グランプリレース史上最強馬は？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 11:44:58.66

宝塚記念　グラスワンダー
有馬記念　オルフェorシンボリクリスエス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 11:45:17.85

異論は認める

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 11:45:50.94

リスグラシューかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 11:46:00.33

シンボリクリスマス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 11:46:27.88

オルフェーブル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 11:46:55.10

宝塚はクロノかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 11:48:42.08

ディープやイクイノックスはグランプリそこまで強くないよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 11:48:52.38

グラスに史上最強感なんかないやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 11:48:57.16

宝塚　グラスワンダー
有馬　シンボリルドルフ

こうだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 11:48:57.65

ヤオサンかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 11:50:29.08

オルフェーヴルだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 11:50:56.06

この条件なら
リスグラシュー、シンボリクリスエス、オルフェーヴル、ナリタブライアン、クロノジェネシスかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 11:51:33.36

>>8
宝塚ならかなりの票が入ると思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 11:51:49.79

オルフェ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 11:52:29.63

有馬ならオルフェ
宝塚ならグラス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 11:52:57.66

イクイノックスは全く入らないなw
パフォーマンス低いもんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 11:54:34.28

まあ指数で見れば有馬はクリスエスなんだよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 11:54:53.98

宝塚はマリアライトしかねえわ
老害騎手で種牡馬として歴史に残るレベルの2頭を完封だぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 11:55:09.95

>>16
イクイは流石に入らんだろ
宝塚と有馬どちらも史上最強には程遠い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 11:58:13.19

宝塚はクロノかグラスワンダーだけど
クロノは馬場悪いから着差つきやすいからグラスワンダーかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 11:59:18.16

確かに宝塚のクロノは強かったよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 11:59:22.28

>>17
リスグラシューも有馬は相当パフォーマンス高いと思う
オルフェやシンクリは着差つきやすい展開だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 12:00:16.11

ハーツクライの有馬は
ディープより強かっただけ
ディープの言い訳の飛ばなかったではなく
ハーツが飛んだだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 12:00:27.09

イクイって言ったら怒られそうなのでクロノ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 12:00:52.69

>>19
そう考えるとイクイノックスは史上最強馬なのか疑問になるな
左回りなら最強だけど右回りの宝塚や有馬は全くもってハイパフォーマンスじゃないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 12:02:22.90

クリスエスってかなり強い馬なのに最強論争にあまり名前が出てこないのはなんでだろうな？取りこぼしが割とあるから
例えば夢の10レースに出てもかなり良い線行くと思うよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 12:02:29.59

>>25
グランプリ両方持ってる馬で府中強い馬はイクイディープオペラオーしかおらんが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 12:02:40.81

有馬ならオルフェに勝てる馬はいない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 12:03:44.17

>>26
やはり4勝は少ないのと東京で勝ちが少ないからかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 12:03:51.10

>>28
知的障害者弱者中年かな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 12:04:07.98

オルフェーヴル一択

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 12:04:36.48

>>27
そのグランプリの勝ち方がそんな強くないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 12:06:07.83

>>29
有馬と秋天の勝ち方は相当優秀だけどな
有馬はラストランみたいなレースしたら誰も勝てる馬いない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 12:06:10.75

宝塚もオルフェーヴルだと思うんだよな
進路なかったからイン突きしただけで外回してたほうが捲くって楽楽勝ててたと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 12:06:19.75

>>32
グランプリしか取ってない馬の府中成績はそれ以下にボロボロなんだからしょうがない
どのレースでもぶっちぎりに強い馬がいるならともかく総合点だろ最強馬って

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 12:06:45.34

イクイは最後有馬出たらもっと馬としての評価上がってたな
かなり高い可能性で圧勝してたが勝たなきゃたらればにしかならないし
グランプリ大した強さじゃないのはきつい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 12:08:26.27

>>35
オペは微妙だがディープはグランプリも府中もかなり高いレベル
イクイノックスは府中だけかなり強くグランプリはディープより二段は下だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 12:08:33.10

