イクイノックスのレース見返したけど皐月賞の勝ち馬強くね?
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サトノヘリオスと武豊と福永のせいでドレフォンが延命されてしまったイメージしかない そいつの札幌2歳ステークス見てみろ
マジでバケモンだから あのローテあの枠で勝てるのはフランケルぐらいのもんだよ パトロール見ろ定期
ルメールの左鞭で吹っ飛んで自滅しただけ
でもあの面子で自滅したイクイノックス以外にもちゃんと勝ってるの凄いな
今となっては謎だけど 人間で例えたら開成中学に1位の成績で入学したけどワキガ体質でいじめらるうちにどんどん無気力になっていったと考えれば辻褄があう。 そいつはHUNTER × HUNTERのゴンさんみたいなもんだよ
皐月を勝つためにその先の全てを捧げたんだ まともに追い切りもできないような有様だったからね
東スポ二歳Sから直行だよ
どんだけ間隔空いてんだって ルメールの教育で内ラチ頼らないと走れない馬だっただろ 皐月賞馬は弱い
ダービー馬も弱い
だけどその両方に負けた馬は史上最強だとかいう、変わったこという人がこの板に増えてるのが気持ち悪い ケイリン ウィチケット
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53QNM25I >>18
国内レースで負けた馬が全部ちゃんと強かったのってディープくらいだろ あの時点でのジオグリフは紛れもなく強かったよ、結果的に超早熟馬だったのかもしれんてなってるだけで 福永は皐月賞はここ10年くらい、すべて着順が人気より上だろう。
コントレイルの時は1番人気で1着だが、最終コーナーで実況アナを驚かすほどの
忍び足で上位進出で直線でサリオスに並びかけ、競馬ファンを喜ばせた。
ジオグリフは好騎乗だったが、皐月賞はあの頃の福永の一番得意なレースだったと思う。 >>18
そこからが漫画みたいに強くなったからな
走る度に強くなって、最後までスケールアップした競馬を見せ続けた
あんな馬は過去にはいないから たった一度の怪物への勝利が伝説になる馬ドウデュースとジオグリフwww >>18
ダービー馬は別に弱くない
イクイノックスとの比較に持ち出されるから散々な言い方になってたけどあれが普通に結構強いのは明白だった
まあダービー歴代最強の内容だったのは大外から2:21.9で後半タイム68秒台前半のイクイノックスだけどな ルメさん右に馬いないのになんで渾身の左鞭入れたんだろうな
凱旋門のオルフェほどじゃないがめっさヨレてたもんな >>18
藤田晋って青学しか出てないけど稼ぎでいったら国内最強級だと考えてご覧。辻褄があう 負けてるけどイクイノックスもしっかり強いのがなんか見てて分かるすごいレース なんかダービー終わったあたりからダート走れって謎の勢力いたな >>36
ダービー終わった後じゃなくて秋天終わった後 直線向いたとき単勝馬券握りしめ勝ちを確信したんだがなあ
なんか場外で一人叫んでいて恥ずかしかったわ ここからドウデュースが勝ちを重ねるたびに更に皐月ジオの評価が上がっていく パトロールビデオの再生数見たら気付いてない人が多いんだろうなってのがわかるレース
元々日本はパトロールビデオまで観る人少ないけどな インターハイで勝ったのをいつまでも
酒の席で自慢するオヤジを見てるようだわ そんな頃ジオグリフは62kg背負ってメイン前走ってそうだがな 実際皐月賞までの持ちタイムくらいで走れればこんなに落ちぶれない。
ピークアウトかレース選びが悪い >>36
ドレフォン産駒だからな、まぁその産駒自体重賞実績がこのジオグリフと神奈川記念とかいうパチモンレースしかないんやけど そもそもダービーのパトロールビデオですら再生数低いからな
