もし武豊が負傷していなかったらドゥデュースの秋古馬三冠の成績はどうなっていたか?
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天皇賞秋1着
ジャパンカップ2着
有馬記念1着
さすがにジャパンカップのイクイノックスには勝てなかったと思う 叩き良化型だし相手も相手だから秋天も勝てはしないんじゃね 秋天4着~6着
ジャパンカップ2着~4着
叩き良化型って謂われてんだしそんなに変わんねえだろ (´・ω・`)まるでオグリキャップに乗ってた増沢と同じく戸崎のせいとでも言いたげだな
(´・ω・`)まあそうなんだけどね 普通にイクイノックスに負けて今の戸崎乗り替わり云々の言い訳使えんだけ 正直、東京だと戸崎とそこまで着順は変わらないと思われる 2-3-1じゃね
秋天は状態上がってないが有馬の感じ見るとパレスには勝てると思う
逆にJCは絶対にリバティに勝てない >>9
天皇賞は武が予想していたよりスタートが決まってしまったと回顧していたからな
あんな良いスタートしたらそりゃ武でもイクイノックスの後ろに付けるやろ
強い馬の真後ろがベストポジションと言われるんだから
そうしたらあの速いペースに飲まれて失速だよ
イクイノックス以外の天皇賞の正解はケツから行く以外無かった あの怪我は嘘っぽい。
どう考えても有馬メイチでないと秋三戦はできないと思うよ。 >>10
ええ加減にしろ
JCでイクイノックスに勝てるならその時点で歴代No.1ホースと認定してやるわ
ドウデュースはそんな器じゃねーだろ 言ってジャパンカップで3着になるくらいじゃない?
秋天はあのペースじゃどうせバテるだろうしジャパンカップも斤量4kg軽いリバティ相手はキツいでしょ そんなタラレバはありえんからやめなさい
オグリと同じだよ
オグリに武が天皇賞から乗ってたらあの感動の有馬記念は無くて
今の競馬界も全く違う形になっている 慰め合うスレにもならんよ
ドウで夢見ても見返りは少ない
コント以下だしシャフリやタスティよりマシ
古馬と争うには最低でも能力の現状維持が必要だがドウでは無理なのさ
コントくらい優秀なら良かったがね >>22
ごめんコントはドウデュースにマウント取れるほど強くないから
むしろドウデュースの方がまし
府中2400mの内容に差がありすぎる >>25
その場合イクイノックスが有馬も出て来たと思う 武が乗って大外抜きにしてもスタオンと半馬身の馬に夢みすぎや 4−4−3とかで微妙なことになってそう
怪我があったから武も退路を断ったあの騎乗ができたんだろうし厩舎も全力仕上げだったんだろ
人間追い込まれると火事場の力が出るもんよ >>25
ド1-1-引退
イ2-3-休養
(´・ω・`)こんな感じかな
(´・ω・`)JCで大外枠引かされたイクイノックスと再内枠のドゥデュース、漁夫の利のリバティアイランド 今日の9レースのと詐欺を見たらな
あれ見たら強い馬程へぐっている気がするような 秋天は馬が良くなかったから武でも惨敗
JCは2着争い出来たと思う 秋天JCで下手に馬券内でも入ってたら有馬は飛んでたんじゃないか 天皇賞秋1着 徹底マークでイクイノックスを場群に沈める
ジャパンカップ1着 再び強烈マークでイクイノックスを場群に沈める
有馬記念1着 引退できなかったイクイノックスを場群に沈める 叩き良化型なのは間違いなさそうだしタッケだったとしても秋天JCはイクイノが勝ったんじゃねぇかなぁ
着順は上に来たかもだけど 大事な事忘れてるけど武が乗ったら実は戸崎より着順落ちてた可能性だってあるぞ
馬との相性なんてわからんからな 武の発言見てねえのかよ
イクイノックスの手応えみたら無理だなって思いましたって言ってんだぞ