>>36
一昨年の有馬記念普通に強いけどな
競馬板だけでしょ22年の有馬評価してない奴らって

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 12:09:10.71

どんなスレでもイクイ基地って現れるなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 12:10:03.29

>>38
普通に強いじゃ無理ってこと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 12:10:42.27

>>37
そもそもディープはグランプリ負けてるけど…
着差厨だけじゃないかその評価

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 12:10:48.56

イクイノの有馬は強いは強いが全く史上最強のそれではないよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 12:13:35.98

>>39
どこにでも現れるよなとぼす君
バレバレだから草生やすのやめたらいいのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 12:17:22.51

ケイリン　ウィチケット
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**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 12:17:41.35

オルフェ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 12:17:43.20

>>26
やっぱり故障も無いのに春全休宝塚始動のゆとりローテが評価を下げてるんじゃないかな
当時はまだ秋3つはそれなりに主流だったしそれで年4走じゃそりゃ評価されないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 12:19:14.06

グラスの宝塚は強いが有馬も連覇してるのがすごい
ルドルフの有馬連覇も強い競馬してるが宝塚を負傷取り消しが痛かった
出走してれば強いレースを見せられただろうに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 12:19:54.66

中山129阪神127のオルフェ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 12:21:49.26

メジロパーマー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 12:21:58.72

史上最高のパフォーマンスならオルフェボリクリだけどイクイノックスと実際に対決させると勝てるビジョンは全く見えん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 12:24:15.24

宝塚のタップダンスシチーはないか
体調がよかったら凱旋門もいいとこ
行けたと思うけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 12:24:19.28

春秋連覇でどっちもぶっちぎったリスグラシュー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 12:25:48.62

見せたパフォはシンボリクリスエスが1位
じゃあそれでイクイノックスに勝てるか？と言えば勝てないだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 12:27:42.31

>>50
逆だな、府中2000や2400ならともかく中山2500でそれらの馬相手にイクイが勝つビジョンが全く浮かばない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 12:27:50.68

イクイ基地がまたIDコロコロしてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 12:28:14.94

牡馬ならオルフェーヴルorシンボリクリスエス
牝馬ならリスグラシュー
前にこれで結論出たやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 12:28:55.19

単発がIDコロコロバカにするっておかしいだろ
言われすぎたからってオウム返しはよくないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 12:30:27.60

>>55
IDコロコロするのやめてくれるかなとぼす君

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 12:31:57.19

>>54
3歳のイクイノックスを見れば分かるけどイクイノックスは府中より有馬の方が得意だぞ
府中でイクイノックスに勝てないなら有馬も無理だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 12:33:31.13

結局イクイノの話題でこのスレも終わりそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 12:34:43.33

>>60
基地が痛すぎるからなぁ
どうしてそこまでアホになるのかわからん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 12:34:45.84

有馬の歴代レート

1位オルフェ129
2位ディープ127
3位イクイ、リスグラ126
5位キタサン、ゴルシ124

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 12:34:57.67

今年のドバイまでイクイはアンチから中山専用機みたいな扱い受けてたのにいざ府中メイダンで無双するとこれだからなぁ
もうしゃべるなよ見る目ないんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 12:36:09.08

>>61
>>20までの書き込み見てみな
痛い粘着アンチが先にイクイの話題出してるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 12:38:04.28

>>61
だからIDコロコロするのやめろって
バレバレなんだよとぼす

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 12:38:42.95

クロノジェネシスで決定😁

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 12:39:43.41

グラス基地w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 12:40:26.35

結局頭悪いのはイクイ基地でしたと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 12:40:54.33

>>59
3歳のイクイ見ればどう足掻いてもオルフェやボリクリには勝てないのはニワカでも分かるんだけどイクイ基地には難しかったか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 12:41:34.25

とぼすって何なんや？
とぼすと言っとけば勝ちな雰囲気あるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 12:42:37.91

史上最強馬トボス
異論はないはず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 12:43:02.94

>>62
パートI国になってレートも5ポンドくらい盛られるようになったことを考えるとむしろディープの127がヤバいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 12:44:46.22

>>69
アンチの小さくて皺が足りない脳では「3歳のイクイノックスは中山専だけど4歳のイクイノックスは府中専」ということになっているらしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 12:46:35.70

ここまでまさかのドウデュースなし
2週前の事すら忘れる競馬板の老人どもホンマ草

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 12:48:37.20

>>74
3歳のイクイノックスと比べても明確に弱いんだから議論に挙げる価値すらない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 12:49:03.69

シンボリルドルフだな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 12:53:48.17

宝塚といえばビワじゃね？
もう古すぎてあかんか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 12:53:52.56

>>74
大外ラチ激突のスターズと僅差のやつなんてあげないわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 12:54:29.28

>>73
もっと単純な話だよ、3歳有馬のイクイはオルフェボリクリより明確に弱い
4歳時は有馬から逃亡したから話にならない、出たら勝ってたみたいなタラレバは一番恥ずかしい話
宝塚はもっと話にならない、グラスやリスグラ辺りとは比較にすらならないレベル
この状況でイクイを持ち上げるのは無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 12:56:40.14

>>79
3歳オルフェ3歳ボリクリよりは明確に強いけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 12:57:58.87

実際に見せたパフォですらシンボリクリスエスとシンボリルドルフとリスグラシューとオルフェーヴルとイクイノックスで五指あたりだな
いっぱいまで追って上がり36.0で相手の状況があれなオルフェーヴルの着差は過剰に持ち上げられすぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:02:17.87

>>59
たらればでしかないわな
競馬にたらればは通用しない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:03:11.72

大体着差レートがデカくなるのは以上に時計がかかった結果のダート戦みたいな決着の仕方だからな
日本の場合は基本馬場がおかしくないと最大着差は出ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:03:16.55

>>22
道中有力馬みんな外回してる中インベタしてただけのラキ珍じゃねーか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:03:19.48

>>82
でも有馬の方が得意なイクイノックスに府中でも勝てないんだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:05:45.90

>>38
あんな超絶低レベルなレース最近じゃなかなかないわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:05:48.90

>>59
>>85
こういうイクイノ基地ってなんなんだろうな。キムテツもノーザン天栄場長も右手前に不安があったことを公表してるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:06:59.66

>>87
中山専だから他勝てない言ってたのは他ならぬアンチの皆様ですよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:07:49.58

これは流石にオルフェ以外おるんか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:10:23.63

>>89
シンボリクリスエス以下の着差、リスグラシュー以下のレーティング、よくよく考えたらかなり酷い面子、上がりはなんと36.0秒
これが単独最強だと思ってるやつはにわか確定

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:10:50.28

オルフェ以外を挙げてるから馬券が当たらないんだよおまえら^_^

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:12:00.85

イクイノックス以外を挙げるから馬券が当たらないんだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:12:11.76

有馬って良馬場でもバカみたいに差がつくから着差は価値無いね
古馬混合で牝馬が5馬身差で勝つとか競馬板民曰くスタミナ不要の牝馬天国の府中でも無いし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:12:44.62

グランプリ負けなしイクイノックス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:12:51.51

>>88
誰もそんな話してないんだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:12:57.84

オルフェの勝ったレースって全部レベル低いからなぁだから種牡馬でも活躍できなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:15:19.94

>>93
話が逆
府中はスタミナ要らないから差がつかないんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:15:22.65

>>83
だからこそイクイノックスはおかしいんだよな
それなりに速い馬場の府中で充実し過ぎた上位面子をドスローの末脚でちぎって流して4馬身差
これが府中専ならまだしも3歳で一番強かったの有馬だし、どうして勝負になると思えるのやら