まあ同じレース2回観るのって面倒臭いからな この馬に限らず勝ったことある条件や似たような条件を何故か使わずに凡走続けてる馬ってかわいそうだよな まさか皐月の掲示板組でベルーガの出世が一番遅れるとはな
強さは3番手だがG1勝ちって点で ジオグリフはハンカチのごとく弱くなった。
ハンカチはフォーム改造失敗だったようだが イクイノックスは中山の坂で先に抜け出したが、登攀の持続力に乏しいから、直ぐに脚色が鈍り、
ジオグリフにやられた。
イクイノックスは宝塚の坂でも登攀力の平凡さを露呈した。
イクイが有馬記念を勝ったのは3才の55kの斤量の時で、4才の去年の有馬記念は58kだから、
回避するのは当然だった。あの登攀の持続力では58kでの有馬の坂越え2回には耐えられない。 東スポ杯から皐月直行ってなかなかのバカローテだよな。コントレイルは勝ったけど イクイノは東京専だから皐月賞はノーカンだろ
イクイノを語るなら東京で語れよ >>10
ソルオリが糞枠糞ローテで勝ったじゃん
まして天栄仕上げで実質叩きこなしたみたいなもんだし 正直武ルメが揃って糞騎乗だから勝っただけだろ
朝日杯の時点でそんな強くなかった ジオグリフ、ドウデュースに恐れて斤量貰える秋天に逃げたんだろ? 着差理論でイクイノックスの大差先にレモンポップがいるというバグ >>18
そりゃクラシックこそ至高の老害からしたら気持ち悪いんだろうね 3歳前半まで弱かった馬が史上最強なんてことはないんだよ
歴代の史上最強馬は最初から最後までずっと強いからね >>63
それだったら3歳有馬と凱旋門負けてるディープも春天惨敗凱旋門ソレミア負けのオルフェも古馬ゴミカスのブライアンもないからな >>64
弱くて負けたのと一時的な不調で負けたのは全然違う まてまてオルフェーヴルなんて世代戦のシンザン記念すら勝てなかったんだぞ、そんなの最強の俎上に上げるんじゃねえよ >>66
ディープは3歳有馬弱くて負けてるし凱旋門も薬使って負けてるからな
オルフェはそんな事言い始めたら皐月までにいくつ負けてんだって話ブライアンも一時の不調じゃねぇだろ >>15
サンデー優先のための3軍シルクうんこローテなだけだぞ >>52はパトロール見てない馬鹿
イクイノックスは上り坂に強いから早め抜け出しに距離ロスありでも同じ馬場通ってる連中は寄せ付けなかった
これが正解 日本って何気にフライトラインアンチ多いよな
何故かフライトラインに直接言わないけど >>66
2歳オルフェと古馬ブライアンは明らかに弱いだろ……
ディープはこの板基準で言えばずっと弱いし
どれもイクイには及ばんわな もしドウが今年3勝して6勝馬になったら後のG16勝馬2頭をまとめて薙ぎ払った唯一の馬として伝説になる >>72
いやリアタイだから言ってんだよ
体調がとか言って負けてノーカンなら他の馬にも適応されて減点少ない馬が最強馬だわ
ディープにしてもオルフェにしても言い訳が過ぎる まあアンチは面倒臭いからいちいちパトロールビデオなんて観ないだろうよ
つまり一生わからん >>77
嘘くせーな
とりあえず君の最強馬の変遷教えてくれる? >>82
距離ロスが半端ないから昔から不利って言われてるんだろ ジオグリフだってなあ
未勝利馬や条件馬からみたら雲の上の存在なんだぞお! まあ皐月はピンク帽の勝率がそこそこ高いG1だからな >>18
何言ってんだこいつ
ダービーは歴代最強の年だろ 岡田牧雄もアンカツもイクイノックスはディープやオルフェより強いって言っているよな
いまだに競馬関係者でディープ、オルフェの方がイクイノックスより強いて言っている奴いるのかな?
