4歳マジで弱すぎんか?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
5歳はやっぱ強いんやろな
世代レベルはやっぱあるよな やってないからプラマイゼロ。
みんな後悔するの分かってて、なんでやるの?
ねぇ、教えて? ダンジグ入りハーツ母父アンブラ
分かりやすい早熟だよなハーツコンチェルト ピンクで2.3着だし弱くは無いんじゃね?
リビアングラスも展開が悪すぎたし 心房細動明けの馬にあっさり負ける4歳クラシック組…… このメンバーで2軍のブローザホーンに1番人気譲って勝てないのかよ ブローザホーンみたいな雑魚に全部やられるのは情けないな >>15
いや弱いぞアリストテレスですら4歳初戦のAJCC勝ってたし ハーツコンチェルトは厩舎がアホで潰れてる
サトノグランツは空き巣レースばかり使ってたから他の世代との空き巣レースでもこんなもん まあブローは有馬出られてたら穴人気してそうな馬だしな 4歳牡馬が雑魚すぎる
これがダービー3着馬の競馬かよ しかもブローザホーンってこの距離でずっと外回っていたんだよな それなりのレベルの4歳馬なら勝てるレースだから普通に弱い 420キロぐらいの古馬(57キロ)に55キロ貰って負とるのはちょっとな ブローザホーンは前走一番人気やで
調整が狂っただけ むしろ思ったより強かった
レッドバリエンテやヒンドゥタイムズに負けると思ってた エピファの早枯れをサンデークロスのせいにしてたくそジジイ共は氏ね。母父キンカメならーもなw 上位の牝馬と菊花賞馬以外人気してたら全部切りでいい世代 ルメールはスターズでドバイシーマ行きたいっぽいけど
路線被りそうなドゥレッツァそこまで評価してないのか 現3歳世代の方が強そう
京成杯の時点で盛り上がってるのは異例 >>22
そいつは菊花賞僅差の2着馬だぞ?
今出てるのは馬券外 大丈夫だろ
3歳世代も弱そうだから5歳世代が一気に減る来年活躍する 5歳のエピファネイア産駒に勝たれたから、下げたいだけやろw 菅原がなんも考えず外分回しだけで勝てたブローザホーン強いな クラシック馬3頭以外で言えばわりと上位が出てたのにブローザホーンに完敗してるのはちょっと世代レベル差ありそうだな とりあえずもう4歳牡馬はあかんだろ
ガチ弱い
まあ3歳春から弱い弱い言われてたからその通りの結果なんだが とりあえずハーツコンチェルトは転厩させた方がいいだろw
見て分かるレベル右回り向いてないのに右回り選択するようなアホじゃ話にならんだろw
白富士→金鯱賞でいいだろ ジャスティンパレス ドウデュース ダノンベルーガおるしな ケイリン ウィチケット
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53QNM25I ブローザホーン程度の馬にみんなで負けてるので
マジで弱い いや58.3の流れで先行してたサヴォーナは強いだろ ドウデュース世代も弱いだろ
リバティアイランド1頭にやられるわ >>37
スタセリタとソウルスターリングの縁もあるし一昨年の前半重賞すら勝てなかったルメールにオークス勝たせた馬
思い入れの違いじゃないか? 4歳は今日は世代戦の結果でついたハンデ
これだけ言えば分かるだろ サトノグランツのハンデと枠が酷いってのはあるがそれにしてもブローザホーンに負けるのはちょっと残念 >>52
皐月賞馬ダービー馬がでなきゃこんなカス重賞も勝てない世代とか雑魚すぎるだろ >>54
弱い弱いと言われ続けてガチで弱いのは新鮮
逆に5歳世代は強い強いと言われてガチで強かったな 2着サヴォーナ 神戸新聞杯2着 菊花賞5着
3着サトノグランツ 京都新聞杯1着 神戸新聞杯1着
4着ハーツコンチェルト ダービー3着 青葉賞2着
世代の超上澄みだぞこいつら… ソトガケ世代だからな
デルマにしてもソトガケなんてしょぼい名前つける程度の馬だったのに >>69
世代レベルでいったらコント世代以下の超雑魚世代やね 斤量考えるとハーツはさらに格落ち
結局キンカメ、ディープ直仔がいないとこうなるんだよ 4歳牡馬はベラジオオペラとロードデルレイのカナロア組に期待しているんだがな ダートは4歳世代強いけど、芝はリバティ以外は5歳世代の2軍にも勝てないレベルやな まあ世代トップ牡馬のタスティソールが有馬であのザマの時点でね… 3歳で弱い世代と言われて古馬になっても弱いのはマジもん まあブローザホーン比較ではこのへんのクラシック善戦マンは現状G3くらいの力しかないのは明らかだし
未知の要素あるのはドゥレッツアだけやな ハーツコンチェルトが弱すぎて2万円持ってかれた
この条件で馬券外はもう終わり 名前忘れたけどダービーで死んだ馬は晩成ぽかった、もったいない >>84
ドゥレッツァもタイトルホルダーの下位互換臭がハンパない こんだけ弱い癖にクラシックは全然荒れんかったし馬券的にもつまらん世代やな 秋天に出さなかった時点で厩舎も外厩も分かってたんだろうな サトノグランツとサヴォーナは全然GⅡ、GⅢでは買える
ハーツコンツェルトは早く転厩させろ マカヒキ世代とかクラシック期の持ち上げがひどかった反動で最弱とか煽られまくったけど
明け4歳のこのレースはミッキーロケットとシャケトラのワンツーっていう強い馬が普通に強かったレースだったな まあ4歳で括るのはちょっとかわいそうだな
弱いのは牡馬だけで牝馬はリバティアイランドがいる 2軍で上位あらそいできてるんやからそこまで弱ない気がするけどな。
まだ、ドゥレッツァがいるしこの馬は相当の器やから大丈夫やろう マジでコントのいないコント世代と同レベル説あるぞこれ…
ドゥレッツァお前やれるんか…? クラシック勝ち馬除いたトップクラスでこのレベルか
牝馬とドゥレッツァがどこまでいけるか マジでクソ弱いなこの世代
門番ですらないブローザホーンにガチ負け けど昨年最強世代と名高い偉大なるダービー5着のプラダリア様も3着だったよね >>102
どっちもだよ
5歳がめっちゃ強い3歳がかなり弱い でもまあそのうちクラシック見学してた晩成馬が覚醒してG1勝つっしょ
タスティエーラとソールは無理だと思う 今年の4歳は上が低レベルすぎて箱詰めのノミみたいになってる
これから混合戦で開花するやつもいるかも知らんが春先までは勢力図は変わらん ドゥレッツァもルメールの神騎乗が大きかったからな
有馬出なかったしそんなに期待できん 斤量軽いのにこれが初重賞勝ちのOP馬なんかにボコられるのは絶望感あるわ >>106
そのほかの出走馬
おじいちゃんばっかやん 菊花賞4着の馬はなにしてんの?
3勝クラス惨敗は実力だったのか? 大外ぶん回してたブローザホーンに突き放さてれるのが絶望感漂ってる 世代の4番手争いしてる様な馬が5歳の何でもない馬に負けてるのは印象が悪い 思ったより強かった素直にブロザの単勝にすればよかった 脇役にすらなれてないプローザホーンに負ける世代wwww >>116
0.5差しかない馬に軽々3馬身も付けられてるぞ 2〜4着は4歳世代なんだし、5歳世代の次に強い。
近10年でも2番目に強い世代。
5歳世代と比べたらダメ。世代レベルなら5歳以外と比べないと。 ヒンドゥが58になっちゃうリステッドみたいなゴミメンツですら2着がやっととかマジうんこ世代 クラシック馬2頭がとっくに枯れたシャフリヤール以下だと考えれば弱いのは当然だろ 神戸新聞杯を勝った馬でここまで弱いのリアファル以来だな ダートは世代で言えばゴミやろ
海外メインのソトガケとダート路線とは言えないドゥラエレーデだけやん このメンバー、この形で勝てないと言われるともう引退まで勝ち星はなさそう 結構メンバーに恵まれてたのにな
菊花賞掲示板とダービー3着があっさり負ける姿は見たくなかったわ >>125
今回メンバーに恵まれてたのにそれでも勝てなかったと思うんだが 世代トップが有馬急遽参戦で斤量差のあるシャフリに負けてる世代ってのが全てだよなあ
ダービー馬三頭対決できっちり負けてるし とりあえず5歳陣のメイン級に対抗できるのリバティぐらいやろ
秋口になったら今度3歳勢が台頭してくるからな 菊花賞
1着ドゥレッツァ
2着タスティエーラ ←ダービー馬、有馬6着
3着ソールオリエンス ←皐月賞馬、有馬8着
4着リビアングラス ←今回8着
5着サヴォーナ ←今回2着
6着ハーツコンチェルト ←今回4着
うーん… ドゥレッツァとペラジオオペラだけかな
ワシが4歳牡に期待できそうなのは >>137
確かに3歳も同じくらい弱そうなんだよな… なんかドゥレッツァも怪しくなって来たなぁ
天皇賞出ても買おうとは思わんぞ トップが3歳超絶有利な有馬で6着8着レベルだからある意味想像通り タスティエーラとソールオリエンスがウインマリリンと同レベルだからな 重賞馬ですらないダービー3着馬なんて駄馬ばっかなのいい加減覚えろよ 今日出てたのドゥレッツァに1秒以上千切られてるのばっかりからまあそんなもんでしょ >>138
勝ったの5歳世代で他世代はもっと下じゃん。
6歳世代や7歳世代も5歳世代にまったく歯が立たなかったので世代レベルなら5歳じゃなくて5歳以外と比べないと。
コントレイル世代やF4世代も5歳世代には勝ってないのでれいねんなみあだよ。 明け4歳とは言え世代の準トップクラスがブローザホーンに負けるとかやべえよ >>152
ブローザはG1勝ち負けできるレベルで強い
ただエピだからピーク短くて春に勝てなければ秋にはもうダメかも 5歳のリステッド級=4歳のGII級くらいかな
5歳のGII級が4歳GI馬といい勝負出来そう
喜べ、今年のGIはどちゃくそ荒れるぞ 菊花賞でソールと差のない4着だったリビアングラスって3勝クラスでもボロ負けしてたよな 明け4歳て古馬なのにまだ一キロ貰えてるから上位にくるのはまあ当たり前なんだよな じゃあ今後も4歳嫌えばええやん
今日もなんだっけ?4歳全切りでいい?だっけ?馬券とれたの? >>5
コントレイルどころかサリオス、ヴェルトライゼンデ、ディープボンドクラスもいない ドゥレッツァのレベルもあやしい気がしてきた
しかも有馬も香港も出てこない虚弱だしな 4歳弱すぎ、6歳以上は去年の時点でトップ層も含めほとんどが衰えていた
もう5歳一強だろ
5歳が歴代と比べて特別強いとは思わないけど、他の世代が弱すぎて5歳世代にしか今信用がない 昨年春のクラシック組はリバティアイランド以外本当にダメ。
夏以降に条件戦勝ち上がってきた馬の方がまだマシ。 >>167
キレたって思うのはなんでなん?😅
鏡あげよか? >>158
同斤でルビーカサブランカなんかに負けてる馬がそんな訳ねーだろ 4歳が弱くないって事にしたくてブローザホーン上げは草生える >>166
衰えてたんじゃなくて、6歳世代は4世代よりも弱いだけ。 >>143
確かに弱いな…
3歳有馬記念出走だと勝ち負けになる過去を見てきただけに 人気になれそうな馬もおらん、ドゥレッツァとか5年後には絶対忘れてるわ ローカル重賞に毛が生えたぐらいのメンツだったろ
負けてて草ァ! ここにいる馬はボッケリーニよりは確実に弱いからこいつらみんなベラ塩より弱いね 5歳世代ダービー時→この世代強くね?
