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308コメント92KB
初年度産駒がデビューする種牡馬
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 10:40:49.38ID:6O8ypqgF0
詳細は>>2-3
0002名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 10:41:05.21ID:6O8ypqgF0
ルヴァンスレーヴ
ゴールドドリーム
サートゥルナーリア
ミスターメロディ
モズアスコット
ナダル
フォーウィールドライブ
タワーオブロンドン
ノーブルミッション
アドマイヤマーズ
フィエールマン
ウインブライト
エポカドーロ
オーヴァルエース
サングレーザー
ブルドッグボス
レッドベルジュール
ハッピースプリント
シスキン
スマートオーディン
0003名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 10:41:17.95ID:6O8ypqgF0
オールブラッシュ
ミッキースワロー
アルバート
ウォータービルド
ストーミーシー
コパノチャーリー
ダイシンサンダー
エタリオウ
ロンドンタウン
キタノコマンドール
サングラス
クワイトファイン *
オウケンワールド
サイモンラムセス
リコーソッピース
ステッペンウルフ
ハウライト
フロリダパンサー
ソールインパクト
ミキノドラマー
0004名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 10:42:23.46ID:ce46i5Yt0
ダート多い
0009We Love STU
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2024/01/09(火) 10:47:43.40ID:13SjJN7W0
>>6
兄エピファネイアが種牡馬で大成功しているから期待されるのは当然。自分はアドマイヤマーズだな。
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 10:52:43.67ID:FofYTzUE0
ミスターメロディとモズアスコットどんぐらいやれるかな

>>10
プライベートで1桁しか付けてないけどな。オーナーの愛は感じる
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 10:55:14.13ID:7xcckXxF0
>>3以降はほぼPrivateのような種牡馬だな
種付け10頭で競走馬登録5-6頭とかそういうレベル
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 10:57:11.88ID:AednLve40
アーモンドアイ×エピファネイアもデビューか
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 10:57:59.44ID:VuV0C9Fe0
実質サートゥルナーリアだけ
0017名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 11:02:10.00ID:7xcckXxF0
当歳1歳セリのサートゥル産駒みるともう身体のバネが凄まじそうな産駒ばかりだったけど
2歳になった今はどういう評判なんだろ
0018名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 11:03:54.66ID:Q5+Py6xg0
サートゥルは楽しみだな
正直種牡馬としてはイクイノックスより期待してる
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 11:12:50.43ID:WSqLeik70
ダート層が厚いが芝はサートゥル一本頼みかね
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 11:13:12.47ID:8N1ivi0V0
身体能力的にはリオンディーズ以上エピファネイア未満だったし種牡馬成績もそうなりそう
初年度のライバルになりそうなのはデアタク3冠で繁殖の質が上がったエピファネイアってところか
他の有力種牡馬は未デビューや谷間の時期でここで抜け出せるかどうか
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 11:15:40.02ID:GV5XyLEG0
サートゥルナーリアは期待高い分
種付け料も繁殖の質も良いから初年度からG1馬ださないといけないレベルなのよな
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 11:19:53.89ID:gxhoTIHC0
サートゥルは距離短めの馬が多そうなイメージ
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 11:25:21.02ID:XsyHbjCw0
>>7
他の板では評価悪いって見たけど何が正解なんだろう
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 11:26:54.25ID:cqTi8PGr0
実質ディープ系最強牡馬フィエールマンくるじょん!
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 11:27:36.05ID:XsyHbjCw0
>>30
ごめん板じゃなくて他スレ
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 11:27:57.64ID:GV5XyLEG0
>>30
社台SSに入れなかった時点でかなり割引だとは思う、社台ノーザン系生産も多くないし
逆にアドマイヤマーズはノーザン率がかなり高く、ノーザン外があまりつけてない
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 11:29:30.46ID:XsyHbjCw0
アドマイヤマーズは受胎率悪いんだっけ
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 11:49:27.43ID:nI+VT/Qi0
オルフェ産牡馬の最高傑作エポカドーロに期待だな
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 11:50:29.44ID:XsyHbjCw0
>>35
晩成オルフェ産駒なんだから健康面に問題なければもっと伸びて可能性あったってマジレスしておく
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 12:11:26.16ID:rpiAdy6H0
ナダル産駒にイッチャッテルて名前付けて欲しい
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 12:17:07.09ID:WB2KmQU70
マーズコケるとカレンブラックヒルが
ダメジャー後継筆頭のまま
そのライン消滅は悲しいから頑張って欲しい
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 12:20:46.57ID:yW+MlD910
インディチャンプ楽しみ
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 12:30:46.13ID:uMVGhI4a0
藤沢師最後の種牡馬タワーオブロンドン
藤沢ルメールのコンビは、あのレイデオロと同じである意味注目してる

レイデオロと違ってノーザン生産ではないので、その分はプラス
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 12:31:37.06ID:A4bt4un10
良くも悪くもナダルは要注目だわ
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 12:33:38.05ID:IXMnP/r+0
ルヴァンスレーヴの続きが見たいよ
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 12:35:12.99ID:cjeTpF1t0
地味にマーズがサンデーの血を繋ぎそう
イクイノックスコントレイル失敗してもどうにかなる気が
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 12:37:51.97ID:uMVGhI4a0
サングレーザー種牡馬入りしてたんだ

札幌記念
1着ブラストワンピース 乗馬
2着サングレーザー
3着フィエールマン
4着ワグネリアン 現役死
5着ペルシアンナイト 誘導馬

3頭も種牡馬入りできないG1馬を出すとは酷いレース
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 12:40:15.88ID:A4bt4un10
オールブラッシュ血が繋がってほしい
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 12:44:50.55ID:7HHBzDR10
クワイトファインまだ何かやってんのかと思ったら来年デビューの牡馬いるんだな。
テイオーの2×3の
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 12:56:32.23ID:8wAnihqW0
>>50
スーパーエースサートゥルナーリアがいるのに不作ってことは無いな
まぁ球は少なめか?
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 12:59:42.98ID:J7C+nhrK0
サートゥルナーリアのG1勝利ってアドマイヤジャスタに勝ったホープフルSとヴェロックスに勝った皐月賞だけだよ
3歳有利な天皇賞秋では6着に完敗してる
能力の上限値がかなり低いのでレイデオロ以下かもしれないよ
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 13:05:08.57ID:Pk2WPIvE0
>>2
クラシックディスタンス用種牡馬が少ない?
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 13:17:58.10ID:CsbPsTTm0
>>53
上限とか全く関係無いよ
ステイゴールドからオルフェーヴルが出るんだし
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 13:19:39.70ID:lIexX4TU0
ミッキスワローがなかなかいいと言われてるな
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 13:20:07.42ID:w3VEYxrL0
関係者すべてを唸らせたサトル産駒がついにデビューか
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 13:29:09.71ID:I6sgrtFS0
遺伝子の半分は発現しないで眠ってるからな。
親の休眠してる遺伝子の方に大きな力があるときもある。

戦績がいまいちだった良血が評価されるのも、
眠ってる遺伝子に優秀な才能が潜んでる可能性を評価してるわけだし。
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 13:33:23.62ID:B1dOspsc0
>>42
ノーブルミッションは今年頑張らないともう質も数も集まらなくなっちゃうな
アメリカでコードオブオナーやノバルス出してるんだから単なる重いステイヤーじゃないし、フランケルの代用としてそれなりにやれそうなんだけどな
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 13:41:44.25ID:fxbmw+XI0
スワーヴリチャードみたいなのが隠れてないかな
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 13:45:29.98ID:/TSeEwqF0
コントレイルってもう出た?それとも来年?
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 13:49:49.37ID:XsyHbjCw0
>>55
気性が足引っ張ってそこが見えないまま種牡馬入りしてるタイプなら面白いんだよね
サートゥルはどうだったかだな
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 13:50:15.44ID:XsyHbjCw0
>>58
それも致命的な怪我があってパワー出せなかったパターン
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 14:05:44.45ID:KJSij/Ip0
ナダルとルヴァンスレーヴが成功すれば
モーリスは洋梨だな
馬刺はよ
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 14:06:58.01ID:F94V1eIY0
サートゥルナーリアは成功はするだろう
問題は大成功までいけるかどうかであって、モーリスぐらいの成績は残せると思う
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 14:19:01.96ID:9aQkROs/0
サートゥルナーリアはディープ牝馬に沢山付けてそうなのがどう出るかなあ
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 14:24:25.49ID:lIexX4TU0
純ダート馬の大成功はゴールドアリュールしかないよな
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 14:30:45.59ID:DcndZgOp0
>>72
インディチャンプが結構やれそうだけどな
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 14:37:33.00ID:q9iUHvsm0
>>70
サウスヴィグラス
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 14:41:31.13ID:V1wXeGd/0
ファピアノがエンパイアメイカーとUnbridled's Songから1頭ずつかシスキンは初年度少ないけど
父系であんまり合うイメージ無いんだよなあ
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 14:43:36.93ID:J7C+nhrK0
サートゥルナーリアが成功すると思うならなんでまだ満口になってないの?
生産者はレイデオロの失敗を見てサートゥルナーリアに疑問を持ち始めてる
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 14:44:12.91ID:DcndZgOp0
>>70
ゴルア純ダートと言えるのか
ダービー五着入ってなかったか?
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 14:48:05.20ID:rZ1B9Jww0
>>65
50戦ももしといて底が見えないとか無いよ
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 14:48:15.91ID:J7C+nhrK0
サートゥルナーリアの人気の根拠だったカナロア、エピファが生産者がから不人気だからな
成功の根拠が怪しくなってるんだからサートゥルナーリアの成功が疑われるのは当然
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 14:55:57.43ID:9aQkROs/0
>>79
実際見えてなかったわ
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 14:57:14.34ID:Vum5ux+/0
>>81
なら殆どの馬が見えてないな
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 15:00:38.44ID:9aQkROs/0
>>82
底見えないまま種牡馬になって化け物級を出す
勝己さんの言った通りになった
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 15:01:28.62ID:1Y0yXkGl0
何系なのかも書いておけよ
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 15:01:51.15ID:asOfbeaN0
>>83
楽しみだな
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 15:02:24.42ID:9aQkROs/0
>>83
サトダイっぽい雰囲気だけどスピルバーグみたいな大失敗もない気がする
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 15:03:28.23ID:asOfbeaN0
>>77
サートゥルナーリアの凄さは皐月賞と有馬記念で証明してる
ディープインパクトだったら掲示板を外してる
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 15:18:15.34ID:V1wXeGd/0
フェノーメノはデビュー以前のレベルだったから流石にもうちょいマシだと思う
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 16:17:17.02ID:MbSNAZFI0
オールブラッシュに誰も注目してないのな
産駒少ないけど俺は期待するぜ!
ウォーエンブレム自体がポテンシャル高かったしミラクル大成功をみんなも祈ってくれ
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 16:22:20.09ID:6Vk32DFb0
フィエールマンってステイヤーじゃん
フィエールマン付けるならタイトルホルダーでいい
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 16:50:59.89ID:IUkiQIGv0
サトノダイヤモンドの体たらく見るとフィエールマンとかジャスティンパレスもダメだろうなって思う
ダートで潰しも効かない鈍足量産しそう
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 17:20:39.83ID:XsyHbjCw0
>>89
フェノーメノ産駒は生まれた産駒の個体がバラバラな上に気性難
自分に似た馬が生まれないの三重苦
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 18:23:34.40ID:6UNqXIWs0
>>24
お前遺伝の知識あんまないだろw
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 18:37:51.59ID:yW+MlD910
ウインブライトとかいう会員でさえ期待してない種牡馬
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 18:46:27.52ID:6UNqXIWs0
>>89
>>92
おいおいフィエールマンはステイヤーでもなんでもないぞw
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 18:57:14.34ID:Y1Ot8EWe0
テッコンシャケサングごときより鈍足な駄馬だから仕方なく長いの使ってただけだしな
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 19:18:51.02ID:9XElwRXr0
>>3
ステッペンウルフって何歳だよ
死ぬ前に一発やらせてあげたらいい仔が生まれたのか
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 19:28:56.64ID:n1Jinea80
好馬体の多いナダルだな
内国産より外車の時代よ
シスキンも期待してたけど初年度は全然種付けできなかったっぽいから微妙か
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 19:44:04.51ID:LhefvEUC0
>>104
そういう奴は気づいたらいなくなってるから
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 19:53:12.01ID:7hHQOGMt0
>>72
ウインブライト、インディチャンプ
あと何気に兄パレスマリスの活躍でアイアンバローズも種牡馬になりそう
オーソリティも種牡馬にするために現在治療中だし結局何かは残りそう
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 20:17:12.79ID:FnTo3qjb0
シスキンどうなん?
血統めちゃくちゃよくね?
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 20:34:22.04ID:PrnSKgsR0
サートゥルは気性について言及される馬が多い
ナダルは好馬体が多いけどダート専門って感じ
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 20:44:38.31ID:6UNqXIWs0
シスキンは血統だけ見たら世界的大種牡馬でもおかしくないわな
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 21:08:01.51ID:7xcckXxF0
>>110
兄貴両方キチガイだからもう織り込み済みな面もあるでしょ
ただサートゥルはエピファに比べてやや短い適性かなって見方が多いみたいね
あとは3兄弟で一番つなぎが寝てるほうだからダートはリオンよりもいけるんじゃないかっていう見方
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 21:12:20.76ID:XsyHbjCw0
>>98
BRFはウインブライト産駒褒めてるけどな
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 21:31:39.65ID:K90puq530
現役時代が牡馬暗黒時代だったからな
0124名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 21:40:03.26ID:ynqkES8e0
ディープの孫種牡馬堂々デビューか
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 22:32:15.03ID:gld7iuX80
ナダル産駒がめちゃくちゃ巨大
0130名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 22:39:39.23ID:gld7iuX80
サートゥルナーリアがカナロアの素直な気性を受け継ぐのかシーザリオの頑固な気性を受け継ぐのか見もの
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 23:16:01.74ID:Y7vFBD1K0
フィエールマンて現役時から種牡馬入りしてもなんかずっと扱いが悪いけどこれはやっぱ虚弱のせいなの?
ディープの後継はコントレイルよりこっちだと思うけど
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 23:19:22.09ID:BmozyJHB0
ドゥラメンテ級と言われてるサートゥルナーリアとスワーヴ級と言われてるアドマイヤマーズの対決か
0134名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 23:27:52.88ID:P03vJkke0
オルフェ孫がいよいよヴェールを脱ぐ
新時代の幕開けだ
0135名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 23:28:10.06ID:lNmXI2Dr0
>>117
ダノンバラードにお熱の見る目ないクラブだからなあ
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 23:33:08.36ID:dGoVUcyX0
POGで言えば早期からノーザン産のアドマイヤマーズ産駒が席巻しそうよな
「またアドマイヤマーズか!」「アドマイヤマーズすげえな」「またアドマイヤマーズw」
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 23:33:56.90ID:TO7RC/ZF0
生産界の初期評価は当てにならない
キタサンとかスワーヴは雑に扱われてたし力入れまくったレイデオロはあの様だし
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 23:34:04.62ID:FQm+M4Ot0
ゴールドドリームがゴールドアリュールの真の後継になってほしい
種付け数も多いみたいだし
エスポワールシチー、スマートファルコン、コパノリッキー
こいつらの体たらくは見てられない
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 23:51:34.11ID:CIS6TJQq0
タワーオブロンドンは好きな馬だから産駒頑張って欲しいね
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 23:55:36.75ID:jUUrjEH00
ルヴァンスレーヴはダートではなく芝で大物出してきそうな予感する
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 23:58:25.89ID:ZTYnaCQn0
>>132
フィエールマン扱い悪いって言うほどかね?
これ見るとむしろ優遇されてるまである

