今は時代が邪魔してナリタブライアンが高松宮記念出走みたいな鳥肌が出る話題が無いよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 21:28:43.21

ドウデュース高松宮記念出ろや！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 21:30:30.00

オグリ連闘とか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 21:36:26.41

ドゥラエレーデならやるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 21:39:42.23

>>1
はぁまたニワカかよ。当時どんだけ批判の嵐だったか。大川慶次郎がTVで山路に苦言を呈するほどだった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 21:42:29.78

ダイタクヘリオスの連闘の有馬記念

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 21:53:21.83

鳥肌が立つというより
陣営はヤキがまわったのか？
そういう感じじゃなかったか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 21:54:34.07

>>6
やってることはキングヘイローのどさ回りと変わらん
それが怪我からなかなか復調しない三冠馬ってだけで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 21:54:58.44

これが一番酷かったな、三冠馬だぞ三冠馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 21:56:39.02

カミノクレッセの春天2着から中2週で安田記念2着とか
イクノディクタスの春天からの中2週で安田記念2着
ほうが結果としてはおもしろいんじゃないか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 21:56:41.36

ローテが本当にアホとしか言いようがない
オグリもオペラオーもだけど
共通するのは調教師が全員無能だって所

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 21:58:17.56

それなりに好走してるから笑える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 21:59:04.60

>>10
無能はお前だよ
当時と今とを単純比較するなボケ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 22:00:03.02

>>12
当時比較に決まってんだろアホかよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 22:00:11.60

ナリタブライアンは強い馬だったから
人間が結果を出せずに
そんなはずはないと何かを求めて彷徨ったから
こんなことになっただけだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 22:00:14.78

オグリなんかは時代だからで何となく理解出来る
使えるところは何としても使え的な競馬だったからな
有馬記念馬完全な余力比べだったし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 22:01:27.08

>>4
結局4着には来てたし、大川は褒めてたぞ
ナリタブライアン以外の馬を褒める事なんて
ほとんどなかったよ
故障しなけりゃいいとも言ってたけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 22:03:08.47

>>15
オグリキャップはスーパーアイドルなので
たくさん出てくれないとって馬だったろうし
そういう要望や時代背景はあるだろう

今の競馬ってなんだろうねえ
競馬ってギャンブルなのでギャンブル性がないといけない
人気を煽る必要性があるし
ギャンブルはそもそも射幸性がないといけないが
そこの努力が足りないというか

射幸性の否定だよ
だから競馬は人気がないんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 22:03:21.31

馬主じゃなく、厩舎サイドが強い力を持っていた時代
名勝負もあったけど効率的な面から見れば、今と比較すると無駄に馬を走らせていた時代

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 22:05:16.51

ある意味
理に適うことの否定
そこに射幸心が起こりギャンブルになる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 22:05:41.27

オグリが理解できるとか言ってるのも翌年含めてそれっぽく終われたからってだけだろｗ
結果ありきなんだよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 22:06:39.29

>>20
いや惨敗続きだったのも良く知ってるよ
ただそういう時代だったんだよってだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 22:07:18.27

ハンデ戦はハンデ差をよりつけたほうが射幸心が出るんだよ
それを否定したら競馬の否定になるんじゃないのか？？
日経新春杯のハンデは面白くもなんともない
ハンデキャッパーが正しいとか必要がないんだよ
むしろ大きな間違いを起こすことで人間の射幸心を煽ることになる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 22:08:05.66

連戦繰り返してどこかで故障して引退しましたなら誰も理解できるなんて言ってないんだよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 22:09:48.94

人間が知識や経験を積んで知恵をつけてしまうと、初期の粗野な荒々しさ無駄がなくなって洗練されてしまう。
これが良い事かどうかは知らないが、世の中の物事はみんなそんなもんなんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 22:10:19.35

生産性を失うのは良いことではないだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 22:10:46.23

人間が生産性を失ったら終わる
そういう生物だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 22:10:47.36

メジロパーマーのスワンSもなかなかだった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 22:11:27.18

何だいつものバカじゃねえか
今日はここでポエムか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 22:12:15.07

自分が失敗しない
賢くなるのではなく
そのレベルに留まっていては人間は生きられない
だって個では生きられないそれが人間だ
社会性が必要だ
ならば何かを生産せよ

自分が自分がーではないんだよ
人間は
そもそもね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 22:13:01.39

>>29
イクイノックスに脳髄焼かれたバカが何言ってんの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 22:14:03.96

イクイノックスって既に終わった馬だろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 22:14:59.90

俺が俺がじゃダメだ！って一番似合わないヤツに言われてもなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 22:18:15.19

ドウデュース春天から安田記念出てくれないかな
イクイノックスなら絶対勝てたと思うからそれ期待してたんだが引退しちゃったし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 22:20:04.26

いきなり浮いたレスするから、俺だ！俺だって言ってるようなもんなんだけどな
本人は未だに理解してないんだから、どうしようも無いわ…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 22:21:16.95

メジロパーマーは障害に出したからその後覚醒した

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 22:27:16.58

>>1
当時知らない奴きたこれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 22:31:28.89

サリオスが高松宮記念出たじゃないか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 22:32:51.11

グランアレグリアの2000m挑戦は？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 22:34:01.43

ナリタブライアンは故障もあるが調教師のエゴでおかしなキャリアになってる。
そもそも主戦を南井克巳から変えて正解だったと言えるのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 22:35:25.95

昔のローテが異常ではなく
今のローテがおかしい、あまい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 22:35:59.42

>>38
全然許容範囲だろ
これが春天出ますってなったらえっ？ってなるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 22:37:41.03

オグリキャップのマイルCSとジャパンカップ連闘のが鳥肌

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 22:41:57.11

オジュウチョウサンの有馬があるじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 22:45:11.50

ソダシのチャンピオンズカップは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 22:46:30.00

南井を降ろしたいだけなら安田で良かったろ
菊花賞馬,阪神大賞典2連覇の馬を1200のG1て
安田は武がハートレイクで決まってたからとかか
そんな理由で
馬をなんだと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 22:47:25.60

>>39
ブライアンの95秋天から翌年の阪神大賞典までは南井が怪我で的場と武が乗ってたんよ
春天でコンビ復活したけど南井の乗り方（具体的には早仕掛け）に大久保が怒って高松宮杯に武とのコンビで出した（南井は先約ありの状態）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 22:50:03.05

ナリタブライアンは、違う厩舎なら
GⅠ5勝では終わらなかった
特に2歳から3歳春ムダに使い過ぎた
それに股関節炎完治したのにイップス気味だからって
気合い入れ直す為に春天から次走1200はやりすぎ
せめて安田記念ぐらいにしてればよかった
ローレルもトップガンもフラワーパークも
当時相当強かったと思うし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 22:52:40.84

>>39
そもそも南井が無茶追いしたから故障した可能性もある
大久保はあまりに突き放して勝つから南井に小言を言っていた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 22:53:22.12

オジュウチョウサンの有馬記念

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 22:55:02.03

あの辺の時代の馬ってズタボロになって引退してたよな
やっぱ出走少なくても今の方がいいだろ、今でさえ無敗三冠馬二頭もF4もまあまあでかいダメージあったみたいだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 22:55:50.74

>>47
それはどうだかわからない
ブライアンズタイム産駒の傾向から覚醒したのはあの使い方だった
からこその可能性だってある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 22:56:01.64

鳥肌＝ギャンブルだからなまぁ生産者側のギャンブルが減ったのは良いことだろギャンブルするのは馬券買う人だけでいいだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 22:56:17.58

芝からダートやダートから芝は結構あるけど長距離→短距離はまずないな
多分一生見る事はないと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 22:58:55.66

ダスカのフェブラリーだけは見てみたかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 23:03:10.13

3000m→3200m→1200m！？
三冠馬が間隔開けずにこのローテとか狂っとるｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 23:06:33.50

>>34
このスレで浮くか浮かないかではなくて
生産性があるかないかなんだよ

俺だ俺だの人は生産性を求めない
俺が全てだからｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 23:08:00.84

中京の入場者数歴代一位がこの日

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 23:10:43.78

俺だ俺だの人は生産性を求めずに
食い荒らす
まあ生物学的にはイナゴの類
一方で植物を育てる人もいるんだが
それを食い荒らして繁殖して
死に絶えるそれがイナゴである

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 23:11:37.79

>>16
動画落ちてるから見てみろって
なかなかないくらい批判してたよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 23:13:55.22

マカヒキ現役復帰

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 23:16:15.36

競馬ってのはオリンピックのような競技ではない
馬そのものはそんなものを求めていないんだよ
馬という動物を利用してギャンブルをするのが競馬
競馬はギャンブルそのものでオリンピック競技ではないもの
その中で何を生産するかなんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 23:18:30.17

今のノーザンファームは人間が作った競馬を荒らす
イナゴのような存在だろう
どこまで食いつくして死ぬつもりなのか
それをまあ高見の見物をしているよｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 23:24:01.05

ウオッカのエルフィンS
スペシャルウィークのAJCC
この２つも意味不明な使い方だなあと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 23:28:02.24

オペの京都大賞典→菊花賞→ステイヤーズS→有馬記念もなかなか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 23:31:59.35

冷静に考えて見ろ

ナリタブライアンほどの素材を最適に育成した結果を
日本競馬は言う迄もなく、間違いなく普通に凱旋門賞など欧州馬場でも強い競馬ができたはず
距離も1600m~3200mのほぼ万能型でもあったと思う
3冠で喜んでいるが日本競馬界は凄い原石をきちんと磨くことができなかった

馬体重、フォーム、気性、競馬センス、スピード＆スタミナ、これほど理想的な素材はいない
阪神大賞典でぶっ壊したのは悲劇だよ、マジで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 23:38:10.75

ブライアンの使われ方ばかり言われるけどヒシアマゾンの使われ方も大概だと思う。
特に３歳時なんか始動戦が年明けの京成杯だし、後は１２００ｍのクリスタルＣなんかも使ってるし。
まあ当時じゃクラシックの出走権も無ければＮＨＫマイルも無い時代だから出られるレースは片っ端から出るって感じだったけど。
あれだけ距離もローテもメチャクチャな使い方されながらも８戦６勝２着２回のヒシアマゾンの３歳時は本当に強かったと思う。
確かに今となってはヒシアマゾンより強い牝馬は何頭か居るだろうけど、
でもヒシアマゾンの様な使われ方をして同じ成績を残せる馬は居ないのではとも思ってるが。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 23:39:06.45

>>46
怒ったフリじゃね？
武でブライアンが復活した時点で南井は既に邪魔者扱いになってたらと思うよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 23:39:35.11

最近の馬なのにマジックワンドのローテの方がやべぇ
連闘とか中1週当たり前で酷い時だと中3日でのG1勝利とか頭おかしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 23:39:52.81

三冠馬がスプリンター挑戦って今後ないだろうよ、

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 23:44:18.16

年に4戦くらいしかしない時代なのにわざわざスプリント戦なんか使う理由も場面もあるわけないわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 23:47:52.78

>>68
コックスプレート→連闘でメルボルンカップ→中3日でマッキノンS

2週間で3レースとかこれほんま凄いよなｗ
しかもそれなりのG1ばっかだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 23:49:48.18

オグリは高い金で買い取った二代目オーナーが銭ゲバだっただけだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 23:50:35.09

この鳥肌ってサブイボって意味？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/11(木) 23:55:07.22

マジックワンドはあのローテでよく壊れなかったな
連闘して3200mのG1走らせるだけでもヤバいのにその4日後に2000mのG1走らせるとか現地で虐待扱いとかされなかったんだろうか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 00:03:43.49

>>59
大川慶次郎
病み上がりのナリタタイシンや
ワンダーパヒュームが死んだ時のパドックとかは
何で使うんだってもっと怒ってたよ
ナリタブライアンの高松宮杯の時は、余裕があった
逆に、ライスシャワーの時はトーン低くて
競馬の厳しさを噛み締めてる感じだった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 00:10:48.58

闘争心取り戻せないか大久保の苦肉の策

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 00:16:00.95

素直に宝塚出とけばあの頃のトップガンが相手ならただ貰いだったろうに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 00:16:29.22

そもそもブライアンはデビューから3戦1200を走らせてた訳で
そんな馬が三冠馬になること自体今の時代ではほぼ考えられない
ブルボンもライスもデビューは1000m戦とかだしそういう時代よ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 00:19:41.16

ヒシミラクルの阪神大賞典→大阪杯→天皇賞（春）
からの安田記念ぶち上げは面白かったな
さすがに出なかったけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 00:21:20.21

スプリンターの強豪達に混じってもスタートは一番早かったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 00:23:45.29

>>77
南井を体よく降ろしたいというミッションもあったからな
二兎追うものは一兎も得ずじゃないが最悪な結果になってしまったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 00:27:37.71

今の時代だと三冠馬を春天に出します！で鳥肌が立つんじゃねえか？w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 00:40:54.73

当時は2000だろタコスケェ！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 00:43:22.39

ディープ思い出すなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 01:19:51.62

コパノリッキーのJCBスプリント

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 01:26:27.94

安田記念と宝塚記念、マイルCSとジャパンカップの鬼畜ローテこなせるのドウデュースしかおらんやろ
両方でろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 01:27:27.53

ゲートが一番速かったのはこの馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 01:27:38.94

>>48
https://www.youtube.com/watch?v=TsQ1FwanqD4
https://www.youtube.com/watch?v=J2VGk0SEiXA
菊花賞を比較すると南井より岡部のが最後までしっかり追っているように見える
当時の騎手は今の騎手見たいに直線抜け出したら、追うのをやめる見たいな事はあまりしないだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 01:50:04.79

>>88
差ができたら岡部は追わないよ
だから、派手な勝ち方は皆無だった
ただ、安全に２馬身３馬身差くらいは付けることも結構あった
今でも外国人騎手は最後まで追う騎手多いだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 02:09:02.90

ディープボンドも安田記念出るとかの
必死さほしかったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 02:31:18.39

デルタブルースよりイカれたローテは出てこないだろ
GI2勝馬なのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 05:08:13.71

でも高松もし勝ってたら凄いよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 05:23:05.72

>>50
あの頃はまともに5歳まで王道走って引退してたとか大嘘こくやついるけど
実際は怪我やら劣化で大半は悲惨な末路辿ってるし5歳まで持っても枯れ果ててるようなのが大半だったからな
20世紀の馬はちゃんと5歳まで王道真面目に皆勤してダラしない走りはしなかったってイメージはぶっちゃけオペラオーに引っ張られすぎてるところがある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 05:50:47.67

グラスワンダーみたいに五歳で無様晒してそれまでのは弱い相手だらけの世代に恵まれてただけって判明する馬のが多かったからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 05:56:31.74

G1を4勝で顕彰馬、昔の競馬も熱があって良かったけど記録見たら効率悪い事やってたなって

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 06:05:02.14

当時は大久保が高松宮をまだ２０００メートルと勘違いしてた説があったのかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 06:57:45.07

ネタとしてあったくらい
厩舎のスタッフや武も全員2000と勘違いするわけないから有り得ないし
勘違いで登録したなら途中で回避すれば良いだけだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 07:00:29.25

>>1
そもそもドウデュースが高松宮記念出ても知名度ないから話題にならないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 07:09:30.71

馬場や距離の適性が勝ち負けを大きく左右するから、今はそんな無茶？はしないけど、昔は距離万能？というかみんな無知だったから出来た蛮行w
プロレスのバトルロワイヤルみたいなもんと言うと分かりやすいかもね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 07:14:09.28

あの時は新生G1の高松宮杯として目玉の出走馬が欲しかったのよ
JRAに協力してやった面もある
大久保師が盛り上がったでしょう？とインタビューで答えていた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 07:16:41.62

>>100
盛り上がったはいいが、それで名馬を故障、引退に追い込んだから今もって批判されてる
本人はどう思ってるか知らないが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 07:50:07.54

>>88
ブライアンの強さは本当に別格だけどハヤヒデの菊花賞も相当強いな。
やっぱこの兄弟の強さは桁違いだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 07:51:25.02

>>101
屈腱炎を発症したのは高松宮杯から1ヶ月後であり、このレース出走との
明確な因果関係は不明
宝塚記念直行でもレース後故障したかもしれない
そもそも1200mが適性距離ではないのは明確だけれどもそれによって
故障を誘発するかのように言われるのはオカルトの世界

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 08:13:08.16

ナリブの宮杯は悪い意味の鳥肌だな
ああいうことするふざけた厩舎はないほうがいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 08:24:27.04

でも凄いよな
ブライアン、デビューとか1200走ってるんだから
そこから三冠馬
ルドルフも1000デビューだけども

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 08:47:28.77

また的外れな内容のスレタイでスレ立ててるよコイツ…
ズレてんだよコイツ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 08:48:33.00

クソ陣営に鳥肌がたったって意味なら分かる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 09:06:29.78

ウオッカのダービーもさして変わらんよ
結果で掌返してる無能の声がでかいだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 09:07:52.34

デアリングタクトが中一週で激走したやつ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 09:11:00.54

JC勝利→有馬出走で鳥肌の時代

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 09:28:33.57

最近は屈腱炎とか聞かないしな
ゆとりローテでも長く現役出来るのはいいことだ
ただG1増え過ぎて直接対決が減ったのはちょっとな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 09:31:05.28

あれ短距離レースに出走させて追い切り代わりだろ
当時でも批判の多い使い方だったのは間違いないが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 09:32:14.44

>>4
1が書いてるだろ。
鳥肌が立つようなって。

少なくとも現役最強と言われていたイクイノックスが年間4戦しかしなくてしかも有馬にも出ないとかファン無視の甘甘なことやってるよりずっとマシ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 09:46:22.85

オグリはオーナーが変わってその代金回収のための強行軍だったんだっけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 10:01:31.30

>>108
確かに父、母共にマイラー以下のウオッカは気性的にもマイラーなのに
馬場が軽い東京だからこそ距離が持った証明になる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 10:02:47.92

>>111
屈腱炎とか靭帯みたいなやつは減ったなそのかわり
半年程度休養が必要な骨折は増えた感じする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 10:04:30.70

またキッズがくだらねえスレ立てたのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 10:31:22.60

>>111
長くって、出走レース数激減してるんだから意味ないだろ
適正距離とかいって引きこもりしかいないからレベルは落ちる一方

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 11:42:00.55

ここまでデルタブルースなし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 12:01:02.14

ラブリーデイもなかなかなローテ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 12:34:48.12

クラシック三冠馬が1200だよ
こんなの挑戦とか以前に無謀だろ無謀w
頭悪いよマジで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 12:35:48.46

あれ調教師が1200になったの
知らんかったんやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 13:12:00.55

>>122
じゃあ何で回避しなかったんだよ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 13:17:10.29

>>121
日本の競走体系的に中距離馬の1200はナリタブライアンやキングヘイローとか最近ならシュネルマイスターとかサリオスみたいなのが苦し紛れに行くところであって挑戦とは普通言わんな
逆のグランアレグリアみたいなのは挑戦だが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 13:21:38.65

阪神大賞典で復活勝利、春天2着から高松宮杯だからな
3200から1200とか、今ならもっと叩かれてるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 13:22:10.87

当時競馬雑誌で面白い妄想やり取りが載ってたな

大久保「あ、豊君、ブライアンは今度高松宮杯に出そうと思ってる。頼むよ。」
武「え？でも先生、宮杯は今年から1200になったはずじゃ？それに南井さんは？」
大久保「ああ、スプリント戦になったのは知ってるし南井君は先約があって別の馬に乗ることが決まってる。この意味分かるね？」
武「分かりました(ﾆﾔﾘ」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 13:26:57.07

>>1
安田記念なら可能性はあるかもよ。
マイル適性も実証出来てるし、割と面白そう。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 13:28:45.89

大怪我した馬があのローテーションで初スプリント戦でしかもGⅠで好走
３冠＋有馬に更に＋要素としてどれだけ種牡馬価値が上がったか
普通に王道路線進んでGⅠ勝ってるより遥かに有意義

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 13:36:29.73

大久保正陽先生の馬、距離適性ガン無視ってのが多かったもんなぁ。
エリモジョージやヤマノシラギクのローテーションも中々カオス。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 13:46:44.40

エルコンドルパサーは1400の重賞1600のG1を楽勝してるしスプリントG1出せば普通に勝ってたろうし勝てないにしろ勝ち負けのとこまでは行っただろう
ナリブーも兄が２歳とはいえ1400レコード作ってるし自身がスプリンター並の快速馬だったから適正からそこまで離れていたとは思えないが
3000→3200→1200の故障持ちはな流石に能力で４着に入った感

中距離馬でスプリント勝てる適正居る馬もいるんだろうけど中距離G1勝てる馬からしたらだから何って感じだしな
じゃあエルコンでスプリントなんて行かない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 13:55:12.40

>>118
ダービー馬がすぐ引退するのとどっちがいいかだよ
キンカメ、タニノギムレット
現役が長かったらどれくらい勝ててたか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 13:57:22.20

>>118
減ってもせいぜい半分程度だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 14:21:08.93

>>118
90年代前半のクラシック+古馬王道出走数どれか勝ったやつだとメジロマックイーンとメジロパーマーとライスシャワーとナリタブライアン以外4歳引退のイクイノックス以下なんですが
G2G3で出走数稼いでるほうがよっぽど意味ないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 14:27:51.09

ブライアンの高松宮は勝つために出たんじゃないよ
今は保守的なローテが多くて勝てそうなとこにしか出ないことが多いからそういうのがわからないんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 14:38:01.40

>>133
今のクソみたいなG2、G3と同列で見ることがそもそも無意味
今のG1より価値あるG2G3だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 14:44:03.19

>>130
エルコンなんてスピードないからマイル以下なんて無理だろ
なんちゃってマイルのタイム遅いNHKが限界
マイルで通用しないスズカに太刀打ち出来ないんだぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 14:51:41.90

３歳ウオッカの宝塚出走
ネオユニヴァースの三冠リーチ状態からの宝塚出走
エアシャカールの３歳キングジョージからの菊花賞出走、しかもトライアルの神戸新聞杯まで使うオマケ付き
デルタブルースの有馬記念と東京大賞典連闘
オジュウチョウサンの有馬記念出走

ナリブ以降の驚愕ローテで調べずにパッと思いつくのはこんなところ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 14:53:42.99

ダンスパートナーの旧4歳秋もあの時代でようやるわって感じ
菊花賞1番人気だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 15:21:18.89

リバティが今年のスプリンターズSに出るとか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 15:37:40.26

かきつばた記念のアグネスデジタルは成功例か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 15:55:57.10

>>134
どんな理由だろうと春天のあとスプリント戦使うとかアホなこと批判されて当然

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 15:58:50.88

マックスビューティーも1200のオープン特別走らなかった？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 16:03:01.08

最近ではモズアスコットの連闘安田記念制覇かな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 16:05:19.19

>>141
今のゴリゴリにカテゴライズされた競馬の感覚で語らないでねw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 16:11:39.39

凄い時代だよな、昔は
後の名馬が短距離デビューとか当たり前の時代
ダビスタ3でも俺はデビュー函館とかの1200にしてたわ
今はエリートは1800以上からのスタートみたいなもんだしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 16:28:59.35

>>144
今も昔も非常識だぞ
3200走ったあとに1200なんて

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 16:29:06.74

名馬の新馬戦トレンド

昭和から平成初期
→夏の函館、札幌の1000m、1200m

平成中期
→秋の中央場所の1800m、2000m

平成後期〜令和
→東京初夏の1600m、新潟夏の1400m〜2000m

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 16:30:34.83

>>145
昔に比べたら2歳戦の中距離戦がめちゃくちゃ増えたからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 16:35:02.99

つくづく勿体ない
育成の仕方、レースの使い方でもっと名馬としての成績を残せただろうし、
あの時代なら引退は簡単にしないだろうからもう1～2年は観れただろうし
なんならローレル、マベサン、トップガンの天皇賞春も3強ではなく4強対決も観れたかもしれない

勿論阪神大賞典の感動のレースは無くなるだろうが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 16:36:35.94

ナリタブライアンの故障と宮記念出走で大久保正陽は実は無能じゃね?と思ったわ
後にラガーレグルスを潰したのもコイツだったし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 16:46:38.01

>>134
テキは勝てると思ってたと語ってるけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 16:54:32.84

>>149
三冠取ってない時点で
どんな成績でもイチャモン付けられるから
次の最強馬を待つしかないんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 17:01:56.46

ファンのことを考えてローテは決めて欲しいわな
オルフェはそこ分かってたからこそ今でも最強と言われるわけで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 17:08:35.76

>>153
無様な負け方した春天やJCのリベンジからダサく逃げたじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 17:09:30.88

>>154
挑戦した結果なんだからダサくもないし敗北でもない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 17:10:34.17

>>153
大川はまさに「ブライアンはもはやファンの馬です」と言って大久保を批判したからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 17:12:48.77

>>155
敗北したし春天再挑戦しなかったじゃん
一回目の大敗みっともなく状態言い訳にしたんだから状態良いなら勝てるとこ見せればよかったじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 17:16:11.50

オルフェ…ｗ　キズナにすら種牡馬成績でボコられてるアイツですか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 17:20:04.48

もうルドルフの頃から距離の区分けは出来てたでしょ
1600以下ならニホンピロウイナーには敵わないって言われてたし
オグリですら中央に移籍してからは1600～2500までしか使ってない
かろうじてまだクラシック狙える馬でも2歳戦ぐらいは1400以下を使う選択肢が普通だった時代

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 17:20:12.75

>>153
そんなことはない
イクイノックスと同様クラブ馬なんだから会員の利益優先だよ
ファンて言えばなんでも通じると思ってるのは気持ち悪い
そういうのは芸能人とか皇族とかだけにしとけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 17:22:24.36

>>145
逆に言うと、不得意な条件で半端ないパフォーマンスを見せた馬の大物度が分かる一面も。
1番分かり易いのはエアグルーヴ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 17:24:44.18

>>1
今はナリタブライアン以上の馬が毎年50頭以上誕生してるから勝ち上がりさえままならない
ドウデュースとかは雲の上の存在

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 17:28:13.93

>>162
今ってサムソンビッグ程度の馬で勝ち負けできる時代じゃない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 17:28:17.66

>>160
は？ファンあっての競馬だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 17:29:36.36

ギャン中は不買運動とかできないから関係ないしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 17:30:36.91

エアシャカール3歳のローテのほうがたぶん誰もやらない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 17:30:51.45

今現在は世界ランカー多数輩出してるからな
日本競馬が世界一の証

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 17:32:01.30

>>167
昨年末の香港覚えてないのか？世界相手に勝てなかっただろ
その点ドバイでのウシュバとかは本当にすごかったが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 17:32:30.53

オルフェ基地滲み出すぎてて草

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 17:33:06.41

サリオスが出たやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 17:35:55.56

20年30年前の G 1馬さえ
サンデー飽和の今は超ハイレベルで
２歳での勝ち上がりさえ難しい状況
だから中央で勝ち上がれず適性外の地方ダートに下ろされる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 17:42:16.39

>>164
たかが馬券も買ってるか怪しいファンが一流馬にローテがどうとか
おごかましいわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 17:44:47.08

3200の後1200というのがペースが違いすぎてどうにもならん
普通に勝ちたいなら安田にしておけば良いのにな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 17:46:29.21

パシフィカスの血は途切れたのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 17:48:34.42

>>167
世界のレベルが昔に比べて暴落してるから
今の日本の馬が昔の日本の馬より上なんて理屈には全くならないからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 17:50:57.67

>>173
そうそれ
春天3200で折り合い折り合いの競馬した後に、1200で急がせる競馬したら馬がついて行ける、行けない以前におかしくなる
速筋だ遅筋だ言ってるヤツにとっては、全く理が通らない話だろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 17:51:34.67

>>171
サンデー産駒自体が微妙だったんだから、その子孫はさらに微妙になるのは当たり前じゃん
早熟性で２歳、３歳線だけではリーディング取ってただけじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 17:56:07.81

>>168
世界？
ずっと8割香港馬2割日本馬みたいな状況だが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 17:56:48.09

>>178
フランス馬とかイギリス馬に負けたろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 18:16:00.66

結局ナリタブライアンの調教師って有能だったのか無能だったのかどっち？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 18:25:44.16

>>180
二歳時に1200使って負けさせてるからな
ただシャドーロール装着して馬が変わったとは良く言われる事
馬を走らせる情熱はあったんじゃないか
ただ、当時５頭しか居なかった三冠馬に対しての認識がちょっと一般人から考えるよりも低すぎた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 18:34:37.22

>>180
有能とか無能とか二者択一でしか考えられないのは無能だな
メジロパーマーを障害入りさせてからG1を勝つとか個性的と
言ってもいいと思う
ブライアンだってあのきついローテだから覚醒したのかもしれないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 18:39:36.38

>>182
先に挙げたけど、エリモジョージやヤマノシラギクは大久保正陽厩舎の色が強く出てる馬だと思う。
メジロモンスニー、ナリタタイシンと牡馬クラシック戦線で活躍した馬も管理していたんだし、関西を代表する伯楽さんだった筈。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 18:57:39.12

今で言えばイクイノックスを高松宮記念に出すようなもの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 19:01:57.52

ナリタブライアン陣営が春天敗戦の結果を受け止めきれずに
ブチ切れた感じじゃないのかなあ
ブチ切れて1200mでも勝てると
そういう感じじゃないかなあ

春天のナリタブライアンはマヤノトップガンを目標にして
潰したけども
サクラローレルが適性がない中山記念でジェニュインを撫で斬りにしたので
このときのサクラローレルは強い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 19:10:54.54

阪神大賞典でトップガンとガチンコで叩き合いの名勝負
春天ではその影響か折り合いが付かずに敗戦
この時点で今なら間隔空けるんだよな
明らかにテンション高くなってたからな
しかし、だからといって1200を使う気にはならんよな
ここよここ、もし外厩があったなら気持ちの面から立て直してたろうにな
当時は調教師に全部権利があるし、責任も勿論あった。
ただ大久保さんが出した答えが、勝てない公算が強いレースに使うことだった
これがブライアンという馬に暗い影をさしているんだよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 19:22:47.74

昔は中長距離馬でも休み明けの叩きで短距離使うことは結構、あったこと
それをG1でやったから目立ったということ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 19:29:43.83

サニーブライアン
弥生賞３着からの若葉ステークス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 19:30:17.30

>>187
クラシック三冠馬でそれやるか？
引き合いに出して悪いが、コントレイルなんか大阪杯で負けたら秋まで休養
種牡馬価値ガーには辟易するが腐っても三冠馬、名馬の晩節とかそういう美学には程遠い認識、時代だったという事かな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 19:32:37.15

ブライアンとトップガンの名勝負とか言われるが
ブライアン陣営からすれば
ショッパイ勝利だったんじゃないか
こんなものではないと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 19:32:44.07

>>187
3200のG1→1200のG1なんて聞いたこと無いなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 19:36:27.25

>>187
そんな極端なこと言うなら二つ三つ例を出さないと説得力ないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 19:37:13.90

ナリタブライアンはダービーでわざわざ意味不明な大外ぶん回して
これ見よがしに勝ったような馬だからねえ
もっと着差を楽につけられたのにｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 19:42:39.04

>>193
ふーん、お前さんは当時リアタイで見てない人だと言うのはわかったよ
意味不明だってw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 19:42:53.02

競馬は折り合い一つ、これは良く言われる事だが、いきなり3200から1200は無いね
3200で折り合い欠いたから距離が長いか？これはあっても1200は無い
論理的な整合性を考えるならば、関係者は結果を出さなきゃっていうプレッシャーに苛まれていた。
これは考えられるかもな
今もそうだが、結果がでない事に対するメディアの苛烈な批判、批評は名馬の運命さえも変えてしまう可能性がある、そういう事かも知れないね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 19:48:01.29

>>189
キレイな成績が正解じゃないから
本番勝つことが重要で叩きは叩きという認識だったんだろ

宝塚記念を万全な形で取るための作戦の１つだったんだろ
春天がまだ太かったけど絞りきれない
高松宮杯のときも春天と同体重だったから
太め絞るのにはレース使うの一番
ブライアンが２歳、３歳でレース多かった一番の理由はレース使わないとすぐ太るから

負担ない斤量や距離とか考えたら、短距離の宮杯がベストだったということじゃないの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 19:50:04.13

>>182
ブライアンはデビュー前から高い素質を認知されていたからな
この辺使っているうちにこれだけ強かったのかってタイプではない
なぜ素質があるのに勝てないんだって無駄に使ってしまった感じかな？

エアダブリン見たいに1800m以上のレースを使っていけば、順調に連勝していったと思う
同じブライアンズタイム産のトップガンやサニーブライアンはデビュー前に陣営に
どう思われていたんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 19:50:22.39

>>193
えっｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 19:50:23.12

>>192
同じ大久保さんのパーマーのコーラルステークス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/12(金) 19:52:26.57

>>194
えっはオマエだったｗｗ

自己レスではないｗ