4歳世代ダービー時→この世代弱くね? こんな弱い4歳世代でもこの時期に競馬やり出したやつは強いんだってなるからなぁ
08んときは初心者も弱さを楽しむ感じだったから08は別格w >>181
それな…
3歳も牝馬しか盛り上がってないもんな 世代全体弱いってたまたまそうなる時もあるってだけで原因とかはないの? >>181
ホープフルで牝馬に勝たれたのがかなりの汚点だな そもそもサトノグランツなんてダービーも菊花賞もボロ負けじゃん
世代レベルが高かろうがコイツは弱い 今はトップ層がG1以外走らないからG2以下重賞は取りやすいね
現5歳世代は去年重賞34勝今年2勝だが色んな馬が重賞勝ってる >>184
ディープ、キンカメの大正義種牡馬が死んだから
サンデーサイレンス死亡後もタキオン、マンハッタンが主なメイン種牡馬時代になったけど
ひどかった まあこういう時は古馬で出世する馬が突然出てくるもんだ
秋になればきっとなんかくる >>184
ウオダス世代はサンデーサイレンスがいなくなった
ついでにトニービンやブライアンズタイムもいないな
今はキンカメいないディープハーツも減ってる
そういうこと 日経新春杯
過去10年 4歳が勝てなかった年
2018パフォーマプロミス 6歳
2021 ショウリュウイクゾ 5歳
2023 ヴェルトライゼンデ 6歳
2024 ブローザホーン 5歳 >>150
5歳世代と比較するなら、6歳世代は全盛期でもF4が5着、タイトルホルダー9着でイズジョーノキセキやウインマイティーと同レベル。
だから5歳は近年最強なので、世代レベルを比較するときは平均レベルの世代と比べないといけない。
5歳世代と比較したら他のどの世代も低レベルになってしまう。 世代戦の間は良かったけど今年は斤量が5歳世代と一緒になるのが地味に痛いな 4歳牡馬で強いのはドゥレッツァだけやろ
牝馬は粒揃いやけど >>191
それにしてもサトイモリアステとかが不甲斐ないんだよな
キズナもそう
サンデーサイレンスにおけるダンスインザダークやスペのポジションにもなれてない 春天かドバイか知らんがこの調子でドゥレッツァすら負けたらマジでヤバそう >>199
有力馬がアレ?ってコケ方するのは去年を思い出すわ >>163
評価下げるだけで馬券は買わないって事でもないと思うけど
4歳ばっかりのレースになったら馬券そのものが買えなくなっちゃうし いかにもこのレースを勝ちそうな馬達だったけどダメだったな >>200
これから2年はサンデーレーシング牝馬無双時代はふつうにあるシナリオ
リバティと3歳牝馬 イクイノックス→引退
ドウデュース
スターズオンアース
ナミュール
セリフォス
ダノンベルーガ
ほんとすげぇなこの世代
なおジ フジの奴が「4歳世代は強くない、よって僕の本命はレッドバリエンテ」とか言っててワロタw
流石にそのレベルの雑魚馬じゃいくら4歳勢が弱くても歯が立たねえっつーのw
俺は迷いなくサヴォーナ本命で儲けました
どの馬がどういう位置取りで競馬するか考えられない馬鹿予想家は消えて欲しいわ
展開読んでこのメンバーかつ前残り京都でレッドバリエンテが後方から届くようなレースになると思ってる事自体頭悪いわな……w ドルチェモア 京都金杯18着
ドゥラエレーデ 東京大賞典3着 チャンピオンC3着
ソールオリエンス 有馬記念8着
シャンパンカラー 安田記念17着
タスティエーラ 有馬記念6着
ドゥレッツァ
ドゥレッツァが世代牡馬最後の希望か
ドゥラエレーデは色物枠で頑張ってるけど >>195
斤量差もらって3歳が完敗と全然違くね?
有馬記念なんて3歳の世代トップが好走してなんぼのレースなのに >>203
弱いけど実力順ははっきりしてそうだからそういう点では意外と買いやすいかも >>206
セリフォスは違うけどみんな枯れてないのが偉いわ ダービーの直線があのペースで府中なのに62~63kmしか出てなかったからねえ
そのおかげで普通のG1レベルのリバティアイランドがもの凄いインフレ評価になってしまった
世界もそうだけど日本も全体的に力は下がってるよ
相対的にイクイノックスが滅茶苦茶強く見えてしまう >>206
古馬混合G1勝ったママコチャとジャスティンパレスもいるし
ダート以外隙なくね? みんなイクイ世代が強すぎて脳みそバグっちゃってんだよ >>206
2歳から頭角を現した馬が軒並み活躍してるのがすごい サトノグランツは同期の空き巣重賞で勝っただけの馬だしな ブローザホーンは夏にアホみたいな強さで上がってきて底見せてはいなかったからな
とはいえ明け4歳のトップ下クラスが討伐されるのはいただけない >>206
最強世代過ぎる
なんでこの世代で勝ち続けたんだよあのUMA この世代は5歳世代に後塵を拝することになるのは間違いないな でもダノンベルーガはそろそろ何とかしないとダメだろ 枯れてるのが少ないのが5歳世代すごいわ
セリフォスとアスクビクターモアくらいかな
ジオは知らん >>209
だから5歳世代が強いというだけの話
他の世代が3歳のときだろうが現5歳世代にはかなわない。実際、有馬以外でも世代トップのF4やタイトルホルダーがまるで相手になってないんだから。 ドウデュース世代は頓挫が多くて有力馬が引退したり休養したりしてる中でも普通に勝ってくるから層の厚さがわかる
そりゃダービー出走馬全頭だっけ?が重賞勝ってるんだから強いわ
一頭勝ってなかった気がする >>205
今年の2歳もキングスローズ22って牝馬がめっちゃ絶賛されてる
6月デビュー予定 >>225
今の5歳世代も4歳になったときに一気に斤量上げられたんだぞ ダノンベルーガはずーっと馬券外だしその枠に入れるの無理だろ
最弱世代とやらのトップナイフにも負けてんだぞ >>224
ダノンスコーピオンとキラーアビリティもいる >>206
二つ上がただでさえ雑魚なザコント世代の残りカスという恵まれた環境だし 22世代はその一角に武豊のお手馬や世界最強馬がいるせいで華やかな主人公感出ちゃうのもズルい セールで馬買ってる個人馬主たちは露骨にクラブ馬から大物ばかり出ることに対して何も思わないのかね >>206
ジオくんもどこかで返り咲いてほしい
でもそれより先にベルーガにG1獲ってほしい あとサトノグランツは世代G1でまるで歯が立っておらず世代でも下位。アスクワイルドモアみたいなもん。
ハーツコンチェルトなんか世代の重賞すら勝てておらずガロアクリークみたいなもん。 >>225
この前の有馬で現4歳のトップクラスがタイトルシャフリにも負けてたけど
なんならウインマリリンと同レベルだが >>206
スタオンの三冠牝馬チャレンジ阻止したスタニングローズはどこ行ったんやろなぁ… >>236
あいつはもう右回り下手すぎて多分G2でも無理だろ
毎日王冠とかならチャンスあるけどそれなら天皇賞に出た方がいい >>240
2頭揃って中山記念辺り使おう
さて4歳の大将格はどこから始動すんのかね
阪神大賞典とか手薄っぽいけど >>206
ディープ死んだからって言うけどこいつらみんなディープじゃないのウケるな まず世代の上位は、G1勝ち負けしたレベルの馬
ドゥレッツァ、タスティエーラ、ソールオリエンスあたり
次にトップクラスは、重賞を勝ちつつG1でも掲示板内に入った馬
ベラジオオペラ、ノッキングポイント、ファントムシーフあたり
それ以外は雑魚だよ。
ウインカーネリアンやサトノインプレッサとか、ダノンベルーガやプラダリアが負けたからって5歳世代や4世代の代表にはならんでしょ。 4歳が弱いのもあるかもしれんが5歳6歳のレベルが相当高かったんだろ >>245
だからそれ言うと、5歳世代もトップクラスがイズジョーノキセキやウインマイティーレベルということになるんだが。 >>250
ダノンベルーガなんて雑魚入れてジャスティンパレス除外してるからだろ ノーザンテーストからサンデー、御三家時代のときも3歳で古馬相手に結果を出してる
サンデー没後からディープ、キンカメ時代に変わる時も3歳で古馬を撃破してる
ディープ、キンカメ没後もF4、イクイノが3歳で古馬を撃破してエピファ、キタサン時代がくるか?と思ったら現4歳の体たらく
コントレイル産駒かイクイノ産駒、もしくは輸入種牡馬の大当たりまで盛り返さないかもね >>249
そういえば4歳実力馬で最初にコケたのはこいつからだったか いつもは札幌日経オープン勝ち馬なんか重賞では気にもしないのに、そんな馬でさえもG2を勝ってしまうんだな 古馬になったダービー馬とオークス馬が揃って枯れずに有馬でワンツーなんてもう2度とないと断言できるわ
イクイが引退してこれだから5歳世代は伝説級だよ >>248
ダノンベルーガはまたドバイターフ行くんじゃないかね
去年のあのレースが一番いい走りだったから… >>206
上3頭が争ったクラシックは世代G1の価値があったな 来年がヤバくね?
この弱い4歳世代と最弱と噂の3歳世代が古馬だし 4歳はマジで終わってる
牡馬なんかこれと言った馬1頭もいない
クラシック走ってた馬たちがみんな弱い
牝馬はリバティアイランドがいるだけマジだがこの馬ですら絶対的な存在じゃない まあダービーの時計、内容共にゴミレベルだったからな
青嵐賞(2勝)と大差無い時計、ペースや斤量考えたら青嵐賞以下かもしれん
個性が有る馬も居ないのがさらに酷い
弱い上に無個性
現4歳は頭悪くて筋肉も無い陰キャみたいなもん スターズにスタート直後タックルかまして負かすだけ負かして全く出てこないなスタニングローズ
何してんだ今 去年は近年珍しく有力馬が菊に集まったって言ってたけど
そうじゃなくて秋天じゃ通用しないと陣営にはわかってたんだろうな 5歳世代が余りにも偉大すぎた
イクイノックス筆頭にドウデュースやジャスティンパレスもいて多士済々だわ 昨年の古馬混合G1で勝った現4歳世代牡馬は皆無で、2着がBCクラシックのデルマソトガケだけで合ってる? 5歳世代のトップ3が怪物揃いでその下も満遍なく強いからなぁ
ベルーガさんは本当に生まれた時期が悪かった >>270
3歳秋天の勝ち負けはダービー連対馬ならかなりの確率で大丈夫だけど勝つとなると年度代表馬レベルの実力要るしな >>274
ダノンベルーガが下の世代にいたら皐月とダービーの二冠すらあり得たね
ホントひどいわ今の4歳牡馬 >>270
まあアレ完全にイクイノックスから逃げた結果だからな >>274
ベルーガに関しては相手なりに頑張るタイプで結局届かないタイプの馬だけどな
そんなに強いならデアリングタクトに負けたりしない 現4歳はダービーの頃からゴミゴミ言われてたがホントその通りだったな
オークス以下の内容で関係者がガッカリしてたのが印象深いわ >>254
3歳牡馬が斤量差貰って負けてるってことの話してんだけどな
エフフォーもタイトルも3歳時は掲示板外してない
現7歳世代はそもそも3歳時に世代トップが出てきてないけど 現在の4歳はコロナ初年度で色々育成段階でも制約があったからな。 牡馬より牝馬の世代なんて言われてたけど余りにも情けない 4歳牝馬はリバティ マスクト ブレイディ ハーパーぐらいかな?
コナコーストとかもいたっけ? >>280
クラシックは牝馬のほうがレベル高かったまであるな >>277
逃げた後に満を持して出た有馬でドウ、スタオン、パレスにわからされるとかもう泣くしかないよね ダービー終わってこの世代クソ雑魚じゃねって言われてたがマジでその通りだったなドゥレッツァも期待できんわこりゃ ダービー11着、菊花賞10着の見せ場なし馬が年明け一戦目に重い斤量で3着!