あらゆる名馬を過去にしてしまったんだよ 周りの強い馬に比べてどれくらい強いか
この基準でイクイノックスに届く馬なんてグレード制では1頭たりとも出てないぞ ジオグリフ最強
なお馬券も当てました\(^o^)/ >>86
歴代最強って
有馬勝ってから手のひら返すな 皐月もダービーもイクイノックス頭だったから勝ち馬余計だわと思った
イクイドウ軸の3連複でなんとかマイナスにはならなかったけど 東スポ直行から勝ってたらイクイノックスの方がおかしなことになってたわ 変に鞭入れない方がよかったな
右鞭入れてたらジオグリフの方にヨレてた可能性もあるし ジオグリフが皐月賞で倒した馬
イクイノックス
ドウデュース
ダノンベルーガ
ジャスティンパレス
アスクビクターモア
最強か? 体質弱くてまともに調教できないヒョロヒョロ
とりあえず出せるようにした東スポ杯から皐月直行というローテで不運の大外18番
こんなんで2着来てることがまずおかしいんだよ
キャリア3戦目がタフな急坂中山2000とかバカでしょ 事実歪められてるけど春までは普通に最強の一角だったよそこで成長が止まって追い抜かれていっただけで
究極の早熟馬 ジオグリフローテもそうではあるが
地味に軽度やけど骨折してるんよな3歳夏
わりと影響あったりしてな ・先行するイクイノックスを差し切る
・ドウデュースの追い込みを封じ込める
史上最強馬か? >>18
皐月賞は完全に負けちゃったなって印象
ダービーはまともに走れば獲れただろって印象
直線モタモタうろうろしてたのが勿体無いな >>87
アンカツともう1人誰やったかが、クラシックの時にこの世代はイクイノックスが1番強くなるって言ってたな、秋から本格化するって >>104
まともに走ればと言いやすいのは皐月かな >>106
皐月は馬の弱点で負けたから完敗って感じ ジオグリフだけが完全に捻じ伏せた馬なのに全部向いてかろうじて勝っちゃったドウデュース基地のdelphis君はドウデュースだけと主張... >>1
どんなレースでも勝った馬を観れば強く見えるに決まってるよ 心身が共に問題なかった唯一のレースが皐月賞だったようだな ジオグリフってダービー後に骨折してるの忘れられがちだよな
案外これが低迷の原因かもしれんのに あの皐月賞馬ってタキオンみたいに皐月賞で引退したんか? ビュイックのコメント通りならもうメンタルも折れてる 香港もダメだしGIでは完全に用無し
G2使えばいいのにな 皐月直後に故障で引退してたら最強の皐月賞馬扱いされていたかもしれない 直近海外とダート度外視したら買えなくもない
展開の利は必要だがな >>126
ドウデュースに勝った馬なんて山程いるだろ >>127
その山程いる馬の中でイクイノックスにも勝ったことある馬いるの? >>128
イクイノックスとドウデュースがなんか同格みたいな書き方だったから言っただけだが
イクイが生涯負けた相手は2頭だけだがドウデュースなんて両方の指でも数え足りない程にいるだろ ドウデュースは19着があるんだから
そのレースだけで18頭に負けてるんだぞ オルフェの凱旋門って真っ直ぐ走ってれば結果はわからなかったと散々言われてるがそれと同じ様なもんだ
ただオルフェと違ってルメのミスでヨレてるからな 瀬戸慎一郎著「悲劇のサラブレッド」より
『史上最弱のダービー馬』オペックホース
オペックホースは本来、モンテプリンスに勝てる馬じゃなかったんだよ。だけど、ダービーを勝つ代わりに以降の成績をすべて捧げる、という契約が神様との間で交わされていた気がする・・・。
ダービー⇒皐月賞、オペックホース⇒ジオグリフ、モンテプリンス⇒イクイノックスと変換すると、現状にずばり嵌りますな。恐ろしいことです。 イクイノックスはルメールが下手に乗りすぎた
普通なら3冠取れてる 札幌2歳と皐月はマジで強い
走りも今と違ってやたら迫力あるし 他の馬だと枠だのローテだのは言い訳扱いするのにイクイノックスは別
そっすか 言い訳と叩かれたくないなら最強を証明すればいいんじゃないか?
