に評価されてるが。
藤沢和雄「オペラオーの強さがわからない人は、競輪か競艇をした方がいい」 98基地が競馬関係者から声のデカいファンまでマジもんの害悪キチだからだろ
エルコンを年度代表馬にしちまうくらい阿呆でこれもあってこの世代のファンは未だにやり合ってんだからオペラオーのあの評価はまあ当然 >>436
後追いwikiッキーのオペ基地は黙っとけ オペラオーを高評価した競馬関係者
吉田照哉、野平祐二、藤沢和雄、池江泰郎、安藤勝己、武豊、後藤浩輝、杉本清
オペラオーを低評価した競馬関係者
柏木集保(競馬評論家)、吉田均(競馬記者)、井崎脩五郎(競馬コメンテーター)
なんつーか競馬関係者っていうかメディア側ばっかだな
もっと低評価してる競馬関係者がいる!って言うなら挙げてみて >>436
それって周りのオペの評価が低かったら出た発言だよね
低くなかったら言う必要がない 井崎脩五郎ってスペシャルウィークが好きだった印象あるわ 当時はアンチ気味で初めて認めたのが時計勝負に対応できたジャンポケに負けたJCだったな >>441
437に答えが書かれている
わからんふりしてるお前さんがバカなだけ >>430
00年代がくそだったということでしよ
本来は一つ上の00年世代の仕事を代わりにオペラオー世代がやってただけ >>441
その評価が低いというのもGⅠ実績無い血統馬主厩舎若手騎手からくる先入観もあったんだろ
でいつかは負けるだろと思っていたら全然負けず意地とプライドで否定し続けて引っ込みつかなくなった >>442
奴はタケシバキチガイだった
だから更に上をいったオペを嫌ったんだよ
今はその基地的僻みを反省してあの2000年有馬を自分が思うベストレースにあげているほど 生産者、調教師、騎手でオペを低評価してるという競馬関係者が挙がらず競馬記者とかライターレベルにしかいないってあたりで
俺は当時のオペの評価の低さ、大衆的人気の低さはメディアによって作られたものって説が固まりつつあるんだが つうか未だに2000年有馬よりすごいレース存在しないからな 競走実績を鑑みた結果シンジケート結成拒否なんだから専業の玄人が一番ラキ珍オーをラキ珍だと見なしてたようだな 照哉ってオペを高評価してたんだな
ファンタスティックライトに乗っていたデットーリが
オペとドトウは世界でもトップホースと言ってたのは覚えてる ケイリン ウィチケット
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53QNM25I
今のうちにどうぞー 井崎は一回もイクイノックスに本命入れないくらい生涯突き通した筋金入りの穴党なわけだから
そりゃオペには逆張りするだろうなというのは読める
一貫してるから俺は嫌いになれん 00有馬もメンバーがショボいからな
元雄タンが上の世代スペグラがいなくなって寂しいメンバー言うとりましたわ >>449
すごいレースというか、あれより気味が悪いレースはないな >>454
そりゃ98基地そのもののセリフだからなw >>451
高評価っていっても「世界最高の実力あるのは間違いないんだから海外遠征しろや、馬場もキングジョージの方が合うだろ」って煽るような論調ではあった
>>454
元雄って大坪元雄か
これもただの競馬評論家だな エルグラスペの殴り合いの全盛期でオペとかボロカスに言われた印象しかない アドマイヤベガに期待してたから乗り換えるのも何か微妙な感じだった >>453
でも井崎ってイクイノックス、ドウデュース世代を史上最強って言ってたり
新しいもの、進化している現在を認められるし頭固い老人とは違うと思うわ (市)テイエムオペラオー
市場取引馬だから馬柱に必ずマル市が付いていたな
なのに強かった オペラオーの時って強い馬が毎回勝つのが当たり前って空気だった オペラオーとドトウはもっと名前が良ければ人気出たと思うわ。
テイエムもメイショウも適当な名前の馬ばかりだからな。 T.M Opera Oの意味不明なカッコよさ知らんのか >>466
メイショウテンゲンは名前かっこいいだろ レーティングってほんとに無意味
それしか誇れるものない馬ってなんだろ(笑) >>467
これメリケン等も絶賛するらしいな
俺もとても好き メイショウで一番かっこいいのは
メイショウベルーガ ライバル
中京記念 金鯱賞 オールカマー 重賞3勝
宝塚 秋天 JC 有馬 出たG1は全部2着
この年10戦4勝2着5回3着1回
伝説の名馬が2頭いた奇跡の時代だったわけです いや全く。全然上手くない和田で無双してたから誰が乗っても勝てるだろうという認識。 >>352
それはたしかに一理あるね
アドマイヤベガがいるから展開が変わってオペラオーが負けることがあるかもっていうのはありそう
逆に春天宝塚で勝負付けが終わっちゃって展開変わらない可能性もあるから
ここら辺は割と想像が広がるifだよね イクイノックスはルドルフみたいに強すぎてお前がてくるとつまらんって扱いだったと思う >>475
毎レース変わり映えせん面子でつまらんなぁと思いながらオペ買ってたわ 現役時代全く知らんけど絶妙に次は逆転されそうな勝ち方でオッズもつかないから穴党はムカつくだろうな
3連馬券もなかったんだろ?この時
そりゃオペドトワンツーがつまんない言われるわ 意地になってゼッタイに◎を打たないマンの逆張り厨が負け続けたなw まあイクイノックスに比べたら遥かに優れた戦績だよな
よくあんなに走って勝ち続けられたと思うわ
三冠馬じゃないからディープとオルフェには劣るように評価されるけどクラシック無冠のイクイノックスよりは確実に強いな いろんな意味でドトウの存在がイレギュラーすぎて目眩ましになってたわ
絶対的な現役最強はちょいちょいいるがそいつ以外には負けない絶対的2番手なんてこいつしかいないだろ >>482
ドトウのおかげでオペは勝ててた説もあるからな。
オペは手抜き癖がひどくて、ドトウが常に本気で全力タイプだったから、
オペはドトウをペースメーカーに設定して最後だけちょこんと鼻だけ差す走り方をしてたとか。 >>483
有馬のファン投票一位は熱かったな
三年以上GⅠ勝利から離れていて選出されるのは異例 >>482
きっちり負けるから逆にスゴイ
似たような実力か若干劣るくらいなら、途中で勝っちゃうから >>464
ディープもキンカメも(市)マークついてたぞ むしろクラシック完走して古馬王道も立派に全勝してイクイノックスより凄いけどね
なかなかできる事じゃないよ、って実際できた馬はいない ディープが凱旋門いっちまったもんな。天皇賞春が形骸化してる現在はグランドスラムする馬でないだろうな。
グランドスラムすら超える。春3冠&秋3冠はローテの関係でさらに出ないだろうな。 >>485
俺もウインズで書いたよ
1位になった時は勝つかも知れんと思ったけど
でもなんだかんだ掲示板で頑張ったなと感動もした
オペラオー消えたらガンガン勝つと信じてたが 当時オペなんか全然評価されてねえよ
オグリタマモマックより強いと思ってる奴なんかほぼ皆無に近い状態
オペ世代に競馬始めたニワカがアホな事言ってるだけで
社台の評価が低かったのもそりゃあんな能力じゃ競馬ファンも当然って感じ
イクイノックスとじゃ比べるレベルにさえ無いわ むしろ今だからこそオペラオーの凄さが誰にでも理解出来るのw オペラオーは去年も今年もJRAカレンダーになっている
去年2月今年1月 >>493
そこの馬たちと比べるのは違うけど
98世代やエアグル、マベサン、ローレルとかよりは全然強いと思ってたけどな
ブライアンのあとの馬ではダントツ 「競馬はジョッキー次第!」
言われてるこの昨今 だよ!?
もう何も言わなくても判りますよね?w ドトウトップロラスカルスズカ相手の糞みたいなレベルで何が凄いのか
今評価されてるって何処でだよw
イクイノックスが見せたレースレベルと比べたら糞低レベル
だから勝ったレースはタイムが遅く
負けたレースの方が良く走ってるんだわ
そんなもん今でもラップ見れば分かる >>498
イクイノックスのタイムって馬場だけ
ここ20年くらいの馬が遅すぎただけで、府中改修直後にあっさり出てて当たり前レベルのタイムだからな あれだけ走って1つもレコードが無い癖に何言ってんだよアホか
客観的な論拠として競馬関係者が選ぶ名馬ランキング
1、ディープインパクト 6、ミホノブルボン
2、オグリキャップ 6、ダイワスカーレット
3、サイレンススズカ 8、ウオッカ
4、エルコンドルパサー 8、テンポイント
5、シンボリルドルフ 10、ナリタブライアン
10位にさえ入ってない そりゃそうだ大した名馬じゃないもの
玄人が選んでこれだからな
他の最強とかのランキングでも大概8〜15位程度なもんだろ
イクイノックスは今後様々なランキングで上位に位置する馬
俺の判断がおかしいんじゃなくてオペ最強とか言ってるアホが
おかしいって事は自覚しておけよ オペは2000年は勝ったけど、それまでは11戦4勝の皐月賞馬だったから全然評価されてなかった。 レコード出したら勝ちって競技じゃないからな
馬のオペラオーのが競馬理解してるわ >>500
レコードなくても、旧府中2400を2.23秒台で走れればOKだろ
サンデー以降の馬では一番早いタイムなんだから 強く追うと足が壊れるから基本追わなかったんじゃないっけ
皐月の時にボロボロになったとか聞いたが ゴールでちょっとでも前に居れば良いと理解してる賢い馬だからこの馬鹿より頭良いぞ
しかも和田乗せてそれを体現する強い馬だ オペの勝ったJCなんか同日ウエルカム2000m 2:00.6だぞ
タイム競技じゃないとか言ってるが2:26.1なんて
イクイノックスなら馬也でブッチギッてるくらいのレベル差だと気付けよアホ >>505
無敗なら分かるが負けまくってるわけで。
勝った時もギリギリ勝っただけの話だろう レコード出すのならトプロもドトウも出してるしレコード出せば強いのならトプロもドトウも強い
その2頭が敵わなかったのがオペなんだよ 負けたレースのタイム出して来るなよw
勝ったレースはレベルが低く負けたレースの方が良く走ってる
という俺の指摘通りなだけだろw >>500
流石にオルフェもいないランキングとか参考にもならんな笑
というか仮に8〜15位でも上位判定じゃないのに、そのランキングで下位のウオッカやブライアンはセーフ判定してるのも意味分からんし >>506
似たタイムのエルコンやスペの後半も遅いクソレースと違って後半1200がめちゃめちゃキツイレースだったけどね レースなんて展開で変わるもの、レコードは当然評価すれど遅いからなんだと言う話
ディープインパクトはダービーで2:23.3だったが翌年のJCは2:25.1だった
けどディープのパフォーマンスでダービー>JCなんて言う奴はいない >>509
衰えてもこの程度のタイム出せた証だろ(笑) >>512
ディープのジャパンカップは明らかにクソレースだぞ >>512
そもそも同年のダービーよりタイム遅いジャパンカップなんてとんでもなく低レベル 6歳秋の方が走ってるのに何が衰えたのかドトウも一緒に衰えたのか
バカだろw
レースレベルが上がっただけ ↑アフィカスのガキのふりしたおじさん
に釣られるおじさん レースレベル笑なお語れない模様
まぁラップタイムもレース展開も見ずにタイムだけ見てるような爺さんだし仕方ないか
ゼンノロブロイ最強! イクイノックスに展開も糞もねえだろw
展開でタイム左右されてる時点でイクイに遠く及ばないと気付け
と言ってるんだが いや展開でタイムは左右されるものだけど
イクイノックスですら例外にはならんけど 99年の有馬記念の少し前に亡くなった大川慶次郎がもし生きてたら2000年のオペをどう評価しただろうか 4歳秋天でジャックドールがハイペースで引っ張る展開に余裕についていった結果圧勝レコード!だから凄い!←その通り
展開でタイムは左右されない!←ちょっと何言ってるか分からない まああの低レベル時代を称賛してるのは一握りのアホだけ
そんなもんラップ見ようが投票のランキング見ようが客観的な事実 まあイクイの競馬見て展開に左右されず好タイムを出すタイプなんて
シーマ秋天JC見れば明らかなのにそれすら理解出来ない
空っぽの頭じゃ何言ってもな
ダービー レースレコードタイ
シーマ コースレコード
秋天 世界レコード
JC 東京2400m 勝馬史上2番目の好タイム
展開に左右される〜とか言ってるアホは
こういう何度も好タイムで走る馬を偶然で片付ける脳無なのは分かったわ
流石オペを推すアホ 憎しみが漏れちゃってるアホより評価してる関係者の方が説得力あるよ
オペラオーの強さはjra公式で科学的にも証明されてるしな テイエムオペラオーって
ずっとメイショウドトウに勝っただけでしょ?