と書くこともできるんやで
ところで一番理解できんのは牡馬より牝馬のがレベル高いとか言ってシンリョクカとか買ってた奴らや ブローは晩成でクラシック組とやってないんだから五歳の中での立ち位置不明だろ
ジャスティンパレスあたりより強くても全然不思議じゃない 皆大敗したかと思ったら2、3、4着が4歳馬やん
アホくさ リバティアイランドだけは強い
あれはアーモンドアイほどじゃないけど強い 4歳はリバティ抜けた1強でそのリバティでさえスターズオンアースと同レベル ソールは馬体見た感じ本当にまだ未完成と思えたからイクイと同じ4歳秋まで待ってみたら以外と強くなる気もする
ドゥレッツァは未知数、コイツが5歳に負けたら本当に終わりだと思う >>291
ブローザホーンとか言う5歳世代でも弱い馬に負けてて話になってない シンリョクカは長い距離がダメなのかと思って秋華賞やめて府中牝馬S出たかと思ったら
エリザベス女王杯→日経新春杯のローテで出てくるからわけがわからん リバティもスターズもドゥレッツァもドゥラメンテ産駒
ドゥラメンテ産駒だけがコンスタントにハイレベルな馬出してくるだけ >>293
マジそんな感じよな
4歳でまともそうなのがリバティアイランドとかの牝馬数頭だけ 4歳は弱いから全切り!ってやって2着3着が4歳で単勝しか当たってない
ということが多そうだな今年の競馬 物差しにしかされてないブローザホーンが可哀想ですわ >>300
実際ブローザホーンなんて明らかにG1レベルの馬じゃないからしゃーないよ そこそこ走ってるけどこのメンツなら勝ってほしかったな
善戦マンが多そう >>276
トップナイフに子ども扱いされる馬じゃ皐月賞やダービーに出ても掲示板すら無理だよ。 ロードカナロアを筆頭としたキンカメ系に牝馬を集めたのが悪いと馬神、クロムが言うのを
キズナを筆頭としたディープ系に牝馬を集めたのも悪いって返せる状態
言われないだけでモーリス産駒、エピファネイア産駒も大概な気がするけど 4歳どうこうよりマイル路線が悲惨すぎる
ベルーガが走れれば少しは盛り上がりそう サトノグランツはあと東京新聞杯と中日新聞杯勝てば新聞杯完全制覇か
がんばれ ぶっちゃけ今の5歳世代が強すぎただけじゃねとも思う
去年なんか勝ちまくってたもんな スタニングローズは現状劣化レッドディザイアみたいなもんだしなあ >>305
単に負けただけじゃなくて4馬身離されてたからな
調整とか馬場との相性とか斤量とか言い訳が苦しいほどの着差 ブローなんちゃらに討死させられる3歳トップホース
ぶっちゃけタスティもソールも本日勝てたかすら怪しい もうドゥラの牡牝だけ ダートはしらんわ >>303
馬場がもうちょい軽かったら違ったんじゃねーかな、多少はこなせたとはいえ
阪神レコード馬場でやってきたような連中だからな、ショウナンバシットが回避してなくてどうなったかは気になるが 今の四歳はガチで牡馬はカス馬しかおらんな
クラシック組で強そうなのほんといない ドゥレッツァ、タスティ、ソールが3強でべラジオと今日の3頭がその下ってとこか 触れちゃいけない扱いの菊花賞馬もいるぞ
本当にこの世代は漫画にしてもいいくらいドラマチックで面白いわ シンリョクカって大したことないんだろうが厩舎もアホで騎手もアホで本来の能力がわからんわ
1000m58秒台で走ってて残れたらバケモンだろ何考えたんだ >>319
もう名前あがる3頭だけピックアップしても弱いもんな
こいつらこの1年G1全敗でも誰も驚かんだろ マイルやスプリントで活躍馬が減ってるのって坂路じゃなくてウッドで調教する厩舎が増えたからじゃないかな ダートはデルマソトガケとドゥラエレーデは普通に最上級クラス 牡馬はまずボッケリーニに勝てる馬からってレベルだからな
中距離以上のG1なんて無理無理w ドレッツァ以外大したことない
肝心のドレッツァはどこ出てくるんだろう まあまだ早計で結局ドバイ大阪杯春天の結果までは保留でこれら全て取ったなら評価逆転 ニシノレヴナントがバケモノである可能性に賭ける
ここまで追い詰められたか >>313
スタニングローズはもう引退協議してそう >>281
だから弱い7歳世代が相手だからだよ。世代レベルの話してんだから。
むしろ古馬なったイクイノックスやジャスティンパレスなんてはるかに3歳よりパワーアップしてる。
3歳児のF4世代が古馬の成長した4歳世代にかなわないだろ。実際、秋天もJCも古馬になって5歳世代はパワーアップしてるんだから。
当たり前だが3歳のF4やタイトルホルダーじゃ完成形のイクイノックスやジャスティンパレスに歯が立たないよ。未完成時のイクイやジャスティンに勝てたとしても。 まだぽっと出のブローザボーンに負けただけだし
あいつさえいなければ上位は4歳が独占だし ドゥレッツァはドゥラ産駒の牡馬ってとこが怖いわ
有馬出てこなかったし 逆にこのドゥレッツァだけは~な流れがいざ次出て圧倒的1人気から飛ぶフラグにしか感じねぇわ
体質弱そうだし >>298
大丈夫でしょ 馬券予想に世代レベルなんか使う人まずいないし
結局個々に見るわけだしな とんでもない暗黒世代
リバティやブレイディの牝馬くらいしか期待できるのおらん >>329
阪神大賞典から春天かね?
春天でパレスに負けるようなら終戦
リバティとスタオンは大阪杯かな? >>206
で、こいつら束になってかかったらディープインパクトに勝てるの? サヴォーナやハーツコンツェルトがG2で2~3着レベルの馬で在ることは間違いないが、
ブローザホーンが舐められすぎているのがちょっとな
岩田が乗る小回りならG1でも一発やれる力はあるよ >>346
夢見すぎだろ
ブローザホーンがG1ってボッケリーニで勝てる言ってるようなもんだぞ ブローが5歳の中で2軍なのかわからんだろへぐった函館記念以外は完勝で来ててクラシック組と当たったことないんだし 問題は4歳牡馬よりも4歳牝馬だろう。
G1でもリバティアイランドの2着と5着と牝馬の世代上位のシンリョクカが10着とまるで勝負になっていない。
牡馬路線の実績比較で言えば、シンリョクカはハーツやサヴォーナ、サトノグランツ、ラビアングラスよりも実績は上で牝馬世代の序列は上。 ドゥラエレーデは世代唯一の存在感示してると思うけどな
宝塚デー新馬戦の調教で後ろから爆走してた映像のインパクトが凄かった >>343
リバティスタオンはドバイ行きそう
4歳牡馬は大阪杯が最大のチャンスかなあ
ドウデュースがよく分からんけど まあいいじゃないか。
その下の世代が相対的に強く見えるから、過去の馬が強いと困るおまえらもホルホルできるだろ。 >>345
そいつ善戦しただけで勝ってないからなぁ… G1が最も格が重いとされるレースなんだから
「G1すら」ってすらの使い方おかしくないか 言うてこの時期にダートGすでに勝ってる4歳なんて歴史的名馬クラスしかおらんぞ >>349
あんな乗り方で大敗しないならイクイノックス級だわ見てたか? 外したやつらが発狂してて草
弱いとわかっててなぜ買ったんだい?w
いやあ2着3着に来て強かったな4歳は ドゥラエレーデもダート善戦マンで終わりそうだしなあ
体強いドゥラ産駒の牡馬ってだけで貴重だけど 強かったとか勝ってから言えよ
ブローザホーン以下で強かったってネタかよ ハーツコンチェルトは転厩して鞍上変えろシトトラウスとアーバンシックも今のうちに ソトガケだけ可能性あるけど善戦マンのクラプラみたいになりそう いやホントこの世代は2歳から弱いだったわけ
でもって有馬と本日の結果で決定だから クラシック前から疑問視されてた世代はやっぱそのまま弱いんだな >>365
でそれ信じたら馬券外すんだから世代レベルとか意味なさすぎない? まぁでもショウリュウなんとかにやられて掲示板内0のコンちゃん世代よりは全然マシだな 過去チャンピオンズカップ(ジャパンカップダート)勝った3歳
クロフネ
カネヒキリ
アロンダイト
ルヴァンスレーヴ
クリソベリル
これだけ JRAのハンデキャッパーは4歳世代の弱さを認めて昨年分のクラシックのレーティングも下方修正すべき まあ弱いと思うやつは今後馬券からはずしゃいいし収穫あったと思うなら今後も買えばいいし各々好きにやるだけだろ結局
どうせ勝つときもあれば強かったと掌返し、負けるときもあればやはり弱かったと更に手首捻るだけなんだから >>370
その後レース勝てたのがカネヒキリとクリソベリルしかいねぇw ソールオリエンス←雑魚
タスティエーラ←雑魚
ドゥレッツァ←未知数
ひでぇ〜 ミックファイアでさえ御神本が
「古馬との差は全然まだ(壁は)高い。」
「他の3歳を見ていても、オープンとやっても足りてないですし、そういう懸念は持っていました。」
とまで言い切ってたのが気がかりだね ハンデ無しでチャレンジ勝ってるベラジオオペラは相当強いけどな
ぶっちゃけG1出るレベルの馬でもボッケに差し切る馬はあんまりおらんやろ
他はエルトンバローズはマイルではたぶん無双するとは思う タイホに秒単位で負けたボッケリーニが物差しのこの世代の牡馬w
チャレンジカップで笑ったわ、ライラックと接戦がお似合い >>380
ミックファイアは地方馬しか倒してない時点で論外やと思うわ こんな期待できる馬いねえ世代ひさびさに見たかも
クラシックで鎬削ってた連中がみんな弱い >>380
ダートはまだこの時期古馬が圧倒的に強いしな
タルマエとかも善戦どまりだったし ダートは強いあたりコントレイルやディープスカイの世代とそっくり
牝馬は強そうなのが救いか ドゥレッツァは条件戦叩き上げで弱い世代としのぎを削ってたわけではないので
条件戦も負けなしだしね ドゥレッツァは日経賞だと思うわ。キャロットがJCと有馬でタスティエーラと使い分けるだろうから日経賞でドゥレッツァの中山適性見極めとかに使いそう ドゥレッツァが最後の希望だろうなここが負けたら終わり 去年の秋古馬三冠は4歳が総獲りしたが
今年の4歳世代は秋にどこまで存在感を示せるかだな 2018年
皐月賞
1.エポカドーロ 2.サンリヴァル 3.ジェネラーレウーノ
ダービー
1.ワグネリアン 2.エポカドーロ 3.コズミックフォース
菊花賞
1.フィエールマン 2.エタリオウ 3.ユーキャンスマイル
この年より酷くはならんやろ >>392
正直このレベルと大差ないだろ
フィエールマンより弱い馬しかいないだろうし >>19
結局これよな
今のレベルが低いんだよ
ハーツ産駒のドウデュースが息長くやれるレベルだからな 世代の日陰を歩いていて本当ならクラシックも未参加だったはずがレーベン回避で空いたルメールの乗鞍としてたまたま菊に急遽参戦
そこで皐月賞馬とダービー馬に勝ったもんだから一躍スターダムへ
しかもその2頭が立て続けに惜敗してしまい、あれよあれよという間に先頭に立たされ世代の期待を一身に背負わされてしまったドゥレッツァ陣営の胃の痛みや如何に? >>382
そもそもボッケリーニが世代じゃ雑魚だったからな >>392
フィエールマン強かったじゃん
まずドゥレッツァがフィエールマンを超えられるかどうかだろそれだったら 絶望の大外枠2頭が2、3着に来てる時点で弱くは無い >>381
モレイラの乗ったボッケリーニが開幕週の阪神をイン突き、さらに古馬と同ハンデ
これに和生の何の工夫もない騎乗で勝ってインタビューで「未だに緩さはある」だから
今年のベラジオには相当期待してるね俺は >>392
3歳でステルヴィオMCSとブラワン有馬がいる以上下手な世代より強い >>399
京都2400の大外っていうほど不利か?
府中の大外より有利不利ないように思うんだが タスティソールは普通に巻き返してくるでしょ、先行馬が先行しないで構えてドン詰まりに前カット、外回して勢いつけて差しにくる馬が内でもがいてるとかいう乗り替わりの弊害みたいな内容だし >>402
脳死で大外は不利だと思ってる馬鹿だから相手にすんなよ ダービー4着がボッケリーニ如きに首差ギリギリで勝ったのを狂喜乱舞してアホみたい2023組持ち上げてたバカが有馬でどんな顔してたのか気になる >>395
社台のドゥラメンテ後継だしそりゃもう大事に大事に扱いたいのになぁ まあ有馬のタスティソールは力を出し切れた感じはしなかった
けど力を出せない展開にしてしまう馬だとも言えるかな
まあソールの川田は何したいのか最後まで理解できなかったが ほんとざーっと見ても弱い馬しかおらんな4歳
リバティアイランドとかの牝馬頼みか ブローザホーンにすら勝てないなら
ドウデューススタオンパレスには絶対勝てんわ 晩成ということなら5歳で大幅に成長して逆転する可能性があるな >>410
時代が可哀想やな
5歳は圧倒的トップも皐月賞も菊花賞も消えたはずなのに層が厚すぎる 現状ドゥレッツァとリバティ マスク ブレイ以外は雑魚
ドゥレッツァとマスクも次走次第 >>22
アリストテレスは弱くなかったと思う
心が壊れたんだよ >>33
結局エピ産駒はいかに騎手が壊さずに乗るかがカギだったって事なんだろ。今日の京成杯でハッキリしたわ。教育できない川田や坂井といったすぐ逃げるやつのせたら素質あっても気性が終わりやすくて駄目だ マスクとブレイディも弱いだろうな
ハーパー物差しで 皐月ダービーで1、2着の馬が重賞未出走の馬にぶち抜かれた世代だからな 安心が出来る4歳馬はガチでリバティだけだな
後は怪しさがかなりある 今年の牡馬クラシックは売上げ悪そうだな
ダービーとか超絶クソアレしそう リバティでも同斤量ならスタオンに勝てるかかなり怪しい こんなこと毎年言ってるけど後でだいたい外れるんだからやめとけ
どうせ秋頃にはそれなりに勝ち始めるよ このスレ見てるとブローザホーンはかなり舐められてるな
まあそれでも明け4歳牡馬のレベルはかなり低いと思うが まあスタオンは普通に強いからそれぐらい強いなら十分だろ
有馬のドウデュースとも枠の差だけだし >>392
この世代はクラシックホースが雑魚ってだけで回りは相当強かっただろ
しかも牝馬は歴代最強世代
でも4歳世代はリバティと底が見えないドゥレッツァ以外はマジで弱い 実質4歳のプリーミー様が地方から下克上するから待ってろ >>405
この世代では皐月前からベラジオオペラが一強って評価は変わらん
皐月で田辺がアホみたいな騎乗しなけりゃ不利被っても掲示板以内には来てるだろうし
ダービーも不利被っても一着には半馬身、2着にハナ差まで来てるし ドゥレッツァが討ち死にしたら牡馬は終わりだな
まぁでも牝馬はリバティいるから大丈夫だろw サトノクラウンやキタサンがクラシック勝つ時点でヤバいってわかる ただスタオンも二冠から馬券外してないけどずっと勝ててないんよな
アスビクもそうだったしボルドグも勝てないまま故障したし山元は古馬どうなんや?