まあ皐月が騎手のミスじゃないとか言ってるのはパトロールも見ないド三流くらいだろうけどな 騎手の視点はカメラじゃないし馬は機械じゃないんだがな
結局タラレバ以上にはならんよ 勝った有馬以外のレースを一切見なかったらダイユウサクが最強馬だと言われても信じるようなものか。 外め有利な皐月で大外枠、しかも当日は外が伸びる馬場 馬は鞭入れられたからヨレるわけでもないしバテててきたから踏ん張れなくてヨレただけじゃん
むしろバテてきてると思ってるから鞭入れるんだが
パトロールよく見る人なら分かるけどヨレながら差をつけたまま勝ってる馬も普通に見かけるだろ
脚色で負けてるから先にゴールされてるんです いずれも外枠で不運の極みだったイクイノックス
まあ皐月賞とダービー勝ち馬との差を考えると
ドウデュースよりジオグリフの方が強かったわな クラシックで競馬できる仕上がりの早さも強さの一つだからね
これでダートも勝ててたら種牡馬としてなんとかなったかもしれないけど
国内マイルの層スカスカだけどそこでも足りなさそうなのが悲C >>144
こういう映像観ないでほざく奴いるからな
あきらかに鞭に反応してヨレてるじゃねえか 皐月は内が荒れ馬場だったなら1周目外走れる外枠有利、外枠不利だったなら最後の直線内有利で八方塞がりなんだよな 馬場が枠がじゃなくて2022年のポンコツルメールがやらかしてだけだと何回言えばいいんだ?
ルメールアンチがーとほざく間抜けがまた出るか? >>145
イクイノックスは置いといて印象はドウデュースより差したジオグリフの方がこいつ強いな感あったよな
ダービーはイクイノックスの位置取り何やっとんねんって感想しかなかった ポンコツと言ってもルメールが乗ってるだけでも道中の負荷がその辺の騎手と全然違うしな
デットーリあたりを連れてくればまた違うかもしれんが ダービーはシーズン2戦目で皐月からのレース間隔でもダメージが抜けず行き脚つかなかったという話だからあの時点では体質の弱さがレースの敗戦に繋がったとするしかないだろうな たらればを許す活躍やポテンシャルを示したのがイクイノックスだった
逆にドウデュースはファンが多いこともあって無理があるたられば言う信者多すぎて笑える >>153
前壁でウロウロしてなかったら直線だけでぶち抜いてたろうけどな
皐月もダービーもミスが目立った アスクビクターモアの思い出
4歳になってから凡走するようになってしまったから生きてたとしてもレース勝てなかったのかな なんか最近やたらイクイノックス神格化するやついるよな
皐月はレース経験のなさで前壁がなくなった瞬間行きたがって最後ヨレて伸びない内に突っ込んで敗戦
ダービーは未完成でやや状態が悪い中使った影響で追走出来ず届かず
3歳春時点では完全な実力負け 中山記念見でジオグリフの中山適性が分かるからそれまで待っとけ ジオグリフは高校時代のインターハイでイクイノックスに1回勝てたのが
飲み屋での自慢話になりそうだ イクイノックスは通算成績が9戦7勝・2着2回だから、同馬に先着した馬が2頭いる。史上最強馬との声もあがるイクイノックスを負かしているのだから、かなりの強豪と思われる。
1頭はダービーで負かしたドウデュース。ドウデュースは古馬になってから京都記念で強い勝ち方をし、暮れの有馬記念も勝って1年を締めくくった。 イクイノックスに勝った馬は2頭だけど
ドウデュースは凱旋門賞だけで18頭に負けてるからね 3歳夏までは馬が出来上がってなかったからな
ダービーの後も屈腱炎手前まで足元にダメージが残ったし
キタサンブラックもそうだったんだけど
クラシックの時期に成長が間に合ってないんだよ 最強論争ということなら10年後にどのくらいイクイノックス派が残ってるか
最強論争の対象なんて長くて20年だからその頃にはディープどころかオルフェも消えてる
オルフェとイクイノックスの間には大した馬がいないからイクイノックスvs今年度以降の争いになってるだろう
そのときにクラシック負けやシーズン2戦が足を引っ張ることになるかどうかという問題 イクイノックスが有馬記念に出てたら
イクイノックス→ドウデュース→スターズかジャスティン
で決まると考えたら 3連単は70倍もいかないからね
引退は実は美味しかったと考える人は多かったんじゃ まあノーザンが懸念した通りシーズン3戦目でガレたイクイノックスが負けてドウデュースの単勝が美味しいかもしれないし、展開変わって他の馬が勝つかもしれないし、それはやってみなきゃわからないよ >>161
弱かったらなんで有馬記念は圧勝したんだ?
説明してもらおうか? >>169
>>161みたいに未だこんな事言ってる奴は今までの連投ガイジみたいな奴らの煽りレス見て真似してるだけでそもそも右回りとか左回りとかある事も知らないニワカと思って間違えない 有馬圧勝なのか?
そもそも来たのがボルドグフーシュ、ジェラルディーナ、イズジョーノキセキだからなぁ
このレースに勝ってスゲーとかイクイ基地は羞恥心ってものがないのかな 2着が殆んどその後勝ってない馬ばっかだからな
マジでドバイがなかったらラキ珍まっしぐらだったな >>172
そいつ等もその有馬記念ではタイホジャスティンエフフォ辺りより強かったんだけどな レベルが高かったというのは無理のある内容には違いない イクイを史上最強馬なんて言っている奴は5年も経てば誰もいなくなるのは
間違いない。アーモンドアイだって史上最強馬と言っている奴が今皆無なのと
同じ。 >>177
それでもイクイノックス未完成の状態で圧勝してるんだから右回りガーを否定するには充分でしょ? グランプリ春秋制覇のイクイノックスを叩くためにグランプリ惨敗のアーモンドアイを持ち出す馬鹿って何匹いるんだ? >>176
前が崩れた中で差しが決まったってだけじゃん??? >>179
3歳秋には完成されてたでしょ???
都合よくドバイ前に完成されたってことにするの??? >>183
ドバイ?そんなの別に出してないけど行きっぷりが3歳秋天と4歳秋天とじゃ全然違うでしょ?誰でも分かりそうな違いが分からないなら競馬向いてないから辞めた方がいいよ そら一昨年の秋天は抑えてんだから行きっぷりが同じなわけがない >>165
ここから先イクイノックス以上の馬がバンバン出てくるなら日本競馬は安泰だよ
素直に賞賛して喜ぶべきことだと思う >>185
やっぱり見る目無いね
って言うかホントに見てたの? >>184
一昨年は行こうと思えばいけたが抑えただけだよ???
本当に見てた???
あくまでも中段から行こうと抑えた結果だよ??? >>188
でも行って無いんだから3歳と4歳じゃ行きっぷりは全然違ったんだろ?
3歳有馬記念の方が道中無理に抑えてる分更にスタミナ消耗してるのに圧勝してるしアレで右回りガーは無いだろ? >>184
全然見てないんだな
ありゃ競りに行く馬が多いか少ないかの問題じゃないか
競馬を辞めろとは言わないむしろ積極的にカモになってくれ >>130
AandBとAorBの違いも分からないバカ ミスプロ系が上位にきて香港スクラッチ食らったシャフリヤールが先頭から2馬身の去年の有馬のがよっぽどレベル怪しいだろ >>176
ジャスティン中山向かない
エフフォ 休養明け明け+30
タイホ 泥んこ凱旋門賞明け
差し決着 はい 一昨年の有馬評価するのは宝塚のタイホ評価するのと同じだぞ
前か後ろかの違いでしかない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています