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105コメント33KB
2023年サイアーランキング上位の種牡馬の種牡馬能力(世代数少ないキタサンは参考)
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/06(土) 18:07:12.31ID:E/HZtArf0
EI÷CPI

ドゥラメンテ
2.10÷2.10=1

ロードカナロア
2.02÷2.32=0.87

キズナ
2.10÷1.69=1.24

ハーツクライ
2.14÷1.92=1.09

ディープ
3.75÷2.57=1.45

モーリス
1.64÷1.96=0.83

シニスターミニスター
1.36÷0.89=1.52

ヘニーヒューズ
1.53÷1.40=1.09


参考
キタサン
3.53÷2.67=1.32
0002名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/06(土) 18:10:49.56ID:wQ1jDKEA0
サンデーサイレンス(AEI/CPI:2.32)
トウショウボーイ(AEI/CPI:1.86)
ダンシングブレーヴ(AEI/CPI:1.67)
ノーザンテースト(AEI/CPI:1.59)
エンドスウィープ(AEI/CPI:1.59)
ディープインパクト(AEI/CPI:1.47)
エルコンドルパサー(AEI/CPI:1.30)
0003名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/06(土) 18:10:53.64ID:E/HZtArf0
参考
キングカメハメハ
2.47÷1.98=1.24

ダイワメジャー
1.76÷1.93=0.91

スクリーンヒーロー
1.45÷1.19=1.21

ブラックタイド
1.01÷1.20=0.84
0006名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/06(土) 18:14:29.45ID:uTUbG7e40
カナロアという
三歳が低レベルだったら戦犯第一位種牡馬
0007名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/06(土) 18:18:30.35ID:uTUbG7e40
キタサンで次にGT勝ちそうな産駒
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/06(土) 18:22:48.97ID:uTUbG7e40
親父よりおとった種牡馬になってるのばかりだな
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/06(土) 18:24:23.82ID:uTUbG7e40
モーリスはやはり微妙
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/06(土) 18:26:43.96ID:E/HZtArf0
キングカメハメハの後継も微妙なのばかり
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/06(土) 18:27:04.35ID:E/HZtArf0
日本は孫の世代が種牡馬能力落ち始める
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/06(土) 18:29:21.95ID:UsKkkBIv0
>>2
ダイコーター先生忘れんな!

サンデーサイレンス(AEI/CPI:2.32)
トウショウボーイ(AEI/CPI:1.86)
ダイコーター(AEI/CPI:1.78)
ダンシングブレーヴ(AEI/CPI:1.67)
ノーザンテースト(AEI/CPI:1.59)
エンドスウィープ(AEI/CPI:1.59)
ディープインパクト(AEI/CPI:1.47)
エルコンドルパサー(AEI/CPI:1.30)
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/06(土) 18:35:18.50ID:xOfp8bfj0
>>13
ダイコーター凄いな
なんでそれでいまは繁殖牝馬のほうにすら血が残ってないんだ?
トウショウボーイは偶に見かけるってのに
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/06(土) 18:40:59.01ID:uTUbG7e40
あげ
0017名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/06(土) 18:46:14.07ID:E/HZtArf0
逆にエーピーインディだったかは微妙だと聞いたことはある
きいたと言っても競馬板だが
0018名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/06(土) 18:46:48.31ID:SvlTiITM0
>>2
これ地方入ってないバージョン?
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/06(土) 18:50:06.99ID:uTUbG7e40
シンザンとアローエクスプレスも成績良かった
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/06(土) 18:53:25.40ID:uTUbG7e40
ホームランならブラックタイドはいいな
0023名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/06(土) 18:57:52.90ID:+p3IEZFY0
>>16
アリダー産駒は堅実だったような
真面目なのか上位に来るんで誰かがアリダーの惜敗遺伝子とか言ってた
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/06(土) 18:59:10.29ID:uTUbG7e40
でも名種牡馬と言われる種牡馬はだいたいAEIかCPIを上回っている
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/06(土) 19:00:49.79ID:ODHtta4z0
キタサンブラックのCPIが2.67でディープインパクトのCPIが2.57
つまりキタサンブラックの方が繁殖牝馬の質が良かったんだ!!!

てこんな事がある?
てなるな
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/06(土) 19:03:11.48ID:H3+gbXGe0
>>25
ディープも初年度の今頃だとCPI5超えてたらしいよw
まあそんな変動する数値当てにならんわな
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/06(土) 19:06:11.12ID:E/HZtArf0
だからキタサンは参考だっての
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/06(土) 19:07:03.50ID:O7N9fZuM0
日本のリーディングは下級条件の賞金高い
だから大物輩出の影響が小さい

そのリーディングを過剰にありがたがっていたら
アベレージだけの種牡馬ばかりになった

種牡馬は芸術品でちゃんと手を入れないと劣化する
代を重ねたら良くなると個人的にも思い込んでいたけど大きな間違いだった
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/06(土) 19:07:15.55ID:UsKkkBIv0
>>14
タイトルが菊花賞1つで人気が無さ過ぎ、成り上がるのにかなり時間を要したせいで産駒数が少ない。(リーディングトップ10入りに12年を要した)
交配した繁殖の質も悪くて淘汰されてしまった
一応ダイユウサクのは母父だったりするけど、今残ってるのはサクラパルダの系統だけかな
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/06(土) 19:09:15.29ID:H3+gbXGe0
>>27
>>2
この辺の種牡馬は同時代の他と比べても遥かに優れてるのなんでCPI笑なんてチェックしなくても誰でも分かるんだが
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/06(土) 19:09:29.07ID:O7N9fZuM0
>>25
輸入した繁殖含めて初年度はCPIは1となるからじゃない?
欠陥指標と言われるのは分かる

若い繁殖のがいいのに
そちらの方が低く出るのがCPIだから
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/06(土) 19:12:01.08ID:J/GHGRu50
でもロードカナロアはアーモンドアイ出したじゃん
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/06(土) 19:15:11.34ID:VIUwiEmm0
キタブラのCPIが高いけど高齢肌も多いからなぁ…
CPIは肌の年齢を考慮できない欠陥指標
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/06(土) 19:15:53.98ID:xP4h9oNw0
数年前のお前ら「ステゴはディープよりも凄い。根拠はAEI/CPI」

AEI/CPIでもディープ>ステゴになる

今のお前ら「CPIは欠陥指標」

この流れほんと草
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/06(土) 19:17:48.35ID:O7N9fZuM0
>>32
駄目さの加減が大きく違うよ

CPIはどんな名牝でも最初の数年は低い
そこがむしろ良い産駒を産むのにね
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/06(土) 19:18:25.20ID:H3+gbXGe0
>>35
そんな事言った記憶全くないけど妄想の敵と戦い始めたのかw


CPIは欠陥というか種牡馬10年とか20年やったあとじゃないと参考にならんし
そんな後になったらどの種牡馬が優秀かなんてそんなもん見んでも分かるわ
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/06(土) 19:19:37.86ID:uTUbG7e40
古馬で勝てないダイワメジャーや
アベレージ低いボリクリらは
割と1を下回る
微妙だというイメージ持たれてる種牡馬は
大体1下回ってるけどな
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/06(土) 19:20:23.32ID:VIUwiEmm0
CPIよりノーザン比率の方がよっぽど参考になる
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/06(土) 19:21:25.28ID:5VSP9piG0
ノーザンテースト何が凄いん?
大物おる?
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/06(土) 19:21:38.18ID:xP4h9oNw0
>>13
ステイゴールド(AEI/CPI:1.34)

何故かハブるのはやめてさしあげろ
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/06(土) 19:21:40.88ID:wPh1iIvx0
アドマイヤオーラとか高そうだな
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/06(土) 19:21:48.81ID:O7N9fZuM0
>>35
前から欠陥指標と言われていただろう
いつも思うんだけど、ここまで周囲の声を単一化する人って何なのかなと

まあその人の世界観が表れているのだろうけど
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/06(土) 19:21:58.51ID:E/HZtArf0
>>38
年代が古い時代の種牡馬の数値(ディープでももう昔)の参考にはなるだろ
というか結果的に名牝に充てられているかどうかわかるってだけだろ、それは
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/06(土) 19:22:01.71ID:H3+gbXGe0
>>42
ノーザン比率もあるけど
その中でもG1馬を数あてがわれてるのとそうでないのは結構差があるけどね
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/06(土) 19:26:31.80ID:VBvqz8H50
近年の日本競馬界においてはAEI、CPIは種牡馬の純粋な能力指標としてほとんど信憑性が薄い
参考数値程度だろうな
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/06(土) 19:27:14.80ID:O7N9fZuM0
>>47
CPIって毎年全頭更新している?

ディープのCPIが2.57っていう低さなのはにわかに信じられない
まあ若い繁殖は相当に有利だけどね
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/06(土) 19:29:06.08ID:+l9OulZV0
テーストは相手になりえるようなのも死にまくったのもある
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/06(土) 19:37:23.89ID:O7N9fZuM0
>>53
詳しく知らないで盲信するわけか
すごく強気なので知っているのかと思ったけどね

毎年全頭更新もしくは
生まれた時に計算
システム的に考えたらどちらかっぽいけど
後者ならアテにまるでならないね

2.57で???ってならない?
ディープの初年度や途中のCPIは聞いたりしなかった?
0058名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/06(土) 19:48:53.97ID:leavJtdv0
どいつもこいつもCPIってそもそも略し方間違ってるからなw
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/06(土) 19:57:52.23ID:O7N9fZuM0
ちなみにディープは「大種牡馬」だと考えているから
孫の代はイマイチだけど

ただディープのCPIが毎年下がるんだよね。それも劇的と言えるほどに
この競馬板に書き込まれる情報を信じたらだけど
間違っていたら指摘が入ると思うし

そしてついには2.57
???という思いからのCPIって問題ありだなとしか

>>59
ありがとう
この計算方式なら最初の二、三年に種付けした場合は有利になるね
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/06(土) 20:05:54.81ID:IdW8NLCE0
>>9
そりゃ、母方の血で強い血が弱まるから。
過去の名種牡馬を見ても世代につれ弱まってるぞ。
親以上に強い種牡馬は突然変異で生まれる。
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/06(土) 20:22:18.36ID:Ry82CHpw0
>>54
ディープ→海外繁殖の処女の食い散らかしてるから低い
キタサン→ディープのお下がり繁殖に種付け
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/06(土) 20:23:32.10ID:H3+gbXGe0
>>59
分子が(兄弟の総収得賞金 ÷ 兄弟の出走頭数)だから
ハルーワスウィートだとかあの辺の出走頭何頭もいる高齢の超実績牝馬いたら数字跳ね上がって特に実績ない若い種牡馬には全く意味ないのに本気にしてる境界知能がいるのはまじでびびる
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/06(土) 21:18:45.41ID:y6ARri1g0
>>68
比較される兄弟が居ないので当然
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/06(土) 22:01:17.88ID:5JiFSOku0
オルフェの(AEI/CPI:1.92)を敢えて除外するとか
やはりドープ基地の姑息な捏造アンチ活動かよ
能登地震でもSNSで流言飛語を飛ばしたり火事場泥棒してんのも全部ドープ基地だからな
飛行機の貨物室に入れてドープ系は全て焼き殺せよ
ペットのわんちゃんなら全国から批判の嵐だがドープ系なら誰も文句言わないから
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/06(土) 22:44:27.88ID:gJ9IA1dt0
>>40
グラフや比較表が貼られまくってたな
ディープのAEI/CPIがステゴかキンカメを上回った頃から消えた
これは事実
そういうことしてたのはあなたとは関係ない人だから気にしなくていいよ
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/06(土) 22:48:13.79ID:NtW7i9sP0
キタサンブラックの2023種付け繁殖牝馬は一気に質が上がってるけど、CPIは大幅に下がる。
なぜならノーザンの海外億超え牝馬たちは質はトップなのに数値を下げまくるから。
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/07(日) 00:57:45.16ID:S6oRZcjO0
>>73
キタサンブラック今のところ3歳世代も勝ち上がりとか良いだろ
そもそも種付け数少なくて重要視される世代でも無いと思うが
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/07(日) 01:15:08.97ID:Pw7vwRvQ0
競馬への愛情なんて初めからかけらもないし関心もない
G1なんて全馬予後って死ねばいいと思ってるし
大地震か大火災が起きて人も何もぐじゃぐじゃになればいいと思う
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/07(日) 01:53:38.57ID:L5tF5Le70
>>62
先細り血統はダメ
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/07(日) 07:11:06.22ID:+Ugdt2VU0
>>78
一勝クラスで大惨敗ばかりなんだから意味ない
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/07(日) 07:21:00.97ID:R+ZEF2hq0
>>77
これだよね、CPIとか種牡馬引退してからの評価で使う参考値くらいのイメージ、現役でバリバリの種牡馬にはあんま意味ない
ウマ娘から競馬始めた人達がやたらキタサンブラック持ち上げるけどそこまで大した種牡馬じゃないし数年後はイクイノックス共々種付け料は下がってくいつものトレンド種牡馬でしょ
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/07(日) 07:42:35.44ID:L5tF5Le70
早熟早老する血統を排除していくべき
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/07(日) 08:30:38.35ID:BiLI45CS0
日高ゴミ繁殖で2024年リーディングサイアー独走するシルバーステート最高
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/07(日) 08:37:46.70ID:anmWPyq70
>>84
デマはよくない
ノーザンに初年度から30頭位種付けしてもらっといてゴミはない
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/07(日) 08:47:47.39ID:/6aBVXe/0
3歳のキタサンブラックで勝ち上がった
ノーザン、社台の輸入繁殖の産駒
アナベルエクラ
クリスマスパレード
ブルーアイドガール
ルージュサリナス
皆スピードが足らん感じじゃないか

キタサンミューズ
ニシノマツリ
ファピオラ
あたりは立て直せるのか
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/07(日) 10:36:54.86ID:aouqG39/0
【朗報】Twitterで有名なイクイノックスの気持ち悪いなりきり垢『イクイノックスくん』@arima_equi がついに匿名メッセージ「マシュマロ」と「ラブレター」を始めたでノックスよ〜〜〜!!!!

マシュマロ
https://marshmallow-qa.com/qqbbku26qjs3go0

ラブレター
https://love-letter.club/to/arima_ikui/

イクイノックスくん鍵垢内通bot
https://x.com/arima_equinox?s=21&t=bIFmLFQN71Maj1Pv1sZQTw

.35722459959
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/07(日) 10:53:42.08ID:JWYu+f9Y0
新年早々チョンガイジがチョンガイジ丸出しでCPIなんて頼ってんのか
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/07(日) 11:08:13.13ID:qdmm50y50
>>89
惨めで悲しい過去の自己紹介はやめろwww
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/07(日) 11:10:53.74ID:AsrA3dsc0
>>67
ディープの繁殖は誰が付けてもディープ以上の大物を出せる超絶繁殖だからそんな結果になるはず無い
これは競馬に詳しいディープアンチの見解だから間違い無い
もしもCPIが下がるなんて事になったらディープはゴミ繁殖で結果を出し続けた神種牡馬って事になるから
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/07(日) 12:03:44.96ID:RSz2JPSx0
そう考えると最高の繁殖ドブに捨てたオルフェは超珍しい例だよな
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/07(日) 12:06:16.90ID:P/jcDsRP0
ディープは若い高級繁殖がCPI低い時期に産駒生んでるから異常に高く出やすいだけだぞ
他のお下がりで高CPI高齢繁殖をディープが引き取りなくってたらドンドン指標悪くなってたよ
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/07(日) 12:10:18.30ID:iq32jOg90
小銭稼いで帳尻合わせるキズナみたいなのは本当にゴミだなあって思う
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/07(日) 13:14:44.02ID:vTK0apXe0
>>93
輸入牝馬は日本の牝馬より能力高い
繁殖牝馬は若いほうが走る馬出す
なのにCPIで換算するとメッチャ低く出る

これだからな
これがあるからCPIなんて指標にすら使えない欠陥品だって言ってるのに
アーアーキコエナイだからな
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/07(日) 13:47:20.09ID:R+ZEF2hq0
>>94
今のキタサンがそんな感じやな
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/07(日) 14:03:55.11ID:vbHwEHkk0
CPI否定って大手繁殖で大失敗したオルフェを守るための論法やろ
アホのくせにほんましょーもないな
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/07(日) 14:29:24.49ID:wzE/Q/WE0
>>17
有名どころだと

ウッドマン
シーキングザゴールド
シアトルスルー
フォーティナイナー(北米での成績)
デヴィルズバッグ

この辺も高くなくて1切ってる馬もいる
期待されてCPIが高い名牝、一流の繁殖牝馬と種付けしまくってたから
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/07(日) 20:13:10.16ID:HZ0FYX1I0
>>14
ダイコーターは西山牧場が繁殖を250から50にしたとき廃用されたっぽいなあ
データ見る限り母父としても優秀だったんだけどねえ
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/07(日) 20:22:18.79ID:HZ0FYX1I0
すまん書き方が悪かった
ダイコーターの血の入った繁殖が処分されたってことだ
繁殖整理のあとに母父ダイコーターはセイウンエリアとかでたりしたんだけどね
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/07(日) 20:30:52.95ID:w5kZTzAs0
キズナにノーザンの良繁殖全部突っ込むべき
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/07(日) 21:01:34.06ID:P/jcDsRP0
>>98
何言ってんだコイツ
CPI否定はディープを守る論法だろ

CPIが正しいってことは
ノーザンテースト>>>ディープインパクトを認めるということだぞ
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