妄想は2着までにしとけよ 叩きとか武とかじゃなくてそもそも4歳秋のイクイノックスに勝てる馬がいない
少くとも日本でそんな馬が走ったことはない >>9
4kg差で1·3/4なら乗り方次第でリバティは逆転出来そう
実際に2kgスターズは有馬で負かしてるし 大外スターズオンアースとの差見ても騎手で変わるような差なんかなかったってわかるだろ 秋天は武ならあのポジションでは競馬してないだろうけどどうだろうね
あそこまで気負ってスタート出られたらそこまで結果変わらん気はする >>46
これだろうな
有馬の乗鞍絞らずに追えなくなってた可能性は普通にある 秋天の前までは武もイクイノックスと同格と思ってるようなコメントしてたからな
強気に乗って現実見せ付けられる結末は変わってないような気もする てか秋天前にイクイノがあんなレースできるって思ってた人間ほぼいなさそうだしな
勝つと予想しててもあそこまでは想定外 タイホスターズとの差から考えるとJCは2着まではあったかもな >>45
あのポジションで競馬するよ、イクイノックスを負かせると考えてたから
最後方は着順こそ良くなるかもしれんけど勝つことは絶対にできない着狙いのポジションだし 別に妄想だからいいじゃん
イクイノ基地がわざわざ出張してくるな。茶々入れすぎだわ
2-2-1 有馬勝てたのは秋天JCが不完全燃焼だったのが大きかったからな
もし武が秋天JC完璧に乗ってたら反動で有馬負けてた >>53
これだな。イクイノックスには負けても他には勝てるやろ >>48
ペースやばいしさすがに下げるんじゃないかとも思う >>45
あのポジションでなく後ろからならそれはイクイノックスに勝てません着拾いさせてくださいの完全降伏を一回目からするって事だぞ?
ダービー馬の誇りとかほざいてた武豊なんだから一回目は流石に真っ向勝負しに行くだろ
そして大敗だ 秋天は前潰れからの追い込みジャスティンパレス戦法で3~2着
ジャパンカップはどうせ大して変わらん >>57
7割バッター(笑)だからな。ムーアクラスなら勝てないけど 天皇賞は休み明けで無理せず5着
JCは単純にイクイノックスに敵わず2着
有馬記念は1着 ドウデュースを盲信してる奴って自分勝手なのばっかだな むしろドウデュースが秋古馬三冠だった
イクイノックスは助かった ・武豊が乗る前
・武豊が乗ったあと
どっちもスターズオンアースと接戦やんけ
何も変わらないよ 武が乗ってたらとかそんなんでたいして変わるわけがないだろが 武は馬に負担を掛けない騎乗だから秋天→MCS→JC→有馬記念走れてたな
しかもJCと有馬は確勝だった 普通にほぼ変わらないと思うわ、秋天はイクイノックスマークして撃沈してジャパンカップは自分のレースに徹して馬券争い、そんで有馬記念勝ち負け 逆に戸崎や三浦がイクイノックス乗ってたらどうなっていたか
まぁ流石に勝つか まぁ武なら勝ってたって言ってる奴みんな単発だからそういう事なのだろうw 秋天は武がイクイノックスマークしてて良い位置って言ってたし似たような展開なってたと思うけどな
あのスタートだと自然とそうなりそうだし ドウデュースはダービーも有馬記念もそうだけど、爆発した時直線首が下がるフォームで伸びる
G1勝ったレースは全部僅差だけど抜かれる感じがしない
天皇賞4着、ジャパンC2着だろう >>73
というかドウデュースも武がそんな癖のある馬じゃないって言ってたし騎手が変わってもそこまで大きな差はないと思うけどな 有馬同様スタオンの半馬身先にいたとしてもその半馬身先にリバティはいるぞ >>75
というか余程出遅れたとかでもないのにイクイガンマークしなかったらショックだわ
流石に挑戦一回目から着拾いはして欲しくないわw
戸崎がちゃんと勝負してくれたから桁違いの力の差なのを全世界が理解したわ まあ変わんなかったろうね