2019年札幌記念
3着 フィエールマン → 200万で107頭も種付けが集まる

1着 ブラストワンピース → 有馬記念馬なのに乗馬
4着 ワグネリアン → ディープダービー馬なのに現役死
5着 ペルシアンナイト → 種牡馬に向いてる(らしい)マイルG1馬なのに誘導馬
0142名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 00:01:21.24ID:0b2AvFiq0
マイルG1馬が種牡馬向いてるって今のリーディング上位にマイルを主戦場としていた馬なんか数えるほどしかいないんだが
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 00:10:05.86ID:leDRnMBL0
日本のマイラー牡馬がレベル低いのもあるんじゃない
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 00:18:40.51ID:kfhuO3/70
欧州のタフなマイル戦と日本のペラペラ馬場のマイル戦じゃ求められるものが全然違うんじゃないの?グランプリボスとかタフすぎて最後歩いてたし
日本のペラペラ馬場だと2400ぐらいで強さを見せられないとダメなんでしょ
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 00:20:30.57ID:wEcl+3HR0
ワグネリアンは死後の陣営のインタビューを聞く限りでは病気が無くても種牡馬入りは微妙だろ
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 01:28:51.82ID:TRFT98lM0
いわゆるスローペース症候群が短い距離まで波及するとただのスタミナのない中距離馬がマイルを勝つようになるしただのスタミナのないマイラーがスプリントを勝つようになる
0148名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 02:41:40.93ID:utI6j8BO0
誰だったか騎手が言ってたけど騎手目線だと2000までは短距離と変わらないんだと
馬がリラックスして走れるならマイルの馬でもダービーだって走れると
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 03:21:28.69ID:ylt3PHCt0
>>137
レイデオロの何が悪いのかわからん
元々予想された成長曲線で上がってきてるし
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 03:24:55.98ID:mAjGJQHb0
>>148
何を当たり前のことを言うてるんだ
リラックスして走れば5000だって余裕だよ、馬なんだから
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 06:55:42.89ID:cvMRPRLA0
牝は気性が難しいからな。
比較的安定しやすい牡でも気性が難しいレイデオロが牝馬で勝てないのは分からんでもない。

ただ気性面は加齢で安定してくるから、
ここから8月までにどれだけ仕上がってくるかまだ分からんよ。
0156名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 08:52:24.03ID:PEOm3/850
>>2
成功種牡馬を毎年当ててる
連戦連勝さんは
サートゥルナーリアとアドマイヤマーズが本年度のツートップと断言してるね
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 08:54:22.81ID:HuPXJlNg0
>>151
たまたまだろ
全然勝てそうに無い走りしてる訳じゃないし
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 09:13:55.23ID:ulnhN/eH0
>>149
スワーヴリチャードやブリックスアンドモルタルどころか
ニューイヤーズデイにすら負けてるやん
0161名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 09:20:52.75ID:YcT0SUM80
>>159
負けてるって何が?リーディング?
晩成なんだし、トレンド的にも後半になるほど加速してるんだから何ら問題無いでしょ
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 09:34:41.63ID:pDynI5bJ0
サングレーザーはダート対応次第では面白い爆穴
0163名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 09:42:03.10ID:PEOm3/850
>>137
キタサンもスワーヴも連戦連勝さんがトップ種牡馬になると断言してた馬
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 10:37:53.59ID:ulnhN/eH0
>>161
晩生種牡馬のディープ系なんて
あと2年社台にいられたらいいね
種付け料もガッツリ下がったし

種付け料
スワーヴ 200万→1500万(満口)
レイデオロ 700万→500万
0165名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 10:41:17.22ID:woE7EPxd0
ロベルト系のエピファネイアよりキンカメ系のサートゥルナーリアのほうが打率は高いだろ
既に同系統のリオンディーズがそこそこ走っているのも大きい
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 10:50:29.31ID:FpvHZzum0
>>165
そこそこじゃちょっと
0167名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 10:50:48.55ID:rN/r9roz0
リオンとかエピファに比べたら全く走ってねえだろ
エピファよりダートこなせるのに打率低いぞキチガイ馬多すぎ
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 10:54:31.69ID:H5laHchZ0
サートゥナーリアは初年度から社台一押しの繁殖だから
初年度から活躍出来ないとマズイだろう?
エピファネイアとは置かれてる立場が違う
0170名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 11:00:01.98ID:EdzAuzmj0
>>127
上でサンデー入ってないって書いてあってえ?と思ったわ
0171名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 11:01:06.83ID:I5705zrb0
サトルはサンデークロスがどうでるかだけ
その辺は親父と同じ
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 11:02:54.56ID:FpvHZzum0
>>167
リオンディーズ産駒は故障も多いらしい
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 11:06:01.78ID:FpvHZzum0
晩成カナロア×虚弱シーザリオの成長曲線はなんとなく晩成オルフェ×虚弱母母シーザリオのオーソリティに近くなる気がする
0177名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 11:15:35.62ID:FpvHZzum0
カナロアとSadler's Wellの配合は適正距離長めに出る場合あるからそこは面白いと思う
0178名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 11:19:06.69ID:woE7EPxd0
サートゥルナーリアは普通にキンカメ系の正統後継馬だろう
ドゥラメンテの系統はタイホじゃ繋がりそうにないし
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 11:19:18.24ID:lAP3iLxr0
シーザリオ入ってる時点で虚弱になる
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 11:23:36.74ID:NvHRwADK0
晩成、短距離王、ダートもきっちり カナロア
早熟、スプリント✕、ダートは苦手 シーザリオ兄弟

最早パンドラボックスだなサートゥル
ただ幼駒の歩様はバネの塊みたいな馬ばかりだった
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 11:27:12.17ID:hPd7EISs0
サートゥル十二神将の作成早くして?
0183名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 11:47:19.87ID:9+MmTd/N0
サートゥルナーリア自身はサンデーの瞬発力が強く出てる印象だけど産駒に受け継がれるかなってとこだよな。キンカメとかストームキャットも入ってるわけでそっちに似たらマイル前後の距離を持続力で押しきる系の馬が多くなるかも。
好待遇とはいってもドゥラメンテ、エピファネイア、キズナあたりよりは大幅に落ちるから牡牝クラシックどちらかで馬券になる馬出せれば勝てなくてもまずまず合格点でしょう。
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 11:49:44.24ID:NBM+EmEJ0
22産のドゥラメンテって質やばいの?
キズナエピファにぶっぱなされたイメージしかない
0185名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 12:02:54.34ID:9+MmTd/N0
>>184
なんだかんだ1000万だから
ショウナンアデラ弟
サリオス妹
キラーアビリティ妹
ダノンファンタジー弟
リスグラシュー弟
ジェンティルドンナ妹
レシステンシア妹
グローリーヴェイズ妹
他母G1馬12頭でそこまで引けは取らない
0186名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 12:18:39.50ID:Fkw3uzdY0
サートゥルナーリア自体虚弱だからな
かの高名なフィエールマンですら4歳時5戦もしてるのに、

大阪杯回避、JC回避、有馬回避の回避連発で結局2戦で引退
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 12:41:20.40ID:woE7EPxd0
キセキ、タキオン、フレンチ、クロフネ、メジャーが君臨してきた早熟マイラー枠がぽっかり空いたからな
ここに嵌まる種牡馬が出てきたら長く活躍できる
筆頭はやはりアドマイヤマーズか
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 13:32:23.85ID:Mwa384bF0
>>186
JCは怪我で引退になったけど、大阪杯は回避じゃない
元々出る予定がなく香港予定だったけど、コロナ直撃して中止になっただけ
0190名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 13:42:00.69ID:v9r6UnBV0
秋天は前にいたアエロリットにすら届かず、有馬こそ2着だけど、金鯱賞はメンツに恵まれ過ぎで、宝塚記念は同斤になったキセキ以下
こうして見るとうーんだよな
まぁスワーヴがあんだけ走ってんのに戦績だけで判断するもんじゃないけどw
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 14:17:25.51ID:kfhuO3/70
ロードカナロアの中距離型が種牡馬でどうなるか分からんからな
ノーザンがデビュー前から異常なほど持ち上げてて勝ってたデムーロをクビにしてダービーで負けた時にはロジャーバローズの勝利インタビューなのに角居が顔真っ青にしてひたすら謝罪してた程プッシュされてた馬