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:15:52.00

>>95
してるよ
府中勝てないって煽った癖に府中勝ち出したら右回りに不安とかバカじゃないんですかね
そして肝心の天栄が右手手前の不安はもうなくなったと言っているのに？
不安解消される前の3歳イクイにすら並ぶパフォーマンスの3歳馬がいないという事実受け入れたら？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:15:59.89

>>96
種牡馬云々言うならディープ最強になるじゃん
通算勝利数抜く種牡馬この先多分出ないぞ
重賞勝利数はサンデーに次ぐ2位だがここも抜けないでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:16:26.80

>>90
ボリクリは宝塚記念負けとるやろ
オルフェはグランプリ全勝＆グランプリ牡馬最高レーティングやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:16:54.97

>>85
それがたらればって言ってるんだよ
パフォーマンスが低いんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:18:00.37

まあこれはオルフェやな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:18:42.25

>>102
ナリタブライアン並のパフォを弱いと言えるほど日本馬は偉くなかったぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:18:46.75

>>97
要するに差がつかない府中で差をつける方が価値があるってことだよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:18:51.76

>>99
３歳で1番強いって相手が弱すぎだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:19:36.81

>>99
それ秋天前だからイクイノックスは関係ないよねw
>>59のイクイノ基地は3歳時点でも中山の方が得意って言ってるし俺のソースに矛盾はない。しかもスレタイ3歳の条件ないし勝手に条件つけるのやめてくれんかなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:19:41.18

オルフェ以外の馬名挙げてる人はただの天邪鬼だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:20:28.34

>>106
3歳馬史上最高レーティング
ロベルト系がちゃんと上位に来るまともな有馬だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:20:52.68

>>104
相手が弱すぎる
着差も微妙
もし今年の成長したイクイノックスが有馬出たらダントツの史上最強馬確定だったがたらればでしかない
現状イクイノックスは宝塚も有馬もシンボリクリスエスやオルフェやリスグラシューやクロノほどのパフォーマンスを出してない
出たら出せてたはたらればだから通用しない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:22:08.19

>>107
じゃあなぜ右手前を根拠に下げたんだコイツ
言ってることめちゃくちゃだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:23:04.61

>>110
イクイノだけは確かに強いとは思うけどあの有馬の2着にヒシアマゾンより強い馬いるか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:23:07.29

そもそも基地とかいう単語使ってる奴がまともな視点持ってるとは思えんけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:23:57.80

>>107
とりあえず3歳でのベストパフォが有馬って部分に反論しろよ
できないならお前の負け
府中GⅠは距離も有馬より短いし、コース形状や馬場もあってスピード勝負になりやすいからな
イクイノックスの強みを活かしきれないんだよ
直線の長さは向いてるけど府中で良いと言えるのはそれくらいだな
有馬の坂も距離もイクイノックスの味方だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:24:14.48

>>111
馬鹿がイクイノックスは中山のほうが得意とかいうからだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:24:33.64

天皇賞秋やジャパンカップのパフォーマンスを有馬も出てやれっていうのかよ
むちゃくちゃ言うなよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:25:47.57

着差でいったらクリスエス、タイムでいったらロブロイ
どっちにしろオルフェは入らんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:27:54.02

>>114
1行の論点がどこからきたか謎だが3歳時点で有馬はイクイノックスのベストパフォーマンスだったと思うよ。それが中山のほうが得意っていう理由にもならんがね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:28:17.83

まず宝塚記念はグランプリではない
有馬記念はレーシングプログラムに「有馬記念（グランプリ）」とあるが
宝塚記念は「宝塚記念」だけ
秋華賞が3冠に組み入れられてるようなもので宝塚記念はニセグランプリ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:28:29.05

>>115
少なくとも3歳秋まではそう思われてたわけだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:28:43.68

>>117
レーティング

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:29:05.23

>>100
種牡馬で考えてもキンカメドープと銭ゲバ名誉ドーピングキムチジジイに集まりすぎてる
忖度というより家畜ビジネスが成立しているよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:29:19.41

イクノイックスは宝塚のコーナリングとかも怪しかったしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:29:29.66

>>121
レーティングはリスグラシューだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:29:57.63

>>8
グラスは2歳、宝塚と生涯二度も史上最強感を醸し出した稀有なる名馬だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:31:14.58

>>124
>>62

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:31:51.29

>>126
アローワンス込みでか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:32:03.06

>>120
3歳秋の時点の評価とか言われても知らんがな。何勝手に３歳時点の評価で比較してんの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:32:22.29

>>126
牝馬は＋4換算とか常識だぞ、、

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:33:00.32

>>126
牝馬+4も知らないとかウマ娘キッズか?

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:33:20.86

3歳末のイクイノックスと良い勝負なのが過去の最強候補だぞ
かかり散らしながら風が強い中を風避けなしの外捲りで上り坂でも脚色落ちずに圧勝だからな
あれ普通に顕彰馬級の強さあったわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:34:02.39

>>128
3歳秋しか走ってないからだよーん
5歳まで走らされてた馬とは違って強すぎたからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:34:04.07

イクイ基地でしゃばりすぎ
2回目有馬から逃げた馬はお呼びじゃない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:34:20.82

>>129
ただでさえ斤量軽いのに？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:34:46.35

日本馬でレート130相当が出たのは
エルコン凱旋門 134
ジャスタドバイDF 130
リスグラ有馬 126(130)
イクイノJC 133

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:35:29.63

というか3歳秋のレーティングと3歳から4歳での強くなり方見たら実績ペースでなければ普通に最強レベルの実力はあるってまともな脳みそしてたら思いつくよな
もちろん実績はオルフェグラスが強いが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:35:47.32

>>134
ルールが変わらん限り130のパフォーマンスをしてるってことになるリスグラシューは
俺はリスグラシューはあまり評価してないけどレーティング上では最高になってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:36:14.70

>>134
斤量軽いからパフォから4ポンド引かれて126って話だぞ
リスグラシューのパフォは130
まあ実際のところは128くらいだった気もするけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:36:28.11

牝馬は除外でいいだろ
ただでさえ斤量軽いのにレート+4とか笑わせんなよ
どんだけハンデ持ってんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:38:15.34

>>139
斤量軽いから+4なんだぞバカかよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:38:24.66

>>138
すまんそれはにわか晒したわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:38:27.68

4歳秋ならぶっちぎりの最強ってだけで3歳末のイクイノックスでもほぼ横並びな元最強候補に並ぶくらいの強さはあるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:38:45.70

牝馬だから盛られるって意味じゃなくて130レベルの強さ見せたけど牝馬だから－4って意味でしょ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:39:03.47

結局走って実力を証明しないと意味がない
じゃなければ有馬スルーセブンがあんな馬鹿みたいなオッズになってない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:39:09.78

>>139
そうは言っても実際レースにでたら現行の斤量でやるしかないしな
レーティング上ではオルフェはリスグラシューに負けることになる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:39:53.83

>>132
俺は府中より中山のほうが得意とかいう馬鹿理論に関して反論してるんだわw陣営にもノーザン天栄にも左手前の方が得意だったこと明言されてるのに中山の方が得意とかバカすぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:42:07.61

グラス
クリスエス
オルフェ

まあ有馬はどれかかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:42:34.59

>>146
スタミナ要らないパワー要らないと言われてる府中よりは右回りでも坂がきつい中山の方が向いてるって話だぞ
競馬のコースにおいて右回りか左回りかより大きな違いなんていくらでもあるからな
にわかのお前には難しい話だったか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:43:00.66

逃走チキンノックスの名前出すのやめてくれない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:43:02.63

イクイ基地からの理論からすると最強はリスグラシューってことになる
でもリスグラシュー派はあんまりいないようだし、レーティングってものの信頼性はあまりないように感じるな少なくとも競馬ファンにはね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:43:32.69

オルフェかなー個人的に

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:44:08.68

>>150
そりゃそうだろ
レーティング140の力あるイクイノックスに暫定133なんてふざけた数字付けるのが公式だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:44:15.89