JCで3着に上がれるかどうか
秋天は武が乗ろうが何しようが馬が競馬になってないから勝てるわけがない 武の秋天前のコメント見直して来いよ
イクイノックス意識しまくってるからマークしてたと思うし同じ結果だった
ただJCは力の差を痛感して控えて自分の競馬に徹したと思うからリバティには勝てた可能性は否定しない 武の独特な鞭を叩くリズムがドウデュースは心地良いのでよびるよ 秋天はガス抜きができてない状態で最終も坂路で太め、まずダメ
JCは(うまく乗れば)2着はあった
武豊の言葉通りだろ スロ専だからなぁ
上手く乗っても1つ着順あげれるか程度だろうな
かかったとかリバティ見たら言い訳できんし >>81
JCは控えたら掲示板外よ
あれは前にいて上がりも使えないと上位に来れないレース
そしてイクイノックスより前にいてイクイノックスより上がり使えないと勝てないレース
理論的に不可能 そもそも武乗ってる有馬もJCとそんなにパフォーマンスかわってないじゃんw
イクイノックスと比較したらカス同然のスターズに枠の利あって僅差勝ちだからな 5馬身、6馬身前にいる馬を武が乗るだけで逆転出来るなら
武はどんな馬質だろうとリーディング争いしているよ なんか良い方向ばかりイメージしてるけど武が乗ったら逆に着順下がってた可能性もあるからなw >>91
戸崎だって1番人気マークの無難に勝ちに行く騎乗してるのにな
折り合いついてなかったけど 枠順のおかげでスターズオンアースにギリギリ勝てただけだからな
イクイノックスに5馬身くらい負けてたんじゃね
じゃあ変わらんな 有馬スターズの大外の不利なんてロケットスタートでインベタ先行できた時点でほぼ無くなってるよ
むしろドスローを先行出来て流れが向いた >>96
そのロケットスタートで多少なりともスタミナ使うし距離ロスもあるからこそ昔から大外枠は不利と言われてるのによ 距離ロスなんて微々たるものでほぼ影響ない
道中外回らされ続けるのとは話が違う >>98
前にも微々たるものとか言ってる奴いてスレが荒れてたの思い出したわ
調教師とかも大外枠引くと目の前真っ暗になるとか言うのに ま、ドウデュースがイクイノックスを上回るなら凱旋門賞を勝つしかないわな
勝ったら認める いやもちろん応援するがせめて良馬場だけ出走にしろよ
マジで馬壊れるぞ 秋天とJCは勝てなくてももう少し上の順位はあったろ >>99
ロケットスタートインベタなんて狙って出来るもんじゃないし、最後方で外を回す気満々でもなけりゃそらキツいわ >>104
秋天はあの出の良さを殺してでも着狙いに徹すればジャスティンと2着争いした「かも」しれない、けどあの時点の武がそんな消極騎乗するわけがないからおそらく変わってない
JCは手が合う武組めばもう少し伸びたかもしれないけど武が言うようにリバティを捕まえるまではおそらく行ってない
まあスターズを有馬と同じように捉えて3着に滑り込めれば上出来か 有馬だってジャパンカップ以上の枠番不利に加えてスターズオンアースが自滅した部分もあってやっと半馬身だろう
ジャパンカップで先着するのは言うほど簡単じゃない >>57
2番人気がいい感じに追走できてる1番人気を放置すんの?
ナイナイ JCって前半見ると後ろと右を塞がれてるから物理的に武でも同じような位置取りになってただろうし似たような結果になっただけだと思うけどな
秋天もどうしてもあの位置になって挟まれてたから武でも馬はかかってただろうしな まぁ馬体がゴツくなって長距離は無理じゃねみたいに言われてたのを覆して有馬を勝ったのは良かった ドウデュース着差つけて勝つタイプじゃないし、有馬記念も見た目以上に余裕があったと思う イクイノックスには勝てないだろうけど馬券にはなってたんじゃないの?