イクイノックスは前後の世代全て倒してるやん >>524
宝塚はそれ出来なかったよね
やっぱり右回りそれほど得意じゃないのかもな イクイノックスは何度も好タイムで走ってるから凄い!←わかる
> こういう何度も好タイムで走る馬を偶然で片付ける←???
むしろ好タイムが出るような展開で勝ってるイクイノックスは凄いって言ってるんだよね
偶然良いタイムなんか出ないよ、良いタイムが出るような展開だから出るんだよ
そしてそれが出来る強さを否定してもいないし >>527
それは間違いなくすごい
それが出来たのは他にルドルフとかぐらいだからな オペ基地ムキになりすぎてて草
オペ基地のおかげで毎回伸びててスレ立てやつの思う壺 何にも怒って無いぞ俺はw
正しい評価をしてるだけ
イクイノックスの能力とオペの能力を比較してオペが上なんて
競馬サークルには居ねえわ 持論を気持ち良く語って破綻したら煽り散らしながら最終的には世間ガ~サークルガ~
気持ち悪い 【投票】武豊は好き?嫌い?
好き 52票 (45%)
嫌い 63票 (55%)
https://tohyotalk.com/question/68088
【投票】クリストフ・ルメールは好き?嫌い?
好き 7票 (100%)
嫌い 0票 (0%)
https://tohyotalk.com/question/607546
【投票】川田将雅は好き?嫌い?
好き 5票 (56%)
嫌い 4票 (44%)
https://tohyotalk.com/question/607547 好き嫌いで馬を貶す奴って理論破綻してるしだからこそ競馬の本質から遠ざかっている
自分の好きな馬の為に他を貶すその思考が何より気持ち悪い 今後種牡馬としての事を除けば現役時の記憶だと
イクイノックスは直ぐに忘れられちゃいそうでは有る
記憶に残らないタイプの馬
コントレイルなんてもう半分忘れられてるw >>537
いやー普通に古馬戦無敗はデカイよ
エルコンドルパサーみたいな立ち位置になるんちゃう? 古馬無敗キリリ いうても3歳4歳ろくに皆勤賞も無しの虚弱設定だしなぁ
最近競馬を始めたニワカ位にしか記憶に残らないと思うわ 史上最強とか持ち上げてる信者もザコ扱いしてるアンチも極端なんだよな
スペシャルやグラスと同レベルのそこそこ強い馬ってだけなのに
オペも強いのは強いよ
イクイノックスは史上最強級だからオペなんぞとは比べ物にならんし、今更オペをやたら持ち上げてるのは古参気取ってるキモ娘ニワカのアホくらいだろうけど >>1
イクイノックス→牧場育成騎手全て超一流
オペラオー→イクイノックスの逆
立ち位置が全然違うから持ち上げられてなんか全く無し >>540
こういう中立ぶってる頭悪いアンチが一番痛いなw オペラオースレでイクイノックスで必死になっちゃう所がまたニワカ臭全開w >>500
その日本で走ったサラブレッド何百万頭中8位〜15位にいるであろう馬がずっと弱い馬と小馬鹿にされてたのがおかしい状況で
最近になってようやく8位〜15位なりの扱いを受けられるようになったことが再評価だっていう話なんすよ
煽りカス以外誰もオペがイクイより優れた最強馬なんて言ってないんすよ >>542
>>543
正論言ってるだけなのに低能負け犬が顔真っ赤で草
キモ娘ガイジのオペ基地かな笑 やっぱりしょうもないアホアンチで草
中立ぶってみたりウマ娘がどうとか意味不明な事言ってアンチってほんと頭悪いな オペは一流馬がおしなべて持つ底力に欠けていた。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。
調子、距離、コース、鞍上ともベストと言えた菊花賞も有馬記念も完全に力負けだったところを見てもこれは明らか。
個人的には好きな馬だったので、もっと大きなところを獲らせてやりたかったなぁ。56.5キロでのぞんだ目黒記念が完勝だっただけに、余計にそういう気持ちが強くなるよね。 >>546
最強には程遠いけど結構強いって当たり前のこと言われただけで顔真っ赤で発狂してアンチ認定してるお前より頭の悪いやつなんていねーよ知恵遅れの池沼オペ基地ガイジ笑
むしろ褒めてやってるのに顔真っ赤でブチギレるって、オペ程度をどんだけ過大評価してるんだよ低能ニワカ
どうせリアルタイムで見てもないゴミニワカだろ笑 いいからいいからもうそういうのいいから
馬鹿が無理して中立ぶってただのアンチしてるのもうバレてるから
顔真っ赤やらアホ丸出しの妄想のっけてる時点でただのアホアホアンチなのよ
痛々しいにもほどがあるでアホアホアンチくん(笑) ガチモンのキチガイ信者で草
顔真っ赤で発狂して「オペを最強扱いしないやつは全部アンチだ!許さない!」ってか笑
脳味噌に障害抱えすぎだろゴキブリ以下のアホアホ信者笑
オペみたいな魅力皆無の暗黒馬のどこが刺さってお前みたいな下等な知恵遅れガイジを狂わせたんだろうな笑 >>341
お前自分で「消耗してるのに勝つのはスゲー」って言ってるんだから負けた馬が消耗してようがしてなかろうがどうでもいいだろw >>>>「オペを最強扱いしないやつは全部アンチだ!許さない!」
こんな事一言も言ってないのにアホアホアンチは妄想著しいなあw
文面見るかぎりどう見てもアンチの癖になぜか中立装ってすげえ馬鹿みたい
なんでここまで馬鹿なのにアンチじゃないとかそんなに必死なのか不思議やわ >>375
いや、イクイノックスに勝ちまくられると社台としてはデメリットしか無いんだわ
身内のシルクの馬なんだから現役引退させてデメリット排除出来て年間何十億の利益産ませた方が誰が見ても社台に利があるだろ?
お前に分からんだろうけどw >>394
オグリ1個下とマック1個上の変な世代って両方同じウイナーズサークル世代になるんだがw >>499
つまりここ20年くらいじゃイクイノックスが1番強いとは思ってるんだな
ギリまともな意見かw >>543
それな
つーか厳密にあの強さの秘訣は
綿密なレース管理をするノーザン天栄あってやろ
去年のレース、1レースでも増えたらG1一つくらいしか間違いなく勝ってない
勝ち切るから馬が強いのは当然としても俺はイクイノックスなんかよりも、管理能力の高さがノーザンの強さの秘訣だなあと感じたわ
野球で言うと森時代の西武ライオンズみたいな感じ
現に去年のG1のほとんどはノーザンがかっ攫ってる >>552
オペが最強じゃなくていいならなんで「最強じゃないけど結構強い」って高く評価してる俺をアンチ扱いして顔真っ赤で発狂してんだよ池沼ゴキブリ笑
頭が悪すぎて相手の主張は勿論自分の主張すらもなにも分からず喚き散らしてるだけらしいなこの知恵遅れのオペ基地ガイジは笑
脳味噌が腐ってんのも障害山程抱えてんのも十分わかったから隔離病棟から出てくんなよアホアホ信者笑 >>516
当の和田が5歳オペはズブくなっていると言ってだろ。ズブくなるって言うのは和田がゴーサイン出しても反応しなくなること。コンマ秒で競っている競馬ではこれだけでもかなり不利。
馬ってのは長い事走らされると走ることが嫌になる。そりゃ馬からすれば目的もないのにムチでしばかれ痛いしレースはしんどいしその後も筋肉痛が続くわけだしな。
だから、そうならないように今のような年4戦に絞って馬がレースを嫌がらないようにするのは極めて合理的だわな。 >>516
2頭がほぼ同じ時期に衰えて何がおかしい?
サラブレッドは5歳になると衰えるのが多いのは普通のこと
この2頭はほぼ同じだけレースしてたんだから、衰える時期が似るのも普通のこと >>560
そういや結構伸びしろありそうな強い馬が突然調子落ちしたり騎手が「反応がイマイチだった」みたいなことをレース後語ったりとかあるよな
最近の馬に多いと思う
クラシック獲りのために2,3歳から厳しい外厩で気持ちが疲れるのかなあ? レース数がそうでもないのに今の馬の衰えは早いのが多い >>508
新規か?
ドトウがいつレコード出したんだよ >>561
ドトウは3歳時まで条件馬でオペと同じく相手が弱くレースレベルの低い時期にしか勝ててない
まあこの世代のレベルの低さは産駒見ても明らかで、見事にこの世代だけ沈んでる >>566
メクラか?
産駒なんてどうでも良いから(笑)
この年は抜けて世代レベル高いけど >>565
やっぱり新規か…
そのwiki間違ってんだぞ >>566
すげー馬鹿www
競走馬能力=種牡馬能力ではない
それに他の色々な産駒が活躍したせいでサンデー産駒がお呼びじゃなかった世代だから繁殖には恵まれていなかったのが多い 繁殖に恵まれたわりには大したことないのもかなり多くいるやんけ
あれだけ量産されたくせにサンデー系から優秀な種牡馬となれたのはステゴ・ハーツ・ディープぐらい
でも特に種牡馬能力高いのはステゴだけ
最初は末席扱いされてたから >>567
まあ産駒なんてどうでもいいが、レースレベルが低いのは事実
3歳秋全敗の馬と条件馬が強いのいなくなった時期に常に勝ち負け。すぐ下が最弱だったのもラッキーだったな
で、レースレベルがあがってジャンポケ世代には3歳でJC有馬勝たれると 種牡馬能力で争おうとする時点でオペの相手じゃない
血統といういずれ淘汰されるものなんて必ず終わりが訪れるからどうだっていいわけ
いつまでも競馬史に光り輝く功績を遺したことの重みに比べりゃカスみたいなもの
馬産が金儲けするためにやっていることなんて興味ない 空き巣なのは空き巣なんだけど、毎回負けそうな雰囲気で勝ちをもぎ取ってたからな。
こういう勝負根性タイプで連勝する馬は最近はあまり見ないな。 >>571
羨ましくて妬ましくてそういうしかないのが惨めだなぁ オペの強さはスポーツ心臓で、これは遺伝しないことで知られてる。 オペ基地なんまだ息してたのか。古馬戦無敗ハイパフォーマンスのイクイノックスが出た以上せめて3冠ぐらいはしていないと比較にもならんわな。 >>574
事実突きつけられて何も反論できないからって人を悪く言うなよw
オペ基地は人を馬鹿とか惨めとか言うしかないのかw馬の話しろ >>578
お前の僻みを隠せない憎々しげなレスを読み返してから言えよ >>577
比較はしてないでしょ。イクイノもオペもそれぞれ良いところがあるって話で。 >>579
事実しか書いてないが僻みに見えんのかw俺のことはどうでもいいから馬の話しろよ 5歳世代が3歳世代に負けたことを突くのは単純に的外れだろ
じゃあその3歳世代は次の年どれだけ勝ったんだよ? >>1
こいつまだ生きててオペスレ立ててオペアンチしてんのか
くっだらねー人生!
エル基地テドリの異常なレス
↓
0939 名無しさん@実況で競馬板アウト (スッップ Sd14-yJH7 [49.96.26.160]) 2022/05/15 13:06:27
エル基地がオペを叩く理由?
そんなもんエルコンドルパサーがリアルならオペはフェイクだからだろ。iPhoneが好きだしエルが好きだしオペもAndroidも嫌い。質が低いものが嫌いというより、質が低いものを無理やり擁護してるのを見てるのが嫌いなんだよ
ゴミはゴミ。だからいじめるただそれだけ。
ID:6jzz2qsYd(4/12)
2022/05/15 13:07:08
いじめていじめて苦しませてやる。
弱いもの、偽物が本物を語ろうとするのは罪だ。 >>582
何お前?狙いをつけてかまってもらおうとしてるの?
いつもその手で誘おうとしてるのね相も変わらずダッサwwwww
ところで
今イクイノックスが話題の馬だから基地もアンチも一番多いと思うんだが約1/4世紀にわたるしつこいジジイアンチが出るんだろうか?
この長さはたぶん今までの馬アンチで一番長いと思う イクイノックス古馬無敗と言っても4戦しかしてなく最後の有馬勝利を期待されてたのに
体調悪いから引退しますだもんな、負ける可能性あるなら極力避けて
春天凱旋門有馬と逃げてればそら無敗になれるわ 春天なんぞ出る価値ゼロのクソレースだしドバイのほうがよっぽど挑戦だし、そもそも春天も凱旋門も出ない馬なんて当たり前だがそれで何頭無敗がいると思ってるんだよ知恵遅れのゴミ笑 秋古馬三冠と顕彰馬確定のかかった有馬から逃げて
子が親を越える夢なんかみれる訳ないだろ。 秋古馬三冠()で皆勤した馬なんて春逃げ回って元気一杯の19着だけで他は全部2戦以下なのに逃げたとかほざいてるのは知恵遅れの低能ニワカだけなんだよなぁ・・・笑 有馬は前年取ってるから無理に取りにいく必要ないわな
秋古馬三冠とかその程度の価値でしかない イクイノックス走る必要ないまわりも走ってないとか回避擁護がまあ酷いわ
記録のためにもファンのためにも有馬出たほうが良かったに決まってるだろ
関係者なら百歩譲って納得するがこんな所で擁護してるのはアホだし無関係一般人ならもっとアホ >>591
イクイノックスファンだが、納得なんてしてるわけ無いだろ?
社台の身内であるシルクが社台の意向で仕方なく引退させた事を糞アンチが「有馬からニゲター」繰り返すから反論してるだけであってファンだって有馬も見たかったし今年走る姿も見たかったしなんなら凱旋門賞も見たかったわ 上の世代に華やかなエルグラスペいたからね。
強いけど地味な印象だったかな。 >>591
いや有馬はどうでもいいが、今年凱旋門挑戦とかのほうが見たかったわ >>593
華やかだと勝手に思って盛り上がっていたのは一部の人間だけだよ
白け始めたのは98年からだからね
ナリタブライアンが故障引退し何とかローレルやトップガンやマベサン、バブルあたりで賑やかにやっていた時代が終わりガクッと面白くなくなった
グラエルなんて空き巣狙いの外国馬だし見た目もごつくてパッとしなかった
3歳のスぺも大したことなかった(4歳は格好がついたとは思うが) どうせ凱旋門行かないなら有馬で気持ちよく終わればいい
どうせ有馬走らないなら事前にJCで引退を表明してればいい
何の挑戦もせず普通に勝ってコッソリ引退だもんな 挑戦者側ならまだしも、受けて立つようなチャンピオン側にはあるまじき終幕
各時代を彩ったその時々の最強馬たちは故障でもしない限りみんなラスト打ってたぞ。
世代の頂点にいる馬がこんな情けない終わり方してんの初めて見た
いくら経済動物とは言えエンターテイメントとしてあまりにもシラケる幕引き。 ID:99GRI6W10 (7/7) 雑魚ニワカ自己紹介過ぎるわw オペより何年も遅れてお情けで一頭顕彰馬になれた世代を最強世代とか言ってるのみると笑っちゃうよね >>598
グラもエルも生涯何戦したっけか?上世代の強いのがごっそりいなくなったのは98の方だからな
しかもあの当時であれだけゆとりじゃあ勝てて当然負ける方がおかしいだろうにw
外国馬なんてクラシックホースとは違うんだからどんどん走って稼いでなんぼなのに役立たず
まあ今一番焦っているのはエル基地だろうな
イクイノックスのせいで凱旋門賞なんてどうでもいいレースだということがはっきりしてしまったし自慢の高レートも下駄はかせてもらったことがあからさまで印象は急落
お情けで顕彰馬にはなれたが引っさげるものがないからイクイですべて帳消し
グラ基地も笑ってられない
走らねえモーリス産駒がイクイ産駒に浸食されて終わるだろう
スぺはザリオにしがみついていたが終わってる
歴史に名を刻めない馬たちの基地は大変だね >>597
もしかして競走馬のことをプロボクサーかなんかだと勘違いしてる? >>534
これが正解
こういうことを24年間続けているキチガイジジイ
559 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2024/01/05(金) 07:22:52.73 ID:99GRI6W10
>>552
オペが最強じゃなくていいならなんで「最強じゃないけど結構強い」って高く評価してる俺をアンチ扱いして顔真っ赤で発狂してんだよ池沼ゴキブリ笑
頭が悪すぎて相手の主張は勿論自分の主張すらもなにも分からず喚き散らしてるだけらしいなこの知恵遅れのオペ基地ガイジは笑
脳味噌が腐ってんのも障害山程抱えてんのも十分わかったから隔離病棟から出てくんなよアホアホ信者笑 >>599
そいつずっと支離滅裂なアホレスばっかしてるのになぜか中立のふりしてバレてないと思ってるアホアンチやん(笑)
煽り方もずっとワンパターンで思考力0やし テドリがいつもの腹話術してるだけ
しっかし、あまりにバカ扱いされたもんだから【しんたろう】というクソコテも名乗れず名無しの複数IDで今だにオペに粘着しているバカさが笑えるわ テイエム やっぱり強い 覇王様呼び
イクイノックス 強い→やばいのが出てきた強さ >>152
世紀末覇王も原作じゃ悪役だったもんな
後付けで色々盛られて人格者みたいに崇められてたけど イクイノックスという強い馬が出て来たところで、オペラオーの偉業には何も関係ない
よってイクイノックスに対して何も苛立つことはなくすげーと感心するのみ
イクイノックスに脅かされる心配がある馬の基地がイライラしてオペラオーを引っ張り出してバトル狙いしようとするのが草 >>608
んなこたぁどうでもいいべ
世紀末は100年に一度きり
年間無敗古馬王道G1を制覇できる可能性は今のところ日本競馬史上何年間の中で1頭のみ
世紀末と覇王が同時なんて何年に一度になるんだろうか
それ考えたらオペラオーが誇らしい ウマ娘
アニメ1期 京都大賞典で惨敗するスペをマークする失態を犯し敗れる
トプロ主役アニメ 皐月は勝つもダービー菊と連敗しクラシック負け越し
ジャンポケ主役アニメ JCでジャンポケに真っ向勝負の末敗れる(予想)
これ半分当て馬だろ ナリタトップロード
アドマイヤベガ
テイエムオペラオー
99有馬記念ファン投票からみても人気はこの順位だからな
グランドスラムしてもその割に人気上がらないので和田も悩んでた
シャーとかダーの滑り芸も痛かった >>591
こんなところで叩いてる無関係一般人が一番アホだぞ低能
お前らだよゴミ笑
>>599
>>605
知恵遅れの負け犬がキャンキャン吠えてて草
なんで「最強じゃないけど結構強い」って言ってるだけの俺がアンチなのか答えろよ脳障害者のゴキブリ笑
オペラオー程度を最強扱いしてるのなんてお前みたいな下等な知的障害者だけなんだからいい加減諦めろゴミニワカ笑
頭悪すぎるのはわかったから信者スレでも立てて一生「オペラオー最強!オペラオー最強じゃないやつ全員アンチ!」とでもほざいてろよ低能負け犬 >>191
第143回 2011年 ヒルノダムール
第141回 2010年 ジャガーメイル
第139回 2009年 マイネルキッツ
第137回 2008年 アドマイヤジュピタ
(´・_・`)
オペラ時代の10年後の方が
バチくそつまらんかったで 最強の2段階くらい下の馬だと思う
ただ時代の王者として戦いきった01有馬まで最高にカッコよかったし俺は大好きな馬だ
競馬板でこんなこと言う方が野暮だけど過剰に持ち上げないでほしいし他馬と比較もそんなにしてほしくない笑 最強から二段階 なーんて言っている時点で「他馬と比較もそんなにして欲しくない」という言葉と矛盾しているけどなw >>609
正解
イクイの環境とは生産牧場やら厩舎やら騎手やらローテやら血統やら何から何まで正反対のオペは何一つ評価が下がることもない
イクイと同じ恵まれた環境で走らせてもらってながらイクイに上回られてこういう記事書かれちゃう馬の基地たちがイライラしてるだけ
ディープインパクトでもオルフェーヴルでもない...「日本競馬の史上最強馬」はイクイノックスだ!【天皇賞(秋)】
https://thedigestweb.com/topics_detail13_4/id=73936 グランドスラムどころか秋古馬三冠すらしないと比較対象にすらならんのよ まあイクイ基地は謎の万能感を得られたようで自分が強いと
勘違いしちゃってるのが多いな
もう引退した馬なんだから最強!とか程々にせいよ オペラオーはもう最強だなんだという域を越えてんのよ
狂った基地が他馬を貶め罵ることで贔屓馬アゲしようとするのはその贔屓馬が結局は何かやり残しているから「最強」という言葉を使って納得しようとしてるんじゃないの?
実にくだらないと思う オペラオーの偉業にケチを付けるアホがいるからな
それでイクイノのほうが凄いとか意味不明なんだよ 競馬2のイクイノックス応援スレ過疎ってるんだよな
マウント取りたがりのにわかファンがめっちゃ多そう イクイノキチと98キチは似てるよ
何かと比べないと強さがわからないから不安でしょうがない。
オペラオーは測る必要ない >>617
こういう中立ぶってる馬鹿アンチほんと痛い
死ねばいいのに マスコミが総スカンだったから競馬雑誌では盛り下がってた
ネットがない時代だから盛り上がりはもはやわからないがマスコミに下げられた感はある >>626
オペを最強扱いしないと全部アンチ認定で発狂して暴れまわるお前みたいな知恵遅れのキチガイ信者こそ死んだほうがいいぞゴキブリ以下のゴミ笑 マスコミは話題的にトプロやラスカルや98世代や武エアシャカを推したいと考えてたんだろうな
で現実は推そうとした馬全て和田オペに無双されて思惑全て外されてどうしようもなくなったんかな イクイノックスを下げて
オペラオーすげえーって自慢してるのオペ基地だけ 競馬ファンからオペも和田も人気にならなかったからしょうがない
需要がないからマスコミもオペ担ぎしなかっただけだよ
当時知らないやつは妄想で適当いうなよ まあオペラオーの話題には結局「じゃあその馬は和田を乗せてその結果出せんの?」が強過ぎる オペ和田は相手が渡辺や安田でラッキーだったなw
やはりグランドスラムの年は運が良すぎた ラスカルはススズの弟やし主戦が武ならそりゃ推したいやろなあ ラスカルはコマンダーインチーフだからなあ
父サンデーでススズ全弟なら成績も違っただろうな >>632
相手が安田康彦や渡辺とか終わってるけどな
仮にアーモンドアイやイクイノックスに和田を乗せたとして
コントレイルやドウデュースは安田康彦が乗るんだろ?
余裕じゃね? >>632
今の和田も良い騎手になっているけど
去年の有馬で圧倒的不利な大外枠の馬を持って来るルメールの上手さを見ちゃうとね
今のルメールほどじゃないにしても武の全盛期はそんな感じはあったな
>>636
安田はセンス悪くなかったよ
ナベちゃんは生真面目で基本に忠実なゆえに不器用な所はあったが >>632
2000年騎手成績
和田41勝
渡辺12勝
安田16勝
3人のなかでオペ抜きでも和田がいちばん成績いいの知らんの?
>>637
安田はドトウに乗ってたとき年間16,17勝しかしてないな 言ってもレースには武もいたし岡部もいたし河内もいたしJCにいたってたペリエもデットーリもいたけどね >>639
みんな馬質がよくないだろ
デットーリとファンタは日本遠征で馬場合わないハンデもあるし
乗れるなら武がトプロ、岡部がドトウでやればどうなってたか >>640
アメリカ、香港、ドバイで勝ってる馬が日本は合わないとか(笑) 相手にアホ、馬鹿、(笑)って自分が優位に立ってる気になってるやつってネット弁慶そのものだな
死にたくならないの? ポンコツ馬場で秋3冠とれたのは凄い
今の馬場で秋3冠を取りにいく?
ケガを恐れていかないのが現実。
テイエムはタフだったけど、イクは壊しちゃいけない、
世界最強の子を見たいからな。 >>639
そいつら相手に和田やヤスヤスで常にワンツー決めたオペドトウが如何に抜けて強かったって事が
>>640
には分からないらしいw 1着 テイエムオペラオー
2着 メイショウドドウ
3着 トプロやステイゴールド
ずっとこんなの見せられ続けたら流石につまらん
一応イクイノックスは
VSドウデュースやVSリバティでワクワクしたしな オペは伝説のセレクタリアトと同じスポーツ心臓(これは遺伝性ではなく突然変異だから予測できないし子に伝わらない)だったから、
医学的に身体能力が飛び抜けてた御墨付きがあるんだからラキ珍なんかじゃないいよ。
逆にドトウの方がそんなオペにいつも僅差で2着だったとかオヌシナニモノだよ。 もし皐月賞で負けていたら、ダービー負けの時点で和田乗り代わりだったよな。
ある意味皐月賞に勝っていたから、有馬記念まで負け続けても乗り代わりなかったし。 >>648
その2頭が抜けて強かっただけだろ
何が問題なんだ
オッズも毎回ついたし
馬連1点でどんどん儲かる、めちゃめちゃ楽しい時代 鮫島よりは上だろう
オペ皐月賞勝ちは大外の馬場の良いとこ選んだ和田の判断も勝因
雨が味方したのがいちばんだが… >>648
オペラオードトウの時にステゴが3着以内は一度もない
98、99のときのように相手弱くないから そもそも足遅いスロ専
底力ない
ジリ足
ラキ珍か走ったレースのラップや産駒傾向から明らかな事実 デットーリ「オペラオーめっちゃツエー」
言うとりましたが >>637
オペ基地の謎の安田上げはなんなん?
調教に酔っ払ってくるような奴なのに >>647
ドトウなんて運の悪さはレジェンド級じゃね? 「オペラオーに負けた馬は全てクソ雑魚の弱い馬。だからオペラオーはクソ雑魚の弱い馬にしか勝てない」
↑
当時のアンチ >>648
99世代相手の国内G1でステゴが3着にきたことは一度もないから
いわゆるステゴ物差しな まあ確実なのはオペ基地よりイクイ基地の方が陰険で悪質な弱男が多い
弱いレースの方が多いのにイキりすぎて恥ずかしいw >>659
何にいってんの?
オペよりもある意味ドトウがいちばんのラキ珍だろw >>655
ジリ足の意味分かってる?
前壁から前が開いた一瞬で先頭を射程圏に捉えるオペラオーなんてジリ足の真逆だろ? 安田下げてるのいるけどそれでも1年近くオペ以外には無敗の結果出してるからなドトウは オペ基地がイクイノックスは最後有馬から逃げたとかいうけど
引退有馬で負けたオペラオーってカッコ悪すぎない?
また衰えガーとか言うん? >>648
レース決まる前はvsトプロやvsグラスやvsファンタやvsエアシャカでワクワクしてたんじゃないのか >>665
ジリ脚のトップロードをジリ脚のドトウがかわす隣からオペラオーがジリ脚で差してくるから、最後は大体団子で入線という何とももどかしいレースが続いてたのはよく覚えてる >>670
ちゃんとレース見た方がいいよ
どっちかと言うと「すぐ捉えて先頭に立ったのに着差を広げるわけでも無く半馬身くらいリードしたままゴール」って流れだったから
ソラを使うだの言われたのもそういう走りしてたからだし 1999皐月、2000有馬を見てオペがジリ脚とか言ってるのはただのアホだろ
どう見ても瞬発力の切れ味タイプ >>671
リアルタイムで見ていた俺にリアルタイムで見ていないお前が「レース見た方が良い」とはこれ如何に >>673
いきなりアルミホイル巻き出して草
20年以上ロクに競馬眼も育たずにきちゃったボンクラ手取りしんたろうって感じだね >>673
えっ?じゃ四半世紀競馬見てきてその程度?じゃあもう何も言うことは無いわ
そのままずっと養分続けてね オペラオーは僅差でしか勝てない弱い馬のように言っておいて
そのオペラオーに僅差で勝った馬(グラスやデジ・ポケ)をも貶めてるとは思わないアンチ >>674
>>676
なにを言いたいのか分からんが当時はオペラオーよく買ってたから馬券取ってたぞ
ただジリジリジリジリもどかしかったと言ってるだけなんだが… さてさてこれからテドリの深夜ショーが始まるよー
人が寝静まった時間帯にオペラオー貶めレス腹話術
いつものパターンを何年繰り返しているんだかw
24年もアンチにしつこく付きまとわれるなんてオペラオーぐらいだろうな
それほど年間無敗8戦8勝古馬王道G1全勝がすごいことだというのを実感させられる
もはやこの偉業は聖域だね GⅠ勝運ほぼ0の和田乗せて本来なら負けてるところを勝ちに何度も持ってきたオペの強さと賢さたるや >>678
ジリジリ?
オペラオーが一瞬で先頭射程圏に捉えるまでの脚はジリとは言わんし、ジリ脚じゃ捉えられんだろ?ましてやその先頭は逃げ馬とかじゃなくてバリバリにスピード乗ってる差し馬だよ
毎度そっから伸びが止まるから僅差になるけど・・・ダイジェストとかで並んでからしか見てないのかな? >>678
だいぶ競馬負けてる糞下手くそなんだろうな
どんまい(笑) >>54
そんなに強くねぇ
MAX124 平常121くらい 持ち上げられてた
馬主が借金オペのおかげで返せてた
野平が強い強いギャロップで書いてた 競走馬は育成環境での不公平性は必ず生まれるもの
だからある程度才能ある馬なら環境や育成でより強くすることは可能なんだよ
ただ競走馬が自然体に近い状態で競うとしたらオペラオーが最強だろう
JRA競走馬研究所の研究結果でオペラオーの心臓・肢体バランス・左右四肢の骨の質も一切偏りがないなど全ての持ち物が優れていると出たからな
どんなに強い馬でもやや左利きとかの癖が骨質でわかるそう
骨質まで整っている馬はそうそういない オペラオーの心臓心臓アホかと思うわ
遺伝もしない程度の心肺能力なんか大したもんじゃねえわ
下らねえ 言い負かされたらIDコロコロ変えるのダサすぎるからやめような笑 オペラオーのベストレースは皐月賞
生涯ああいうレースをすればもっと派手で評価されたかもしれない
ダービーで和田が色気を持っちゃって思わず先行したんで
そのまま先行馬になったけど あほかあんな後ろからの追い込みなんかしたら
いくつも取りこぼすわ
追い込みなんてスタートに難ある馬がする以外はやるべきではない! >>681
ジリジリでなにも間違ってないわ
例えば皐月賞
ID:u8frWliA0によるとオペが瞬発力タイプという根拠として上げてるけどラスト3Fトップロードとずっと並走してる
ジリ脚代表のトップロードと >>655
95年のサンデー以降、旧府中2400で2.23秒台出せた内国産馬はジャンポケとオペラオーだけ
メインの距離でこれなのに鈍足って何?
鈍足はエルコンやスペやエアグルだろ >>692
なんで映像も見直さずにラスト3fで比較してるんだよ笑
ラストの直線で手前変えた途端一気にトップロードら先頭を捉えるキレを瞬発力と言うんだろ >>664
ラキ珍が確実に勝たないといけない前哨戦をきっちり勝って
本番でもきっちり2着来れるのかな?
ラキ珍って98世代の馬たちの事をいうから >>694
?
ラスト3Fからの映像見てないのはお前だろ…
2頭でずっとジリジリ上がってるやん 他の馬全頭から敵視されたのがオペ
性能が違いすぎて敵がいなかったのがイクイノックス 当時、オペラオードトウの馬連1点で買い続けなかったやつは馬券下手くそだろ >>699
ニワカやのう…
直線の映像は斜めから映してるから大外がえらい遠くて速く見えるんだよ
残り300mくらいからの両馬の位置はほぼ同じ
それでいてクビハナのタイム差なし
ジリ脚代表のトップロードと大して変わらん脚ということがよく分かる オペは次は負けそうなレースばかりするからリアタイで見てたら次買うかとなかなかなれんぞ >>701
カメラの位置を加味してもラスト1fは同じ脚色ではないっすね というかジリ脚=鈍足でもないし
むしろトップロードは一度スピードに乗ったらかなり速い方 >>702
終わってみたらオペドトウなんだから
何も迷わず、秋天からは買えたぞ ジリ足って善戦するけど決め手が無くて勝ち切れない馬の事言うだろ?そんなのが年間無敗8連勝グランドスラム達成なんてするかよw
アンチって現実逃避の基地外しかおらんのなw メジロブライトはズブくてジリ脚と言われたが=スピードがない、ということではない >>706
お前が知らんだけで旧4歳時のオペラオーは勝ち切れない馬の代表格みたいなもんだったんだよ 個人馬主と大口一口馬主の違いでしょ
オペラオーがキャロやシルクなら持ち上げられてた 勝ちきれなかったのは和田だしなで大分納得できるわな2着は多いが勝ち切れない代表騎手 >>709
何がお前が知らんだけだよw
ジリ足なら年間無敗グランドスラム達成なんて無理って話したのになんで旧4歳なんだよwww
現実逃避の基地外は都合の悪い事は無かった事にしないと生きていけないんだろうなwww Twitterで有名なイクイノックスの気持ち悪いなりきり垢『イクイノックスくん』@arima_equi がついに匿名メッセージ「マシュマロ」と「ラブレター」を始めたでノックス!wwww!!
https://marshmallow-qa.com/qqbbku26qjs3go0
https://love-letter.club/to/arima_ikui/ アドベとツルマルが無事ならこの年の競馬はもうちょい面白かっただろうなぁ オペラオーはJRA史上最強馬論争に真っ先に挙がる馬
JRAが1月のカレンダーに選んだのも頷ける 【朗報】Twitterで有名なイクイノックスの気持ち悪いなりきり垢『イクイノックスくん』@arima_equi がついに匿名メッセージ「マシュマロ」と「ラブレター」を始めたでノックスよ〜〜〜!!!!
マシュマロ
https://marshmallow-qa.com/qqbbku26qjs3go0
ラブレター
https://love-letter.club/to/arima_ikui/
イクイノックスくん鍵垢内通bot
https://x.com/arima_equinox?s=21&t=bIFmLFQN71Maj1Pv1sZQTw
.1125522525255855 和田なんてオペでしか稼げないから競馬に集中できてた定期
いつメンばかりで競馬がつまんなかったんだよ
今と違って前哨戦まで出てくるんだよ 故障する前の全盛期のダイワテキサスより弱いって言われてた、マジで 【23勝率】
川田30ルメール25武豊15武史15
和田5 >>712
グランドスラムを成し遂げたOnly Oneだから何年経っても間違いなく競馬史にしっかり遺される
だからアンチの嫉妬は根深いのよ
以前のスレに
オペのファンたちはオペが三冠馬になる代わりに年間無敗や古馬王道G1完全制覇はなくなり古馬G1を3,4勝して顕彰馬になるというのは納得するか?
みたいな問いがあったが板に来ていたオペファンは全員NO!だった
ただの7勝馬じゃないからな >>719
○○は~~って言われてた
↑
これ気に入らない相手を陥れるために自分のドロドロした願望を隠しさも他の多数が言っていたように思わせようと図る馬鹿女の手口だからw >>722
ラスト600m、ラスト300mの位置関係把握してから書き込もうなニワカ >>712
勝ち切れなかった馬が同じくジリ脚の馬を相手にして勝ちだしたんだろうな >>648
馬券的につまらんってだけで、レースとしては見ごたえがあったけどな。 タイホが出すまでずっと20年以上阪神のレコードホルダーだったトプロにジリ脚だとかよくもまあ適当なことを
とにかくテイエム牙城を崩すには色んなケチを付けて印象操作をしようとするんだなアンチって
その努力を勉強に活かしゃ良かったのに
あ~あw 負けはしなかったけどイクイノのような他馬と次元の違いを
感じさせる圧倒的なレースはなかった 何このスレタイ?
そもそもイクイノックスは圧倒的な強さを普通に讃えられてるだけで別に持ち上げられて無いだろ?
そしてイクイノックスと比べるでもなく関係なく
ID:+Wf2I9gB0
ID:UNNY3FAJ0
みたいに偽証してまで必死にオペ下げする奴も相当な基地外 >>728
2000年の有馬
あれ他の馬でできそうなのは思いつかない
あと300mしかありません!と実況アナに叫ばれたのに馬群を抜けてきたキレ脚のすごさ
タイムスリップしたのかと思った
THE Leggedシリーズでトリを飾っただけある ともあれ、同期に愛されキャラのトプロがいて、
同じく愛されキャラのステゴと同じ年に引退
今振り返れば楽しかったな ワロタ
有馬記念ファン投票一位馬得票数
1996年_マヤノトップガン:155,122票
1997年___エアグルーヴ:142,596票
1998年___エアグルーヴ:165,357票
1999年スペシャルウィーク:165,734票
2000年テイエムオペラオー:109,140票
2001年テイエムオペラオー:_93,217票
2002年ナリタトップロード:_91,122票
2003年シンボリクリスエス:125,116票 >>626
俺はホントにオペ大好きだよ
別にルドルフディープオルフェイクイより派手なパフォがないだの弱いだの言われようがオペの魅力は自在性のある脚質と抜群のレースセンスとど根性だしそれは揺らがない
どんなに周りからマークされようともゴール板前では王者として前にいる
それがオペの良さじゃないのか 宝塚勝った後のオペラオーの単勝倍率は1.3~1.5くらいなんでかなり高い
連が結構付いてるのは安田が全く信頼されてないから
オペラオーに張らずに負けた奴はそんなにいなくて負けてるのは紐のトドウに張れなかった奴ら >>727
トプロの阪神レコード破ったのはタイホじゃなくてアスクビクターモアだけどな
タイホのは宝塚のレコード
昨今の阪神はすぐレコード出る酷い高速馬場なんだが… >>736
そうだったか
失礼した
しかしそのレコード出したアスクビクターモアは熱中症?か何かで早死にしてしまったなあ
相当心臓や肺に負担が掛かっていたんだと思う >>728
お前がにわかの糞馬鹿なだけじゃん(笑) イクイノックスは日本競馬史上最強も狙える馬だとは思う
それはそれとして信者のキモさはダントツで歴代最強だと思ってる 競馬歴30年だけど総合的にオペラオーが最強だと思うよ
イクイノックスに負けてる要素は環境くらいじゃない? レコードやらレーティングやら素人が好きそうだよね
鼻差勝ってりゃ勝ちだし何回負けても数多くタイトルとればいいんだよ >>741
連日イクイ擁護してる奴がいるけどキモすぎるよな
何回書き込んでんだよ
100回は余裕で超えてんだがw 当時のオペの評価はこんなもんだよ
1999-2004年の国際レーティング
134:エルコンドルパサー
125:クロフネ
124:シンボリクリスエス
123:グラスワンダー、スペシャルウィーク、ジャングルポケット、エイシンプレストン、タップダンスシチー、ゼンノロブロイ(修正後)
122:テイエムオペラオー
120:メイショウドトウ イクイノックスも当然最強レベルだよ
オペラオー、オルフェーヴルよりは一枚落ちるが
宝塚批判する奴いるけどマジで馬鹿だよ、あの強さが理解出来ないとか
数字や着差が全てなんだろうな 30年も見てオペラオーとイクイノックス比べてオペラオーって思うなら競馬辞めた方が良いレベル。
実際はただのオペ基地で初めて自分がファンになったウマがオペなだけだろうな。
クリフジ最強とか言ってるジジイと変わらないレベルよ 最初にファンになった馬で~のフレーズ前も見たぞ笑
決めつけや想像で批判するとか凄いね
ちなみにその決めつけ一つも合って無いよ?
見る目無い事証明してるよ なんかアンチって言い回しが卑怯だよね
ひろゆきとか、弁論部みたいな
真理をねじ曲げても言い合いに勝ちたいんだ これだろうな
>>686
>競走馬は育成環境での不公平性は必ず生まれるもの
だからある程度才能ある馬なら環境や育成でより強くすることは可能なんだよ
↓特にココ
>ただ競走馬が自然体に近い状態で競うとしたらオペラオーが最強だろう
JRA競走馬研究所の研究結果でオペラオーの心臓・肢体バランス・左右四肢の骨の質も一切偏りがないなど全ての持ち物が優れていると出たからな
どんなに強い馬でもやや左利きとかの癖が骨質でわかるそう
骨質まで整っている馬はそうそういない
ただそんなオペでもこの馬が本気出した時には負けることもありそうだなと思ったのはオルフェーヴル
MAX能力値がまだまだ未知のまま引退した訳わからない馬 ちなみにイクイノックスはオルフェーヴルみたいな感じの強さとは違う
もう未知の部分は無くて出し切った感があるんだよな イクイノックスは強いんだろうが過保護に育てられた坊ちゃんエリートな印象で
熱狂的なファンもつかないだろうし5年くらい経ったら基地もアンチもいなく話題にあがらなそう 俺もオルフェーヴルが潜在的な力では抜けてると思う
阪神大賞典や凱旋門は負けたレースだけど気の悪さが力を際立たせた
イクイノックスは理想的な現役だったと思う
最高の素材を関わる人達が最高に仕上げた オペラオーは出し切ったが削がれたって感じだな
ローテーションやラフプレーがきつかったがそれを跳ね返す肉体的精神的タフさが他の馬には無いものだった
だからこそ唯一無二の結果を出せた マジで脳ミソどうかしてるのか?
20年前の馬と今の馬比べて何が面白いんだよ
答え何てねぇんだよ馬鹿が!一生やってろ馬鹿! イクイノックスは社台&ルメールだから割引く必要がある
妨害は無いし騎手もヘタをすることは無い
オペとは真逆 >>756
そりゃそうよ結論は
いつものオペアンチが立てたスレだろ
アンチがあまりに必死に相変わらずオペ貶め活動しているから丁寧に説明してやってるだけだよ
>>757
754の言っている通りの馬ということ
割引くも何も時代の違いなので比べようが無いのよ
今はノーザンが中心にいて強い馬をいかに壊れないよう勝たせていくかローテや馬の癖や性格等全て考えながらやって来ている競馬だから スゲーな
オペとオルフェーヴルってレコード無しの鈍足コンビ称えて
オグリやディープやイクイみたいな本物より上とか
マジで頭イカれてやがるわw レコードを重視するのは俄にも程がある
というか頭が悪い
土に草が生えてる場所で展開にも左右される競技でタイム重視とか馬鹿でしょ オグリもオペラオーもイクイノも本物でしょ偽物は薬物ドープだけ >>761
こういっちゃなんだが馬場が渋ればちゃんと着差付けてるからただの言い訳だよそれ >>763
オペがソラ使って減速しても他馬が道悪に脚取られて末殺されたらそりゃそうだろとしかw >>764
オペ基地はこういう馬鹿しかいないからタチが悪い
2000年の阪神大賞典でも見てこい そういえばドトウがやっと勝った宝塚ですら2着に来てるから妨害されてもあんまり変わらねえな >>765
オペ基地はソラって言うけど抜け出す前、って言うか先頭捉える前に減速してるんだよね
多分オペラオーはトップスピードで走る距離が極端に短いんだと思うわ
阪大やら秋天やらみたいにスンナリ抜け出すレースだと結構完勝してるからな >>767
それ見る目なしで頭も悪い人の個人的感想ですよね?
馬券もどうせ負けまくってんでしょ?
いかにも無知無能のアホって感じだし て言うか府中1600でアンタッチャブルレコード、同2400でアンタッチャブルレコードとタイム差なし入線のオグリキャップは舐められ過ぎ オペ基地は99有馬ですらソラ使ったせいで負けたとか言うからな ソラなんて言い訳競馬始めたニワカが使うワードだろ
オペから競馬してて良くそんな事言うよな
そもそも本当にリアルタイムで見てたとは思えねえ奴ばかりだわ >>743
平成以降に最強馬って言えるような馬は
まともな競馬なら普通に圧勝してるから
最強がどうこうレベルだとレーティングは欲しい
少なくとも当時としては高いって程度にはな >>2
その最強世代とやらも空き巣なんだよな。
一つの最強馬スズカは故障死亡。二冠馬サニブは引退。菊花賞馬フクキタルも蹄を痛めてまともにレースは出来ず。97世代の関脇クラスのブライトやジャスティスぐらいしかいなかった。
二つ上もバブル、ダーク、フサコンがとっくに引退して牝馬のエアグルしかいない有様。
そりゃ無双も出来る。99世代が成長した00年では全く歯が立たなくなるわな。 >>702
だね。自分もそれで全然買えなかった。まあガチでやってたわけじゃないてのもあるが。
あと当時だと、ラスカルスズカやナリタトップロードは当然として、
今は薔薇一族として有名になったロサードとかドラマ性とりあげられたうまとかもいたから、
そういうのが薄いオペラオーはあまり注目されてなかった気がする。
あと今のほうがデータや動画が充実していて、自分で確認もできるが、
昔はそこまででもなかったから、馬の力が伝わりにくかったし。 スポーツ心臓スポーツ心臓というが心肥大と心室壁の働きの強い心臓を見分けるのは解剖学者でも困難
心臓の大きい云々は軽度の心肥大だと思った方がいい。特に隠れてどんなお薬ぶちこんでるか分からんサラブは オペを評価できない奴は競馬やめた方がいい
向いてないよ オペ評価できない着差=強さと思ってるバカはダートの条件戦で派手に連勝してきた馬のオープン、重賞緒戦でぶっ込んで大損してそうw >>748
イクイノはドバイと4歳秋天JCが鮮やかに勝ち過ぎたけど、もしオペと対戦するならそれほど差はない。
お互い全盛期の4歳で対戦するとして、基本は春天宝塚有馬ならオペ、ドバイ秋天JCならイクイノ。
その他、雨の有り無しやどちらの時代の馬場に合わせるかの条件によってコロコロかわる程度。 >>780
そういうのはもういいんじゃない?
オペラオーは額縁に入っている競馬史の中の馬だから現代の馬とどうこうなんてどうでもいいのよ
だって「史上、唯一。」だからな
2024年日本中央競馬会は創立70周年を迎えます。この特別な一年を彩る2024年カレンダーは、「史上、唯一。」と題し、長い年月の中、皆様の声援を受けながら、並ぶものの無い唯(ただ)一頭、唯(ただ)一度の記録や偉業を成し遂げた名馬たちを特集いたします。
1月のトップを飾っている
2月にアグネスデジタルっていうのも良いね 包囲網とかよく聞くけど前が壁と何が違うんや?
だいたい囲まれるって思ったら外に出したりしてかわしたりするもんじゃないの? >>782
前壁はオペ基地の妄想だから
他ならぬ騎手がそう言ってる
和田竜二騎手の有馬記念ハナ差勝利の回想(2013年)
「ごちゃつくのはわかっていたので、最後に抜けようと考えていた。だから直線で進路が取れた瞬間は、まさにモーゼの十戒のようでした。真ん中がパカッと開いたんですよ。神様がご褒美をくれたと思いましたね」 オペ基地の社台包囲網ダーとかも社台はステゴしかいないのに嘘ばかりつく >>782
ずっと武にフタされてたから外に出せなかった >>783
これはディスってるつもりなのかわからんけど、スローペースから加速した馬群の開いたスペースから抜け出すって他馬より相当抜きん出た瞬発力の持ち主だって事だよな? 前が壁とかそんな走りしかできない馬の言い訳でしかないからな
嫌なら去年のイクイノックスみたいに逃げるなり大外回ればいいだけ ウシュバテソーロのBCみたいにゲート直後から複数に勝負捨ててまでマークされてどうしようもないケースも有るがな。 >複数で勝負を捨ててまでマーク
自分のイメージたけで語ってて恥ずかしい
オペ基地ってこんなんばっかだな BCウシュバはマークもクソもスタートから飛ばして経済コース通って最後は気合で何とかする
そんな米国競馬にビビった川田のクソ騎乗で道中から位置上げていって最後に脚なくなっただけだぞ >>789
ウシュバテソーロの話をしてるのもわからんガイジか >>786
もっと後ろから突っ込んできたキングヘイローは最早化け物だな >>791
オペ基地だからウシュバでもそう考えるんだろ
恥の上塗りするんか 【朗報】Twitterで有名なイクイノックスの気持ち悪いなりきり垢『イクイノックスくん』@arima_equi がついに匿名メッセージ「マシュマロ」と「ラブレター」を始めたでノックスよ〜〜〜!!!!
マシュマロ
https://marshmallow-qa.com/qqbbku26qjs3go0
ラブレター
https://love-letter.club/to/arima_ikui/
イクイノックスくん鍵垢内通bot
https://x.com/arima_equinox?s=21&t=bIFmLFQN71Maj1Pv1sZQTw
.357222856362858548 イクイ基地ってヤマニンウルスを盲信していて次走で派手に飛んで
「なんで〜?」とか言ってそうw オペの話出ると馬券外してたんだろとか言うよよくいるけど
馬券なんか簡単に取れてたんだよな
でも強いというよりまあ結局オペで仕方ないかっていうメンツだったから
めちゃくちゃ強いと感じたことはなかったんだよな ずっと一番人気張ってた馬
それが世間の評価
この板の住人の評価より確かだろ >>797
ごみ揃いの出走メンツ内での相対評価とGOATかどうかは違う話
頭にラキ珍の馬糞詰まってると分からないのかな? >>798
なにを基準に判定しているのか証さないで糞馬判定に頭疑うわ 古馬で無双してた馬って事でやっつけで立てたスレだろ
頭使ってんだぞ>>1もさ オペは基本的に中段より前目にいるのが定位置なのに
有馬だけ最初から後方に追いやられて前も横も包囲されて前に出れなかったから包囲網なん 出負けして焦った和田が無理にポジション上げて団子の馬群に突っ込むのを果たして包囲網って言うのかなぁ >>802
むしろ好スタート気味だったのになぜか和田が控えたんだよね
というかオペラオーって基本スタート上手かった記憶あるわ 人気はとにかくあった
内容はメイショウドトウと鼻差首差で圧巻だったわけじゃないけど世紀末覇王は世紀末覇王だよ 社台包囲網じゃないけど包囲網自体はあったろ
勝たせないためじゃなくて自分が勝つために必要なことだった
もし本気でオペラオーを勝たせたくなかったならゴールまで僅かな隙間も開かない
キングヘイローが馬券に入る
それはそれで面白かったかもしれんな 現役知らない人達はオペラオーを史上最強だと認識してもらってかまわないよ
対抗できるのはオルフェーヴルくらいでイクイはちょっと足りないって感じかな 今年のJRAの史上唯一カレンダーでも包囲網のような馬群と表記されてるな
カレンダーめくって1月目が史上唯一古馬中長距離GⅠ完全制覇はやっぱり映える ちょっと調べたら過小評価し過ぎてた
例えば故野平調教師はルドルフより上、リボーやミルリーフクラスだって
それ以外にも絶賛されてるから調べてみて
色々忘れてたわ 着差が小さくゴール前で少し抜け出すだけで
とにかく派手さがなく地味で面白くない
相手もメイショウドトウがいつも2着で3着以下はあまり強い感じしない
当時ネットがあまり普及してなかったので他の評価は知らないが
俺の競馬友達の間では他が弱いだけという評価だったし
見てて詰まらないから誰か倒してくれないかなという雰囲気だった(要するにアンチ)
が、時間が経ち古馬王道路線で勝ち続けるのが
とても難しいということがわかり見方が変わったわ
着差が小さかろうがとにかく負けなくて体も丈夫で気性に問題ないというのも馬の能力のうちだわ ここら辺はまぁ価値観の変化と時代の流れもあるよね
1戦で記憶に残るパフォーマンスした方が評価された時代だし時間が経って記録の比重が上がった結果でもある
00秋天とか00JCとかも結構いいパフォーマンスしてると思うんだけどあんまり語られんのよな >>810
そいつのコメントについてはスレ内で指摘あっただろ 後追いウマキッズすぎて笑うわw
806 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/07(日) 15:41:21.78 ID:K+cO1NOI0
人気はとにかくあった
内容はメイショウドトウと鼻差首差で圧巻だったわけじゃないけど世紀末覇王は世紀末覇王だよ オペは人気あったよアイドル的にではなく馬券的に安定感ある馬として
もし負けても連は逃さないだろうとふんでいる人がとにかく多かったことは確かだわ オペは人気なかった
レースで一番人気でも
ファンは負けてくれ負けてくれって
毎回思ってハズレ馬券を量産してた >>813
何焦ってんの?w
野平さんがルドルフと並ぶ名馬ということを他の馬にも言ったことはあるが後から撤回したりしていたしリボーやミルリーフの名前を出して讃えたのはオペラオーだけなはず
他の馬に対しては言っていない
年末の座談会か何かで出た有名な話じゃん >>817
真偽じゃなくて調教師としての自分を見捨てた和田と岡部への恨みからシンボリ馬腐す事が多かった野平の言をどの程度真に受けるか?って事 当時はラキ珍扱いされてたやろ
98世代ほどの華は無かったし 暗黒時代とか言うけど上の世代は最強98世代でグラスもウンスもキングヘイローもツルマルも引退してない
ジョービッグバンとかトゥナンテという上がり馬もいるのになんで信じてやれなかったの98基地は >>820
それあなたの想像ですよね?
確かに意見が合わなくなったのはあるだろうが心の内に何があろうと馬に対しては別でしょ
少なくともルドルフは腐していないしシンボリの馬の何を腐していたのか言えよ アンチって凄いねー
妄想で実際の発言を否定するんだ
悔しくて受け入れられないのかな?
野平さん以外にも藤沢調教師やデットーリ、その他色々絶賛されてるけどそれも認めないんだろうな 競馬関係者こそオペラオーを低評価してるんだい!って言って出てくる競馬関係者
結局どれも回収率すら怪しい競馬評論家か競馬ライターくらいしか出てこなかったな アンチって恨みからテイエムを腐す事が多いんだろうな笑
評価を好き嫌いでやってるから他の人もそうだとか思っちゃうのかな? ルドルフを知る野平藤沢岡部
世界一レベルの高い馬に乗って来たデットーリ
関係者の中でもトップの位置にいる人達が絶賛してるんだから悔しくて仕方無いんだろうな まぁとにかく人気はなかった
有馬記念ファン投票一位馬得票数
98年___エアグルーヴ:165,357票
99年スペシャルウィーク:165,734票
00年テイエムオペラオー:109,140票
01年テイエムオペラオー:_93,217票
02年ナリタトップロード:_91,122票
03年シンボリクリスエス:125,116票 またドトウがさらに人気ないからな
オペドトウってセットで不人気でしたわ ラジオたんぱ杯を勝ったアグネスタキオンの方が評価が高かったもんな
翌日の有馬記念に出ても勝てるとか言われていたな 馬券的人気はあったけど馬自体の人気はなかったな
どちらかと言えば勝ち続けてくれよりも誰か倒してくれって感じだった
最近で言う3冠馬3頭のJCとか去年のJCみたいなわくわくする
メンバーの揃ったレースがなかったから人気が上がらなかった >>648
1着 テイエムオペラオー
2着 メイショウドトウ
3着 ファンタスティックライト
海外の強そうな馬が来てもこれだからな イクイの場合はパンサいたのもよかった
オペラーのころはアホみたいな超スローペースばっか 有力な逃げ馬がいなかったのはオペラオーのせいではないけどね それで言うならパンサやらタイホがいたイクイノックスこそラッキーやないけ オペラオーの時代は逃げることはダメ戦法と見られていた サニーブライアン「」
サイレンススズカ「」
セイウンスカイ「」 >>837
平成とは言ってない
ただオペラオー走ったレースは春天以外はやたらみんな逃げることを嫌がってた
ステイゴールドが逃げるってなんやねん >>808
コイツ現役時代なんか見てねえだろ
それかオペから競馬始めた奴だな 頭が腐ってる
もう一度貼ってやる
競馬関係者が選ぶ名馬ランキング
1、ディープインパクト 6、ミホノブルボン
2、オグリキャップ 6、ダイワスカーレット
3、サイレンススズカ 8、ウオッカ
4、エルコンドルパサー 8、テンポイント
5、シンボリルドルフ 10、ナリタブライアン
オペ当時 本当に糞みたいなレベルの馬しかいなく
レースレベルも最低 そんなもんタイム見りゃ今でも分かる
上のランキングはオペより前の時代から競馬に携わってた
競馬サークルにおける名馬ランキング
要するに俺と同じ時代を競馬してきた奴が選んだランキング
俺もオペとオルフェーヴルには入れないから スゲー納得のランキング
まあオルフェーヴルは重い所は本当に強かったから
オペなんかと比べられたくは無いだろうがな
レースで大した能力なんか見せなかったから社台も欲しがらなかった
これは当時の競馬ファンも同じ事言ってた
切れる脚がないジリジリの馬で あんなもん大した仔なんか出ねえわ
競馬歴長い奴が名馬なんて言う訳がねえ
馬の能力を見抜けないアホが名前上げる馬がオペだな
競馬暗黒時代の象徴 みんなうんざりしてたわ オペを貶める奴は競馬わかっとらんわ、全く
史上最強馬とかそういうふうに語られる馬ではないけれど、その凄さがわからんとかな
クラシックをきちんと完走して1冠はとった
ステイヤーSなんか菊花賞から走ったのにさらに有馬記念まで出て、
翌年は早くも京都記念出てさらに3000mの阪神大賞典走っての天皇賞春
そこから年間グランドスラム達成で完走でその年全勝
翌年はG1を一度しかかてなかったものの有馬で5着になるまでは連対死守で古馬王者の最低限の力は示す
これだけレースに出て3000m以上のレースも多く出走して故障もなく完走した馬はいない
今の馬に同じ事させたらリタイアだろうしそもそもきちんと育たない
そりゃ温いローテなら能力も発揮させやすいだろうよ
もっと難しいのはずっと切れ目無く走り続けても消耗なく勝ち続ける事だ
しかも日本の馬場に適さないオペラハウスの血統という大きなハンデ背負ってこれだからな
その素晴らしさがわからないような輩はもはや競馬ファンでもなんでもない タフに走り続けた点は評価するけど
時代にめぐまれて実力以上の結果が出てしまったって感じ
スぺ、グラ、セイウン、エルコンが2000年も問題なく走っていたら
無双なんて絶対にしてない そんなん98世代なんてサイレンススズカが無事なら〜フクキタルが無事なら〜等とか言い出したらキリがなくね 5歳以降で4歳までのパフォーマンスが出せないのは何の恥でもないんだがな
デブってなければ怪我してなければって「俺が弱くなければ俺のが強い」って主張なんだけど
どんだけ意味不明か分かってる? 有馬でオペに勝ったスペだけど、オペが翌年勝ちまくったからと言って
評価が格段に上がった印象がないな
イクイも同じで去年倒した相手が今年大活躍しても評価は上がらないだろうな 時代にめぐまれたのは確かだよ
社カール、フライトは超絶カス世代だったし
ジャングル、マンハッタンに勝っていれば歴代最強馬の評価与えてもよかったけど 競馬ファンだからこそ
オペ最強なんてアホな事言ってる奴に対抗してるんだがな
イクイノックスとオペ比べてイクイノックスが劣る?
もうこの時点でキチガイの域
初年度から2000万の種付料で即満口はイクイノックス能力の証
シンジケートも組めなかった癖に何がイクイノックスは劣るだドアホ イクイはー4キロリバティをぶち抜いたから
オペラオーとはまったく評価が違うよ そら有馬で勝ったのはグラスだからな
先着はあくまで先着でしかない
スペもオペも「グラスに負けた」が正しい やったことの凄さはオペのが上だよ
どれだけ貶めようがイクイノックスには出来ないことをやったんだから また来たか笑
お前勝手に決めつけてオペから見始めた~とか行ってるけど的外れだよ
嫌いな馬が絶賛されてるからって発狂するなよ
頭おかしいぜ みんなが~ファンが~って馬鹿かよ
そんな曖昧なもんに頼るなら偉そうに語るなよ笑
オペラオーを絶賛する超一流の名前は出したぞ
ルドルフ関係者にデットーリ
都合が悪い事はスルーか? しかし>>841の文章は酷いな
憎しみが抑えきれずに暴言や汚い言葉ばかりだ
極端な評価も相まって全く説得力が無い
冷静になってよく見直してみろよ? イクイノックスは心肺機能の数値データとか公表されてたっけ?
オペラオーは数値データが凄く良かったんだよな
競走馬研究所がオルフェとディープの比較の話をしている時に
今まで計測した中でオペラオーの心臓は強かった。アメ車見たいに大排気量と評して
対してディープは、エコカー見たいに心臓に負担をかけずに走れる馬と
オペの心臓には太鼓判を押していたんだよな。 テイエムオペラオー
色々運が良かった馬
これに尽きる
クラシックでアドベ、トプロ
古馬のグラスペ、デジタル、3歳ジャンポケ、マンカフェ…強い馬にはきっちり負けた
ついでに同期のペインテドブラックとシャカ世代のトーホウドリームにも負けた 何が発狂だよw
便所の落書きに発狂とか こんなもん20年前からやってる訳で
バカがいる時に書き込むだけだわ オペキチはマジで酷い
オグリが2:22.2で走るレースを2:26.1で走って最強とか
こんなもんオグリでもイクイノックスでも馬也で楽勝だわ 心肺機能か
心拍数ではシンザンと並んで過去一だったんだよ
アンチは科学的にも証明されてて、トップホースマン達が絶賛してるのにそれでも認められないんだね
その理由は「嫌いだから」 まぁ落ち着けよ
自分の文章がおかしいのにも気づかないくらいストレス溜まってんだから寝たほうがいいよ 誰々が言ったなんて下らいの最たるもんだろw
子供に伝わらない心肺機能とかバカ丸出し
そんなに優れてるなら子供が活躍するっての
恵まれ無くても何百頭もいたんだから そんなもんはまるで無意味 なんで誰々が言ったなんて下らないのに>>841と書いたんだ?
やっぱ疲れてるんだよ 日本語無茶苦茶だが、馬のプロ中のプロの評価を下らないと押し切るつもりか?
ファンが~!周りが~!って言ってたのに恥ずかしくないの? たまたま勝てただけの言うならたまたま強かっただけのイクイノックスを評価することはありえない
むしろ一頭だけ強かったのはズルとさえ言える
イクイノックスは卑怯な馬
こうなる >>843
スペシャル、グラス、エルコン、セイウン、アドベ、ツルマル、オペラオー、ドトウ、トプロ、ラスカル
こいつら全員万全の状態で2000年も走ってたら物凄いメンバーの年になってたな笑 当時中学生だったなぁ
クラシックの時はまさかオペラオーが翌年グランドスラム達成するなんて1ミリも想像できなかった
まあ90年代の競馬より全然面白くなかったけど史上唯一のグランドスラムを見れたことは今思えば良かったかな
負けたけど2001年JCの対ジャンポケは見応えあって良かったわ ドトウのせい
ドトウが何度も3着ぶっちぎってたり
KG凱旋門含む年間全連対とか春天完勝とか凱旋門4着とか牝馬三冠とかより余裕で格上の存在ならよかった
なおそのドトウにオペが勝てるかはわからん >>870
馬は成長途上だったり衰えたりするから一年だけでも無双出来るのは大したもんだ。
だから未だに年間グランドスラム出来る馬が出現しないわけだしな。 越年間無敗とGⅠ6連勝はイクイノックスがやってるけどな
間に1度も負けてないのはJRA記録でルドルフ、オペ超え
海外G1も勝ってる勲章付き >>872
じゃあそれをウリにすればいい
それはそれで立派なことだからね
ただ春全く使っていないのでじっくり休ませてもらったり重複レースがあったりとそのあたりで連勝だから少しパンチには欠けるわね >じゃあそれをウリにすればいい
なんだこいつw
別にどっちの馬のファンでもねえからw
強い相手にも格下にもしっかり負けてるのに、オペ基地のソラ使うだの衰えだの和田ガーだのローテガーだのウルトラ擁護が気持ち悪いだけ イクイノックスは10年経っても擁護するような基地はいるのだろうか
レース絞って半年で2戦ずつしかしない、クラシック未勝利、凱旋門出ない、
負けや怪我恐れてと有馬出ないで引退とか好かれない要素、突っ込まれる要素が意外と多いんだよな >>1
そもそもイクイノックスは持ち上げられてないでしょ
ディープとキタサンの持ち上げられ方は異常だった >>876
ファンが多いから語り継がれるでしょ
とんねるずのタカさんもイクイノックスのこと10年20年は語ってる言ってたし >>874
873は自分なんだが上から目線な物言いになってしまったのでアンチ爺様の琴線に触れたようだなw
でもまあ事実なので仕方ないわねw
アンタ857の人に指摘された
【憎しみが抑えきれずに暴言や汚い言葉ばかり】の>>841だろw
頭の悪さと狂い方が滲み出た全く同じ文調ですぐわかったよ
恥の上塗りはやめておきなさい
857 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/08(月) 01:27:35.19 ID:1ms2SP5u0
しかし>>841の文章は酷いな
憎しみが抑えきれずに暴言や汚い言葉ばかりだ
極端な評価も相まって全く説得力が無い
冷静になってよく見直してみろよ? なんか暗闇にロボコンパンチを繰り出すような恥ずかしいオペ基地がいるなw
このレスはお前だろとかいう妄想入っててアンチ爺とかいってるし、ウマキッズっぽい
あとまんさんっぽい バレたからって大好きな造語を連発しなさんなw
じいちゃん
67 名前:しんたろう ◆3UjjOZHwX2 :2018/06/28(木) 21:43:15.51 ID:GqSZ53k2O
手取りってw
今どき給料は銀行振り込みだぞ
働いてないの確定
それに今は初任給22万やろ
15万なんてブラックあり得んわ(笑)
0939 名無しさん@実況で競馬板アウト (スッップ Sd14-yJH7 [49.96.26.160]) 2022/05/15 13:06:27
エル基地がオペを叩く理由?
そんなもんエルコンドルパサーがリアルならオペはフェイクだからだろ。iPhoneが好きだしエルが好きだしオペもAndroidも嫌い。質が低いものが嫌いというより、質が低いものを無理やり擁護してるのを見てるのが嫌いなんだよ
ゴミはゴミ。だからいじめるただそれだけ。
ID:6jzz2qsYd(4/12)
2022/05/15 13:07:08
いじめていじめて苦しませてやる。
弱いもの、偽物が本物を語ろうとするのは罪だ。 そいつのコピペを保存
すぐ貼れる用意してる時点でめっちゃくちゃ気持ち悪いオペ基地
全方位アンチ認定してるメクラにだれか同意してくれんの? >>856
野平はルドルフのアメリカ遠征で和田と対立して追い出されてロクな思い出ないから和田への嫌がらせでしょ
ナリブの時もルドルフ引き合いに出して持ち上げてたのに4歳以降でダメになった途端手のひら返してるから信用にならん オペ信者って皐月賞の末脚持ち上げるくせに
3歳の敗北取り上げられると3歳はノーカンって言い出すのみっともないよね
3歳に限らず2歳で負けた馬にも言えるけど成長段階だろうとデビューしてる以上言い訳できるわけないだろ... 未だにこういうスレが立ってアンチが粘着していること自体がオペラオーの偉大さの証拠になっている 暇つぶしスレでいうオペラオーの偉大さとかいう空虚なワード >>885
皐月持ち上げて3歳はノーカン???
そんなオペ基地見た事ないけど・・・意味分からんのは俺だけか?
皐月持ち出してるなら3歳ノーカンにしてないだろw ここのオペキチ直ぐにお前は〜だろって言うよな
知的障害が
こんな便所の落書きにわざわざIDなんか変えるかよ
今までそんな事一度もした事がねえわ スレタイ見るとここも去年末から連日立ててるイクイアンチのスレだろうけどオペ基地もオペアンチも釣られすぎだろwww >>887
アンチスレ立てても逆にオペの偉大さを示すことになってしまい焦って慌ててやんの
何年やってんの? >>883
いやいや有名なアンチだもん
オペラオーのファンなら皆知ってるぞ 14勝12敗
これが全てでしょ
G1でたくさん勝ってると言えば聞こえはいいがレベルの低いレースでたくさん負けてるとも言える
弱くもないがそこまで持ち上げるほどでもない >>885
すまん俺は重度のオペ信なのでオペの3歳時は和田の育成の犠牲になったとガチで思ってる
育成中の和田にG1勝たせたオペえぐいとしか思わんし他のレース勝ちきれなかったのは全部和田のせいだと思ってる
でも翌年和田はオペを飛躍させてくれたからそれでいい オペアンチ爺さんはこうして四半世紀以上馬の悪口を言ってボケ防止に勤しむ 最近のオペ基地はすぐムキになるし相変わらず打たれ弱いなw
新規が多いのわかるわ しんたろう如きを根に持って直ぐ お前はしんたろうだろう!
とかコピペ用意して バカな小者w ただの空き巣
1つ上が全盛期の有馬で敗北
その年にスペシャルウィーク引退
グラスワンダーは現役続けたがオペラオー関係なく大きく劣化して次の年は掲示板内にさえなってない
上の世代が4歳までで引退か劣化、1つ下の世代が弱い世代だったから勝ててただけ
結局天皇賞秋はダートから参戦のアグネスデジタルに負け
ジャパンカップも3歳に負け
有馬も3歳に負け
勝ち方も全て僅差で消去法で勝ててただけ >>899
オペラオーが日本の競馬史で類を見ない偉業を達成してごめんね
しかもアンチかファンか知らんけどすぐスレ立っちゃってアンチも忙しいよね
ほんとごめんね
多分20年後も同じ流れだから末長くよろしくな >>295
逆にサドラー系だから凱旋門見てみたかったなあ 上の世代はジョービッグバンとかトゥナンテとか出てきたしツルマルとかキングヘイローとかもまだいた
ステゴも現役だったしそもそも99世代自体が強豪揃いなのにほとんどがオペに負けたから
それら居ない事にして空き巣だとか何とかアンチは毎回適当なこと言うよな >>898
捨てたコテ名だと思って別人のふりしてら
ムキになればなるほど効いてんのがわかるよテドリジジイ 強豪揃いって空き巣だったからそう思ってるだけなんだよなあ
1つ上世代で強かったのはグラスワンダースペシャルウィークエルコンドルパサー
2頭が引退して1頭は馬鹿でも分かる劣化
1つ下は単純に弱い
で、2つ下が出てきたらドトウもオペラオーも揃って敗戦
どのスポーツでもそうだがタイトル厨きもいんだよな >>896
うーん🤔 おんなじことばかり鸚鵡みたいに繰り返しているから、ボケ防止というよりはもう既にボケてるんじゃ…
時々コピペをアレンジしながら複数装い何度も何度も一人芝居してる
たまに作り話するけどそれもボケの表れだよ こともに遺伝しない心臓ってさ
それステロイドの副作用による心肥大じゃん >>906
1頭は目に見える劣化ってワラ
グラスのことだべ?
アレレレー?00年宝塚前のグラスワンダーはいくつものスポーツ紙に
グラス好調!とかデカデカ書かれていたぞぉーおかしいな~
それにたった15戦で劣化ぁー? 違うって言ってるのに「お前はしんたろうだー!」とか
本当にキチガイ怖いわ〜www
ここのオペ基地って異常なのが2〜3人いるよな バカ丸出しw このスレも無事に完走しそうだな。
強い馬ほどアンチがつくからな。アンチすらつかない馬だとすぐスレが落ちる
20年以上前の馬だと他にスズカとエルコンぐらいしかいないな。 お前らがすぐムキになるからスレが伸びるんだろうと(笑) うわマジで気持ち悪いわ、、、 逃げたって夜中じゃねーかw
寝ただけだろ お前みたいにレス見張るほど
掲示板依存のキチガイじゃねーわw
コイツ人違いのゴリ押しで マジ病院行け 知恵遅れ >>863
現役時の強さを語ってるのに遺伝しないから心肺機能は意味ない?
自分の言ってる事わかってる? テイエムオペラオー
メイショウドトウ
ナリタトップロード
この着順を何度も見た記憶があるけど、実際は1回か2回なんだよな 「嫌いだから」って理由で「後付け」で批判してるから矛盾だらけになるんだよ
著名人の評価は意味ないと言ってるのにファンガー! 心肺機能については反論のしようが無いからなぁ
意味ないって事にするしかなかったんだろうけど
遺伝しないから意味無いって笑
現役時の強さですよ?
また暴言吐いちゃってるし幼稚すぎるでしょ グランドスラム達成どころか古馬中長距離GⅠを全て走る馬すらいないんだから比較のしようがない >>909
出走数は劣化に関係ない馬による
50戦目でG1勝ってるステゴとかどう思ってんだこの馬鹿は? 2年も続けてJRAのカレンダーにオペが載せられたからアンチの頭は沸騰してしまったんだろうw
アーモンドアイが9勝した時のルメール発言でディープやオルフェと共にオペの名前が挙がった時も発狂していくつものオペスレ立てていたが >>920
横だが
15戦でもう劣化ってわりには長生きしているよなw >>918
それも笑えるしさらに笑わせられたのは
オペがステロイドで心臓が肥大した というくだり
とうとう薬物疑いまで言い出したというwwwwww そんな事言ってたん?
まあ、アンチは野平発言でさえゲス思考でノーカンにしようとするしな
「事実」では勝てないからって妄想で批判するとか正気じゃないでしょ 現役時代知らない人、科学的な証明と関係者評でアンチのいう低レベル時代の雑魚、という評価は全くの嘘だとわかってもらえたと思う
詳細に知りたい人は 藤沢オペラオー、デットーリオペラオーで検索してみてね 穴狙いで馬券買って外して買った馬を駄馬呼ばわりする奴がここで鬱憤晴らすスレwww 心拍数が100を切るまでの時間
オペラオー:490秒
コントレイル:6分=300秒
心臓能力はコントレイルの方が上 どうでもいいネタw
コントレイルを貶す気もないし無敗から三冠馬という功績は立派だとしか 微妙に曲げて来てるしね
平常に戻るタイムを計測するなら同じ調教しないと
ただの心拍数
オペ25 キタサン28 ディープ30
後これは定かじゃないけどタニノギムレットが20を切ってたとかどこかで見た 和田とルメール、騎手の差もあるわな
菊花賞→ステイヤーズS→有馬記念のクソローテでグラスペにあの差は負けても凄いよ
今このローテでグラスペに接戦できる馬っておるんか?
3000m 3600mで間隔詰まって有馬で、グラスペレベルやぞ?
こんなに無理したのにいきなり京都記念→阪神大賞典→天皇賞春やぞ?
戦績の汚さいう奴いるけど、どんな馬だって戦績悪くなると
それってオグリキャップも同じやん
オグリだって現代育成法とゆとりローテ組ませたらかなり成績は綺麗だったはずだろ
ジャパンカップだってクソローテではなかったら、イクイより速い2.21.7秒なんて時計でも走れていたかもしれない
当時の馬場で
でも走れない理由はやっぱり無理使いローテとかあるんだよ
馬って全く同じ条件で比較できない
だからこそ慎重に語るべきなのに上っ面の数字とか見た目で語っちゃう奴多いんだよねえ
騎手だって和田とルメールだ、どれだけ差があるってことだ
ルメールが両方乗っている状態想像して語ることも必要だ
オルフェだってそうだ 池添だから御せなく阪神大賞典逸走、ビビッて天皇賞は後ろに構える、
など馬の能力とは関係ない要素はどうしても成績に出てしまう
ドウデュースだってずっと最初から戸崎だったらダービーも勝ってないだろう どの馬にもアンチはいるしコントレイルを雑魚だと思ってるんじゃない?
まあ、どうあがいてもアンチの言う時代に恵まれた雑魚にはならんよ 長文www誰も読まねーよ。ほんと馬鹿だなオペ基地は >>932
いやオレは楽しく読んでいるよ
お前の馬鹿レスもある意味くだらないという意味でかなり笑えるが >>933
オペ基地は読むのかw馬鹿さ理解できずすまんな >>934
頭悪い奴はまず長文読解力が無いんだとよw
確かにそうだろう
論文とかレポートなんて大学に縁なしの場化なら書いたことも読んだこともないだろうから 論文wwwどうでもいいわほんと馬鹿だなオペ基地は
そんなんどうでもいいが構ってほしかったら短めに論文でも書けよwww そりゃ大学どころか中学校中退じゃそういうしかないわなw オペラオー?イクイノックス?強いんだろうけど最強には程遠い 薬漬けで成績盛ったりしてないから真実の最強ってことやね >>930
そのローテ有馬以外全部勝ってるなら凄いってなるけど全部負けてるのは普通に情けないよ
それにステイヤーズSなんて勝てても薄いレース使わなくていいからジャパンカップ行けばよかったじゃん(どうせ負けるだろうけど ステゴの香港G1って結果的に1着なのはいいんだけど何故一番人気だったの?
ここまでG1勝ててない馬なのになぜそこまで期待されてたのかわからん
周りのメンツそんなに酷いの? ホームの全盛期ファンタスティックライトに勝ったから
欧州の関係者にしてみればオペラオーと同格以上に見えただろう 98基地はいい加減しろよオペラオーを使ってイクイノよりも98世代が凄いってオナニーはてめえの脳ミソで一生やってろバカ >>941
まあ、前走JC4着だけで実績最上位って言えるようなメンバーだったし、当時はGⅡだったけどドバイシーマのメンバーで骨っぽい所相手に勝ってたから順当な1番人気だったと思う 2000年ジャパンカップ
1番人気 テイエムオペラオー
2番人気 ファンタスティックライト
3番人気 エアシャカール
4番人気 アグネスフライト
5番人気 メイショウドトウ
これでも2着に突っ込んでくるメイショウドトウ ステイヤーズSもペインテドブラックにしっかり負けてるからな
ペインテドブラックも京大、菊とオペと全く同じローテ
ローテ言い訳にするなら勝っとけよw >>937
すまん横だが、中学校中退ってどうやってやるの? >>942
ファンタスティックライトの全盛期っていつだと思ってんだ? 発狂してるアンチ昔いた涙目デブにそっくりなんだよな
森高千里と付き合ってたと妄想するヤバい奴だったが >>947
別にステイヤーまでのローテの話じゃなくて菊ステイヤーの後の有馬記念ってローテがキツイって話でしょ? >>946
トプロがこのJC除外にならなかったら結果は違ったろうな
雨じゃなく走りたかった良馬場だったし さてそろ終わるしそろまとめるか
オペは3歳秋全敗で秋天有馬勝ったイクイノックスと違い、2000年には他に強いのがいなかったためグランドスラムしてもラキ珍扱いされてた
年間無敗グランドスラムは立派だが、相手やレースっぷりも含めてはっきり言ってイクイノックスには到底敵わないってところか
後は適当にオペ基地の喚きで埋めとけ >>952
このペインテドブラックごときにも勝ってないからさらに有馬負けの言い訳も弱いって話だろ 3歳時のオペはオペも成長途中だったが同様に和田も半人前で馬主がキレるくらいミスしていたもんな
今のミスし過ぎて勝てなくて貶されている武史のようなもんだと思う
3歳時は和田じゃなくて別のベテラン騎手だったら菊も有馬も勝てた可能性は十分高かったな >>948
苛めで精神病んだという理由ではなく授業について行かれずもういいや行くのやめよーと楽なコースを選び中学校生活を実質自分で終わらせた奴
義務教育だから卒業扱いになるんだろうが中学校で学ぶはずだった知識が全く無いから中卒ですらない さてそろ終わるしそろまとめるか
オペアンチはイクイノックスを使い、2000年のグランドスラムに対する悔しさと憎しみを隠しきれず24年粘着してきた
年間無敗グランドスラムが立派だと評価の声が上がるたび、何を使って貶せばよいのかばかり考え逆に馬鹿にされまくった
後は適当にオペアンチの喚きで埋めとけ 同じイクイノックスとの比較スレでもオルフェーヴルやディープインパクトと比べて伸びにくいな
エルコンドルパサーと比べても結構差がある イクイノ基地がギャーギャーやらないんだもん
1日30レスするようなのが何人もギャーギャーやったらすぐ完走するって >>957
ん?
中学校中退ってどうやってやるんだ? ドトウの主戦騎手ってかなり落ちぶれてたんだな…
親は調教師で競馬村のエリート環境にいたのにどうしてこうなった
引退後のドトウに会いに行ったことはあるんだろうか さすがに春天2桁着順の馬は最強論争には入れられないな メイショウドトウやファンタスティックライトってまだ生きてるんだな ステイゴールドも結局、超久しぶりに勝てた目黒記念は武
その後また久々に勝った日経新春杯は伸二
そのあとのドバイシーマと香港ヴァーズは武で勝った
熊沢でずーっと負け続けた
騎手ってのは相当でかい影響だから和田でずっと戦ったオペは一流騎手だったらもっと違ってたのは確実だろう
でも和田を乗せ続けたオーナーサイドは立派だよ
残念なのは欧州馬場のが合っていただろうから遠征していたらどうなっていたか?が観れなかった事 恫喝パワハラするようなオーナーを立派とか言ってるのはオペ基地だけだよ
あと相手が渡辺や安田だから騎手の差なんか大したことなかったわ 騎手が違ってたら好成績と言いつつ 代えないオーナーは立派とか
社台に任せれば良いのに納得いかず破談にして
300頭以上の産駒でオープン馬1頭?とかw
バカの見本だろ テイエムオペラオーのすごいとこはオーナー調教師騎手全員3流だったのにあの成績だしたとこだろ
オーナーが立派とかアンチだろw オーナーはむしろ菊花の和田の騎乗に怒って騎手変えたかったはず
厩舎が騎手変えたいなら厩舎を変えろと脅してきたから渋々変えなかったわけで
オーナー的には武とかに変えたかったろうな >>966
馬場は正直走ってみないと分からないと思うけど凱旋門賞のスローペースからゴール前大渋滞ってレースは絶対合ってますね >>970
脅したんじゃなくて、師匠の岩元が弟子の和田を守りたいって真っ当な動機があったからそう提言したんだろ
騎手変更するかの権限は全部オーナーの竹園にあったが、同級生の岩元との関係を取っただけ
その代わり和田は自分が教育するって竹園からことあるごとに説教されてた和田の立場からすると果たしてオペに乗ることが良かったのかどうか…
結婚したばかりの奥さんが心配するくらいプレッシャーで痩せてたらしいし >>966
和田は余計なことも余りしないからオペには和田の方が良かった可能性も高い
他の騎手ならクラシックの勝利数が増えたとしても無駄に鞭使って故障してG1を7勝もできなかったかもだし
岡部もルドルフには誰が乗っても勝てると言ってる
ダービーのルドルフはオペが和田の早仕掛けで負けたのと逆に岡部の早仕掛けを無視して勝った訳だし
賢い馬には騎手は上手いかどうかより余計なことをしない方が大事なんだろう >>941
そんなステゴが凱旋門賞に出たら勝っていた何て言う書き込みをヤフコメで見たわ。そんなことを言うやつを初めて見た >>975
ロンシャンの馬場は重か良でだいぶ違うから何とも言えないが、ステゴ好みの馬場状態なら優勝まではいかなくても好走しそうに思う 今で言うとイクイドウ辺りの世代が引退したタイミングでタスティエーラが暴れ出すみたいなもんだからな
その点オペは過酷ローテから有馬3着まで来てるから凄いんだが >>978
いんや98の馬なんてそこまでのレベルじゃないよ
さすがにイクイやドウデューに失礼だって
ただオペが好きなやつってなぜかタスティエーラ好きだよな、わりとドウデュースも人気
タスティエーラもドウデュースもノーザンだが生き物的でノーザンのサイボーグ馬みたいな感じがしないから
あとタイホはかなりオペ好き人間が多い印象
非ノーザンで個人馬主の代表みたいなものだし ちなみにオレ
ローレル→シャトル→オペラオー・トップロード→デジタル→オルフェ
という好きな馬系譜
偶然ながら全部栗毛 友達なんていないんじゃね?
98基地のエア友だろう
でなきゃ頭の中に湧いたもう一人のお友達wwwwww またオペラオー、またメイショウドトウでおもろないわって言われてたな 過去の名馬に比べて強い強くないとかが語られる時代ではなかったからそういうのはなかった 板住民がサイキョーサイキョーと怪獣カード騒ぎしているくだらなさ
程度の低い奴が増えてんだよ
気に入らない馬を駄馬・ゴミそしてラキ珍呼ばわり
誰にも認めてもらえないから好きな馬に自分を見立ててサイキョーごっこ だからオペラオーのようなグランドスラムというすごい記録を持つ馬は僻まれて散々な悪口を叩かれる
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