宝塚ゴールドシップ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:44:31.59

結果が出たのにまだ言ってるのか
有馬記念の123着はジャパンカップの345着なんだから
やらなくてもドウデュースの5馬身前にいるのが見えてるよねって事だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:44:39.11

>>139
セックスアローワンスで+4って文章だけ見るとそんな理解になるけど実際は出したレートから斤量分-4にすることがセックスアローワンスだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:46:31.35

>>148
それはお前の気持ち悪い妄想だよね。俺は信頼できるソース持ってきてるんだわ。回りによる手前の違いの重要性もわからないお前の方がよっぽどにわかだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:46:36.60

>>152
なんか微妙に話が噛み合ってないな
じゃあ有馬はリスグラシューで良いんですね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:47:09.39

オルフェを挙げない逆張りクゾシジイすべってるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:47:56.27

>>156
信頼できる事実は3歳ベストパフォ有馬
「手前だけが全てなの！左右だけが全てなの！」と妄想で言ってるのがお前

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:48:38.51

>>157
いいんじゃね？
アモアイ抜きにしたってここに上がってる馬の中だと相手関係は厳しいし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:49:01.41

>>154
小回りならドウデュースのほうが上じゃねって気もするけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:50:10.58

>>157
公式レーティングうんちと言ってるんだが
GⅠ善戦レベルに付いた数字は割と信用できる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:50:21.18

>>161
唯一の直接対決が皐月賞だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:50:21.83

>>159
俺すべてとは言ってないよね勝手に都合のよい方に脚色しないでくれるかな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:51:47.68

>>119
元祖は中山グランプリで今あるレースなら有馬記念が元祖だが今はファン投票のレースがグランプリやで
お前がいくら違う言うても公式でもちゃんとグランプリ扱いされてるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:52:06.87

>>162
あなたの話からすると、リバティは130くらい強いってことになるけどそんな気は全くしないのはなんでだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:52:13.88

>>164
左右の重要性より大きなものがあると認めてないんだから同じだろ
3歳ベストパフォ有馬、終わり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:52:26.09

手前くんは右手前が改善されたことについてどう思ってんのかな
もしそれが事実なら中山の方が得意と言われても別に不自然じゃないが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:53:30.61

イクイノックスは手前の苦手が無くなったって秋天の後木實谷が行ってたぞ
秋天も手前を変えずに直線走りきったし成長を感じるって言ってたのに都合よく切り取るよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:55:21.89

>>166
何言ってんだお前
展開通りの上がりでしかないから3着以降と圧倒的な差があるわけでもなく枠番有利でスターズオンアースと1馬身差のスターズオンアースがレーティング130とか
イクイノックスの何が強いか分かってないだろお前
持続ラップの鬼なくせに周りがミドルペースの末脚出してる中で一方的にドスローの末脚出してちぎってるから化物なんだよ
あれはルメールが位置取り間違えなかったら着差がもう1秒広がってるぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:56:20.52

>>161
皐月賞何着だったか覚えてる？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:56:33.38

イクイノ基地が暴れてんのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:56:39.10

>>169
それは事実だからね。でそれが中山のほうが得意って言う理由になる？どっこいどっこいになっただけでしょ。坂や直線やらで変わるなら信頼できるソース持ってきてくれない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 13:59:55.82

>>170
それはあなたの妄想にすぎないので、1秒広がるとか夢みたいなこと言ってないで、0.3から0.4とかまでだったらまだ信ぴょう性出たのにね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 14:00:35.51

>>110
ヒシアマゾンは普通に年度代表クラス
その馬のピークが３歳有馬
対抗がヒシアマゾンは歴代でもトップクラスの相手

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 14:01:13.41

>>173
右手前が苦手だった時期の有馬記念が126だったから
それを克服した後はもっと上積みを見込めるね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 14:02:15.39

>>171
今のように捲る競馬したなかったし
京都記念のような競馬できるなら宝塚は勝ち負けだったと思うが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 14:02:40.84

>>174
周りがミドルペースらしい11秒台の末脚しか出してないのを前付けして軽々と10秒台の末脚、これが現実
マイルじゃなくて2400mのレースだからな
この意味が分からないなら今すぐ馬券やめた方が良いぞ
いややっぱり続けてくれ養分として

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 14:04:03.54

>>178
ちゃんと具体的にラップの数字を書いてくれないとわからんわ
イクイの理想的なラップとやらを

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 14:04:36.80

ちなみにジャパンカップのイクイノックスは最終直線の流した分だけで0.3秒か0.4秒変わるからな
上がり33.1秒が着差つける限界とか馬鹿の極み

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 14:04:51.28

>>177
宝塚こそ無理だろ
どのコースどう回してくるんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 14:06:07.66

>>181
ジェラルディーナのように動くだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 14:07:53.61

>>182
あれはジェラルが引っかかって行きたがったからもう喧嘩できんとなって行かせただけで武があんなレース組み立てたわけじゃないぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 14:08:48.55

2022の秋天123だったのが2023秋天は127だったし
2022有馬記念126が2023有馬記念は130のパフォーマンスに変わってもなんら不思議はないな
それだけの能力があるんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 14:08:55.15

>>136
それをレースで示さなきゃたらればでしかないだろ
ドウデュース基地と同じ事してるなお前
出たらイクイに勝って～のあいつらと同じじゃねえかw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 14:09:22.92

>>176
そうかもね（笑）結局有馬は走ってないけどw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 14:10:39.40

>>144
本当にその通り
レースに出る奴らは様々なリスク背負って出るんだからレース出ない奴が仮に圧勝する可能性が極めて高くても逃げた時点でたらればを言う資格もないわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 14:11:34.29

>>185
合計15馬身差負けの馬がジャパンカップでの力関係ほぼそのまんまで勝ったのが悪い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 14:11:40.84

>>183
そういう話じゃなくてコースはあるだろってこと
そもそも有馬でもあんな乗り方してるわけだしイクイノックスは早めに動いて最後まで脚持つ自信なかったんじゃないかと思うぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 14:12:13.23

馬なんて走ってなんぼなんだよ
有馬走れば99.9%イクイノックスは圧勝しただろうけど出なかった奴にたらればを言う資格はない
今ある結果は最強のレースはしてないのがイクイノックスのグランプリ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 14:13:08.34

3歳末のイクイノックスでも普通に有馬最強クラスという現実と向き合え負け犬ども

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 14:14:22.96

>>25
イクイとディープはパワーが必要な馬場は比較的苦手だろうね
良馬場府中が大得意だからオルフェとは真逆のタイプ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 14:15:08.75

>>190
結果は3歳史上最高レーティングって事実もあるけどお前パフォーマンス低いって言ってない？相手がしょぼい？着差が微妙？レーティングの算出方法知らないバカしか言わねーよそんなこと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 14:15:40.45

>>191
最強じゃないだろ相手が弱いし
あんなん有馬最強クラスならもっと圧勝してるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 14:16:38.13

>>193
レーティングなんて相手や展開で決まる
しかも４歳で適性が変わるかもしれない
走らないとたらればでしかないよな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 14:16:54.36

>>192
イクイノックスは馬場渋った方が強いぞ
ダートはちょっと怪しいけど芝での雨は味方

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 14:17:02.28

イクイ信者キチガイすぎないか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 14:17:24.75

レーティングとかグローリヴェイズでさえも125取れるしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 14:17:44.48

>>195
お前の方が見苦しいたらればで芝
レーティングの出し方知らないってばれたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/04(木) 14:18:07.99

id:KG4JPS7Q0
またイクイ基地わいてるのかよって思ったけど
いくら何でも言ってることがおかしすぎるから怪しく感じるな
頭のおかしなイクイ基地のフリしてイクイ基地の印象を悪くしようとしてるんじゃないか？
どんな信者でもここまでアホじゃないぞ
演技が下手すぎる