スペシャルウィークみたいに武豊じゃないと走らせられないタイプなんだろうな >>114
余裕がありゃ京都記念ぐらい着差つけるぞ 何にしてもイクイノックスいるだけで他の馬はレースぶっ壊れるからイクイノックス出たレースは勝ち狙うなら力出せないぞ
追走に不安あるドウデュースは秋天もJCも辛かったと思う
JCに関してはドウデュースにとってのベストの騎乗とポジション取ってたよ
あれ以上下げても上がり32秒台なんて出せない馬だしあれ以上出したらそもそも追走でバテる馬だから >>115
まあ本当のところはわからんが武はドウデュースは別に癖のある馬ではないとは言ってるな
あと戸崎の位置取りもいい感じですねって言ってたし大きく着順が変わるほどではなさそうだけどな ドウデュースも有馬は見事だったしな
ジオグリフあとはお前だけやぞ・・・ 自分ならイクイノックスに勝てたとか言ってるわけじゃないからどうでもいいと思うけどね 武さんの口調聴いたら1着は無理だろあれ
強過ぎたとか言ってるしw >>119
ようやく芝戻るから少し安心しとるわ
チャンピオンズカップの負け方尋常じゃなかったから芝戻ったところでどうなるかもわからんが 秋天の2着はいけてたよ 武さんお得意の着狙いだろ
2→3→1かなリバティには勝てない もし武が負傷しないで秋天から乗ってたら最初のコーナーまでに落馬して人馬共に死亡・・・って言うのと同じくらいくだらないスレ >>127
秋天の最後の直線武豊なら凄い伸びてた言うのか 友道がドウデュースが武を待ってるとか言ってたけどそんなんあるか!とは思ったな!魚は僕らを待っていると同じくらいあり得ん事や。 秋天最終坂路強め
JC最終、有馬最終ポリトラック軽め
これ ドウ信者自身がよく言うように叩きが必要な馬なので
武豊が乗ろうと成績は変わらない
元々大した馬ではない
運だけは持っている幸運な馬
2024も勝てて1勝だろう 秋天後ろからなら2着かワンチャン勝てたまではあるだろ
イクイノが最後流してようが再加速前に差せる 時間戻らないからどうもならないでしょ
この手のもしもって価値観の相違を認められないアホが相手をなじりだすから議論自体が馬鹿馬鹿しい あらら、秋天は最終坂路でやって来た位だしまず仕上がってない!
競馬は相対比較、なかなかいつも好調では走れない
分かってても期待するだけなら、タラレバならタダだからまあ良いんじゃないの 昨日の京都金杯の勝ち馬もシレっと戸崎で負けてるし
想像以上に戸崎が乗る事の負担は大きいのかもしれない 有馬記念なんてただハマっただけだから
武が乗っても戸崎でも変わらんよ。 >>12
武豊だとスタート出さないから
良いスタートにはならないと思うぞ
4、1、1 【朗報】Twitterで有名なイクイノックスの気持ち悪いなりきり垢『イクイノックスくん』@arima_equi がついに匿名メッセージ「マシュマロ」と「ラブレター」を始めたでノックスよ〜〜〜!!!!
マシュマロ
https://marshmallow-qa.com/qqbbku26qjs3go0
ラブレター
https://love-letter.club/to/arima_ikui/
イクイノックスくん鍵垢内通bot
https://x.com/arima_equinox?s=21&t=bIFmLFQN71Maj1Pv1sZQTw
.357147025866525 朝日杯勝って弥生賞をステップにクラシック始動してダービー制覇。叩き良化型で秋古馬3連戦皆勤、叩き3戦目で有馬V
古き良き名馬感がたまらんなw 全開ドゥデュースと戦わずに済んだイクイノックスはラキ珍だな
ダービーはけちょんけちょんにされてるし タラレバばっかやってるとコイツみたいに頭おかしくなるからな
注意しなよ >>12
これな。
秋天は下手すりゃ戸崎よりも着順下げてる可能性さえある。 秋天前付けするとは思えんがな
23着を見るに後ろからなら話にはなったろ >>147
着順しか見ないからそうなるけど最後方待機はイクイの後ろに構えるよりも勝ち目薄い敗北宣言だぞ
勝つには同じポジションから行くしかない ガチな話したら
2.3
2.3
1
やね
秋天とか普通にジャスティンとプログノと上がり対決してるよ ルメールはハイペースであることに気付いてなかったからずっと前にいたんでしょ
それで勝ちきれる馬だったのはそらすごいけども
ペースに気付くか最初から決め打ちかで後方待機は何も敗北宣言じゃないし常道だろ >>148
スタートは最後方で問題ないじゃん
武豊のドウデュースの乗り方は道中ジワジワポジション上げて
直前までには最低射程圏内には持っていく乗り方だから
武豊なら残り2ハロンでは並んでるくらいにはいたよ >>150
そもそも馬場が良かっただけでハイペースじゃないから 逃げ馬が完全に脚を失って惨敗、後方待機馬が2着に突っ込んだ
こういう現実は無視しちゃえば良いんだもん、だからタラレバやるとバカにされるよって 天皇賞で「あのスタートなら」って前提で話してる人多いけどそもそも武ならスタート出さないからな
武が「イクイノックスをマーク」と言っても直後につけるって話じゃないからな 最初は後ろでも直線入った時にはイクイノックスのすぐそばにいれば良いわけだよ 天皇賞秋とジャパンカップは2頭の殴り合い…じゃない、叩き合いになってたかもな。 エアグルーヴとバブルガムフェローの再現になってたかもな。 お前馬鹿か?w
だからイクイノックス弱いだけって話だろwしかも右回りは最弱レベルw
武ドウデューとルメスターズより弱いw 秋天はもうちょい順位上だろうが
JCはどうやっても4着
有馬記念は枠が変われば1〜3着
信者は過大評価してることに気づけ 秋天時は太り過ぎの仕上げ不足だからどう足掻いても無理じゃねあれw 全部2着から4着だよ
結果は有馬は勝つことができたけど
総合的に見て秋天、JCはイクイノックス有馬はスターズオンアースに最低負けてるからな
秋天とJCは負ける馬1頭ですみそうにないような気がする >>161
これは素敵なとぼす君
今日も漢字のお勉強見守ってるよ >>154
武さんが休み明けでスタートも馬が張り切り過ぎてたって言ってたし大きく変わらんと思うけどな >>26
イクイノックスはシーズン3走したことないのに? どうもなってねーよ
客観的に見て戸崎の騎乗は問題なかったし
ウマガイジのマヌケって馬3騎手7みたいな感じで思ってるのかね JCはあまり変わらないかもしれないけど秋天はかわるだろ。
武と戸崎と言うよりテン乗りで影響ないわけがない。しかも当日負傷ののりかわりだ。調教にものらない初顔合わせみたいなものだぞ。
自分が馬の真似してていきなり見知らぬ人が乗ってきたらどう思う? 友道厩舎は叩き良化で馬作ってくるからな
秋天の戸崎は可哀想だったよね。まあそういう事だよ 武が怪我した自分が悪いって言ってたのに叩かれる戸崎だけは可哀想と思ったな >>138
ナミュールがたけしが降りた途端覚醒したから合わないジョッキーってのはやっぱいるんだろうよ
戸崎は牝馬だと強いのにね そういうことばっかしてるからファンの印象悪くなるのにな
もともと悪いのに 朝日杯もダービーも有馬も叩き3戦目
そういう馬ってことだよ
今回はさらに戸崎のハンデがあったからな
ただそのおかげで有馬でも余力があった
秋天、JCはまともに走ってないからな
それはスターズも同じく ペースを体感できる武が秋天の暴走ペースに付いていくとは思えない
最初にイクイノックスマークするつもりでも下げていって
後方集団と2, 3着争いすると思うね ドウデュースは大型馬で明らかに叩き良化型
故障明けで7着→4着→1着
正直武豊が美味しい所をかっさらったともいえる >>177
大外回ってたからちょっとあれだけど皐月ではスタート後に武がメッチャ抑えて後方下げ過ぎてあんな事になったからな
後ろ下げて必ずうまく行くとも限らんよ >>169
戸崎の乗り方は問題無かったがドウデュースの乗り方としては間違っていたというだけ
>>179
皐月賞も後ろから行ったのは問題ないよ、動き出しが遅すぎただけ 秋天なんか誰乗せても勝てる訳ねえだろ
ラップタイムから目を背けるな >>181
だから、ダービー以降は早めに動いて答えだしてるだろ >>180
じゃあ秋天で動き出すの遅れるミスするかもしれんな 武だったらって言う一縷の望みに賭けての有馬記念出走だったんだから、秋天JCも武が乗ってたら結局両方同じように負けて有馬出ないで休養だったんじゃね? >>186
それはないだろ
後方から行って徐々にポジション上げて直線ではイクイノックスを一旦かわすくらいはするが体調イマイチだから伸びず
秋天は4着5着くらいかな 秋天は2着だろうな。ジャスティンパレスと同じような形になりそう。JCは4着のままかと。 ジャパンカップは先に抜け出してダービーのように抑え込む >>194
抑え込むってダービー抑え込んで勝ったとは言えないけどな
アルテミスSのラヴェルみたいなもんだ 早めに抜け出したら秋天みたいに脚色鈍ってただけじゃないの?