これでアドマイヤムーンみたいにダート走れない短距離種牡馬みたいになってたら大爆笑なんだが割と有り得そうじゃない?
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 14:28:23.96ID:mRRM9SYO0
>>188
キタサンこそダート以外全滅じゃん
0193名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 15:06:58.16ID:yV92uofN0
エポカドーロにはそこそこ期待しとくか
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 15:14:31.41ID:UJCNRpf+0
去年ごっそり抜けたダート馬たちもまだ控えてるしダート系種牡馬増えすぎだろ
0195名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 15:14:48.68ID:UJCNRpf+0
去年じゃねえ一昨年か
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 15:17:31.33ID:vuTmJvAR0
>>98
でもジョーカプチーノがビッグレッドだけどなかなか頑張ってるし、分からないよ

タワーオブロンドンはもう産駒走って、結構走る子出してるでしょ
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 15:23:48.40ID:2BgCld0s0
アドマイヤムーンが種牡馬としてエンドスウィープに先祖帰りしたように
サートゥルナーリアもロードカナロアに先祖帰りする可能性はあるなw
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 15:23:52.99ID:53BsUVwK0
アドマイヤマーズは成功して欲しいけどね
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 15:53:28.88ID:CDvaSNzr0
フィエールマン以外ゴミしかいないな
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 16:06:00.20ID:dLy1qgkq0
>>191
オレもそっち派 先祖返りしてカナロアに似てスプリント特化しそう
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 16:18:35.49ID:vuTmJvAR0
あれグレーターロンドンだったの?
てっきりタワーオブロンドンで記憶してた
0205名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 16:42:33.09ID:FpvHZzum0
>>199
ルメールとルメトールみたいになってきたな
0207名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 18:44:58.99ID:2BgCld0s0
血統表の字面上では
ゴールドアリュール後継のゴールドドリームは期待されるなあ
クロフネのフレンチデピュティの血もあるし
芝でもそこそこ行けそうな感じだが
まあ種牡馬は字面だけでは上手くいかないものだけどもw
0208名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 18:46:54.26ID:W/zXQ/GY0
ドべールマンの歴史的大失敗は確定だろうな
あんな2000だとレースにすらついていけない鈍足が種牡馬として大成功できるわけない
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 20:04:54.50ID:k/vtbPBw0
フィエールマンの2000m成績
札幌記念3着 (1位ブラストワンピース2位サングレーザー)
天皇賞秋2着(1位アーモンドアイ)
まあ勝ちはないけどレースについていけないって言われたら???としかならんが
0212名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 20:19:22.79ID:WYbdlvZl0
天皇賞(秋)はスローなのに後方からで、勝負どころでも反応遅れて結果不利かぶったりしてたからステイヤーなのは確かだろうね
ただ血統のスピード化が進んでいるにもかかわらず、2歳戦が年々長距離化してるのもあって使いどころはあると思う。
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 20:21:14.37ID:WYbdlvZl0
1000m
1990→2000→2010→2020年
55戦→27戦→5戦→4戦

1200m
1990→2000→2010→2020年
106戦→106戦→116戦→87戦


1800m
1990→2000→2010→2020年
20戦→32戦→74戦→82戦

2000m
1990→2000→2010→2020年
12戦→20戦→33戦→71戦

2歳戦だとこんな感じ
3歳以降も1開催に各条件の2500m超戦が設定されるようになったり、ステイヤー種牡馬有利な流れは続いてる
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 23:54:21.21ID:jjRrSwM10
>>210
ディープ系とは成長力が違うからな
大物はステゴ系からだって現場はみんな理解してるよ
0217名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 02:41:10.56ID:2FOcg3AT0
カナロア牡馬って実績ならサートゥルよりパンサラッサとダノンスマッシュのが上だよな
カナロア×バクシンオーは相性良いからキタサン牝馬付けやすいサンデーフリーなこと考えても上記2頭のが良さそう
なんならファストフォース×キタサン牝馬でバクシンオー3×4とか見てみたいわ
0218名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 07:12:00.94ID:m0h3Emkl0
北米
☆Authentic 父:Into Mischief
☆Vekoma 父:Candy Ride
☆McKinzie 父:ストリートセンス
☆Instagrand 父:Into Mischief
☆Thousand Words 父:Pioneerof The Nile
☆Volatile 父:Violence
☆Global Campaign 父:Curlin
☆Improbable 父:City Zip
☆Tiz The Law 父:Constitution
☆Complexity 父:Maclean's Music
☆Game Winner 父:Candy Ride
☆Higher Power 父:Medaglia d'Oro
☆War Of Will 父:War Front
☆Maximum Security 父:ニューイヤーズデイ
☆Honest Mischief 父:Into Mischief
☆Spun To Run 父:ハードスパン
☆Tom's d'Etat 父:Smart Strike
☆Gift Box 父:Twirling Canndy
☆Honor A. P. 父:オナーコード
☆Gunnevera 父:Dialed In
☆Echo Town 父:Speightstown
☆Win Win Win 父:ハットトリック
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 07:12:27.28ID:m0h3Emkl0
欧州 (平地)
☆Earthlight 父:Shamardal
☆Sergei Prokofiev 父:Scat Daddy
☆Pinatubo 父:Shamardal
☆Sands Of Mali 父:Panis
☆Mohaather 父:Showcasing
☆Far Above 父:Farhh
☆Hello Youmzain 父:Kodiac
☆Persian King 父:Kingman
☆Ghaiyyath 父:Dubawi
☆Shaman 父:Shamardal
☆Sottsass 父:Siyouni
☆Romanised 父:Holy Roman Emperor
☆Wooded 父:Wootton Bassett
☆Kameko 父:Kitten's Joy
☆Arizona 父:No Nay Never
☆Circus Maximus 父:Galileo
0220名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 08:34:14.71ID:3IN0pUIZ0
ルヴァンスレーヴ…ダート1800mの条件馬を大量生産しそう
サートゥルナーリア…レイデオロみたいなイメージ
ゴールドドリーム…厳しそう
モズアスコット…厳しそう
ナダル…ルヴァンスレーヴの上位互換っぽい
タワーオブロンドン…マイル以下で手堅く成功しそう
フォーウィールドライブ…ウォード師のスプリンターなので怪しい 日本人が扱うのは難しそう
ノーブルミッション…どの条件が適してるのか試行錯誤しそう 日本人が扱うのは難しそう
ミスターメロディ…マイル以下で手堅く成功しそう 日本人が扱うのは難しそう
フィエールマン…厳しそう
ウインブライト…アベレージ低そう 1頭くらいは重賞馬出しそう
アドマイヤマーズ…マイル以下で手堅く成功しそう
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 08:48:22.30ID:Qk5iLEM20
>>221
それはグレーターロンドン
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 09:36:56.12ID:uPLlWD4R0
>>213
そのわりに古馬長距離スカスカ状態に感じるけどな
馬場が軽くなってて本質マイラーな馬が昔より距離こなせちゃったり
そもそも競馬村がステイヤー向きレース展開をあんまり作らないってのもあるんかな
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 09:42:56.15ID:28qnXz8K0
>>223
競走馬生産の大半を占める社台ノーザン以外の生産者が短距離、ダート向きの馬をメインに作ってるからな
種付け料の安いダート実績馬が軒並み満口になってるしね
中長距離の芝レースはノーザン産が必ず入ってくるからそこ向けに馬作っても実績は積めないんだよ
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 09:51:42.22ID:hzhw5GCb0
そもそも長距離のレースは3歳3月頃から条件馬から登っていくこと前提で地方のダートでも潰しが効かない可能性が高いだろ
特に後者でリスクヘッジが効かないのでセリで売れないから作りたがらないよ
エピファ並みに芝主要距離で夢見れるならダート走れなくてもいいんだろうけど
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 09:56:09.80ID:28qnXz8K0
ウインみたいにほぼセリに出さず自分で走らせる分には枠の埋まりにくい芝中長距離主体にもっていくのはありだけど大半の牧場はそれが出来ないからな
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 09:56:35.05ID:irY/lhp/0
>>225
それでゴルシ捨ててブライトなのか…w
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 10:01:49.18ID:irY/lhp/0
>>229
去年3頭しかつけてないやんw毎年10頭前後つけてたのに
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 10:33:07.62ID:irY/lhp/0
毎年は言い過ぎだけど2020とかつけてた記憶あるが
明らかにブライトにシフトしてるのは見えてわかるだろ普通に売れてるし
0234名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 10:36:53.57ID:kuohWbNh0
ダート種牡馬が増えると、ダート種牡馬同士の潰し合いになる。
長距離種牡馬は、最初からダートや短距離のウエイトが低いので、その点は有利かも。
エピファネイアやゴールドシップに流れるだけかもだが
0236名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 11:53:18.06ID:yr8bitt90
>>169
種付け良コレコレより
サートゥルナーリアがリーディングサイアーになるのは確定的
レイデオロとエピファネイアは興味無い
0237名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 14:26:12.07ID:2ukLei3V0
>>225
後藤並に馬鹿で草
0238名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 16:00:53.47ID:2FOcg3AT0
サートゥルナーリアはそこまで成功しないと思う
理由は毛色
サートゥルナーリアは自身が黒鹿毛、父鹿毛、母青毛とユーメラニン色素を多く持つ遺伝子なのに産駒に栗毛の仔が多すぎるってことは遺伝力が低い可能性がある
0242名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 17:59:02.96ID:Y54CZV7w0
エピファネイアって相当長距離傾向だぞ
そこから多少短距離に振れても問題ないやろ

競走馬としては兄より虚弱早枯れだから、そっちが出たら知らね
0244名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 18:13:44.02ID:9M2grEli0
>>171
何がどう出るかだよw
0245名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 18:14:34.05ID:9M2grEli0
>>174
そんな事実は一切ない

適当なこと書くな
0246名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 18:17:29.87ID:9M2grEli0
>>238
お前遺伝の知識ゼロだろがw
0248名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 19:07:07.75ID:96d6DFhE0
長距離(3000m超)を狙うのは一種の手だろ
ここもノーザンはあまり乗り気じゃない路線だし
でもウインブライトの子で長距離は無理だろうが
0250名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 19:31:55.04ID:Y54CZV7w0
3000mとか全然無いからな
狙うなら2200-2600m
芝マイルが除外ラッシュな一方、3歳冬の2400mは5頭立てのはずが1頭回避して4頭立てとかもあったw
0251名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 19:36:54.26ID:2/IDzm5c0
長距離をどの長さで想定してるかだけど、
意味合いを考えたら手薄なところを狙っていくという戦略だから、
厳密に3000以上とか決めて狙うわけでは無いでしょ
0252名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 19:40:14.53ID:DvipTpH20
キングマンボは母系をよく出すって聞いたことあるし
自身の遺伝力よりそっちの方向で成功して来たのがキンカメ系ってイメージだったわ
0254名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 19:44:32.07ID:Y54CZV7w0
昔はスタミナは牝馬からとか言われてたけど、
距離克服能力のある種牡馬×スピード血統の牝馬の交配が成功する一方、
ディープステゴ牝馬がイマイチで過去のものになりつつある。
0255名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 19:53:14.60ID:md4DDMGo0
元々秋も2マイルだった天皇賞を勝つために馬産してたんだから血統プールがスタミナに富むのは自明
母からスタミナ云々はその時代の遺物だよ

あとエピファネイアは単独で菊花賞をクリアするのはしんどいよ
そういう勘違いでみんな無様にヴェローナシチーに自信満々に本命打った訳だが
0256名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 20:09:24.96ID:V7+4rAbl0
サートゥルナーリアが成功する根拠が全くない
カナロアとエピファの血が評価されて繁殖集まってたけど今やカナロアもエピファも落ち目
根拠のカナロア、エピファが怪しいんだからサートゥルナーリア成功も疑われる
0257名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 20:38:38.47ID:md4DDMGo0
ハープスターの仔は走りそう
エピファネイアより尖った種牡馬にはなるだろう
0258名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 20:49:02.11ID:9M2grEli0
>>252
完全に的外れ
遺伝についてもう少し勉強した方がいい
0259名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 20:50:30.13ID:9M2grEli0
>>254
>昔はスタミナは牝馬からとか言われてたけど、

そんなアホな主張をしているのはエセ血統論者かエセ遺伝学者くらいだろうなw
0260名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 20:52:22.08ID:9M2grEli0
>>255
>母からスタミナ云々はその時代の遺物だよ

いやだからその時代であっても母から限定でスタミナ云々って理屈はおかしいでしょがw
父からスタミナもらうケースはないのかよって話な
0262名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 21:01:32.65ID:hzhw5GCb0
母からスタミナってのはmtDNAのACTN3遺伝子型理論の話でしょ?
それ時代の遺物でもなんでもなく現代でも普通に通用するけどというか人間でも通用する
0264名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 21:13:54.02ID:md4DDMGo0
30年前は秋天が3200mだった頃の血統に北米種牡馬がトレンドだったんだよ
今は血統の入れ替えが進んでそうでもなくなった
0265名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 21:15:19.16ID:hzhw5GCb0
>>263
まじか俺が馬学講座ホースアカデミーで日本軽種馬協会の講師が発表してたスライドは全くの嘘だったのか
今すぐJBBAに真実を教えてあげてくれないか?
0266名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 21:18:41.60ID:9M2grEli0
>>262
>母からスタミナってのはmtDNAのACTN3遺伝子型理論の話でしょ?

なんでお前みたいな無知がテクニカルターム持ち出して大嘘語ってんだよ?w

ジョークのつもりで書いたのか、それとも悪質な荒らしなのかw
0267名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 21:19:01.77ID:Y54CZV7w0
>>265
知らんがな
ACTN3はヒトにおいては11番染色体、ウマにおいては12番染色体にコードされている
mtDNAどころかX染色体でも無い
父と母から通常通りに遺伝する遺伝子だよ
0268名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 21:19:41.60ID:9M2grEli0
>>265
うん、それ全部大嘘だぞww
0269名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 21:21:36.99ID:9M2grEli0
そもそもミトコンドリア遺伝子のタンパク質合成に関わる遺伝子の主要部分の多くはは核のDNAの中にあるので
ミトコンドリアDNA単独では何も語れないんだわw(笑)
0270名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 21:23:20.62ID:hzhw5GCb0
まじか……JRA競走馬総合研究所研究員の人よりメチャクチャ詳しいとか競馬版すげえわ勉強になった
0271名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 21:23:28.43ID:9M2grEli0
もっと基本的なこと言えばサラブレッドのスタミナなんてのは完全なる量的形質w(笑)
いわゆるポリジーン・多因子遺伝なので母方の遺伝子だけでは絶対に説明できないw(笑)
0272名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 21:23:33.69ID:md4DDMGo0
そもそもATP合成がスタミナにどう影響するのか
0273名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 21:25:09.08ID:9M2grEli0
>>270
あとなんかわかんないことあったら何でも質問していいぞw(笑)

ことサラブレッドの遺伝の知識に関して言えば
競馬板どころか現役の生物学者でも俺と同じ知識持ってる奴ってあんまいないと思うからなw(笑)
0276名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 21:36:33.40ID:e0iHED7Z0
サートゥルナーリアについては
言うまでもなくGT馬三頭を出したシーザリオの遺伝力への期待だろうなあ
エピファネイアがシンボリクリスエス的なものよりも
サンデー的なものを産駒に伝えて活躍馬を出したので
シーザリオを通じてサンデー的なものを出せればという期待だろうなあ
0277名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 21:37:38.41ID:tn0E9Ofz0
新サンデーことパレスマリスが数年後全部持ってく
0278名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 21:37:46.27ID:9M2grEli0
ちなみにACTN3が合成するタンパク質であるaアクチニン3は遅筋線維には存在せず速筋線維だけにあり
RR型、RX型、XX型の3種類のアレルがあるのだが
面白いことにこれら3種類の遺伝子型の割合はスプリントに強いジャマイカのアスリートと
マラソンに強いケニアのアスリートにおいてその比率がハンを押したようにほぼぴったりと重なる
つまりACTN3は瞬発力にも持久力にも関わる競走能力にとって非常に重要な主導遺伝子ということが推測される
0279名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 21:37:56.28ID:Y54CZV7w0
>>270
ACTN3自体は距離適性に影響があるかもと言われてるのは確かだよ
たぶん母からスタミナってところを、聞き間違えたんだと思う。
別の遺伝子の話も一緒にしてたんじゃない?
0280名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 21:38:34.62ID:e0iHED7Z0
サートゥルナーリアが大成功するような
そこまでの背景はないだろうが
かといって失敗するような背景も乏しい
0281名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 21:39:11.51ID:9M2grEli0
>>275
ああ悪ぃ質問出てたかw

>>278でいいかな
0282名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 21:39:23.75ID:e0iHED7Z0
種牡馬は失敗が当たりまえで
そこそこの結果出せば御の字だからなあ

スーパー種牡馬になるって低い確率だよw
0283名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 21:44:13.24ID:Y54CZV7w0
>>281
ヒトにおけるACTN3の説明はそれでも大丈夫だが、
ウマの説明だと全く問題外だな。
ウマにおけるSNPsの位置はヒトとは全く異なる。
0284名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 21:44:24.67ID:e0iHED7Z0
シーザリオ一族ってのは
シーザリオから華麗なる一族を築いた
0285名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 21:46:31.02ID:e0iHED7Z0
人間はまだまだ遺伝子を理解するには何年もかかるもんだろう
競馬板ではスニップよりもスニッツェルだろうw
0286名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 21:50:01.81ID:Y54CZV7w0
>>281
ウマにおいて、
12番染色体のどこにコードされているのか
どういった多型があるのか
それぞれの多型のサラブレッドにおける割合はどれだけか
この辺り答えられない程度なら、現役の生物学者云々豪語するのは止めた方がいい
0287名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 21:51:52.52ID:zCJKH9KZ0
スタミナって人によって捉え方が違うからめんどくさい
筋肉の質による距離適性や骨格とフォームの力のロス少なさ心肺能力の高さ
みんなバラバラで話が通じなくなる
0288名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 22:04:08.02ID:9M2grEli0
>>283
馬のACTN3の遺伝子多型はエクソンにもイントロンにもあったはずだが解説 はこんな感じ↓

2つのエキソン突然変異(C11304TとA11517G)は8つの突然変異部位(C11304TとA11517G)を検出して,同義突然変異であった
G9773Aを除くすべての突然変異部位は中等度多型遺伝子座であった
2つのエキソン変異は4つのハプロタイプを共有しTAは主要なハプロタイプであった
G9773A突然変異部位におけるAA遺伝子型の第三段階速度はAG遺伝子型より著しく速かった
G9789A突然変異部位AG遺伝子型の第一歩合の速度はAA遺伝子型より著しく低く、
第3段階速度はGG遺伝子型より著しく低かった
A9803G突然変異部位におけるAG遺伝子型の第二試合と全過程速度はAA遺伝子型より著しく速かった
C11304T突然変異部位のCC遺伝子型の第一試合と第二試合の速度はTT遺伝子型より著しく速く、
その全行程速度はTT遺伝子型より著しく速かった
0289名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 22:05:09.16ID:9M2grEli0
>>283
A11517G突然変異部位のAA遺伝子型の第一試合、第二試合及び全行程の速度はGG遺伝子型より著しく速く、
第三試合段の速度はGG遺伝子型より著しく速かった
CG/CAとCA/CAハプロタイプの組み合わせの馬頭の第一試合、第二試合の速度及び全行程の速度はTG/TGハプロタイプの組合せより著しく速かった
本研究により、ACTN3遺伝子は、イマの耐力戦速度に影響する重要な候補遺伝子の一つであり、
今後の耐力競技馬の選別育成において、C11304TとA11517G遺伝子型を分子補助マーカーとして用いることができることが明らかになった
これらの2つの部位の最適組合せはCG/CAとCA/CA遺伝子型であった
0290名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 22:09:00.78ID:9M2grEli0
>>286
なんか大口叩いちゃってるけど
どうせお前一番重要なところの基本概念を知らない付け焼き刃君だろ?w

ならお前に基本的なところを質問するけど
サラブレッドの全兄弟における
DNAの一致率
染色体の一致率
遺伝子の一致率

それぞれおおよその推定で答えられるか?w
0293名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 22:13:19.28ID:9M2grEli0
>>286
あとこれも一番重要な基本概念に関わる質問なw
サラブレッドの競走能力において相加的遺伝と非相加的遺伝の割合はおおよそどれくらい?w
0294名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 22:16:40.90ID:9M2grEli0
>>291
別に謝らなくていいから>>290>>293の質問に答えられるかな?

この2つの質問に答えられなければ
それ以外のどんなに複雑な問題に答えることができても俺はそいつの知識実力を信頼しないからなw

何故なら結局基本がわからずに途中から入った付け焼き場君っていうのがバレちゃうから
0297名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 22:24:22.18ID:9M2grEli0
>>296
>遺伝子の一致率 →定義による

ここで言う遺伝子の一致率とは
SNVは対象外でSNPとSNPsを対象とした遺伝子型の一致率な
0298名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 22:28:07.34ID:9M2grEli0
>>296
まあお前かなりいい線行ってるから>>293も必ず答えてくれな
あとごめんもう1つだけ

>>293の問題にも関わっているのだが
サラブレッドの量的遺伝において手導SNPと微動SNPの割合おおよそどれくらい?
0299名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 22:31:21.39ID:ydZyI/Bk0
ルヴァンスレーヴは牧場評価だと細身の馬が多くてダートより芝向きと言われてる
0300名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 22:36:34.60ID:9M2grEli0
もしもID:Y54CZV7w0が俺の上記質問にほぼ完璧に答えることが出来たならばマジで尊敬するわ

上記の質問はこの手のスレで俺に絡んできた奴の本当の実力試すために毎回している質問なんだけど
全部答えることが出来た人間は未だかつて一人も存在しないからな
0301名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 22:37:25.13ID:Y54CZV7w0
遺伝子の一致率 → おおまかに94%程度と考えられる(発生の失敗及び死産個体含む)
それ答えたらまた増えるのか?
俺の負けでいいよ
0303名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 22:58:35.08ID:9M2grEli0
>>301
>遺伝子の一致率 → おおまかに94%程度と考えられる(発生の失敗及び死産個体含む)

いやいや流石にその数字はありえんでしょ
お前も知ってると思うけど理研の戸崎っつぁんな
戸崎大先生によるとサラブレッドのSNPは最低でも100万以上(実際にはこの数倍あると推定されている)

仮に最低の数字100万を採用するとしても総塩基数と遺伝子領域の塩基数から鑑みて
1つあたりの遺伝子領域には必ずや複数のSNPが挿入されることにならかな
それ故94%という数字にはどう転がしてもならない

ただ実際にエクソン中のSNPの比率はぐっと低くなると思われるが
イントロン中やプロモーター領域のSNPも転写される為タンパク質機能に量的な変化をもたらすことがある
それの代表がミオスタチンだ
ミオスタチン多型がイントロンにあるSNPであることはお前なら知ってると思われるが
0304名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 23:00:00.59ID:9M2grEli0
>>301
>俺の負けでいいよ

いや引き分けでいいよ、俺もコード位置わからなかったからなw

で、コード位置教えて欲しいんだけど
0306名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/11(木) 23:30:33.17ID:Y54CZV7w0
262にも噛みついてすまんかったな
変な流れになってしまった

新種牡馬の産駒数がまだ出て無い様だから、腫瘍新種牡馬の産駒数貼り付けて去ります

149 ルヴァンスレーヴ
142 サートゥルナーリア
129 ゴールドドリーム
105 モズアスコット
098 ナダル
096 タワーオブロンドン
086 フォーウィールドライブ
085 ノーブルミッション
081 ミスターメロディ
072 フィエールマン
066 ウインブライト
062 アドマイヤマーズ
036 エポカドーロ
0307名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/11(木) 23:35:22.25ID:TcZzXxsH0
俺の産駒はいつデビューするんだよ
0308名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/11(木) 23:51:00.46ID:9M2grEli0
>>305
>99.4%のタイプミス

さらに遠ざかってるやんけ~w
エクソンのみならずプロモーターやターミネーター領域も「遺伝子(領域)」であって
俺が質問したのは遺伝子領域全体におけるSNP(あとSTRも)の遺伝子多型を鑑みた一致率だからな
これさぁ、ネットでググってもほとんどのサイトで「DNAの一致率」と「遺伝子の一致率」を混同しちゃってんだよな
この一致率の違いって、この知識としては一番重要な基本概念なんだけどな‥


>コード位置は12番染色体の30226605~30239873b

サンクス!
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