ソールやマスクも善戦マンで終わりそうで怖いわ クラシック馬が有馬を惨敗した時点で牡馬は諦めてる
精々ドゥレッツァだけ >>429
世代レベル疑問視されてもうお前しかいないと期待されまくるドゥレッツァしんどいわこれ ぶっちゃけタスティエーラとソールオリエンスが今日出てたとしても59キロ背負うから普通に負けてたと思う 春天でルメールがパレス乗った瞬間にドゥレッツァ終わりだけどな ドゥレッツァも現状瞬発力があるってだけなんだよな
パンサラッサとかタイトルみたいなのがいない事は幸運なのかもしれない >>435
斤量有利の有馬であれだったから説得力しかないわ >>435
57.5のサトノが善戦してるんだから勝ってもらな困る
全然成長が見えないソールは斤量増えたら死にそうだけど だから、今日の4歳は世代戦の勝ち負けでハンデつけられてるって言っただろ
弱いって先入観もあったから俺的には良く走ってると思うよ 牡馬はドゥレッツァとベラジオオペラだろうな
5歳になった頃にカナロアからG1馬複数でてもおかしくは無いけど、4歳はこの2頭以外買えない G1勝てそうなのホントいねえな
春シーズン全員討ち死にでもおかしくない
最後の希望はドゥレッツァ ドゥレッツァ→ルメール
ジャスティンパレス→川田or武史
とかそんな感じになるんじゃない? まあキャロットかジャスティンかどっちか選べって言われたらキャロットやろな リバティアイランドがスタオンに勝てないようだと、牝馬もクソザコに世代なるな
他の晩成型の馬が上がってくれば話は違うけど この世代ってカナロアの子がたくさんいた記憶あるなあ >>442
ドゥレッツァが春天勝てなかったらもう勝つところなさそう >>443
川田にパレスとか何言ってんだ 武史も降ろされるだろうし
ルメがドゥレッツァよりパレス選ぶだろ ノーザンだから長距離路線じゃないんじゃないの、ドゥレッツァ
寧ろ2000から2400を勝ちに来るだろ
元々馬体的には胴伸びも無いし長距離馬じゃない マジで言ってる?ノーザン系クラブよりジャスティンを優先すると? >>430
5歳世代はキタサンがもっとも無双してるけどやばいが世代なんか? まあ弱い弱い言ってりゃいいよ、めんどくさい
はっきり言って5歳世代が強すぎるんだよ >>386
G1じゃ掲示板すら完全用無しの駄馬としてな ドゥラメンテの2020年生まれ世代
netkeibaの登録頭数122頭、出走頭数111頭、81勝/勝馬45頭、重賞11勝
代表産駒(総賞金順)リバティアイランド、ドゥレッツァ、シャンパンカラー、ドゥラエレーデ、ドゥーラ
ロードカナロアの2020年生まれ世代
netkeibaの登録頭数183、出走頭数158頭、80勝/勝馬50頭、重賞3勝
代表産駒(総賞金順)ブレイディヴェーグ、ベラジオオペラ、ウンブライル、ダノンタッチダウン、ロードデルレイ
ざっくり調べてみた サトノグランツって世代戦でも好騎乗に支えられてたし3着ならまあまあ そもそもドゥレッツァって春天路線に進むの?もともと菊花賞は距離が長いと言われていて、レーベンスティールが香港に行くことでキャロット使い分けで回されただけ。
普通にドバイか大阪杯なんじゃ? シャザーンとか適距離なら侮れんと思うがなあ
2000m以上ばっかり走らされとる ブレイディもマスクトも強いとは思えんな
ウインマイティーより弱いだろ ハロンタイム 12.7 - 10.4 - 10.6 - 11.9 - 12.7 - 12.3 - 12.2 - 12.6 - 11.9 - 12.1 - 12.0 - 12.3
上り 4F 48.3 - 3F 36.4
サヴォーナは弱くないな
ブローザホーンも強い競馬している
今のタフな京都コースでこのラップと勝ちタイム2.23.7秒は全然弱くない
秋の高速阪神でグランツが2.23.5秒 春の京都新聞杯2200m 2.14.1秒から考えると弱くはない
過去の京都2400mの日経新春杯では2.23.7秒はトゥザグローリーと並び最速タイムだが、
トラックバイアスは今年のがかなり重い事を考えるとレベルはかなり高い
これはブローザホーンが強くて、2〜3着の馬もそれなりの水準、トゥザグローリー(強い馬が結構そろった有馬連続3着レベル)レベルに在る可能性はある
ここ30年と照らしてみてもけして弱いとは言えんぞ・・・ 今の3歳牡馬って4歳並かそれ以下とか言われていて、対する3歳牝馬は史上最強世代とか言われてるけど、
もしかして牡馬氷河期が目前に迫ってる? >>461
ペースが速くなったから上がりが勝ち馬以外は36秒台という地力勝負
ハンデも結構貰ってたのに、連下以下に馬4歳が並んでる
必ずしも弱く無い
ただここの4歳は突き抜けたのも居なかったってだけ >>333
有馬でタイトルの方が先着してるのに何をジャスティンとかほざいてんだこいつ。全盛期のタイトルならぶっちぎってただろ。 ペース速いのに先行集団についってた池添と
早仕掛けしたしょうがと松山は下手すぎてワロタw 4歳終わってるかもしれんが他も終わってるやろ
ドバイの2400m久しぶりに日本馬負けるんちゃうこれ
リバティアイランド孤軍奮闘やん そもそも今年のタフな京都で58.3秒ペース前追走で走れる馬ってそれ程居ないと思う
仮にタイトルホルダーが先行で走ってもばててると思うね
大袈裟に弱いって言い過ぎじゃないのかな
57.5kg プラス10kgで挑んだサトノグランツも56kgのサヴォーナに対してなら差は無い
ハーツコンツェルトは右周りのこの条件は劣るね
4着以下が弱いのはわかるがブローザホーンが弱いという事は無い
岩田で宝塚記念なんか出ていたら小回りコースをスタミナにものを言わせて、
面白いと思うぞ
弱いと言っているけどそう簡単に勝てんだろ ブローザホーンは前走心房細動で大敗したが、一番人気だからね
5ちゃんは舐めすぎ >>468
なんか勘違いしてたかも
日本語わかりづらすぎ サヴォーナは今日みたいな厳しい競馬を経験してワンランク強くなる可能性はある
ディープボンドの後継者だな >>470
シーマはスタオンがいてドウもシーマかターフか不明だけどドバイ行く方向
リバティは行くんかねドバイ >>464
そんなもんは今後馬の調子次第でなんぼでもひっくり返るから今の時点で言ってもしゃあないと思う
ドルチェモアが朝日杯勝った頃に今のような有り様になると思う奴はいたか
共同通信杯の時点でファントムシーフがクラシックで奮わずタスティエーラが全連対するとわかった奴いるのかってあたりよ
2歳重賞で来年の主役なんて持ち上げられて消えた馬はいくらでもいるし
馬なんて数ヶ月ありゃ変わるしな >>464
>>464
現3歳牡馬は4歳の方がマシレベルで
ヤバそうだし
そうだろうな
リバティクラスはいないかなって気はするけど 四歳というかブローザホーンと四歳以外の馬と騎手のがやばすぎだろ
ピンクがすんなり前目につけた時八百長かと思ったわ 3歳馬まず春のクラシック戦ってからでしょ
なんかおかしいよな、お前ら 今年の京成杯にソールオリエンスが1年遅れで1戦1勝の身で出走してたら、4〜5番人気掲示板が精一杯だったんじゃないかって気がするw 3歳はともかく4歳はドゥレッツァ以外の古馬との力関係が見えてきたからな ジュンゴールドはまあ逃げ馬だから大崩れは展開次第であるとして
アーバンシックがダノンのよく分からん馬に交わされたのはショックだった >>189
それな なのに斤量背負わされてペースも流れたのに3着にきてびっくりしたわ ドゥレッツァも菊花賞で雑魚相手に圧勝しただけで本当は弱いんだろうな >>206
このメンバーで現状種牡馬として活動してるのがキタサンブラックとプライベート化したハービンくらいしかいないんだよな アンカツおじさんにすら4歳弱くね?ってされてて吹いた 牝馬とダートはなかなか強い世代だからそっちに振っちゃったんだろうな 5歳は上位のG1級が全くレースに出てきてないからな
この後は重賞を勝つのがより難しくなってくる 1つ上のイクイノックスの脅威にならないように
この世代の牡馬は育成で干されたりしてたの?
ここまで弱いってことは何がありそう… >>414
ルーメル、川田、福永みたいな目先の勝利最優先の騎手がエピファ産駒で重賞勝てないのはそういう事なのかもな
簡単に逃げや番手の位置取るのに前半出して行って気性終わらせるし
エピファの重賞馬ってこんな異常なラインナップだからな岩田親父、松山、武史、ノリ、和生、菅原、西村 エピファネイアというかロベルトだな
日本の上位騎手がみんな下手くそに乗る >>495
福永はどっちかと言えば自分で教育して他のヤツに勝たれる役回りだろw あーただ今日は休み明けの馬も多い中、荒れ馬場で上がりもかなり掛かっての好タイム決着だからね
走らせ過ぎたーってパターンもあるかもね >>500
ダービーでも菊花賞でも2桁着順のカスだぞそいつ >>498
ロベルトが日本競馬に対応できないとも言える >>504
なお、ジャパンカップでイクイノックスに次ぐレーティング出したのも有馬記念で最大着差出したのもロベルト系な模様 >>507
昔の話だろ
今の競馬についていけてない そんなことよりスターズとリバティアイランドの次走がドバイシーマきたのにスレまだかよ!!
最強女王の対決が中東で見れるぞ!! >>493
こういう知恵遅れって普段どんな生活してるのか気になる ドゥレッツアも怪しいわ、有馬記念出てこねえ時点でアスクビクターモアと同じ臭いがする >>505,510
ディープインパクトもコントレイルもライバルが弱すぎるから
意図的に目当ての馬を勝たせるために育成で干して
育成で勝ち馬をコントロールしてたのかな?って思っただけ 本当の最弱世代を見たければ
2000年のジャパンカップを見るべし >>513
コントレイルの時はノーザン馬が弱ってた
ディープインパクトは以下略 >>498
令和にもなってロベルトとか言ってる奴w
サンデーの孫とかひ孫まで全部ヘイロー系とか言ってるようなもんだろそれw 強い馬はすぐ引退
現役の9割は弱いです残念
クイックピック買っとけw リバティは2400より1800のドバイターフの方が良いと思ったけどなあ ヴェロックスで菊花賞3着持ってこれる川田が長距離下手なわけない
下手とか言ってるやつが下手なだけで川田は普通 >>503
いやいやいやそれならロードデルレイと当たる覚悟で白富士Sでればよかろう
他のノーザンで勝たせたい馬が居て出るなって言われてるのか? ドゥレッツァ ドバイ行かないのか
ガッカリ
春天なんて獲っても種牡馬価値下がるだけなのに >>517
4歳で引退した強い馬なんてイクイノックスぐらいじゃん
昔の方が4歳引退多かっただろなんなら >>523
今年の春天もルメールの選んだ馬が勝ちそう >>522
ドゥレッツァは春三冠狙いなのは有馬に出なかった時点で明白だろ ほんと馬鹿よな・・
ドゥレッツァが弱いって何もレース分析してない馬鹿だな
強い馬以外はあんな無茶苦茶なラップ踏めんわ
競馬板ってほんと養分がいて助かる
いなかったら1.1倍くらいの馬だからな本来
菊花賞で4番人気なんてボーナス以外の何物でもない >>493
>>513
そもそも強いのが出る方が稀なんだから育成でわざわざ可能性の芽を摘むように育てるわけないし、ディープやコントがデビュー前から三冠馬になると思ってる訳でもない
って言うかここの下らない陰謀論に感化され過ぎ >>472
去年のエリ女を見る限りだとピークを過ぎた上に結構酷い騎乗だったジェラルディーナに対して、内枠でインを上手く立ち回ってあの程度の差しか付けれてないのは正直怪しい感じがするわ 使い分けかよ
社台RHプログノーシスは川田でドバイターフへ
サンデーRCブレイディヴェーグはルメールでドバイターフへ 5歳もイクイノックス引退、ジオグリフは枯れ、アスクビクターモア他界、ボルドグフーシュ行方不明でドウデュース、ジャスティンパレス、ダノンベルーガくらいしか残ってない 古馬はマイルスプリントが手薄だしそのあたりを狙っていければ サヴォーナは評価できると思うんだけど自走での評価みなさんはどうみますか? ドウデとかジャスパとか言うイクイノより2段階ぐらい弱い2頭が現役最強クラスです
もうあきらめてクイックピック買っとけw >>536
ブレイディはともかくプログノーシスがターフなのは当たり前だろとしか ケイリン ウィチケット
今なら登録で1,000ポイント貰えます。
また、下のコード入力で最大10,250円貰えるくじが引けます。
53QNM25I >>540
イクイノックスはその辺より10段階は強い
GT馬と条件馬くらいの能力差がある
イクイノックスより10段階も弱い馬が現役トップクラスで例年の年度代表馬レベル ドゥレッツァがダメならまじ牡限定なら
エアフライトと同レベルの糞弱世代認定でいい >>544
それに皐月賞馬とダービー馬が揃って有馬でボコられてる世代いかんでしょ 5才牡馬が消えてもまだシャフリアールがいるという苦難の道乗りだなw
そりゃ藤原も引退させんわ >>546
揃って掲示板外は普通にやばい
有馬で付いたレーティング以上のものを今年見せてもらいたい 今日だって現4世代オタのブローザホーンの持ち上げとかまじ気持ち悪い
弱いもんは弱いって認めろ >>544
そこまで力量差がある世代2番手以下にも斤量ハンデもらって勝ててないのがな… ソールもタスティエーラもこれ以上成長見込めなそうなのかな レーベンはとりあえず持久力がないことははっきりしたがスローで折り合えば上の世代とやってもそれなりにやれそうな感じはするんだよな みんな知ってると思うけどサトノグランツって相当弱いと思うぞ
さすがにソールタスティドゥレはもうちょっと強い 仮に成長したとして
>>551
ドウ、リバティ、スターオンを勝てんの?
有馬見てないの?
斤量にめぐまれてあのザマだぞ >>555
ゼンノロブロイとか言う3歳の時有馬でブッコ抜かれて翌年秋三冠取ったのもおるやろ
4歳時のゼンノの9馬身前にボリクリがおるとは思わんやろさすがに まあ21世代が普通に強いし、その次がスターズオンアースにドウデュースにジャスティンパレスに(川田に潰されたけどボルドグフーシュも強い)史上最強イクイノックスだし、ちょっと弱い世代のターンになるのも仕方ない感じはする
リバティアイランドは少くとも去年の時点では強かったからあれを維持できるかどうか リバティアイランドがシーマとは意外だなあ
てっきりターフだと思ってた >>559
良い挑戦
そこで勝てるなら本物、年度代表馬間違いなし >>556
ゼンノロブロイの秋三冠って相手めぐまれただけなんだけど…
タップは凱旋門行くし
もしキンカメ故障してなかったら秋三冠はない
そりゃドウ、リバティ、スターオンがみんな何らかのアクシデントで引退とかになったら
現4世代も古馬でG1勝てるかもしれんけど、そんなおもんないわ 有力馬みんなドバイ行くから大阪杯は4歳牡馬の勝ち濃厚なのでは 少なからずタスティエーラは弱くはないと思うけどな
決め手がないだけで大崩れはしにくいタイプだとは思う はいはい 実績残す馬は恵まれでいいよもうw
クイックピック買っとけw >>559
リバティはJCで引っかかる位だし、まだ結構幼いよ
大丈夫かね イクイノも強く生まれて恵まれたなーw
恵まれ恵まれwww お前らみたいな馬を見る目ない奴が分かってる様に書いてて笑える
ギャグなんか? >>564
ドウはいきそうだな、去年取り消しのリベンジあるから 競馬は恵まれたもん勝ちだからな
みんなでクイックピック買おうw >>570
逆に縁起悪いからさけるかと
てか凱旋門目標にする前提なら春先にドバイはかなり負荷がでかすぎる 有馬のタスティエーラは明らかに不利受けてたの無視する人いるよね
パトロールビデオみてこい >>570
もう膝は大丈夫なんかな?
まあ、今年は大丈夫ってなるとそれはそれで去年やっぱりドバイのお医者様が正しかったってなりそうだけどw このレース見たらディープボンドにもまだ天皇賞・春の馬券内の活路はあるな >>574
不利がなくてもあの位置から末脚勝負して馬券内にこれる馬じゃないでしょ
(そもそも抜け出す脚が無いから不利受けてるんだが)
「位置取りがクソだった 鞍上が悪い」 これならまだわかる >>572
松島はドバイにもリベンジしたいみたいだぞ
シーマかターフかはわからんが >>579
リベンジの第一段階が出走できるかどうかって大丈夫か? >>184
クソ雑魚ディープ子種牡馬に良牝与えすぎ >>579
肘のコブで出走不可、半年棒に振ったの忘れたのかね
リスクあると思うがな 正直ドレッツァってルメール以外が乗ってあそこまで走る?菊が出来すぎのような気はするけど ソールオリエンスが弱いだけであってほしい
ダスティエーラが大阪杯ドゥレッツァが阪大を勝てばまだまだいける ドウデュースは去年スクラッチされたからドバイ行かないでほしいな ドバイに有力馬が流れるだろうから大阪杯に4歳組がたくさん揃いそう ハーツコンチェルトってダービー普通に勝ちまで有り得た馬だからな
それがあの斤量であの相手関係で完全に力負けしてるからな というか23年世代ってコロナ明けて短期外人が襲来して来た世代でもあるんだよ
大量の素質馬達をちゃんと育ててあげれず潰された可哀想な世代 大阪杯も武が乗ったジャックドールに勝てそうな馬がおらんのがな ドウデュースがドバイ行くなら武は日本にいないぞ
藤岡兄じゃね >>589
まあ前にいるのはダービー二桁着順の雑魚だけどね 晩成方面で期待してる4歳はキタサン×ハルーワスウィートのグランヴィノス 現4歳は生まれてすぐコロナで0歳の時の運動量が足りていないし、1歳のときも満足に乗りこめていない。
現3歳も影響ある。今年の2歳はコロナに慣れてきたので問題ない水準まで戻っている。 ドゥレッツァとレーベンは強いやろ
タスティも強いっしょ、有馬で挟まれてなかったらどうなったか 18世代最強
19世代強い
20世代弱い
21世代普通
22世代強い
23世代リバティは強いあとは雑魚
芝だとこんな感じだけど20はダートは強いし23も多分そうなる >>601
ドウデュースに勝てるリバティアイランドが
ドウデュースに完敗する4歳牡馬に負けるのどういう力関係なんだ 菊の馬券外組なんか毎年酷いもんだし
むしろ2.3.4着4歳馬でブローザホーンにしか負けなかった事に驚いたわ >>532
ダービー馬と2冠馬が出てこれやもんね。
こりゃエグいわ。 デルマソトガケはラキ珍
本当に強いのはリバティアイランドだけ >>604
ダートは元からデルマソトガケをはじめ色々いるから
ウルスみたいな無敗馬なら牝馬のオーサムリザルトなんかもいるし 年明け日経新春杯を4歳馬ルーラシップが勝ったときはワクワクした ダート三冠が1年早く整備されてたら芝の5歳ダートの4歳みたいな評価になってたな 晩成で中距離制覇した馬ってラブリーデイが最後だったような ハーツの弱さにはびっくりしたわ
ダビスタで勝負根性なしの馬が失速するのに似てる
ルメールだろうとモレイラだろうともうG1で活躍することはないだろう >>602
意味がわからん。
イクイノックスに勝てるドウデュースにイクイノックスに完敗したリバティがどう勝てるんだ?同じだよ。
戸崎ドウデュースに勝てたからなんなん? 騎手を魔法使いか何かだと思ってる狂人って実在するのな ペースがおかし過ぎて日経春ハイに関しては地力勝負になったけどこれで4歳どうのはまだやめてくれよ 4歳ヤマニンウルスVS4歳ロードアヴニールVS4歳サーマルソアリングVS4歳オーサムリザルト
4歳層厚すぎだろ 弱い弱い言ってる世代は大体晩成馬が出てくるから
これからの馬に期待したい 4歳のトップがリバティがなんて、情けない世代だな。次点がマスクだし 2000年ジャパンカップは下位独占したのが衝撃的だった 2000年クラシック世代の最強馬は
今でもニューイングランドだったと思ってる。 >>618
で雑魚雑魚言われてたらオペラオーがデジタルに負けるしタップもでてくるしいかに世代論争が無駄か分かりますね 一応シャカールとフライトはどっちも4歳初戦のG2は
1番人気のオペとトプロに先着して2着だったんだ…
どっちも軽ハンデの同期に1着もってかれたけど 単に世代というなら含むけどクラシック世代という言い方をするならクラシック出走してない外国産馬は含まない印象 超大型馬の56キロが小型馬の57キロに負けるならなんの言い訳も出来ねえよ お前ら忘れてないかい?
4歳はオオバンブルマイに任せておけ ベラジオオペラとロードデルレイのカナロアコンビが2200くらいまでなら一番活躍しそう
ドゥレッツァはまだ全然わからんから除くけど他は底が見えてる感じ オオバンブルマイは間違いなくすごいんだがあまりにも独自路線すぎる >>486
良く分からなくない
ラジオN杯京都2歳S組1着と着差見ろ 4歳の力不足はもちろんあるんだろうど最強世代5歳の層が厚すぎて時代の被害者なのは同情する
ブローザホーンだって3軍やろあいつ ニューイングランドは900万でも取りこぼしてたと思うし
ニューイングランド最強wまでが競馬版内ミームみたいなもんだぞオッサン自慢するわけじゃないが
何が最強なの?吹いてるの信じるの?みたいな返しされること自体が困惑するんだよ >>613
そりゃダービーでイクイノックスに勝った一昨年の春ならリバティにも勝てるかもな
リバティ2歳だしw トップナイフがまたおかしなG2で穴開けるんだろうな 今週のOP特別メンバー
AJCC杯のショウナンバシットで分かるやろ
G2大将ボッケリーニが最大の山 >>643
ショウナンバシットなんて世代重賞で馬券にもなってない馬で世代レベル語るのはさすがにないわ まず門番化してるボッケリーニが自分の世代では2軍だった事実 >>613
タイトルホルダーとスターズオンアースを物差しにしても変わらんけどもしかして馬鹿?
まあ武が乗ればドウデュースに魔法がかかると思ってるあたり馬鹿なんだろうけど >>643
シルステの古馬はエピファ以上にちょっとな 近年奇数世代は全く下の世代に歯が立たない雑魚世代なんだよな >>267
一個上に鬼強い担当と強くて個性あるやつがおるしな
終わりや >>612
そもそもハーツコンチェルトも含めてダービー馬券組は4角で先団につけてただけだからな
唯一二桁番手から追い上げてきたベラジオオペラ以外展開利でしかない >>600
残り勝ってない中央G1がJCと高松宮だけの21世代が普通はないわ 菊花賞の時ドゥレッツァが4番人気で有難すぎてしこたま単勝ドカーンといったんだが、
まだ疑っている奴がいるのか
助かる! >>625
釈迦世代のJC惨敗時点では、まだ菊花賞の疲れとか擁護する者はいたよ
決定的にクラシック組が最弱世代だと皆が確信したのは翌年の宝塚記念だな
2歳上の世代の善戦イマイチ君のダンツフレーム、3歳馬ローエングリンらに釈迦が完敗、最弱世代と言われるようになった まだブローザボーンが春GIで大活躍すればワンチャンあるから望みは捨てるな 18ってそんな最強感あるか
砂とアモアイくらいじゃね、フィエールマンは普通に強いけど 4歳世代信者がいるみたいだけどリバティアイランドは本当に強いからこいつ一本で何処までゴリ押せるかだな リバティは海外逃亡するからアテに出来んし、こういう年の春先のGIは激荒れする サヴォーナは強いやろ
春天確実に買うわ
サトノグランツは劣化版G2番長 サヴォーナは強いやろ
春天確実に買うわ
サトノグランツは劣化版G2番長 ブローザホーンって急に強くなったの?
今まで何してた 2000年クラシック世代は
2001年世代が強力すぎただけに
弱さが際立ってしまったよなあ。 >>607
オーサムリザルトって馬見てみたら、こいつダート牝馬なのに4戦とも混合戦に出てるんだな
ダートで牝馬がデビューから混合戦4連勝は見た事ないや >>664
エピファネイア産駒は5歳になると急に強くなるから ブローザボーンが強いわけじゃないというのは分かるけど、ハーツコンチェルトやサトノグランツ、サヴォーナ当たりも世代のトップには程遠いだろ。G1でほとんど上位に入ってないんだから。 カナロア優遇世代だからな
ベラジオオペラとロードデルレイの成長力に期待するしかない 五歳世代が強いんだよな
しかも、昨日はペースが流れて上がりの掛かる展開になったし >>622
同じく骨折さえなければ、この馬が世代最強だったと思っとるよ。
あと外国産馬はピロマティアな。
あの馬も順調ならなぁ。 このスレ下手くそニワカのこ汚い低回収率の生活水準低そうなおっさんしかいないね(笑) >>668
程遠くはないだろ
クラシックホースだけで世代語るのか? >>665
それは2001世代関係なく弱かっただけなんじゃね?
2001世代も4歳秋にはすっかりクリスエスに駆逐されてるし >>674
2001年は全部3歳で枯れたイメージがある まだ春クラシック組が雑魚なだけの可能性はある
モーリス的なのが生えてくるといいね >>668
ダービー3着のハーツコンチェルト
世代G2を2勝したサトノグランツ
菊花賞5着のサヴォーナ
現状でこいつらより格上なんてクラシック馬3頭とチャレンジC制したベラジオオペラぐらいじゃね クラシックホースだけで語るならドゥレッツァ以外カスだからもう終わりなんよ ドゥレッツァとベラジオオペラに期待するしかない
あとコレペティトールなんかも成長してる けど菊で掲示板までだった馬の勝ち負けで世代レベル云々やたら言われてるのも今年くらいなんじゃね?
去年一昨年と菊の456着付近の馬で明け戦でこんな言われてたかね 5歳世代もドウデュースとスターズオンアース抜けてるだけで後はな ハーツコンチェルトやリビアングラスと殆ど差のないソールオリエンスって >>680
普通は世代のトップが3歳秋の古馬戦である程度結果残してるからな
現4歳馬はそいつらが有馬で入着すらできなかった上に上位層が集まった今回もこれなので… >>680
ここの奴らに言わせるとメロディーレーンが重賞勝てないのは世代レベルが低いから >>681
長距離→ジャスティンパレス
マイル→セリフォス、ナミュール
短距離→ナムラクレア、ママコチャ、マッドクール
掲示板→ダノンベルーガ
ネタ枠→ジオグリフ
去年のGⅠはほとんど現5歳だぞ
その他の重賞も現5歳の優勝が多かった >>685
皐月賞馬ジオグリフさんの現状悲しすぎて涙が止まらない やっぱり毎年G1馬出してたディープが異常だったんだわ
複数勝てるような大物いなかっただけでそれなりの実力はあったし
SSがいなくなった時と似てると言えば似てる
牡馬が弱くなって出てきたのがウオッカ、ダスカ、ブエナ
程なくしてオルフェが出てきたな >>665
というより1歳上のオペドトトプロが堅実で丈夫だった ダービーの勝ち時計遅すぎる
ここ数年でも最弱レベル レーン乗ると強くなるのサリオスじゃ無かったけ?それともサリフォス?名前似てるから分からないよ なんかこの昨年末の有馬からのこの4歳世代の流れエアシャカールの世代を思い出すな セブンマジシャン・メタルスピード・グラニット他
3歳春のクラシック戦線で上位に来たり人気になったメンツ
こいつらをお客さんにして2勝クラスの美味しい配当が取れる
弱い世代は下のクラス行っても弱い セリフォスはもう枯れてるだろうな
ダメジャーでよく持った方だわ エルトンバローズは去年走ってたけど今年の古馬斤量でどうなるかやな
それ次第でマイル路線も5歳がかっさらってく ただ世代レベル低い言いたいだけだろ
リバティアイランド、ドゥレッツァいる分全然マシよ
世代レベルとか無駄な議論や ドゥレッツァはまだ格付けが終わってない最後の希望ってだけで正直そこまで強いわけではないだろ >>696
マイルはセリフォス枯れて武史から解放されたナミュールしか期待できん 近年最弱と思いきや今年の牡はもっと弱い説、全部牝馬に勝たれるかも 5歳が強いだけで
そこまで4歳が特別低いわけじゃない
コントレイル世代の方がよっぽど弱い
今年の5歳は牡馬に関しては最強世代それぐらいレベル高い 5歳世代が10年に1度かそれ以上の強さ
4歳世代牡馬が10年に1度の弱さ
100年に1度の落差だな メリーナイス世代感ある
一つ上は3歳ダービー有馬取ったダイナガリバーと菊有馬のメジロデュレン世代
一つ下は競馬ブームの立役者オグリキャップ世代
一番強そうだったスキルヴィング(サクラスターオー)が急死で世代トップっぽいのが不在なのも類似
現3歳はパレスマリスとスワーヴリチャード大活躍で群雄割拠盛り上がりそうだしな 菊花賞上位組が有馬で惨敗するのって結構珍しいだろ
ドゥレッツァだけは抜けてたからわからんけど >>708
まあそもそもソールオリエンスは距離長いんだろ
そんなのに先着されてる菊花賞組のレベルなんか低くて当然 去年の有馬が特殊すぎる展開だったってのもあったと思う
番手の馬が逃げ馬を捕まえにいかずに脚を溜めてただけだからな
少なくとも例年のように番手以降が3コーナーから動き出す展開ならタイトルはもっと負けてただろうしスターズも怪しかったでしょ
3,4コーナーで楽できた分前が有利になったレースだし
タスティエーラはそこそこやれそうな気はするけどな反応良いタイプではないから善戦マンになるだろうけど タスティエーラは晩成みたいだし化けるはず
まだ真面目に走ってもないし >>711
去年はシャフリヤールとドウデュースが来るあたりミスプロとシアトルスルーが来る展開でかなり特殊なんだよな
一見タイムは良いんだけど着差は団子
今の中山も超高速馬場でかなり特殊 メリーナイス世代は後からタマモクロスとイナリワンが現れて年度代表馬を3頭出す事になる
エアシャカール世代はアグネスデジタルとタップダンスシチーが現れて何とか格好を付けた
クラシック組と上がり馬、牡馬と牝馬は分けて考えるべき
はっきり言えるのは、春までのクラシック戦線走った現4歳牡馬はカスで、まだオープンに上がってない中で逸材がいそうな事 4歳世代が弱いんじゃなくディープ死後の暗黒時代でレベル低下してるんだよ
サンデー死後の暗黒時代もレベル低下が見られた
今トップにいるエピファ、キズナ、カナロアなどが偽物なんだよ
本物はイクイノックスだと思うのでイクイノックス産駒がデビューするまでは暗黒期が続く
コントレイルに関しては保留で産駒がデビューしてから判断するしかない
予想ではアベレージは高いけど能力の上限が低い産駒を出す気がする ルーラー、ハービン産駒が活躍してるのもレベルが低下してる証拠だな 現3歳はキズナ黄金世代とかイキってたのに全く期待外れだったしなぁ
キタサンに良繁殖が集まったであろうここ数年の産駒がデビューすれば変わってくるかあるいはイクイノ産駒デビューまで待たんといかんか キズナとエピファに注力してて良い世代になるわけないんだよな 4歳がデルマソトガケ世代で
3歳がフォーエバーヤング世代になりそうな予感 ドゥレッツァだけは本物の可能性あるから、ドゥレッツァ疑われたまま低世代評価が続いて欲しい 現2、3、4歳世代は期待出来ないよ
スワーヴも低レベル世代だから目立っただけで期待しないほうがいい 3歳牡馬も弱そうなので5歳が引退する来年はそこそこやれそうなのが救い ウマ娘キッズが思ってるほどキタサンブラックはすごい種牡馬じゃないから来年も再来年も大したことないぞ ディープとか古馬洋梨の駄馬ばかりが余計低レベルに拍車をかけている ドウデュース・リバティアイランド・ブレイディヴェーグ・プログノーシス等はドバイへ
大阪杯が空き巣になりそうで、4歳牡馬勢にもわずかなチャンスがありそうだが
マスクトディーヴァ「VM前のひと叩きかな』
ヒシイグアス・プラダリア「うちらでも何とかなりますやん」 毎日王冠、新潟記念の中距離重賞を現4歳牡馬のそこそこ上位レベルが取ってるんだからそこまで弱い世代とも思わないけどな 5歳世代が強いだけであまりかわらん。
トップ級以外の戦績(コントレイル世代)
皐月賞3着ガロアクリーク
ディセンバーS3着、京都大路S除、エプソムC12着
皐月賞4着ウインカーネリアン
2勝クラス5着2勝クラス1着3勝クラス4着
皐月賞5着菊花賞3着サトノフラッグ
AJCC12着金鯱賞7着エプソムC2着
ダービー3着ヴェルトライゼンデ
AJCC2着鳴尾記念1着オールカマー7着
ダービー4着菊花賞3着サトノインプレッサ
毎日王冠10着日経新聞杯7着東京新聞杯6着
ダービー5着菊花賞4着ディープボンド
中山金杯14着阪神大賞典1着天皇賞春2着
菊花賞2着アリストテレス
AJCC1着阪神大賞典7着天皇賞春4着
菊花賞3着サトノフラッグ(略)
菊花賞4着ディープボンド(略)
菊花賞5着ブラックホール
札幌記念9着万葉S8着 エフフォーリア世代
皐月賞3着ダービー3着菊花賞4着ステラヴェローチェ
有馬記念4着日経新聞杯2着ドバイ9着
皐月賞4着アドマイヤハダル
ディセンバーS5着白富士S2着中山記念3着
皐月賞5着ヨーホーレイク
日経新春杯1着
ダービー3着ステラヴェローチェ(略)
日経新聞杯2着ドバイ9着富士S7着
ダービー4着グレートマジシャン
関越S中止
ダービー5着サトノレイナス
未出走
菊花賞2着オーソクレース
AJCC6着
菊花賞3着ディバインラヴ
3勝クラス5着
菊花賞4着ステラヴェローチェ(略)
菊花賞5着ディープモンスター
白富士S5着丹頂S2着アンドロメダS2着 最強5歳世代を相手にこの段階で重賞を2勝もすごいしG2でも上位。むしろAJCCでベラジオオペラが勝てば、5歳世代より下なだけで、コント世代やF4世代より高いまである
皐月賞3着ファントムシーフ
未出走
皐月賞4着メタルスピード
2勝クラス3着2勝クラス10着2勝クラス6着
皐月賞5着ショウナンバシット
ジャパンC11着
ダービー3着ハーツコンチェルト
日経新春杯4着
ダービー4着ベラジオオペラ
チャレンジC1着
ダービー5着ノッキングポイント
新潟記念1着
菊花賞4着リピアングラス
3勝クラス7着日経新春杯8着
菊花賞5着サヴォーナ
日経新春杯2着 >>735
むしろ今回で見直した
もっとボロ負けすると思ってたし
サトノグランツはダービー菊花賞二桁の雑魚
ハーツコンチェルトは右回り世代オープンで着外の雑魚
そんなのでも来てるんだから順調に成長していけば面白いと思う 毎日王冠はソングライン戸崎さんがベストイヤーレベルの謎騎乗したの忘れるな サトノグランツは思ったより強かった
斤量も見込まれてた割に走ったしどっかで重賞くらいは取れそう リビアングラスは世代トップクラスと思ってたが
なんでこんな罰ゲームみたいな歌手ばかり乗せるの? >>735
一応訂正
AJCCに出るのはショウナンバシットのほう
ベラジオオペラは京都記念に出走予定 1年前から自分も含めてリバティアイランド以外は雑魚だってよく書かれてたけどその通りだったわ >>744
今の三歳は有力どころは早熟血統なのに低レベルっぽさがあるんだよな ドゥラメンテ、キタサンの産駒はまだ海外で戦えるけどそれ以外の種牡馬は厳しいな パリスマレス騒がれてるけど、あれは低レベルだから勝てただけでたいしたことないよ
ドルチェモアクラスの馬2頭出しただけ >>687
おいおい!3歳マイル王のダノンスコーピオン様を忘れては困るぜ イクイノックスがいなくなった今
リバティアイランドの天下だろ >>752
イクイノックスの後継者気取りでターフじゃなくてシーマを選んだのが仇にならなきゃいいけどな 強い4歳の天下や
菊花勝った馬が天皇賞で勝つ
空き巣大阪杯でタスティエーラ
宝塚はリバティ
天皇賞、JCもリバティ >>753
川田中内田古馬2400m、これで勝てたら本物や 春は有力馬の海外遠征が多いから空き巣重賞をどれだけ取れるかな >>756
ドウデュースってドバイなのか?去年弾かれたのに? まあサトノグランツは元々G1では足りないってだけでG2までなら混合戦でも普通に能力上位の馬だな タスティエーラはスピードがなさすぎる
大阪杯行くくらいなら阪大から春天に行った方がまだやれそう
この馬にとっては宝塚が京都なのが不運だな >>704
>>705
22年のダービーは出走18頭中16頭が重賞馬で残り2頭も1頭はリステッド勝ち、もう1頭も重賞2着、すでに重賞勝ってたコマンドラインが出走出来なかったくらいのハイレベルなレースだね リバティをシーマにしたのは失敗だな
既に3歳秋の時点で筋骨隆々の短距離系の体になってた リバティは秋華賞ですら最後は少し止まってたからな
2000ですらギリギリなのに2400はちょっと長い 俊介も秋華賞後はマイル路線に行くとか言ってたのにアレは何だったんだ
やっぱりJCを使い分けるための言い訳だったのか
で、結局JC使ったからアレは無かったことにしたのか
よう分からんな >>758
4歳世代同士ならって話で今回みたいに古馬が混ざってくるとこのレベルなんだわ リバティは3歳秋時点で完成してたからもう成長曲線的には下降線に入ってると思う
その3歳秋に低斤量の恩恵をあとプラス一戦しなかった(有馬回避)からもうG1は勝てないと思う リバティはイクイに負けただけでドウデュース
とかちぎってるし
リバティの天下だろうね
ヴィクトリアマイルとかもあるしな 古場路線もどうしょうもないだろ
AJCCはボッケリーニみたいな8歳が2番人気なんだろw >>762
あれは陣営からの指示で早仕掛けして次走JC決まってたからダメージ残さないようにしてたらしいで 5歳世代はあれでもディープキンカメの(実質)ラストクロップがいた世代だし、それに当たり年のハーツやお馴染みダメジャーにエピドゥラキタサンといった、新旧の有力種牡馬が組み合った、そりゃレベル高くなるわなって世代だから
この世代が歴代最強だとは思わんけど、ディープキンカメおらんなる23以降の数年は平均から下がるから、成績的には22世代はかなりの強世代になるのは自明 そもそも最近だとコントレイルやデアタクもそうだけど
2冠馬の3冠目は少なくともため殺して負けることは許されないから早仕掛けになるぞ
特に京都内2000の秋華賞はそうなる >>770
リバティなんて今後国内ならどのレース使っても負けられないレースになるんだから基本そういうレースになるんじゃないの サンデーの仔がいなくなった07〜09世代みたいになりそうだな
ディープ産駒がいなくなるとこんなもんでしょ 有馬記念で3歳牡馬が掲示板にすら入れなかった世代
23年 タスティエーラ世代
20年 コントレイル世代
08年 ディープスカイ世代
4歳(3歳)
82年 バンブーアトラス世代??
81年 カツトップエース世代??
74年 キタノカチドキ世代??
71年 出走無しヒカルイマイ世代??
69年以前はめんどいから見てない
まあわりと弱い気がする >>774
ディープスカイ世代はレベル云々より4歳で有馬記念出走0頭がヤバい ドゥラメンテ産駒が強いだけじゃね?
てことはドゥラ亡くなった以降は暗黒やないか ドゥラ産駒残ってる現3歳牡馬も牝馬にホープフル獲られて早々に皐月賞出走表明されるレベルなんですが… 牝馬はリバティがいるからいいけど、牡馬が現状そういう代表的な扱いになれる馬いないのがね
前年のイクイノックス前々年のエフフォーリアみたいな古馬すらねじ伏せる頭1つ抜けたのが続いてたからショボく見える ドゥラ産駒消えたら国内は別の種牡馬、おそらくキタサン産駒が台頭するだけ
海外で勝てなくなると問題だけどドゥラ産駒海外で勝ってないからな イクイノックスが早々に種牡馬入りする訳だな
あまりにも世代レベルの落ち込み方が酷い 4歳牝馬ではマスクトディーヴァが一番強いと思ってるけど、
リバティアイランド=ドバイシーマ
ブレイディヴェーグ=ドバイターフ
マスクトディーヴァ=東京新聞杯
なんでやんねん
陣営はもっと自信持てよ
仮にも1800m 1.43.0秒やぞ 高速インチキ馬場だったとしても
秋華賞なんて完全に岩田の力不足やん
モレイラならリバティぶっこ抜いてたわ あとドゥラ、ハーツ、ディープ、キンカメ消えたら暗黒時代くるかもね
キタサン、イクイノックスは種牡馬として過大評価だろうし
しかし馬場を高速に造ってレベル落ちがないように数字で見せかけたり、
勝ちやすい海外レース選んで一見強く見せたり弱い同士なりに強く見せる工夫はするだろうよ
イクイノックスの過剰持ち上げ感はまさにそんな焦りの典型じゃないか
菊花賞とか天皇賞春も無視してとことん出走するレースを絞り、ちょっとヤバイ感があるなら
価値が落ちる前に「最強イメージ」保ったまま即引退
何の保証もまだないのに2000万の種付け料を設定する
生産界の焦りは見事にわかるね >>779
キタサンってイクイ以外微妙やろ
今3歳はアベレージすら良くなくイクイの1発やで終わりそう >>782
サンデー時代のあとダンススペボリクリマンカフェタキオン戦国(暗黒)時代のトラウマがあるからだろう
短期的には吉田家は育成ブランドで困らないだろうが
その他の生産者は種牡馬の名前で値札がつかなくなるからな
前述の戦国時代には運良くキンカメディープという鉄板が産まれてくれたが >>782
>勝ちやすい海外レース選んで一見強く見せたり
意味分からんが、海外行く馬は国内から逃げたってこと?
老害臭漂わせるの上手ね 老害は凱旋門賞に対するコンプレックスが未だに凄いんですすみません >>785
なんで逃げとかそういう発想になる?馬鹿なんじゃないの?
賞金多くて勝ちやすいから行くのだろ
それの招待で金もあまりかからんし
それとは別にそういう事で行って勝てばさらに評価までついてくるんだから逃げじゃなく行くに決まってるだろ
「老害臭」←まあこんな言葉使う奴は知能限りなく低いだろうし人間性も最悪なのだろうが 「凱旋門賞に対するコンプレックス」
ほらな「老害」って言葉使う奴の知能ってこんなもの
コンプレックスという意味も理解してないで平気で使ってるだろ?
種牡馬価値のトピックスと凱旋門賞は今関係ない話題だし、そもそも例えば、
武豊とか吉田照哉氏というのは凱旋門賞をコンプレックス(意味わかっとるか?)払拭の為に挑戦したいという願望ではないだろ
大谷翔平が二刀流否定されてもメジャー挑戦する理由はそのコンプレックスを払しょくするためじゃないだろ
競馬板に言葉の意味も分からない、論点もわからない、行間も読めないアホが多く存在する
こういう奴らが「老害」とか人間性に問題ある言葉をすぐ使うからわかりやすい
簡単に言うと、クズ ID:e5H/sFtb0がキチガイなことだけは分かった 結局ルメールと武豊が乗ってる馬しか最近強いのいなくね?
あとリバティかジャスティンみたいにルメールが乗ってみたらG1勝てましたみたいな馬が4歳にもいるかもしれん ディープ産駒いた時ですら駄馬ばかりで低レベルだったけどな
強い馬はディープ産ではなかったし マスクトなんて父ルーラで母父ディープという時点で終わっとるし成長力皆無 >>793
父ロードカナロア×母父ハービンジャーとかめちゃくちゃ京都走りそうだから
京都記念で好走するようなら今年の宝塚でも軽視できん グランツが思ったより良かったな
+10kgだったけど太め感無かったしかなり反応が良くなってる
川田もそれ想定外でいつもの感覚で仕掛けたら早仕掛けになったんだろうけどもう手の内に入れただろうし次はもっとやれそう >>787
海外レース云々については国内より勝ちやすいと捉えてしまった俺の落ち度だわ、すまん
弱いなら海外レースすら勝てなくなるんだから別に今と変わらんと思うがな
>馬場を高速に造ってレベル落ちがないように数字で見せかけたり
お前が挙げた種牡馬の産駒が走ってるのに馬場が高速化している時点で既に暗黒時代に入ってるってことにならないか?
>菊花賞とか天皇賞春も無視してとことん出走するレースを絞り
これが種牡馬として過大評価につながるのもわからない
長距離走れば多少なりとも評価が上がることぐらい理解してるが、それが種牡馬能力としてどう直結するんだ?
レース絞ってようが見せた能力に偽りはないんだから評価されるんだろうが
インチキ馬場連呼して能力を見出せないのがまさに老害そのものだから老害臭すると言ったんだがな >>796
あんまり老人を怒らせないでやってくれw ドゥレッツァ>>>ベラジオタスティ>>ソールバローズ>グランツサヴォーナ>>>>ハーコン
こんなもんやな 21ヲタのウマガイジのニワカキモヲタが「21世代最強!EST()最強!」とかほざいてたらすぐ下の世代に真の最強馬がいて全部纏めて完膚なきまでにボコられまくってカマセ世代にされたのホント草
23世代の弱さからして今年もイクイ世代が勝ちまくるだろうな 何回でも言うがこの世代はベラジオオペラが最強。これから筋肉が付いてくるととんでもない馬になる 14JCと23JC以外日本のレースにレースレーティング抜かれたことない凱旋門はともかくとして菊春天出ろは流石に価値観遅れてるなと思う
そんな適性キャリアのレースから推して知るべしってもんよ 皐月前にG1級のパフォーマンスしてた馬ベラジオだけだったもんな
ソールが世代戦盛り上げてくれたから感謝しなきゃ 正直2023クラシック組が弱いと言われるのは仕方ないわ、弱いまではいい
菊以降全く出走できてない馬が多いことに俺は怒っている
シャザーンなんか前哨戦のセントライト出てもう秋休養とかなめてんだろとしか思えない >>782
勝負付けの済んだ同世代の二流相手の菊花賞より秋天で古馬と走る方が遥かに挑戦だし、ショボいG1馬が1~2頭しか出てない春天より長期遠征して未知の舞台で海外含めG1馬が10頭近く揃うシーマ走る方が遥かに挑戦してるのは明白だけど池沼の価値観どうなってんだよ笑
そもそもアホご自慢のディープエリートくんたち(シャフアスビクジャスパレプログ他有象無象)全部イクイにぶっ殺されてるわけだが現実見ろよ知恵遅れ笑 4歳世代のこの体たらくを見るとスキルヴィングに期待しちゃうわ、中身のスペックは知らんが馬体のシルエットはかなりイクイノックスにそっくりだったし色んなところ走れる馬だったと思う
同じキタサンならグランヴィノスはまだまだ完成してないけど古馬は面白いはず、シュヴァルグランくらいには強くなってもおかしくない >>806
シンボリクリスエスっぽいと言われてた
ソールオリエンスよりはイクイノックスに近かっただろうな 本来ドゥレッツァが出走してタイトルホルダーを差すか差さないかくらいには奮闘してたんでしょ 何故ベラジオにこだわるかと言うと馬体や。去年春の馬体を見てみるがよい。ほんとに幼児体形やぞ。あんな馬体でスプリングSまで3連勝→身体ガタガタの状態で無理に皐月→立て直したダービーは無理に下げて届かず。
今年は大阪杯、宝塚、天皇賞、JCと四つは取れる 菊からパワーアップしてそうなのが一頭もいないのに俺は激おこだよ 日経新春杯新古馬4歳の有力どころが5歳の中堅以下わけわからん馬に無双されちゃうもんなあ
どうすんの?あとタスティ、ソール、リバティくらいしか残ってないだろ まあドゥレッツァとベラジオに賭けるしか無い世代だよな >>795
グランツは今回想定出来る最高のバイアス受けてアレだから上積みとかはないぞ チャレンジCで+20kgだったけど太め感全くなかったのが印象に残ってるなベラジオ なんか秋の王道G1全然出てこなかったから心配してたんだけど関係者もこの世代が弱いことには気づいてたんだろうな ドゥレッツァはラビアングラス見ても菊花賞は、タスティエーラとソールが後ろで牽制しあってタメ殺したラキ珍。イングランディーレみたいなもん。
リバアングラス見れば逃げがどれだけ恵まれてたかわかるだろ。 マスクってなんか一部で過大評価されてるけどさすがに実績が無さすぎでしょwwe 去年まではネタで言ってたけどマジでマスクに勝てる4歳牡馬ほとんどいない気がしてきたよ 雰囲気がワンオン世代っぽいし遅れてやってくる真の大物はコスモフリーゲンwith柴田大知説あると思います >>819
それはないんだよな
上がりで逃げたドゥレッツァに負けてるんだからかなり差がある 菊花賞のドゥレッツァはかなりダッシュさせて鼻取ってるんだからそれ相応の負荷はあるはずなんだよな
それでも最後まで足が止まることなく走りきったんだから能力で勝ってるよ ネクロ様ってなんか中井のものすごい信者が様つけて呼んでるのをネタにされてるのかと思ってたが
自分の動画で自分をネクロ様って呼ばせてるの見てマジで!?って思っちゃった 残るはドゥレッツァだけだな
でもこれもルメール引き剥がされてどこまでやることやら
ルメール乗らなかったら凡馬化しそう ここって基本ステイヤーバカにしてるのばっかりなのに菊花賞勝馬に期待するしかない状況なのが終わってる
まあステイヤーの場合天皇賞春までは弱いのとしか対戦しないで済むから他よりボロ出にくいかもな >>829
本当は有馬に出てきて世代の強さ確かめたかったよな ベラジオオペラはダービーで化けそうな片鱗見せてたからこれからよ >>829
強いステイヤーは好きだぞ
イクイノックスもそうだしな
足の遅い馬はつまらないってだけで ブローザは昨夏の上がり馬でまだ心が壊れてないエピファ産駒とみたら5歳世代の中堅レベルには実はいるんじゃないか
まぁAJCCのモリアーナとショウナンバシットがやってくれるから見てろ
チャックネイトマイネルウィルトスボッケリーニカラテラーグルフ全部まとめて面倒見てやるよ ショウナンバシットは確かにここで巻き返してきたらかなり熱いが
買い要素は中山のシルステってとこしか正直ない
あとJCでインプレス程度の馬なら8馬身つけられる…とか? モリアーナの斤量で勝てなかったら何処で勝てるんだよ >>837
先日京成杯勝ってるのもAJCC最多勝利騎手であることも知った上で言うけど今の横山典を買うことに怖さがある
一番人気でも紐にすら入れたくないわ正直、結局悩んで入れるんだけどさ >>829
今の競馬界のトップレベルにステイヤーなんて居ないよ
中距離馬がゴリ押してるだけ、本物のステイヤーはG1じゃ勝負にならない長距離路線のステゴ孫 シャザーンはせっかく菊花賞へ出る権利を得たのにそこからどっかへ消えたな >>837
雨予報の冬の中山とか牝馬はキツイわ
パワーが必要だしスタミナも
キレとか一切要らないし。
普通にボッケリーニでいいわ ノッキングポイントも金鯱賞出走予定が出たし
あとはファントムシーフ、シャザーンあたりもそろそろ古馬相手に実力示してくれ
故障したレーベンスティール、トップナイフはもう少しかかりそうかね 今年の4歳世代は正直ダートが熱すぎて芝はマジでどうでもいい
底が見えないドゥレッツァ次第 皐月前からずっと弱い弱い言われてたよねこの世代
リバティだけとか 春頃には弱いって言われてたけど秋になると意外に古馬相手に勝ちまくるってパターン結構あるけど今の4歳は普通に弱かったな ドレッツァが皐月ダービー馬を子供扱いしたからまだ総大将は未知数だし、牝馬は三冠馬いるし ソール勝ち直後だけ期待されたけど数日以内に疑われてダービーの結果で春クラシック勢はまず弱いことが分かり、有馬で古馬勢との差を見せつけられた
ドゥレッツァがまだ確定していないくらいで弱い弱いと言われて本当に弱かった 逆に考えるんだ
4歳は平均並で5歳勢が異常に強いだけなんだと… >>851
順調さ欠いたシャフリにまで先着されちゃうとそれも無理がある JCで2着は十分古馬に通用してると考えて良さそうだけどな リバティとベラジオとドゥレッツァあたりがまあまあ活躍して最終的にはそこそこの成績残すんじゃない
イクイ世代>>>下馬世代>リバティ世代>コント世代くらいにはなりそう ジオグリフとドゥラエレーデ、どっちが面白いローテで一年を終えたかで世代の強さ決めていいよ >>850
有馬記念より前にレーベンスティールで明らかになってたよね
ソールオリエンスに圧勝したレーベンの弱さが香港で明らかになったし 天栄も香港の馬場が改造されてたのは想定外だったんだろ
ちょっと重くするだけで日本馬総崩れだからな >>857
シャティンの馬場って変わったの?何か記事とかある? 2000年世代といえば
エア、フライトの他に
トーホウシデン
ジョウテンブレーヴ
アタラクシア
ラガーレグルス
カーネギーダイアン
とかの世代だっけか。(間違ってたらごめん)
レベルは置いといて、あの世代は
オーナー的にも今のような1極集中じゃなくて面白かったけどな。
個人的にはヒダカサイレンスに期待してた。 シャカール フライトの世代はデジタルとタップダンスが古馬で健闘してたからな ブレイディヴェーグとレーベンスティール次第だな
ドゥレッツァとリバティは強いから。 >>856
使い分け&調整ミスを物差しにすんなよ
セントライト時点じゃ賞金足りなかったんだからメイチってだけでしょ、あれ 牝馬はまともじゃね?
リバティアイランド→三冠&JC2着
ブレイディヴェーグ→エリ女1着
マスクトディーヴァ→ローズS1着&秋華賞2着
モリアーナ→紫苑S1着&AJCC1着予定
ハーパー→クイーンC1着&オークス2着&秋華賞3着&エリ女3着
ドゥーラ→クイーンS1着&オークス3着
シンリョクカ→阪神JF2着
ラヴェル→アルテミスS1着(リバティに先着)
ゴールデンハインド→フローラS1着
エミュー→フラワーC1着
シングザットソング→フィリーズレビュー1着
モズメイメイ→チューリップ賞1着&葵S1着(ロケットスタート) >>782
ドゥラ、ハーツ、ディープ産見事にイクイノックスに蹴散らされて低レベルな馬しかいなかったんだなw 弱いのは間違い無いんだけど5歳が強すぎるせいで余計に弱く見られてる世代 牝馬が台頭する辺りサンデーがいなくなった時期とそっくり
ディープとイクイノックスの引退の時期も似てる
イクイノックス産駒が走るころにオルフェーヴルみたいなのが出てきたら本当そっくり さすがに空き巣になりそうな大阪杯と春天は勝つだろ
流石に勝つよな? >>869
逆だろ
周りの世代が弱すぎて過剰に強くみられてる ドバイの高額賞金を他国にやる訳にはいかんから日本馬山ほど行くな
大阪杯地獄みたいなメンバーになりそう
ポタジェの再来か? ケイリン ウィチケット
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53QNM25I >>872
大阪杯は空き巣だけど春天はジャスティンパレス出てくるんじゃない? ジャスティンパレスが出てきたらなあ
勝てる可能性があるのドゥレッツァだけだろ ルメが神騎乗して京都3000逃げただけなのにドゥレッツァ期待されすぎじゃね?w
有馬回避からドバイ回避で期待値低いのはわかるでしょ ドゥレッツァはかなり過保護気味だとは思う
ドゥラメンテの後継として期待したいし種馬価値も下げたくない
だから戦績もできる限り汚したくない
怪我なんてもってのほか
こういうのを全面的に感じる
どこから使うのかわからないがとりあえず春所詮勝ったら年間4戦コースでの調整だろうな
所詮負けたらある程度開き直ってもっと使いそうだし五歳でも走ることになるだろうけど ドゥレッツァは府中で上がり32を出せる切れ味はある
まあタイムがめちゃくちゃ遅くて参考程度だが >>866
ブレイディとマスクトが駄馬ならそれらと大して変わらんリバティも駄馬になるけど マスクトもリバティもめちゃくちゃ早熟っぽいからレベル高くてももう枯れてそう ファントムシーフがマイルの王になるぞ
1800ではタスティエーラでさえ完封されてしまうんや ベラジオはどんなもんなんかね
なんだかんだでボッケリーニに勝った馬はG1級なこと多いイメージあるが ベラジオ個人的に好きな馬だから贔屓して見がちだが
現状はG2級古馬相手に戦えてると明確に言える数少ない4歳牡馬エルトンバローズ、ノッキングポイントあたりと並んでる存在でしかないかなとも思う 前で勝ちに行ったハーパーを、後ろから何もしないで少し交わしただけのタスティエーラとソールオリエンス、大した力量差はない
牝馬4強の相手にならんよ >>885
ルメール介護が必要な馬はいらんよ、ドゥレッツァやイクイもそう
ルメール引き剥がされてからどんだけ力みせるかが馬の真価だ >>864
リバティ以外全部限定戦の成績じゃねえか
何が言いたい アグネスフライトエアシャカールアドマイヤボス
の年くらいレベルが低い 金杯ワンツーの4歳2頭は、春のクラシック乗りそこねて(間に合わずに)、3勝クラスをしっかり時計出して(1分44秒2・1分31秒9)勝ち上がって来た馬
つまり、牡馬に関しては春のクラシックに乗ったというのは、低レベルの根拠でしかない
牝馬は阪神JF・クイーンC・桜花賞・オークスとあったまともなレースが、牡馬では青葉賞しかなかった
神戸新聞杯も古馬オープンの設定があれば、とっくの昔に2分22秒台は出てたレベルのインチキレコード
新潟記念もチャレンジCもダービー同様、願ったりのドスロー戦
まあ、パンサもタイホもおらんし、3歳春クラシック戦線組の牡馬は、空き巣レースかドスロー低レベル戦をつまみ食いするしかないだろう >>885
この世代では圧倒的にスケールが大きかったな >>895
圧倒的なスケール(ハーツコンチェルトと半馬身) 3歳牡馬で中距離路線の新潟記念、毎日王冠、チャレンジC、札幌記念2着はなかなかの実績じゃないの?
恵まれればG1取れるG2〜G3級の馬が多そう >>897
そう言うのいらね〜よw
サヴォーナは千切り捨ててるんだし、何とでも言える 死んだ馬を勝手に神格化してタラレバでスケールが大きいとか言う方が「何とでも言える」と思うけどな俺は >>898
その辺は最近だとソーヴァリアント、サリオス、シュネル、ソダシあたりが3歳で勝ってるな
すでにG1勝ってる馬だらけだがどうなんだろうな?札幌記念の着順は1着馬以外ろくに参考にならんと考えてるが アンチとかじゃないんだけどスキルヴィングって青葉賞でハーツコンチェルトに1/2馬身差だけどそんなにスケールの大きい馬だったか?
その後を期待出来た馬とかなら分かるが べラジオオペラ、ノッキングポイント、トップナイフこの辺が今年台頭してくる可能性ある >>903
トップナイフは怪我明けどうなってるかだな トップのクラシックホースがG1で勝負出来ないレベルに弱いだけでG3ではやれてる
馬券妙味は産まれそうな世代 >>902
あの血統と陣営のコメントからしてまだまだ成長の余地残してたって点では大器の片鱗は見せてた コントレイル世代も大概やろ
クラシック組は言わずもがな非クラシック組もまともに活躍できたのってレイパパレとパンサラッサくらいなもんじゃない >>909
早枯れキタサンから最強古馬出てきてごめんなさい たかが青葉賞僅差勝ちの馬を凄かった事にしないと駒が無い糞世代って認めちゃってるんだよ 俺も別に23世代やスキルのアンチじゃないしな、むしろ好きなほう
死んだ馬の神格化が死ぬほど嫌いなだけ 神格化なんて誰もしてないだろ
古馬との対戦でクラシックホースがクソみたいな成績だった世代の中で強かった可能性がある馬が生きてて欲しかったって何が神格化? スキル持ち上げるやつの文体が「圧倒的なスケール」とか「イクイノックスのような馬体」とか過剰すぎて神格化の域入ってるんよ
そもそも競走馬の「スケール」ってなによ?って話だし 超絶糞弱メン相手にくたばるほどの全力出してもビリワロタ あの雑魚面子の中で勝つことすら出来てない時点で論外なんよ 馬体がイクイノックスににてるってののどこが神格化なのか本当にわからない
しかもそのレスには中身のエンジンがどうかはわからんと断り入れてるのに アスクビクターモアが菊の直後に死んでたらイクイノックス以上だったとか言われたんだろうな ドゥレッツァの菊花賞もあの騎乗がクソハマっただけで本当に強いのか怪しいわ >>899
サヴォーナは晩成馬だからあまり参考にならない まあクラッシックで安定してたソールオリエンスがウインマリリンに先着されるのはインパクト強いわな
6着のタスティエーラと半馬身差ってのもクラッシックの実力通り感あったし
ドゥレッツァも疑いたくなる気持ちも理解できる ルメがジャスパレととドゥレッツアどっちを選ぶかで答えが出る サトノグランツは目黒記念、アル共、ステイヤーあたり走ってヒートやプラダリアとやり合ってそう ソールは距離だと思うから大阪杯では期待したい
そこでダメならただの早熟だ ドゥレッツァも京都記念指導
ノーザンのクラブ馬がドバイじゃなくてG2叩くなんて大して強いと思ってない証拠 >>923
川田の反復横跳び見たらさすがにあれがそのまま実力とは思わんわ 4歳はスプリント、マイルなんてマジでロクなのいない。 スキルヴィングみたいなダービー最下位の馬が強いと思ってる馬鹿いるんだな
いつものウマ娘キッズだろ スキルヴィングとレーベンスティールの過大評価されてる二頭 マスクトとブレイディはリバティには一生勝てないだろう
それくらいの差はある 前哨戦でメイチにしてきたレーベンは確かに過大評価だと思うが香港のビリは流石にノーカンだわ、本調子じゃねえよあれは ロードデルレイが5月生まれだから、成長して世代トップに躍り出る可能性はあるな
元々晩成が多いカナロアだし次の白富士Sでどういう走りをするか見物だわ 調教じゃソールがウインマリリン子供扱いしてたんだからやっぱり有馬は距離だと思うぞ リバティ以外は雑魚だし、そのリバティも所詮は超絶有利なインチキ斤量とローテなのにイクイに流して手抜きでボコボコにされた程度だし
どっかからニュースター出てこないかな 牡馬勢がダメなのは2歳時から言われてたな
まあ遅れてきた菊花賞馬が世代を引っ張っていくのを祈るのみ リバティは馬体から2400よりマイルのほうが合う
筋骨隆々で短距離馬の馬体だよ >>941
もうお母さんになりたがっていたマリリンに調教で勝ったと威張られてもww >>941
ウインマリリン評価している奴始めてみたわ いやウインマリリンはかなり良い馬だろ
格からいえばソールよりも上だし有馬先着も終わってみれば納得
マイラーでも好走するし実際馬体的には2500は長そうなトウデュースが勝った有馬で距離を言い訳にするのは苦しいと思うけど 別にソールオリエンスを強いとは思わないが有馬記念は馬より人間の距離がキツイ
そもそも直線反復横跳びしてるバカタレ騎乗だし
隣のシャフリヤールが好位でそのまま残ってるのに何でボケっとしてるのか >>952
そういやヴェロックスとソールオリエンスって成績似てんなと思ってたけど
どっちも3歳の時に川田で有馬8着だな
運命を感じる ハツコンは武井のせい
シュトラウスも連戦で朝日杯なんか出して
調教詰めすぎて暴発させたし
アーバンも勝てる体で調子こいた
戦前コメ出してあっさり負ける
こいつは碌なもんじゃない ドゥレッツァはスタミナお化けなだけで2000とかでは普通かもな >>935
ウマ娘キッズって単語使うやつってマジでウマ娘から入ったやつよりニワカだと思うわ
なんだっけ、三冠馬テンポイントを現地で見てるんだろ?パラレルワールドの住人の仲間たちは 気に食わないレス見たら唐突にウマ娘出して発狂するジジイは多分一人だけやろ
色んなスレで見るけど池沼のごとく同じようなレスしかせんしな >>959
とぼすとか誤読してバカにされてるやつも言ってるな とぼすってキタサンあたりから競馬始めたの?
それ以前の知識薄いし、イクイ下げるのにエフフォーとキタサン使うこと多いよな >>953
そのまま落ちぶれて
小倉記念とか出るようになるんか ウマ娘から入ってきた奴ほどそこを恥だと思ってるから煽りに使ってしまう 競馬しか趣味のない老害が
若いやつに趣味取られそうで
怒ってんだろ お互い相手をウマ娘認定して発狂しあうのはよく見るが言われて発狂してるのはあまり見なくね? レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。