それ出来るならあのJCでもっと伸びてたし 武本人が言った通り秋天もJCも上手くいって2着だろ 早くリバティ スターズ ガイア プログ ハダルとの再戦が見たいな
それでわかるんじゃね どうでもいいがな
既にいなくなった馬がどうとかどうでもいいし
ドウの評価がどうなるかはここからやろ >>196
戸崎の時は道中力んでて力余分に使ってたから 戸崎今日のデシエルトも飛ばしたな コイツ下手すぎる 5 4 1
JCは後ろからじゃ差せんから武が乗っても変わらん スタオンもジャスパレも小回り苦手だった上に、
ジャスパレはチョンボしてくれたから有馬で上回れただけで基本性はドウデュースより上だからな JCでイクイに勝つにはイクイの隣か前でイクイより上の上がりを使うしかない
イクイより数段後ろに構えて尚上がりで完敗したドウデュースには不可能
そして何よりJCイクイはその脚すら緩めまくっての舐めプ状態という恐怖の現実 >>204
スターズはロケットスタート、ジャスティンパレスは返し馬で首ブンブンやってで負け気味
ゲートも競馬の内だからな、知ってるだろ >>203
武が乗ってたときドウデュースが首上げて直線苦しい乗り方したことない
そもそもドウデュースの有馬は着差以上に余裕あったし >>205
前につけて舐めプして上がり最速だからなそりゃUMA扱いされるわ ドバイターフ選択すればリバティ
ドバイシーマ選択ならスターズとジュンコに当たるのかね 戸崎がイクイノに乗ってたら、どちらもドウ(ルメール)が勝っていた
あると思います 2.2.1じゃね?イクイノックスが戸崎なら1.1.1 ホントゴミしかいねーなドウヲタ
コネタケが乗ろうが乗らまいがかわらねーよ
有馬なんかJRAのヤラセってまだ分からねーのかよハーツがあんだけ馬券内に残ってんだぞ
キーファーズのチャーター機として海外で恥かくだけ リバティとドウデュースとスターズはほぼ強さ同じだろ
リバティの2着は斤量の恩恵があったからで
JCではドウデュースに戸崎デバフ
有馬ではスターズに大外デバフ
でそれぞれ着順入れ替わっただけ 武が乗ったところでイクイノには絶対勝てないだろうが、逆にパレスやリバティに負けるとも思えん
2-2-1 7→2とかそこまで変わるとは思えん
7→4とかならわかるが >>203
後ろから行っても直線だけで差すわけじゃないから
ジャパンカップも直線入ったところで2番手集団の先頭やイクイノックスと同じ位置まで上がっていれば良いわけ >>221
東京で捲りはキツいよ
オルフェーヴルも東京で捲ればジェンティルと脚色変わらんくらいだし >>221
JCはどのみち囲まれてたから後ろ下げるのも外に回すのも無理だし
となるとあとはスパートのタイミングってところだけど戸崎にそんな問題があるとは思えんし
大きく着順変わるほどはないと思うが 戸崎4角でうまいこと抜けてきたからむしろやるじゃんって思ってたが
ドウ基地は厳しいんだのう >>222
有馬もそうだけどポジションを上げているだけで仕掛けてないから捲くりとは違うから >>223
武豊はスタート出していかないから位置取りとか全く変わる >>225
ポジションを上げるのとペースを上げるのは別なのか?
ちょっとわからないわ
ポジション上がってるのにスピードに変化はないのか? >>227
捲くりは仕掛けてそのまんま戦闘を狙う戦法だよ
馬なりでポジション上げるだけを捲くりとは言わない >>228
意味がわからない
4角先頭じゃなければ捲りじゃないと?
個人的な解釈としては脚を使ってる時点で捲りだわ >>229
お前の理屈だと馬が道中、1つでも2つでもポジションを上げたら全部捲くりってことになるけど
4角先頭とか関係ないから
捲くりは仕掛けたらそのままゴールを目指す戦法
ドウデュースは途中で単にポジションを後ろから前目に移動させただけ、それは捲くりじゃないから
仕掛けは移動させた後に行われている、それが4コーナー手前で捲りというならそうだが
お前の言う最後方からのは捲くりじゃないから >>230
どんなのを想定してるのかわからないがどちらにせよジャパンカップで後ろからイクイノックスと同じ位置まで上げてきてそこからイクイノックスと同等以上の脚使うなんて無理だわ
それができるなら有馬でスターズ相手にもっと離してないと何の説得力もないただの妄想 >>226
いやそうじゃなくて映像観たらあれ以上後ろ下げようがないけど
右と後ろから挟まれて動けないっしょ >>230
仕掛けるのもポジション上げるのもスピード上げて息やスタミナ使うけどな
よくわからん >>231
何で?
最初のダッシュで脚使うか、途中の馬なりで使うかって消耗量変わらないでしょ ドゥとかスレタイに書いちゃう>>1はドウなんてどうでもいいイクイアンチ確定 >>235
あのスタート見たらあれ以上どうにもならんと思うが
むしろ武もいい位置ですねって言ってたけど >>234
後半ポジション上げる時点で持続的なものを要求されるんだから全然違う
最初に使って内ラチ走りながら直線向いてから息も入れられる
後半ペース上げていくなら外を回されそのまま追い出す
全然違うよ 実際、武が乗ってもスターズ、リバティと互角くらいが最大限だろ。
武本人ですら2着有ったかもと言うくらいなんだから、
イクイノックスには勝てなかった。 「僕が乗ってりゃ勝ってました!」とか僅差だったとしても言えねぇだろ
武だろうが炎上不可避だ >>239
向正面でポジションを上げたとして他の馬より少し速いペースで走ったとしてポジションまで上げたら他の馬と並走するんだからそこで息入れて落ち着けれるだろ >>238
だから、武豊が乗った場合も同じようなスタートしたことにしたがるの?
あえて好スタートを避けてスタートさせてるのに いつになったら成長すんだよ
仮にも馬券をする人間ならここのレスの9割がたらればに過ぎない事にはよ気付け そもそもかかるドウデュースをだしていって末脚がないライラックとデシエルトを控えさせて足早いソングラインで内突っ込んでいくのはどうなんだ? 秋天で最後方からジワジワ上げるってそれジャスパレとプログがやってたがな
ドウデュースなら同じ場所からもっと上がり出せる!って言うならちょっと現実的ではないと思う >>247
あんなもん戸崎関係なく走る前から終わってた
外枠&馬体重でとどめを刺したのは戸崎だがwww >>244
だからあれ以上後ろ下げたら悲惨な事にしかならんぞ
元々好スタートでもなかったのにあれで下げたりしたらウインエアとかが邪魔で包まれてたし
スタートぐらい見ようぜ 差しや捲りが得意な馬でもなんでもかんでも後ろ下げたらいいってもんでもないからの >>251
>>252
騎手も調教師もドウデュースはスタートはそろっと出すのがベストと言って、スタートはあえて行かせないようにしてるのに
下げたらとか見当違いのこと言ってるんだ? >>253
JCはそろっと出してるように見えたがな
問題はその後だ JCのあのスタートであれより後ろ下げるとか自殺行為だろ 武豊が乗ってても勝てたかどうかはわからんがJCではリバティには負けなかったと思う >>256
スターズはわかるかもだがリバティはキツそう >>179
スローで直線短い中山で後方から馬券内持ってこれる力あるのに
超ハイペースの府中でなんで後ろから来れなくなるんだよ >>262
JCはあの位置取りにしかならんからどのみち無理だけどな 秋天が多少マシになってJCが2着争い出来るかどうか程度でしょ
武自身が天皇賞前にイクイと同格かつ強気の思いで居たので負かしに行く
折り合えた戸崎くらいで殺人ペースで結局垂れるから着順少し上げる程度
JCは武の言った通りよスターズは越えてリバティと着順争い
武豊どうこう言ってる癖に武の考察蔑ろにしすぎだろ信者どころかただの基地だわ 武が映像観ながらいい位置ですねって言ってた以上は同じようなことしてた可能性もあるからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています