ディープ孫系の今後を考える
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
コントで出せないとまじで終わるよね🤓👆
キズナじゃ無理だ
たしかにマカヒキにはロマンがある🤓👆 ディープインパクト系3歳世代勝利数
キズナ36(ノーザン9)
リアルスティール20(ノーザン10)
サトノダイヤモンド11(ノーザン3)
シルバーステート11
リアルインパクト9(ノーザン2)
ミッキーアイル8(2)
ロジャーバローズ5
アルアイン4(ノーザン2)
グレーターロンドン4
サトノアラジン3(ノーザン1)
ワールドエース3(ノーザン2)
ダノンバラード2
エイシンヒカリ2
ディーマジェスティ2
アドミラブル2
ディープブリランテ1(ノーザン1)
サクソンウォリアー(ノーザン1)
124勝(ノーザン32勝) ディープ孫ってほぼジリ脚でキレる馬がいないから現代の高速馬場じゃもう無理
キズナだけ極々たまにキレる馬が出るけど、すぐにクラスの壁にぶち当たる >>7
こうして見るとネタ抜きで本当に1.5流馬しかいないね🤓💦
小粒すぎる
これで繋げって方が暴論だ
コントレイルにまじでかかってるよ ダノンプレミアムに期待してんだけどねえ
日高産だし 青鹿毛流星のサンデー系種牡馬は
種牡馬として失敗はほぼしない
ダノンプレミアムはその中でも血統の筋は良いと思うんだが シルステに繁殖集めれば天下取れる
でもシルステに繁殖が集まることはない シルバーステートよりもスピードがありそうなのが
ダノンプレミアムだよ
シルバーステートも悪くはないけども グレーターロンドンに繁殖集めときゃ
早熟だらけの中に突然変異が出てくるんじゃね? BMSロベルト系ってのはダノンプレミアムもシルバーステートも一致してるが
Silver Hawk経由のロベルトか
Intikhab経由のロベルトか
なんだけども
Intikhab経由のほうが良いんじゃないかなあ 青鹿毛流星のサンデー系種牡馬はコントレイルもそう
本命はここなんだろうが
ダノンプレミアムにもチャンスはあるんじゃないかなあ ディープ孫牡馬のG1馬(J・G1、jpn1含む)
ラウダシオン(リアルインパクト産駒・NHKマイルカップG1→豪州へ輸出済)
イロゴトシ(ヴァンセンヌ産駒・中山グランドジャンプJ・G1)
フォーエバーヤング(リアルスティール産駒・全日本2歳優駿jpn1)
現状父系繋ぐの無理だよねこれ。 オーギュストロダンも青鹿毛流星なんだよなあ
これってかなり珍しい
ここに来てサンデーサイレンスと同じ青鹿毛流星種牡馬が集まるのは
サンデーサイレンスの生命力だろうかww 昨年の3歳牡馬牝馬三冠、3着以内に父父ディープ産駒無し。母父ディープまで拡げて秋華賞2着だけ。 調教、育成はノーザン
種牡馬は日高からが
時代の流れになっていくんじゃないかなあ 結局ディープに比肩するレベルの競走馬は出てこなかったからな、一段落としてもジェンティルドンナだし牡馬は2枚は落ちるコントレイルが総大将
まあ1500に値上げしたの見ると結構出来は良さそうだしここを当てにしていいんじゃないか 血統を超えるのがノーザンファームの仕事だから
血統選別には向かない組織になっちゃってるだろう
よってこの組織から良い種牡馬はなかなか現れない 社台生まれのハーツクライ、ノーザン生まれのドゥラメンテ
なるほど? それを言えばディープインパクトもノーザンファームだよ
しかし時代はもう変わっている
その時代ではない 客観的に見てノーザンファームは血統を重視はしていないから
育成に自信があるんだろう ダノンプレミアムさんで皐月賞を狙うか
マカヒキさんでダービー制覇を狙う方がお得だ🤓👆
ディープの子の能力はどれも一緒だ でもノーザンのそれって種牡馬を選別するシステムではないよねえ
それはそれで良いことじゃないか
別の目的でやってんだろうし ディープ孫牡馬で上位10頭挙げるとするとどうなるかな
ディープボンド、ラウダシオン、フォーエバーヤング、バスラットレオン、レーベンスティール、
サトノグランツ、ハギノアレグリアス、ビアンフェ、モズベッロ、アスクワイルドモア
とかか ノーザンも種牡馬選別はできるよ
ただ強い馬を作るためだから日高みたいに特定の馬を信じてガッチリホールドみたいなことはせずに即手放すだけ
クソみたいな成績出し続ければどんだけお世話になった血統でも保護はしないよってこと >>35
能力上限値がブリランテやマカヒキと同じだしな ディープボンドにバスラットレオン、ハギノアレグリアがおるやろ
ディープ系の未来は刃牙の宮本武蔵が範馬勇次郎に天高く積み重なった黄金のような風景ある >>25
ディープ産駒は親父と違ってドーピング使えなかったというハンディがあるだろw ノーザンみたいな会社組織になってしまうと
集合知みたいな選択しかできなくなって
血統を見極めるようなシステムは構築できないんじゃないかなあ
何の根拠があって言ってるだ
みたいなのが会社組織だからねえ ノーザンの会社組織は血統を広く集めて
薄い結果を出している
血統を超えてしまう育成があるから
良い血統構成を構築できなくなる
そうなるもんじゃないかねえ シルステはスピードないだろ
中山得意だからパワー系 >>42
ノーザンファームは会社じゃないぞ、あれは吉田勝己の個人商店の屋号
サンデーレーシング、シルク、キャロットは会社だけど リアステがなんかやってくれそうな気もしないでもない まあ大量にいたサンデー産駒の中で一番直系が繋がりそうなのがまさかのブラックタイドだし、ディープもコントレイルとかキズナからじゃなくて変なところから繋がるかもしれない >>45
吉田勝己個人の考えで統合できてないだろうし
それ故に結果を出せているだろうに キタサン親子が本格稼働したら一層きつくなる気がしてる
早めに後継を出せればいいがどうかな イクイノックスは気性がそこまで悪くなくてスピードとキレと馬格もあるから種牡馬として失敗はしない気がする
毎年クラシック勝てるような馬を出せるかと言われたら分からないけど 代を経るごとにスピードがなくなっている
現状ではディープ系存続は厳しいかな マカヒキが一発やってくれるんじゃないだろうか
ストームキャット入ってないし ドープ系は全て廃用で良いよ
キタサンイクイ親子が全てカバーしてくれる >>40
アホ関西弁はそろそろつまらんことに気づけ 根本的にディープは心肺機能の優れたマイラーだったと思う。で、馬格を考えて大柄な中距離以上で好成績だった牝馬をあてがっていたけど、牡馬でディープのマイラーなスピードのある脚を受け継いだ馬が出なかった。
個人的には短距離で実績のある牝馬との仔がいたならサイアーラインが伸びていたかもと考えているので、カレンチャンの流産が惜しまれる。
なので、G1勝ちが無い直系にはなるけど、案外 グレーターロンドンなんかが早熟・短距離で細々と繋いでいきそう。 昔と違って調教技術が上がって現役時と種牡馬の成績がほぼ合致してるから最弱世代のザコントが成功する要素はゼロ もう諦めるのが正解だろ
ディープのせいで10年くらい失ってるのに フィリーサイアーって根本的にキレがないんだよ
牝馬はキレが出やすいから牡馬と比べ底上げされて通用する。
ディープ孫は原因は知らんがキレがない 今のところ1番可能性あるのがリアステ→フォーエバーヤングのダート系統だけ
コントは早熟フィリーサイヤーで終わるだろう ディープ産は早熟だけでそもそも大阪杯、JC勝ったスワーヴリチャードより強い牡馬いない 薬で得た能力は遺伝しないし
子世代までは繁殖で誤魔化せても孫世代になるとそりゃ駄目よ 20年後フォーエバーヤングがゴルアみたいになっててダートで生き残ってたりして フィエールマン、なによりも来年のコントレイルを恐れるディープアンチ そういえばフィエールマンいたな
アーモンドアイがいないレースでも普通に負けてた奴 オルフェみたいにダートはやれるんじゃねぇかなコント産駒
絶対に芝は無理だと思うけど ディープ孫のG1馬
ラウダシオン NHKマイル(ラキ珍)
アカイイト エリ女(ラキ珍)
ソングライン 府中左回り専用機
フォーエバーヤング ダート馬
コントレイルが失敗したらキタサン系とハーツ系
に完全に切り替えられる運命 モー基地はディープ叩いてる暇があったら
手前の系統の滅亡の心配しなw ザコントをよすがにせざるを得ないドプ基に哀しき現在 >>78
去年デビューしたけどほぼ空気やないか
いるのかいないのかわからんレベル そんな悪いか?
キズナとかリーディング取りそうだし、リアステも中々良い馬出してると思うけど サンライズジパングあたりが地味に種牡馬になりそうな気もする >>75
フォーエバーヤングはG1勝ってないぞ。
フォーエバーヤングoutのイロゴトシin >>83
キズナは仮にリーディング取れたとしても後継は出ないまま終わりそう。それでは意味がない。ディープボンドが牡馬最高傑作ではな。 リアルスティールは悪くないけどノーザンだと扱いきれないよね
放出は正しい リアルスティールは社台ノーザン大量につけたけど、なぜか社台ノーザン系がほとんど走らんからな
放出やむなし、基本的にクラブやセールメインにやってるんだから、リアルスティールの社台ノーザン産は走らんって思われたら売れないもの パワー型なら日高でもいいんだよな
ノーザンはキレるタイプ重視だし ディープ コント・ジャスティン・ロダン
キンカメ サートゥルナーリア・ドゥレッツァ
どう見てもディープの勝ちだよ >>75
ディープ基地はよくオルフェを精神安定剤に使うけど、ディープ孫全部合わせてようやくオルフェと同数なんだな
中身はクラシックに海外G1のオルフェ圧勝だし ディープ系もオルフェ系も消えゆく系譜なんだから仲良くしとけ リアステは日高が付けやすいように値段あげないでほしいな
シルステもこれ以上上げたらダメだわ フィエールマンかマカヒキのどっちかがステイゴールド枠になったりするかもしれない
フィエールマンに求められてるのはマンカフェだがそれでもハードル高い リアルスティールはキングカメハメハとの相性が良くない、少なくとも芝では走らないってのがな
そこが駄目だったらノーザンの繁殖資源だと使い勝手悪すぎる >>94
オルフェは今死んでもエポカかウシュバテソーロのどっちかが重賞馬は出すだろ コントレイル次第としか言いようがない
キズナは牡馬が走らないのが痛いな >>103
絶望的だから他系統を叩いて回ってる。ディープ基地は競馬板の汚物。 >>99
たかが重賞馬程度で系譜が続くと思ってんのか リアルスティールはキングカメハメハとの相性が良くない、少なくとも芝では走らないってのがな
そこが駄目だったらノーザンの繁殖資源だと使い勝手悪すぎる >>107
ジャスティンパレスみたいな鈍足が社台に入れるわけないだろ
フィエールマンですら入ってないのに 勘違いしている奴が多いがリアステやサトイモが放出されたことについてはコイツ等単体だけでの責任ではない
七世代クラシック王道未勝利の伝説的偉業を成し遂げた先駆者達に主な原因がある
仮に生年が逆でパクト系で最初に種牡馬入りしたのがブリ・ホマレではなくリアステ・サトイモなら
いきなり放出されることはなくあと数年はチャンスが与えられたことだろうよ 恨むなら異母愚兄達を恨め ノーザンはクズナやザコントよりも自家生産馬やキタサンを重視してるし
本格的にドープ後継を見捨て始めている
まあ今まで大量に入れては追放を繰り返してきたし懲りてきたんだろうけど >>92
ディープは直仔キンカメは孫を挙げて比べるのは頭パラレルヴィジョンだからか >>107
ジャスティンパレス
クラシックは菊3着以外いいとこなし
ルメールマジックで春天とれただけ
血統的にはパレスルーマーは魅力的だがすでに社台のジャンタルマンタルが2歳G1勝ってる
どう考えてもわざわざディープの血入ってるジャスティン要らないです >>110
キズナの存在も大きいと思うが
キズナ以下なら必要ないという判断されてもおかしくない 孫だけでも億頭ぐらいいるだろ?
どれかしら活躍するよ ディープインパクト系は基本早熟性があって前向きだけど本当に鈍足低能力
短期的には良く効く薬だけど長い目で見たら毒だよこれ ググったらBCジュベナイルターフ勝った牡馬がいたけど3歳以降は4戦して0勝
これじゃ種牡馬は無理か 去年も有力生産者は数える程しか付けてないしもう見切られてる雰囲気 ディープがいなくなれば後継に牝馬回ってきてディープ系からも活躍馬出てくる
という俺の予想完全にハズレました
すいませんでしたペコリ 日本においてダートは二軍以下のほぼ死に絶えたような扱い >>110
ワールドエースも大概だよな
皐月2着以外は読売マイラーズひとつ勝っただけで種牡馬入り。
アローとはいえ500種付して400頭も生産してる 表向きはコントで大物待ちしつつ、
裏でリアステエバヤンで系統繋いで突然変異、芝の怪物が出るのを待つしかない >>115
ディープ基地語録に新たな1ページ。
イクイノックスはブラックタイド系でブラックタイドはディープの全兄だからディープ産駒。これからイクイノックス産駒が活躍したら全部ディープ系。
凱旋門賞勝ってカルティエ賞取ったエースインパクトはさすがディープインパクト産駒。これからは欧州もディープ系が征服するよ!
孫だけでも億頭くらいいるだろ←New! まぁまぁまぁまぁ
来年のコントレイル次第なんて言われてるがコイツの産駒なんてただの前菜なんだよね
メインディッシュはシルバーステート産駒 ディープの血が混じるとダートは走れない
直仔も孫もG1勝ちゼロ あと残ってるのって
コントレイル
フィエールマン
アルアインII
ジャスティンパレス
ぐらいだっけ? 日高で活路見い出せばいいけど、ディープが何頭も種付けしてたBRFでロクに重賞取れてないからな。
それどころかディープ繁殖が薄め液のロージズインメイやスクリーンヒーローでも負えない不良債権化してる。
総帥の遺言でゴルシ付けたやつで勝ち上がったのも1頭しかいない。 ディープの孫という括りならオーギュストロダンがまだ現役 イタリアの2022年リーディングサイアーを見るが良い SRなんて小粒は何頭ももう要らない
たった一頭SSR級の大物牡馬が生まれればそれで直系は繋がる シャフリヤールの社台入りが若干怪しくなってるのがびっくりだわ
一気に状況が変わってんな シャフリヤールの社台入りが若干怪しくなってるのがびっくりだわ
一気に状況が変わってんな コントレイル大失敗はしないだろうけど、競走馬実績がディープ小粒にした感じだから種牡馬実績もディープ小粒にした感じになりそう >>137
いうてダービーとドバイSCの他になに上乗せすれば良いんだろね。クラシックディスタンスだとJC勝たないと価値向上にならんし。
あとは2000のスピードや仁川or中山の坂で勝負できるって事とで大阪杯や春秋グランプリのどっちかかQEⅡ世杯か >>140
あとG1をなんでも良いから勝つ!
それかアルアイン産駒からG1馬が出る
どっちかがあればなんとかなる >>131
マイネテレジアにもダノンバラードつけてたけど産まれた途端ゴールドシップに戻したのはあんまり良くなかったんかね
不受胎でもつけてたんだからデキがよければ次もつけるだろうし >>128
無敗でもなく重賞でレコード勝ちしたわけでもない虚弱鈍足のシルステをなぜそこまで過大評価できるのか理解できない >>140
フェブラリーと高松宮と安田と春天勝てばいいだろ 種牡馬としての実力がないんだから沙汰されて当然だろ
人工的にリーディングサイアーを作ろうとした代償だよ 自家生産でイクイノックスでたから金稼ぎはできるしノースヒルズ産のコントにこだわる必要ないしな 初代は薬物で作った競走成績
二代目は豪華繁殖で生み出した能力上限の低いクラシックホース達
三代目は目を覆うようなゴミの山 全てが虚構だった
虚無から誕生したパクト系が無に還る時が来たってことだな >>145
その結果が昨年のキズナの重賞どころかオープン勝ちもない2歳リーディングなんだよなあ。ただの数の暴力。そして今だに継続中。 >>140
アルアインがせめて重賞馬を出すしかない 将来、リーディングなのに知らない馬がいるな🤔ってなるな。 >>143
そんなのが種牡馬入りできてることが全てじゃね
競走能力を相当評価されてないと種牡馬になんてなれないだろうから
そもそも重賞じゃなくてもレコードはレコードじゃん
たまたま展開がハマったわけではなく逃げて出したレコード 下級条件でレコードを出した馬などいくらでもいる そんなものが評価対象になるわけがなかろうよ
単にパクトブランドという包装紙にくるんでおけば馬鹿が飛び付いてくれるだろうという算段
そして他のパクト系と同じく蓋を開けてみれば中身は空っぽだ 逃げた馬がそのままレコードってそんなになくない?
ペースメーカーになった馬が潰れてたまたまレコード出してしまった馬ならいるんだろうけど >>153
実際にはカレンミロティックが3年前に出したののタイ記録ってだけだけどな。 まぁ垂水は馬場が速かったとして未勝利戦の2歳レコードは時計がかかる状態で持ったままだったんだけどね コントも大阪杯とか秋天の負け方見てると古馬になって母系のアメリカ血統の悪いとこ出てきたと思うんだよな
種牡馬としてはキズナに近くて牡馬はキレのない馬がかなり出てくるんじゃないかと思ってる >>83
孫何千頭もデビューしてクラシック勝ち無しだよ?
それどころかG1も数えるほどやん
どう考えてもヤバイよ ディープ産駒自体が小物量産型って言われてたしな
そりゃ小物量産型の子供はさらに小粒なんだからそうなるよ >>134
イタリア競馬はもう終わり
2019年に最後のG1競走が無くなりEPCも準メンバーに格下げ
重賞はもう年間20レースしかなくG1はゼロ
もはやエアダブリンがリーディングサイアー獲って無双してた頃の韓国競馬感すら出てきた イタリア、インド、ニュージーランド、南アフリカあたりで細々と血がつながるかもしれんね。 >>75
ステゴ孫の以下略
ラッキーライラック
エポカドーロ
マルシュロレーヌ
ウシュバテソーロ
ゴルシを含めると
ユーバーレーベン
マイネルグロン
僅差でディープ軍の勝ちだな >>154
ミュゼスルタンは体質あんまり強くなかったからな
陣営も古馬になたらさらに良くなるって言ってたのに、ダービー6着の後新潟記念なんて使わないで翌年まで休んでればまた違ったかもしれないな
長期休み明けのダート戦楽勝してそのまま引退だったし色々可能性は感じた馬だった >>130
キラーアビリティとコマンドラインとサンセットクラウドを忘れたらアカン 2024年新種牡馬
ソールインパクト
種付け 1頭
血統登録 0頭
こんなん何考えて種牡馬にしたんだよ 必死にあら探しも取ったG1の格が違いすぎて(ディープ系がゴミすぎて)大草原不可避。
ディープ基地語録に追加だな。 芝馬の配合してダート馬が出てくる種牡馬はアベレージが高いだけのなにかになる >>169
ダート馬がでるのにアベレージも低いオルフェーヴルと言う何か ディープ孫とステゴ孫を路線ごとの比較
牡馬
皐月賞、ダービー2着のエポカ圧勝
牝馬
ユーバーとアカイイト
ラッキーライラックとソングライン
マルシュの分でステゴ勝ち
ダート
ウシュバ圧勝
障害
JRA賞の結果通りグロン勝ち
全部ステゴが勝ってるな >>7
社台スタリオンステーションの超豪華繁殖群を一極集中させて大物皆無とか無駄使いにも程がある ゴールドシップでもきちんとクラシック走ってるのに…… ストームキャットというドーピングで産駒はメチャクチャ活躍したけど種牡馬になったらダート馬を定期的に生み出すようになってしまった
あの芝しか走らなかったディープからの繋がりでだからな ストームキャットってディープ以外だと全然走ってないしキンカメがカナロアが一発大ホームランを打っただけで他は散々な数字が残ってる
母父キンカメもディープしか素軽い馬を作れなかった
ディープ産駒の種牡馬と母父キンカメを配合すると高確率でダート馬が出てくる不良債権
母父ディープばかり言われるけど実はキンカメも厄介な存在 ストームキャットはサンデーと相性がいいからアーモンドアイが出たわけだけどすでにサンデー入ってるストームキャット持ちは… そもそもマトモに続いてるのテスコボーイだけでNTとかパーソロンも途絶えてるし珍しい事でもない テスコも残ってるのはバクシンのクリティカルのおかげだからな。
サンデー旋風の時にサンデーが比較的スプリンターが苦手だったのもあるけど、
最強スプリンターとして力があったから対抗できた 末席だとしてもイクイの血統表の一角に名を残すのだからすごい馬だよ さすがに好待遇になって以降のキズナからなんか出てくるだろとは思う 高待遇になった3歳世代でもアベレージタイプしか出てきてないが そんないきなり大物やキレ馬を連発するはずがなかろ
待遇が良くなったところでクズ馬率が減るだけだよ 重賞勝ちもないのに2歳リーディングになれたの逆にすごいと思う >>183
この前菜の花賞勝ったミラビリスマジック、あれは強いよ多分同時期のアーモンドよりパフォは上
アーモンドとラッキー比較して、桜花賞前にアーモンドが勝つと断言した俺がそう評価してる >>187
重賞勝ちがないって、二歳っていう序盤を切り取った途中経過の結果論でしかないんだが
たとえばホープフルのサンライズジパング、不利がなければシンエンペラーより上だったよな?
だとしたら重賞を現時点で勝ててないことなんて大したネガティブな内容ではないよ >>184
ガルサブランカ、ミラビリスマジック、ショウナンラプンタ、サンライズジパング、
これがキズナ四天王だろうな 一つ一つがエポカより上と見ていい普通にG1勝てる
あとタガノエルピーダ、あれは別格 四天王のさらに上の女帝クラスになる器だわ >>190
オルフェも二歳時点じゃ重賞で二桁着順の凡馬なんだが
それと比較したら、ラプンタもジパングも普通に強いっしょ 2歳で切り取ってスワーヴリチャードの種付け料爆上げした社台SSさんより判断力あるのか。凄いね~(棒) ID:cN11SX6L0
本日のクロムさんキマシタワー >>193
いや種付けビジネスはそれでいいんじゃない?
それで三歳でキズナ産駒にぶち抜かれたとしても別に二歳で猛威を振るったのはリアルだし
ただクラシックで強いのはキズナだろうねってだけ >>195
未だに重賞未勝利のキズナが?
2歳リーディング時に2位のエピファ、3位のスワーヴ、4位のモーリスは重賞複数勝ってるけど… >>189
そういうことではないんだが、文脈の読み取れなさは相変わらずで、見世物としてはおもろいからそのまま進め キズナからオルフェーヴル級が産まれているわけもなく
儚いクロムの夢 >>196
だからさ、二歳重賞とか興味ないんだよね早熟決定戦でしかないんだから
キズナに期待されてるのはクラシック勝つ馬なんだから二歳で重賞勝とうが賞金を積めるだけでしかない
キズナ産の俺が挙げた馬は普通にトライアルで勝ち負けできるから大きな問題はないんだよね ポテンシャルの低さを数の暴力でカバーしているみっともなさをイジッてるのに「切り取りだからキリッ」www >>198
ん?なんか勘違いしてるから言っとくけど、ボンドは長距離ならオルフェより上だぞ??
オルフェって阪大2着、春天11着でしょ??笑 しかし、バカを晒して平気なのってすごく強メンタルだよね ブラックタイド「やはり兄より優れた弟などいない。俺まだまだ健在だし子孫は繫栄するし」 キズナ四天王wwwww
十二神将からだいぶ減ってるwwww >>201
で、ボンドべが勝った長距離G1ってどれ?w >>164
クラシック2勝+DWC+BCとか大差でディープ軍の負けじゃんね >>209
一つの血に全額ベットはやったらアカンって常識だったはずなのにな 母父ストームキャットでなくても鈍足に出すんですよねディープ系種牡馬 アメリカ血統に対してハーヘアが潜性になりやすいっぽいからな ディープ系とキンカメ系の孫たちのG1タイトルの差がえげつなさ過ぎる💦💦
種牡馬生活が仮に1、2年遅れだとしても尋常ではない・・・😭
なぜなんだろうか >>77
ピクシーナイトやジャックドールとコントレイル他じゃ比べ物にならんぐらい厳しいのにね >>214
やめたれ
キングカメハメハ・ディープインパクト両系統孫世代通算重賞勝利数
(父父キンカメと父父ディープのデビュー年は同じ)
中央のみ、2024年1月14日
キンカメ系(父父キンカメ)
重賞 129
G1 29
クラシック 10
ディープ系(父父ディープ)
重賞 59
G1 6 (イロゴトシの障害G1勝ちを含む)
クラシック 0 まあ、グラスとディープを起点として見るとちゃんと孫からG1勝ち後継種牡馬出たグラスとまだ出てないディープとなるわけだが。 >>216
うーむ🤓💦
1.5流馬を大量投入して数うちゃ当たるでやってるね🤓👆
しかし結果から明らかだが1.5流馬たちの限界だ モーリスはコルト寄りぽいから、
グラスはモーリスの後継まではつながりそう >>217
それでもディープは数が多いから将来的にグラスより残る確率高いだろ
グラスは少なすぎる 既にピクシーとジャック遺したグラス
3000頭以上孫牡馬出して今だにG1勝ち後継種牡馬いないディープ
このままコントレイルまで滑るとマジで後継種牡馬がイロゴトシだけになる(無事なら恐らく九州の生まれ故郷で種牡馬入り)。 >>220
数だけは多いけどいまだにまともな大物が出てないディープ軍
リーディングは小銭をとにかく大量に集めれば取れるが、後継はそういうわけには行かないからなぁ
残念ながらディープ軍は断絶だよ 障害
フジキセキ孫
ダイシンクローバー…東京JS
ディープ孫
イロゴトシ…中山GJ
ステゴ孫
マイネルグロン…中山大障害、東京HJ
トゥルボー…新潟JS、阪神JS
ちなみにキズナ産駒はゴルシ産駒の倍の頭数、1.3倍の出走回数にも関わらず収得賞金で大きく引き離され、カナロア産駒には半分の出走回数でほぼ同額まで肉博されている。当然重賞馬ゼロ 適正距離が長いか短いかだけでディープの子の種牡馬能力はほぼ均一だと思うのだよね
ディープっ子は5頭位にして他の系統も残すべきだよね
ディープっ子は一体何頭いるのか?
まじでハービンの子に分けてやれ🤓👆 コルトサイアー、フィリーサイアーとあるけど、
グラスは見事にコルト続きだから細いところでもつながり続けるんだよな >>224
スワーヴリチャードに回せば大物が出るかも
2歳リーディング、キズナさんの半分の産駒数で僅差だったからな
ディープ孫を付けるなんて、牝馬の無駄遣い半端ない 日本馬の父系孫以降種牡馬、種牡馬候補
ディープインパクト
ミッキースワロー ディープボンド
キングカメハメハ
タイトルホルダー サートゥルナーリア ダノンスマッシュ パンサラッサ
キセキ ドゥレッツァ ドゥラエレーデ 豪タガロア 豪ダイアトニック など
ハーツクライ
ダノンザキッド
ステイゴールド
エポカドーロ ウシュバテソーロ
ブラックタイド
イクイノックス ソールオリエンス
シンボリクリスエス
エフフォーリア
グラスワンダー
モーリス ピクシーナイト ジャックドール 豪ヒトツ
こうみるとキンカメ以外はそこまで豊富ってわけでもないけども >>227
ミッキースワローは既に種牡馬引退済みだよ すまん、キズナ四天王とその上にいるエルピーダにどうやって勝つか教えて
朝日杯3着のエルピーダが牝馬三冠できないとか思ってんの?? マイネル暮らしのゴールドシップですら2世代目でクラシック勝ってるのにディープ孫が全員まとめてかかって7世代投入しても未勝利ってもう呪いだろ
もう種付け中止しなさい クロム対処法
・相手すると喜ぶので徹底無視
・自分の書き込みをすぐ忘れる鳥頭なので矛盾を嗤う
・嘘八百を事実であるかのように語るのでデータを貼る まぁ社台系だけを考えてみれば、輸入繁殖牝馬以外の金亀系牝馬にはディープ系・ハーツ系・ステゴ系と付けられるけど、ディープハーツステゴの御三家系牝馬はサンデーが近過ぎるから基本的に金亀系しか付けれないだろうから、金亀系が御三家より結果はでやすいんじゃないか。 イクイノックス推してる人がキズナ貶める理由がわからん
イクイノックスの祖父ブラックタイドはまぐれ当たりでつないだんですが、、、キズナもつながる可能性はまだまだあるだろ キズナは持ち上げ方が異常だからだろ
キズナアンチがやってんだろうけど キングカメハメハ系とディープインパクト系の圧倒的な差をご覧ください ボンドは今の勝ち鞍で種牡馬になれたとしても
アロースタッドで種付け料30万円とかそんな扱いだろうな >>227
どうして他の系統はG1馬なのにディープ系だけG2馬なんですか? てかディープボンド以外のG1馬券内の孫って何がいたっけ… ディープインパクト 孫世代 で検索したら東スポの記事が堂々トップ
これでまとめブログがトップなら痰壺の言いがかりだなってなるけどメディアが後押ししてるとか大事だよ 牝だから系統と関係ねーじゃんって言われそうだけどさすがにガルサブランカがクラシック未勝利の汚名を晴らすだろ
晴らすよな? >>242
これか
2023/12/01 (金)11:30
【血統値】苦戦が続くディープインパクトの後継たち 避けたいノーザンテーストの〝悲劇〟 父系存続はコントレイル次第か
https://tospo-keiba.jp/family-line/39435 >>244
これ読んで気づいたけどリアステってクラシックに一頭も送り込めなかったんか
そら追放されるわ かなりな頭数いるのにこの成績ってどうしてそうなるのか真面目な分析みたいわ
社台SSにいたり日高にいてもノーザンの繁殖牝馬はもらってたりとそれなりの待遇受けててこの状態なのはある意味すごい >>246 ライアン〜ブライトが もろにサンデー全盛期と被っていたからな。
ライアンは よく頑張ったよ。 ディープは父父でも母父でもキンカメに完敗
キングカメハメハ・ディープインパクト母父(BMS)全頭比較
中央のみ、2023年12月31日時点
キングカメハメハ
出走頭数 1382頭
出走回数 12161回
勝利数 1023勝
重賞勝利数 54勝 (内G1 14勝)
総賞金 226億6500万円
勝率 8.4%
勝ち上がり率 34.9%
一頭当たり賞金 1640万円
AEI 1.17
ディープインパクト
出走頭数 1168頭
出走回数 8996回
勝利数 764勝
重賞勝利数 37勝 (内G1 4勝)
総賞金 163億3769万円
勝率 8.5%
勝ち上がり率 33.3%
一頭当たり賞金 1399万円
AEI 1.00
やはり父父だけでなく、母父もキンカメの方が優秀のようだ
また母父ディープG1は4勝のみで、内3勝は父父キンカメ(ルーラーシップ2、ロードカナロア1)に頼ったもの
一方母父キンカメは既にG1は14勝で、その内訳はクロフネ4、エピファネイア3、ハービンジャー2、ディープインパクト2、ステイゴールド2、ドレフォン1 と幅広い
ディープ牝馬は良血揃いのはずだが。。。何故? >>241
ハピじゃね?チャンピオンC三着で。
まぁ、OPも勝ててないが... バラついた方が面白いじゃん
ノーザンがノウハウ見つけてなんでもディープかキンカメにしちゃったからこうなってんだし >>243
出走権獲らないと
ベゴニアは確勝と見て出したのかわからんけどあそこを落とすのはちょっとね そもそもディープの孫って殆ど春のクラシックに出られてないだろ
ディープの皮を被ったロベルトの子シルバーステートくらいなもん サトノアラジンがニュージーランドで今年種付け料450万で160頭付けてるって話だけど
この馬も日本だとダート馬ばかり生み出してたよな
案の定母父ストームキャット
日本の芝を走らせるならこの血は重すぎる
ディープくらい素軽い走りをする相手ならバランス良かったんだろうけど産駒はパワー系ディープになってたわけだけど
そいつらの産駒が走るわけないんだわ重すぎるから
コントレイル産駒がダート馬生み出すところなんて見たくないぞ >>233 >>240
ディープボンド種牡馬入りしないとディープ系いなくなっちゃう
ディープ系種牡馬が他にいないなら種牡馬になれないかな キズナ産駒が牝馬しかG1勝てないのはシンプルに身体能力の上限が低いから
斤量ハンデがある牝馬はなんとか勝てるがハンデがない牡馬はキレ負けする
牡馬にチャンスがあるとしたら2歳G1かNHKマイルC
古馬斤量になったらもう勝てない >>255
キタサンイクイが出てきたからもうドープはお役御免 >>249
母父ディープのAEIは先週末で0.99に落ちてるぞ ディープ産駒スレを喜んで立ててるのってアンチだよな
溺れた犬を棒で叩くというヤツか
ほんとアンチって思考回路が挑戦人だよね 母父ディープはデバフ
せっかくの良血繁殖の牝系を台無しにしてる もしかしてこいつらヤバくね?ってじわじわバレてきたのが2020年末~あたり
去年からは既に言われたい放題だったけどサトイモで爆発した 産駒が出走済みのディープ系種牡馬は厳しいだろうな
あとはまだ未デビューのコントレイルとフィエールマンくらいしか弾残ってない
ただコントレイルはある程度格好は付けてくるはず >>267
キタサンイクイいるしドープからのサンデーの血はいらない >>267
その偉大なサンデーの血にイプラとベンチプルミンシロップを混ぜた汚物がドープ血統なんだよ >>266
フィエールマン産駒は劣化サトノダイヤモンド産駒と言われてる
更に鈍足で運動神経が無いらしい フィエールマンって晩成のタキオンじゃね?
虚弱だし フィエールマンは母父がニジンスキー系で高速馬場適性が怪しいのに加えて
母母の系統が魔境過ぎる
成功は難しいだろうな >>274
成功してるのに何で社台SSから追い出されたんだろうなぁ >>274
レーベンとフォーエバーには期待している >>267
サンデーの血が入ってない馬が国内から居なくなりつつあるから
サンデー系であることにアドバンテージが無い >>276
単純に社台ノーザンの生産馬の成績が振るわないのとキタサン親子の邪魔になるから コント産駒に〜って言われても
レース選んだ11戦で馬券内自慢しかない馬って言われて成功するって思えるかね? >>274
初年度クラシック出走すら出来てないのはちょっと… >>282
一応レーベンは菊に出走はできたけどな
まぁそれ蹴って香港で惨敗してるんだから初年度からクラシック出走馬出したって方が結果的にはマシだったな >>227
ステイゴールドはオセアグレイトが種牡馬入りしたよ
たいした数は集まらんだろうが 日本の黒歴史ドープはもういいだろう
語るのも恥ずかしいレベル 満口のスワーヴリチャードと次にくるドウデュースでハーツ系にボロ負けする運命
ちなみにサリオスも満口だからな
キズナはまだ残ってるけど >>284
ステゴ孫のオセアグレイト
ディープ孫のイロゴトシ
サイアーラインがつながるか熱い戦いだな
ディープ軍の勝ちか >>284
ヴェルサイユか
数は集まらないだろうけど馬の環境はよさそうだしいいところに入れてもらえたんだな >>283
出てないことには変わりないし
いずれにしても初年度でそれなりに良い繁殖もらってた社台SSの種牡馬が春クラシックに間に合ってないのはそら追放されるわって思ったわ 春クラシックどころか去年の牡馬牝馬三冠で馬券内に1頭も父系ディープ孫いないんだよなぁ…母父まで入れてやっと1頭のみ。生産頭数から見ても異常としか。 >>291
そもそもディープ孫は今年のクラシックも賞金足りてる馬居なくね? ディープ孫は気性いい馬が多くてガイガイして着順落とすようなことは少ないから気性的な意味では常に好調なんだよな。問題はその上で弱いこと ジャスティンパレスが最後の希望なんやないの?
パレスマリス産駒が日本の馬場に合うならほかのディープ産駒よりはマシな気がする >>291
なんでこんな血が蔓延ってしまったのか
整形イケメンからホンモノのイケメンが産まれるわけないのに、ディープ商売はホンマに悪どいし有害だな >>294
そのパレスマリスの母親とか半妹にもサトイモとかシルステつけてて草 >>294
春天一勝だけじゃあまりに勲章不足
しかも大逆風のパクト系だから種牡馬になっても需要無いよ >>297
菊に加えてメルボルン勝ったデルタブルースがあの仕打ちだしな。 >>291
まあ実際今種牡馬のディープ産駒の牡馬でサトノクラウンより強い馬いないじゃん
競走能力は大事 >>67
イクイノが芝のサンデー系一任してて、ディープやハーツは今のタキオンマンカフェみたいにダートで息継ぎしてる感じになるやろな シルステは明らかにディープとはかけ離れてるからな
完全にロベルトが出てるタイプだったし産駒にもその傾向が見られる
大物一頭は出るだろうか
日高の馬が走ってるのを見れば肌馬を選ばないタイプなんだろう >>300
ディープの血が混じるとG1勝ちはゼロだからな
下級レースでチョロチョロやってもダメ
キンカメ系とは格が違いすぎる レーベンスティールが未だに弱いのが理解できないの本当に可哀想 香港前のディープ基地はレーベンが香港大差圧勝して来年も全戦全勝で余裕で世界制圧イクイノックス種牡馬逃走乙wwwとか吹いてた。
香港後は一言もレーベンに触れず同じ事をフォーエバーヤングでやってる。
ディープ基地が競馬板で蛇蝎のごとく嫌われるのはこれ。 >>304
んでイクイはディープ系とか言っちゃったりもする 残念だが真性ディープ基地はイクイノックスをディープ系と断言してる。近親にはなるけど違うとか言っても聞く耳を持たない。
それどころか世界中の血統がディープ系になるよとか平気で放言する。正直マジもんで恐怖すら覚える本当のキ印。 >>188
w
なんか最近一個目の書き込みでわかるようになったわ キタサンもイクイという超大物が出たがそれ抜きだと正直そこそこって感じなんだが
ディープ孫が酷すぎて相対的に超優秀な種牡馬に見える アベレージじゃなくてマックス値見たらラウダシオンが頂点だものね…
エイシンフラッシュのほうが上になってしまう >>289
そうそう
この感じならディープボンドも入れんじゃねむて思うけどね
あとは
ジャスティン 馬主が引退後種牡馬入り示唆
オーソリティ 怪我の治療後種牡馬入りの噂
可能性が1%でもありそうなのは
アイアンバローズ 流行りのパレスマリスの半弟
シルヴァーソニック スキパラ牝系の良血だがキャプテントゥーレの失敗がどうかなって感じ
正直ウシュバが頼みの綱かなぁ >>308
ドープ基地「ワカメはサザエと同じでハゲとフネの子供だからタラオはワカメの子供!」
こういうことかw >>7
この中で1番種牡馬入りした時から期待されてたの誰だ?
意外といないような イクイノックスの功績くら、血統表を偉大なるディープ直に書き換えるぐらいの栄誉栄達はあってよい >>314
せいぜい低レベルのG1を2勝しただけの馬にそんなに期待はしない
牡馬はマジでその程度しかいない >>294
劣化版のサトイモフィエールマンだろ
失敗確定おつかれさまー >>7
綺羅星のようなリストだね
この種牡馬たち現役時代に古馬G1全部で何十勝してるの? >>314
「ああ、ジェンティルドンナにナニが生えてれば」と嘆息されたくらいの小物揃い。 >>319
前はディープは牝馬って言われてなかったっけ ディープ牝馬にチンコさえあればってよく聞くけどそれだと斤量ボーナス無くなって勝てなくなるだけ定期
ジェンティルなんて斤量重くなると途端にパフォ落としてたし >>321
ディープ産駒はなぜか斤量戦に弱いからな
あれなんでだろ ラッキーライラック(アーモンドアイに勝てなかった雑魚)
マイネルグロン(バローネターフと同じ時代に生まれなかっただけの凡夫)
エポカドーロ(ラキ珍)
マルシュロレーヌ(ラキ珍)
ウシュバテソーロ(ラキ珍)
ユーバーレーベン(ラキ珍)
一方ディープ孫のG1馬
ラウダシオン(レシステンシア、ギルデッドミラーを完封)
アカイイト(レイパパレ、アカイトリノムスメを子供扱い)
ソングライン(シュネルマイスター、セリフォス、ソダシを一蹴)
イロゴトシ(九州産馬初G1、圧倒的大差勝ち)
フォーエバーヤング(イーグルノワールを粉砕)
なんということだ
同じG1馬なのに圧倒的な差があるじゃないか >>322
パワーが無いからとは聞くけど俺もよくわからん
>>323
すごいな!これはディープ系大繁栄間違いなし! >>323
おお!
たしかにこれを見るとディープ軍の圧勝としか言えないな いちいちレスアンカー張って相手する気も起きない釣り馬鹿ディープ基地は程度も低すぎるね
次は50連投くらいしてスレ潰しと予想 >>279
今現在の中央の登録馬でサンデーの血を全く持たない馬が何%存在するかわかる? >>322
華奢な馬が多いからだろ
だからストームキャットだのキンカメだのアメリカ血統でムキムキにして誤魔化してる
そしたら孫の世代でダート馬が誕生するようになりましたとさ ディープは日本に根付いた血統で大物を出さないといけなかった
だけど種付け料が高くて日高も高級繁殖しか用意しなかった
そしたら日高の中小牧場の相手をしてたブラックタイドから母父バクシンオーで繋がったわけ
ディープは自分の華奢な体のおかげでアメリカ高級繁殖との相性がめちゃくちゃ良かったけどアメリカの血が濃くなりすぎてキズナやリアステからは望んでないダート馬が生まれてきてしまう
あれではクラシックを狙う種牡馬としてはリスクが高いんよ
1000万で種付けしてムキムキのダート馬が出てきたときの生産者の絶望感 コントレイルとか例にもれず短距離馬ばっか出すだけだろ
フィエールマンの方がまだマシ >>333
短距離馬=足の速い馬を出せるのはセールスポイントでしかないだろ
ステイヤー=足の遅い馬しか出せん種牡馬がダメなんよ ダービージャパンカップ有馬記念が賞金高いレースなのにそんな事言われても >>332
ディープにしてもキンカメにしても血統的には日本とは関係ない(ディープは父母とも輸入、キンカメは母がキングマンボ受胎で持ち込み)。
メジロマックイーンや、せめてオルフェーヴルくらいじゃないと。 日高でつけても大物でたかは謎だぞ
マイネプリテンダー牝系とかウインブライトやマリリンの母馬とか岡田で結果出してる繁殖には割とディープつけてるけどついぞG1馬は出てこなかったし >>331
ダート馬と言っても、ダートで無双するわけではなく、芝ではどうにもならないからダートに活路を見出すしかないタイプの「ダート馬」なのが辛いところ >>332
ダート馬といっても、ワンダーアキュート、スマートファルコン、マルシュロレーヌ、ウシュバテソーロ、デルマソトガケ、ウィルソンテソーロくらいの産駒を出せればまだダート種牡馬として胸を張れるんだけどねー エフフォーもタイホも人気種牡馬になっているというのに
置き去りにされているシャフリ
ドープの血が忌避されている >>334
たぶん、消去法の「短距離馬」になるんじゃないかな
根性も体力もないので長距離は保たず、仕方なく短距離のなだれ込みに賭けるしかないという
しかも数々のディープ産種牡馬のように芝でいまいちだと、主戦場が福島のダート1150とかになってしまうかも どっちに転んでも鈍足
真面目に走るのに鈍足って言う悲しい凡才がディープ系 しかし、父父ディープ6500頭くらいいるらしいけど、G1級を勝ったのがソングライン(牝馬)とラウダシオン(NHKマイル)とイロゴトシ(障害)とアカイイト(牝馬)だけって、あれだけの高待遇でそれはないわ
笑ってしまうくらいヒドイ 亀谷「ディープ産駒で比べるとロジャーバローズはジェンティルドンナより強い🤓👆」
これまじ?💦 >>340
こうなったらもうエフフォーの産駒と一緒に走るまで頑張ろうよ
こう見えてもおじさんお前の親父とは同期でな、ダービーじゃ鼻差の勝負したんだよ
ってまるでバブル世代がZ世代に語り掛けるように輪乗りの時に言ってあげたらいい >>346
繋用されるのがヴェルサイユファームで種付け料50万くらいという未来が見える >>340
社不に関してはアルアインのせいもあると思う
なんちゃってダービー馬のロジャーなんとかや、明らかに重いシュヴァルグランと比べても全然ダメ >>323
ラッキーライラック(アーモンドアイには勝てなかったが、クロノジェネシス、ラヴズオンリーユーなどを下す)
エポカドーロ(皐月賞は前残り馬場とはいえ勝利、ダービーを逃げて2着と好走)
マルシュロレーヌ(体重落としまくったJBCは負けるもそれ以外は全勝しダート牝馬トップに立ちBCディスタフを制覇する)
ウシュバテソーロ(全盛期を迎えるメイショウハリオ、ノットゥルノを下しGI制覇、その後勢いそのままに川崎記念、ドバイワールドカップを制覇。レーティングダート馬世界2位タイ)
うーん。 >>342
上限低くてアベレージも悪くてどうすんだ? 1世代に1000頭いてこれじゃバカにされるの当たり前
パレスマリスなんて数頭でロジャーバローズとジャンタルマンタル
キズナ168頭いてリステッドも重賞勝ちもなし
延々1勝や新馬未勝利勝ちの馬でバカ騒ぎしている
ディープ基地は黄金世代とか息巻いてたのにこれでいいのか? よくキタサンはキズナと同じアベレージタイプって言ってる人いるけど まあ確かにそういう傾向はあるが、大当たりがそれぞれイクイノックスとソングライン 当たりのランク1つ落としても皐月賞勝ってるソールとG1未勝利のボンド これじゃあねえ 弱メンツBCマイル惨敗で日本の恥晒したソングラインが大当たりはない >>354
現状キズナの中で最も実績があるって意味で書いたんや。勘違いさせたならごめん >>294
これだろうね
パレスルーマーおそるべしだよ >>316
>>319
よくわかってるね
コントレイルが真打ち 15年後にパレスルーマー一族とか言われて繁栄してたりして パレスルーマーの血が欲しいならジャンタルマンタルがいるからなぁ
ディープの血追加で入ってるジャスティンパレスを推す必要性がない >>359
ディープの血が混じると競争能力が落ちるからね パレスマリスの母も半妹もせっかく日本にいるのにディープ系種牡馬の刑になってるから一族として繁栄はしないと思う 良血のはずなのにディープ母父のAEI=0.99とかあり得ないんだよな >>361
今期社台SSに国内走ったサンデーキンカメ薄め液が2頭入ってることからして、余程今後酷い成績(例:ドルチェモア)にならない限りジャンタルが社台SS入りするのは確定。
父のパレスマリスがそこそこ高齢で種牡馬生活もせいぜいあと4~5年と考えると(もちろん自身含むパレスマリス産駒の活躍次第だけど)結構な人気種牡馬になると思われ。 母父でも切れを殺ぐんだよな
ニックスとか言われたストームキャット牝馬との組み合わせは特にやばい 日本では社台入り出来ればジャスティンパレス
海外ではオーギュストロダン
こいつらコケたら終わり。コントはキズナと似たようなもんだろ >>364
パレスルーマー一族だから牝系の話してんだわ
母父ディープの成績見てるとこのままパレスルーマーとキャストインシルバーにディープ系種牡馬つけてたら一族繁栄は無理だろと ラウダシオンオークションに出されてるけど種牡馬にする予定で売ったんじゃなかったんかい
確かに孫6000頭いてクラシック掠らず平地の牡馬G1馬は1頭だけとか成績悪すぎだろとは思ったけどトリオで追放とかここにきて急に扱い雑になりすぎでは 【悲報】父父ディープ唯一の国産G1馬ラウダシオン、600豪ドルスタートでオークションに売られてしまう
https://x.com/DChujo/status/1748308531886047592
え"ぇー!今家に帰って来てウチから1頭出しているオンラインセールのチェックしようとして見たらラウダシオンが売りに出てる…
とりあえず夜遅いんでひとまず寝てまた後でしっかり見よう…
午後8:36 · 2024年1月19日
個別ページ(現在600豪ドル=ワンビッドのみ)
https://inglisdigital.com/lot/30000226.174.htm ディープインパクト系種牡馬別出走頭数
中央のみ、2023年12月31日時点
ディープブリランテ 424
トーセンホマレボシ 226
キモンノカシワ 7
スマートロビン 18
ダノンバラード 92
トーセンラー 137
メジロダイボサツ 4
キズナ 557
リアルインパクト 212
ワールドエース 206
ヴァンセンヌ 69
スピルバーグ 110
ミッキーアイル 219
ダノンシャーク 32
エイシンヒカリ 119
エキストラエンド 3
シルバーステート 231
ディーマジェスティ 75
サトノアラジン 132
トーセンレーヴ 4
ヒラボクディープ 1
ヴァンキッシュラン 9
グレーターロンドン 40
サトノダイヤモンド 123
リアルスティール 144
Saxon Warrior 13
ディープエクシード 2
(続く) >>372
ロジャーバローズ 27
アルアイン 31
ヘンリーバローズ 6
アドミラブル 11
ミッキーグローリー 11
サトノアレス 4
合計 3299
中央競馬の世代ごとの出走頭数は約4750頭であるのに対して、年間のクラシック競争は5レースあり、中央G1競争は26レースある
この条件において、中央出走馬のクラシック勝利確率は0.11%、G1勝利確率は0.55%と推定される
父父ディープは既に3300頭以上が出走しているのでクラシックは3.6勝、G1は18.2勝していることが期待されるが、
今のところクラシックはゼロ、G1は6勝(イロゴトシの障害G1勝ちを含む)に低迷している キングカメハメハ系種牡馬別出走頭数
中央のみ、2023年12月31日時点
ルーラーシップ 922
ロードカナロア 1017
ローズキングダム 87
ベルシャザール 177
トゥザグローリー 138
トゥザワールド 117
ハタノヴァンクール 5
ドゥラメンテ 506
リオンディーズ 325
ラブリーデイ 179
ホッコータルマエ 221
ミュゼスルタン 17
クリーンエコロジー 7
タイセイレジェンド 15
ケイアイドウソジン 1
ミッキーロケット 51
ヤマカツエース 28
レーヴミストラル 20
レイデオロ 66
合計 3899
父父キンカメは3900頭以上が出走しているのでクラシックは4.3勝、G1は21.5勝利していることが期待されるところ、
既にクラシックは10勝、G1は29勝といずれも期待値を大きく上回る実績を上げている まずドープインパクト自体がマスゴミに作られた人気、薬物で作られた強さだったからな
産駒が不人気で弱いのも血は正直というか… ラウダシオンせめて日本のサラオクだったら
知名度的にも引退させて飼うために落とす人いそうだけど
オーストラリアから一般人が連れて帰ることって可能なん? ラウダシオン600ドル安すぎクソワロタwww
パクトの血には全く何の価値も無いゴミだってのが海外にも完全にバレてんなw 何これラウダシオン種牡馬にすらなれないってこと?
唯一の後継だったのにどうしてこうなった ちなみにラウダシオンが600豪ドルなのはシステムの問題とかではなく
現在最高額は80000豪ドルで2500以上の馬も多いので単純に需要が無い
https://i.imgur.com/qoO94ef.png ロダンの方はディープxガリレオとステイヤー重ねて2400獲りつつ2000,1600G1勝ちもあれば
あちらさんとしては上々なんじゃね
種牡馬になるのが短距離偏重の向こうじゃ相手にも困らんやろ 鈍足ディープ系が断絶してクロムが憤死する日も遠くないな >>387
失礼、8ラウダシオン = 1マカヒキだわ 600×97.65(円⇔豪ドルレート)=58590円さん!? キズナとシルステは現役時も種牡馬としてもずっと過大評価されてるよな
学習しねえのかこいつらw >>398
Timeformはイクイノックスが公式133→136になっているように
フランケルが147だったりするから129は相対的にかなり低い
オネストが128になってるのを見ると分かるが 転落ぶりが逆に凄い
タイド一族と対比するとさらに際立つ 136 イクイノックス
133 エースインパクト
131 ウエストオーバー
130 フクム
129 オーギュストロダン コディーズウィッシュ ビッグロック ゴールデンシックスティ モスターダフ
128 ラッキースワイネス オネスト パディントン タイトルホルダー
127 ドウデュース アイウィッシュアイウィン ジャスティンパレス ロマンティックウォリアー シンクアバウトイット ウィズアウトアファイト
順調に往けばドバイシーマで始動のはずだがリバティアイランドの凡走祈るしか無いだろこれw ラウダシオンが豪で血を広げてくれると期待してた俺らは一体何だったのか、、、
どうしてこうなった、、、
神も仏もこの世にはいないのかよ G1の看板を引っ提げて種牡馬入りするディープ3世は国内じゃ0だな
そもそも売却された時点で0か >>400
タイド一族は今のところは一子相伝だしキタサン谷間世代の後の来年デビューがどれぐらい結果出せるかかね 豪ドルはアメリカドルより安いからな
6万円切ってる
PS5より安い イクイノックスが高すぎるせいでソールオリエンスも需要がありそう >>401
コントがアーモンドにボロ負けしたみたいにロダンもリバティに子供扱いされそう
→ キンカメアンチ発狂のパターンだろう またディープ本スレ落ちてるじゃん
もはや心も折れたか ネタとかアンチとかじゃなく本当に孫世代はヤバイと思うのだよね🤓👆
まずディープの子だからっていう脳死な考えはやめて減らすべきだと思う
他の系統に分けた方がぜったいいいよ
これは本当に🤓👆 >>399
G1これだけ勝ってもこんなもんって話してるんだから別に強調せんでもわかるやろ >>410
ドープほどの超豪華繁殖でバックアップされて3代もたず途切れるのは史上初だから
逆にすごいぞw >>404
イクイノックスとキタサンは今後ドープ以上の豪華繁殖集めるだろうし
薬物偽物ドープと違って本当に最強馬だから失敗する未来が見えないんだけど ハゲ散らかさないで潔くスキンヘッドにするような潔さをディープに感じて見直した
当代限りで華々しく散る一族があってもいいじゃない 新たな主流として一世風靡した馬の子がリーディングサイヤーを引き継ぐことはよくある
SSからディープがそれ
でも一般的には孫世代あたりから祖父や父が他系統を押し上げる礎になるせいで父系が続かず牝系に引っ込むことになりがち、優秀な血ゆえの悩み
リーディングサイヤーが4代目以降で続くのは歴史上でもND-SW-ガリレオ-フランケルくらいかな?
でもディープは母父として礎にすらなれてない、サンデーサイレンスに本当に申し訳無さすぎる サイアーラインはキンカメ、キタサン、ハーツ、エピファくらいで十分か 真に優秀な血統であれば直仔世代における繁殖効果が薄れる孫世代でも血の優秀性は相応に示されるはずなんだがな
ディープインパクトの場合は高級繁殖一局集中というゲタを履かされていたに過ぎず、自身の血はサンデーサイレンス産駒としても平凡だったというのが結論 >>418
ブラックタイド系の邪魔でしかないからディープ系の繁殖牝馬も排除されていくだろうね。 サンデー産駒でもタイドやステゴやハーツは少ない数で結果出してるからな
ディープから後継が出ないのは環境のせいではなくてディープ自身に欠陥があるというのはアホでもわかる ディープの罪がどこにあるかって言ったら現実的には軽すぎる馬体重だろうか
本馬の能力はともかく子にとっては親が軽すぎるとそれだけでマイナスの影響ありそう 何かの記事で読んだが、ディープの欠点である馬体の小ささをカバーするために大きめの牝馬を選んで付けてたとか。
あと、馬産地的には産駒が小柄に出るのが好まれないので、ディープ牝馬やステゴ牝馬は種牡馬実績ほど馬産地評価が高くないとも。 ロダンは物差しホースのシャフリと1馬身差だからなあスターズが完璧に立ち回ったらまず勝てないと思う >>411
オヤジのディープインパクトさんと同じ構図だね
ディープさんの相手もかなり弱体だったわ ディープ自体が最弱世代に産まれた商業ヒーローだからなぁ
後継も小粒ばかり、馬場をいじってさも走るかのように演出されてただけだし
そりゃあイクイみたいな本物が出てくれば駆逐されるわ
ディープインパクト、明け4歳の華麗な戦績
重馬場の宝塚記念を勝ち切った
コスモバルクはじめ錚々たるメンバーに影も踏ませず
ただし、2番人気がリンカーン、3番人気がコスモバルク、ディープの2着はナリタセンチュリー、3着はバランスオブゲームだった模様
相手が弱かったとか言っちゃだめ
db.sp.netkeiba.com/race/200608040411/
その前走の天皇賞春
押し切った。つおいつおい
ただし、2番人気はリンカーン、3番人気はマッキーマックス、ディープの2着はリンカーン、3着はストラタジェムだった模様
相手が弱かったとか言っちゃだめ
db.sp.netkeiba.com/race/200608030411/
ちなみに、宝塚記念の次走は皆さんおなじみの凱旋門賞薬物失格ね。 >>425
ディープは3歳で古馬混合勝ってないし
4歳はTimeform134、レーポス133、公式も127で芝世界一だからたぶん何一つ同じじゃないかな リアステ追放
サトダイ追放
アイル追放
ロダン現役続行
シャフリ現役続行
ラウダシオン6万円で投げ売り
ドープが不良債権になってて草 まぁ、リアステからフォーエバーヤングと G1勝ちは無いけどグレーターロンドン、仏国でKIノーテックあたりが、ディープのスピードを細々と繋いでいきそうな雰囲気。 ワールドエースやトーセンラーでも付けてた時代との落差がありすぎ
平家一門が落ち武者として狩られる側になった気分 ディープ仔は腐ってもディープ仔って感じで種牡馬入りした奴も結構居るが
ラウダシオンの扱いを見ると孫になると一応G1馬って実績も関係なく避けられてる雰囲気さえあるな
本当はラウダシオン如きを種牡馬にしなくてももっと大物がすぐに出るとか思ってたのかもしれんけどある意味怪我の功名と言える ディープ系はキンカメ系に駆逐されてるな
思い起こせばコントレイルがアーモンドアイにボコられたのは象徴的だった キタサンの後継馬は穢れた血と交わることが無いから更に発展するだろうなWWW 血統丸被りのキタサン、イクイが本命になった以上、中途パンパなディープ系邪魔なんだよな
未だにソールオリエンスレベルすら出てこないんだからしゃーないわ ディープ系はスピードがないのが致命的
海外遠征を含めてダートの重要性が高まると尚更だわ ラウダシオンがいたことでG1馬でも即肉にしていい風潮が出来上がるのであった いや、誰か関係者引き取ってやれよ・・・
仮にもG1馬やんけ 未だに牡馬代表がラウダシオンとかすごい 乾坤一擲のラッキーパンチがこれよ ラウダシオン(リアパク産)とヴィクトリアロード(サクソン産)の鈍足頂上対決が観たいのに >>440
前走ドベ同士の対決とか誰も見たくないだろ 早熟短距離血統のコントレイル
ダートぽいマカヒキ
リアルスティールが一番良血だろ イクイノックス 1500万
コントレイル 1500万←????? >>439
社台TOP繁殖群の9割がディープインパクト逝き >>445
イクイ2000万は妥当だけど
コント1500万キズナ1200万は頭おかしいとしか思えん
オルフェの半分も能力がないこいつらがオルフェの倍以上高いってw JRA以降特別賞受賞馬
オグリキャップ
トウカイテイオー
ライスシャワー
サイレンススズカ
グラスワンダー
スペシャルウィーク
ステイゴールド
ウオッカ
メイショウサムソン
カンパニー
モーリス
クロノジェネシス
ウシュバテソーロ←New! キングカメハメハ系とディープインパクト系の圧倒的な差をご覧ください
キングカメハメハ・ディープインパクト両系統孫世代比較
全世代(2014年産〜2021年産)合算データ
中央のみ、2023年12月31日時点
キンカメ系(父父キンカメ)
出走頭数 3899頭
出走回数 32322回
勝ち上がり頭数 1337頭
勝利数 2716勝 (うち、中央重賞 128、中央G1 29)
総賞金 564億133万円
勝率 8.4% (2716勝/32322回)
勝ち上がり率 34.3% (1337頭/3899頭)
一頭当たり賞金 1447万円 (564億133万円/3899頭)
ディープ系(父父ディープ)
出走頭数 3288頭
出走回数 24136回
勝ち上がり頭数 948頭
勝利数 1729勝 (うち、中央重賞 58、中央G1 6)
総賞金 333億4292万円
勝率 7.2% (1729勝/24136回)
勝ち上がり率 28.8% (948頭/3288頭)
一頭当たり賞金 1014万円 (333億4292万円/3288頭)
半年前に比べてアベレージ差も更に広がった ディープ系にヒーローは無縁か
JRA賞受賞数比較
父父キンカメ 10 (カナロア5、ドゥラ4、ルーラー1)
年度代表馬2、2歳牡馬1、2歳牝馬1、3歳牡馬1、3歳牝馬3、4歳以上牡馬1、4歳以上牝馬1
父父ディープ 2 (キズナ2)
4歳以上牝馬1、マイラー1
母父キンカメ 6 (クロフネ3、ブラスト1、エピファ1、ステゴ1)
2歳牝馬1、3歳牡馬1、3歳牝馬2、短距離馬1、スプリンター1
母父ディープ 2 (ルーラー1、モーリス1)
(2歳牡馬1、4歳以上牝馬1) 比較的に種牡馬として成功しているのがシルバーステートとリアルスティール。
共通点って馬体重になるんじゃないか?
ディープ産駒にしては大柄で、500kg弱で走ってた。
そう考えると 現状、490kg以上で走っていたフィエールマンとコントレイルに、一縷の希望を見出すしかないけど。 ディープの血は早熟性と前進気勢に優れるけどそれだけ
孫になると身体能力の低さが競走馬としても繁殖としても致命的 シルステ初年度のAEIは12月末でついに1.0割れ
シルバーステート現5歳世代(2019年産)
世代リーディング順位推移
2021年10月3日 3位 AEI = 2.12 ← 天才種牡馬出現か?
2021年12月28日 9位 AEI = 1.50
2022年6月26日 12位 AEI = 1.29
2022年12月25日 13位 AEI = 1.09
2023年6月25日 16位 AEI = 1.01
2023年7月9日 13位 AEI = 1.05 ← 基地歓喜の七夕賞勝ち笑
2023年12月28日 16位 AEI = 0.96
2024年1月14日 15位 AEI = 0.99 ← 金杯勝ちで歓喜したけどやっぱりゴミ
完璧なインチキ種牡馬でした あれだけ世界中の繁殖集めて出てきた産駒種牡馬がこのザマだからなw
リソースのむだづかい 6400頭だっけか?パクト系直孫産駒いてていまだクラシック勝ちゼロ
ブリホマレラーの古き時代からいまだにゼロ
ルーラー、カナロア、エピファ、ドゥラメンテ、キタサンあたりなんて一年目二年目にはクラシックは勝ってるわ ディープ用高級繁殖をキンカメに回しとけば良かったのにもったいない >>456
ピサ サトノクラウン オルフェ ゴールドシップ・・・
ここ等の連中ですら出走頭数100-200ぐらいで初年度や2年目でクラシック勝ってるからなw
何千頭もデビューさせて7世代で未勝利って奇跡だぜ 悪い方のなw >>454
3年目で良い繁殖集まらなかったから期待できないって牧場が愚痴ってた
(実際この世代だけ重賞勝ちがいない)ゴルシより下じゃねえか オルフェとキズナほぼ生産頭数同じなのに
オルフェ産駒は皐月賞、東大連覇及び川崎記念ドバイWC、エリ女連覇及び大阪杯、かしわ記念、BCディスタフ。
キズナ産駒は安田記念連覇、エリ女。
キズナは勝ち上がり率ガー?350万の種牡馬に対する1200万の種牡馬の成績じゃないんよw牡馬G1勝ってないし。 >>426
重馬場といっても京都だしな
翌年の阪神の洋芝泥んこ馬場だとムーンサムソンの後方でウオッカと争ってる可能性が非常に高い
同年秋天だとバルクに巻き込まれて負けてたろうし、ディープの幸運値だけは史上最高だと思う 生産者にとって勝ち馬率は重要でも馬主には違うからね
基本赤で名誉が欲しい馬主にとって重要なのは、重賞馬率だろうに
高い金で小銭稼ぎ買った馬主切れてんじゃね それは良い馬はクラブ馬ばかりにする生産者側の責任だろうな キズナの種付け料て牡馬産駒成績の割に上げすぎじゃね?思うけどこんなもんなんかねぇ >>468
だから順調に種付け頭数減ってんじゃん
スワーヴリチャードは1500万でも満口になったけど ステゴ、スクヒ、タイド、キングヘイロー、スズカマンボと比べても
大した馬出せてないのに1200万はやりすぎ
ついでにシルステ600万も 唯一の牡馬GT馬のラウダシオンさんが豪オークションで6万円スタート
ディープ基地は買ってやれよ ディープ系最強牡馬やぞ >>469
いやーなんで上げたのかなぁって
据え置きでも種付け頭数減ってたかもしれんのに ディープ系は成功ラインがやたら低い
ちょっと良い成績出すと種付け料爆上げ依頼殺到という不思議な現象が起きてたからな
あの程度の成績で1200万とか600万とかアホとしか言いようがない >>472
コントレイルの種付け料のためかな
差がありすぎるとキズナでいいやとなるから >>472
種牡馬はほぼ社台が独占してる事業だからな
そりゃやりたい放題よ >474
ディープ系のG3勝利は実質G1勝利に相当するからな 高額で譲渡されて種牡馬入りした孫と6万でいいから引き取ってほしい孫
イクイノックスとラウダシの差が残酷過ぎる >>476
それだとアスクワイルドモアはなに勝ったことになるの ナビレラ桜花賞2着→過大評価されてシルステ600万→ナビレラ枯れる
ロンドンプラン2歳G3勝利→過大評価されてロンドン150万→プラン枯れる
学習しろw 「キズナ産大谷翔平」サンライズジパングが二刀流の凄味で圧勝して、そのまま三冠を頂き女子だよ ラウダシオン六万円で買っても日本に戻すのに一千万かかるからなぁ。オーストラリアで買い手つかないとガチの「消息不明」になりそう。 豪州移住してラウダシと過ごす信者がいれば全て解決するんだが? ディープがBMSとして微妙で数の暴力で一位取ってるだけだから、系統どころか血すら残らないんじゃないか。
トニービンみたいに母系で渋い活躍するイメージが湧かない。 >>472
かもしれないが減らなかったら大変だしね スワーヴリチャードみたいに古馬のG1を2勝する能力もないしエピファネイアみたいに高レートを出したこともないし純粋に能力が低いんでしょ
良血とかなんとか言うけど能力がヘボかったら種牡馬としてもヘボい
競走能力と種牡馬能力がリンクしてる日本の競馬はよく出来てる >>488
母父ディープ40頭の重賞勝ち馬のうちG1馬は計4頭。牡馬はいずれも父ルーラーシップでラキ珍G1馬だからね(キセキとドルチェモア)。 種牡馬選定競争としてのダービーはもはや役目を終えたのかな 去年のリーディングサイヤーはダービー馬じゃないの? フィリーサイアーってBMSとしては優秀ってのがデフォなのに全然だもんな >>492
昔からこんなもんだよ
ワグネリアンの死ではっきりとしただけ >>492
それはキズナがアベレージヒッターとして活躍してるから…… 育成や調整、騎手手配のバックアップで露骨に差が出てしまうし、成長力考えるとダービーだけで判断するのは早計ってことだわな。
クラシックのうちダービー単冠なら4歳で秋天かJC、グランプリのどれか欲しいとこじゃないの サンライズジパングがユタカで若駒S勝ってディープ基地がクラシック確定とかホルホルしてるが、ジパングもう6戦目なんよな(ディープは2戦目)。
過去10年の若駒S勝ち馬の出走回数2位タイ。そして回数多い馬は例外なくここがピーク。7戦目に勝ったケイティクレバーは皐月賞11着で現在障害入り。同じ6戦目に勝ったアダムバローズは若葉Sも勝ったが皐月賞も菊花賞もブービー17着で最後は何故か1200mの3勝クラスシンガリ負けで抹消。 種牡馬として成功しやすいのはダービーより菊花賞
昔からそうだった オルフェーヴルゴールドシップエピファネイアキタサンブラックとみんなクラシック勝ってるのにな >>502
該当しない馬がいるから参考にならんみたいな極端な思考やめた方がいいよ ドープ基地が毛嫌いしてる
鈍足泥んこ農耕馬多いからクズ菜は成功ムリ マカヒキ以降は暗黒時代かもな
マカヒキ レイデオロ ワグネリアン ロジャーバローズ コントレイル
その前だと
オルフェーヴル ディープブリランテ キズナ ワンアンドオンリー ドゥラメンテ
GI馬出してる種牡馬がわりといる サンライズジパングなんて典型的な鈍足なのに必死に持ち上げてて哀れになってくる >>507
若駒S 重馬場
サンライズジパング 上がり36.1
前哨戦で2ケタ着順になってやっぱりダート馬でしたってなるのが見えてて草 ダービー単冠が地雷なだけじゃね
皐月賞は早い馬がダービーは運のいい馬が菊花賞は強い馬が勝つ
ってアレの通りで
ただし菊花賞は距離持たない馬が増えてきた近年は中距離G1も勝ってないと紛れが出てる印象 ディープスカイでもそこそこのダート馬出してるしエイシンフラッシュもG1馬を出してる
父ディープもいなくなったのに何も出せないディープ子よりよっぽど良いほう 若駒Sに続き中山メインも勝利
アンチの歯軋りは止まらない 中山の3勝クラスがディープ基地にはG1なんですね、さすがに大草原不可避www >>513
アンチ煽ってる暇あったらラウダシオン買い戻してやれよ
孫種牡馬候補が馬肉になる危機だぞ? >>498
あれはアベレージヒッターじゃないんだわ
素でディープ並みの能力を持ってるのに日本競馬と全然合わなくてOP重賞で勝ちきれない馬を量産してる ドープ基地「3勝クラス勝った!勝った!」
ドープが小物なら基地も小物で草 オープン馬てだけでも馬産的には頂点の存在だからG1馬とは誤差レベルなんだよな
アンチ達はミーハー過ぎてこういう実態をいつまで経っても学ばないし議論のレベルが低すぎて噛み合わなくて困る > オープン馬てだけでも馬産的には頂点の存在だからG1馬とは誤差レベル
お、おう ディープ基地語録いただきました
オープンとG1は誤差←New! 恥ずかしげもなく出てくる競馬板のゴキブリことディープ基地。ああ、ゴキブリに失礼だったな。 >>508
なんでワグネリアンが入るんだよw
マカヒキとかキズナ、ディープブリランテも入れるのか? なお現実はこちらw
ラウダシオンも投げ捨てられて断絶一直線www
キングカメハメハ・ディープインパクト両系統孫世代通算重賞勝利数
(父父キンカメと父父ディープのデビュー年は同じ)
中央のみ、2024年1月14日
キンカメ系(父父キンカメ)
重賞 129
G1 29
クラシック 10
ディープ系(父父ディープ)
重賞 59
G1 6 (イロゴトシの障害G1勝ちを含む)
クラシック 0 キズナ産駒がリステッド勝っただけで
怪物!三冠だ!って騒いでて哀れになるな 有馬記念乗馬って正気かよと言われたブラストワンピースがマシな扱いだったとは 完全なキズナ馬場だった
新馬戦も勝ってるし
年に2-3回はこういうことある ステイヤーで思い出したけどお前らワールドプレミアも種牡馬入りしてるの忘れてないか キズナは600万繁殖で化けたな
繁殖の質と成績がリンクする種牡馬は計算しやすい
まあ、世代リーデングは確実としても、クラシック勝てるかどうか?
クラシック勝てないと、単なるアベレージヒッター
クラシック勝てば、今後の主役種牡馬だろな >>529
あれがオルフェ産駒だったら鈍足駄馬扱いしてただろうな >>533
この繁殖で結果出せない種牡馬なんていないだろ
キズナみたいな弱い馬でも走るんだから繁殖は正義 ロジャーバローズもいるしな
ディープ産駒のダービー馬だ
腐っても >>533
>>461
またとかいずれとかは来ないもの。 5.8万円でもクロムの年収より多いから買えないのはしょうがない とりあえずディープ孫がクラシック勝つまでROMってろディープ基地 キタサンブラックもオルフェーヴルもゴールドシップもヴィクトワールピサもクラシック勝ってるのにディープ産駒は何してんねん ディープ孫は今年クラシック3勝しないと平均値に届かない キズナ黄金世代の筆頭がサンライズジパングとかいう鈍足馬だし無理だろうな >>544
ディープ産駒はクラシック勝ちまくってるよ?
おじいちゃん早く寝ようね >>547
で、ドープの孫はクラシック何勝?w
逃げずに答えろよ?w ディープ産駒が種牡馬として何やってんのというのも理解出来ない知的障害者かな?何だ、オープン特別がG1とかほざいてるただのディープ基地か。 そろそろID:8AoUlygm0が刃物振り回して暴れる頃だぞ。近所の人は気をつけて。 id:Xj8g3sV10(12/12)
(12/12)←wwwwww ロードカナロアG1を6勝
ドゥラメンテ春クラシック二冠
オルフェーヴルG1を6勝
モーリスG1を6勝
キタサンブラックG1を7勝
キズナ、ダービー単冠
コントレイル、三冠含む5勝
ディープアンチは卑怯と思わんのか?笑
比べるならコントレイルだろw ある意味ダンツフレームより酷い扱いのラウダシオンさん そろそろイカれドープ基地によるスレ潰しが始まりそうですね ディープ孫最高傑作のラウダシオンのオークション価格3000豪ドル(293,000円)に引き上げ!
アンチ見てるか?30万だぞ? なんか30万に上がって基地は燥いでるけど元々種牡馬入りする予定で送られたの忘れてんのか?
これで日本で乗馬なんてことになったら恥もいい所だろうに 30万でも格安種牡馬の1回分だからな
マカヒキさんは50万だっけ?
もう種牡馬にする気ないから誰でもいいから引き取ってって言ってるよね 世界に広がるディープ系の血って設定はどうなった?
世界に見放されてるじゃん
こんな酷い仕打ちを見せられたらロダンも心配だわ 2023年度
種牡馬別中央重賞勝ち数ランキング
(カッコ内はG1)
12月31日
ドゥラメンテ 11 (5)
ロードカナロア 11 (2)
ハービンジャー 8 (1)
ディープインパクト 8 (1)
キタサンブラック 7 (4)
モーリス 6 (1)
ハーツクライ 5 (1)
ルーラーシップ 5 (0)
キズナ 4 (2)
ヘニーヒューズ 4 (0)
キングカメハメハ 4 (0)
2024年もキンカメ系を筆頭にして同じような並びになるのか?
スワーヴがどれだけ伸ばせて、エピファがどれだけ巻き返せるか? 輸送料が500万とか言われてて乗馬にもできないという 米ブラッドホース誌
2023年国際リーディングサイアー
2023年12月31日
1 Lord Kanaloa (JPN) $40,746,115
2 Duramente (JPN) $31,680,703
3 Deep Impact (JPN) $30,007,145
4 Kizuna (JPN) $26,531,338
5 Into Mischief $26,526,503
6 Heart's Cry (JPN) $26,499,386
7 Frankel (GB) $25,645,759
8 Maurice (JPN) $25,223,622
9 I Am Invincible (AUS) $25,078,227
10 Kitasan Black (JPN) $23,900,117
11 Orfevre (JPN) $19,225,888
12 American Pharoah $19,177,809
13 Dubawi (IRE) $18,961,299
14 Deep Field (AUS) $18,791,265
15 Curlin $18,770,794
16 Zoustar (AUS) $18,429,749
17 Gun Runner $17,657,705
18 Henny Hughes $17,440,626
19 So You Think (NZ) $17,348,764
20 Sinister Minister $17,198,495
昨年はキンカメ系が国際リーディングを制圧
海外大レースで稼げるかどうかが鍵に >>565
仮にサウジカップ→DWCと連続で取るようなの居たらそれだけで約1700万ドル
その産駒一頭でTOP20にのるかもしれんとかかなり偏ったリーディングよなあ、やっぱ >>566
何も問題ない。有力馬は出走すればいいだけ
で、実際今年は昨年以上にトップクラスの有力馬がこぞって登録している。
真の頂上決戦に勝って大金を手にするのは当たり前でそれが評価されるのも当然 >>568
なんでドープ系はサウジカップ勝てないの?w >>568
1351が取り柄の種牡馬をバカにするんじゃない >>557
絶頂1発30万ですら種牡馬として期待されてないのに本体30万って相当だろ >>532
ステイヤー以前に、ワールドエースの全弟なんよな
兄より強くはあるが ワールドエースの種牡馬成績もたいがいグロいな ブリもウンコだしスピルバーグもグロいし
この世代のディープ系ウンコすぎる 鈍足とか言ってたゴールドシップが芝長距離種牡として一番まともで
適性的に社台系向きというね
サトノダイヤモンドもダメだし、アルアインもグロいからシャフリヤールも現役なんだろうし
ディープ系の重い奴はほんと鈍足になる で、軽くすると小物だらけになるという悪循環 >>574
ゴールドシップって新馬でレコード出して共同通信杯で上がり最速の勝利してんだよな
ちなみにダービーどころかあの年のクラシック全部上がり最速はゴールドシップ
ゴールドシップが鈍足ならそれに負けてる馬は全部さらなる鈍足なんだわ… ウインマイネルコスモメイショウと渋いところでゴルシ産駒はそこそこ走ってる
これが200万は安いと思ってたら案の定値上げしたし、もうちょっとマシな繁殖貰ってもいいと思うわ 伊達にG16勝してないからな
そんな馬ディープ産駒にはおらん ディープ族はゴルシと比べたら能力も現役時代の実績も劣るのに
社台入りしてゴルシ以上の繫殖で種牡馬失敗してるディープ一族は情けなすぎる
ブリランテ、スピルバーグ、ワーエー、サトイモ、ミッキーアイル…
キズナもリアステもG1一勝馬の分際で繁殖のレベルだけはゴルシの数段上だからな ゴルシ産駒がノーザン育成でルメール川田騎乗
ディープ孫が日高育成で柴田大知騎乗
これならもっと差が開く
ゴルシはハンデありながら頑張ってるわ >>579
ゴルシにエアグルーヴ牝系付け始めたしかなり評価上がってるんだよな >>580
ドゥラメンテラストクロップ付けてた海外繁殖にもゴルシ
急激に質が上がってるから2023年以降ヤバそう >>569
これな。サウジドバイの賞金高すぎとかいうなら勝てばいい。だいたい条件戦の賞金とかも高くて上位に行きやすい日本の中に居てそれくらいで文句言うなと。 ゴルシは脚が綺麗に真っ直ぐで、故障もなかったからな。 >>585
唯一の牡馬G1馬がとんでもないことになってるのにダートG2 >>585
唯一の牡馬G1馬がとんでもないことになってるのにダートG2で縁起なら世話ないよ >>583
なおG1用無しで後継種牡馬にはなれない模様w ディープ基地が馬鹿にしてたダート路線で活路を開くしかないのが悲しいな 芝の重賞はよりによってカナロア母父カフェに取られるディープ 若駒やダートGU勝って大喜びするのがディープ孫の実情
ディープ基地ってこういう種牡馬を今まで散々馬鹿にしてきたはずだけどディープ孫のこととなると都合よく忘れるのかな ダートG2勝っておおはしゃぎ
どこまで落ちぶれるのか 鈍足と言えばディープインパクト系な状況を変えられるかなコントレイル
このままだと本当に絶えるわディープインパクト系 若駒とかダートで縁起スレ扱いは本当に底まで落ちたんやなって感じがするな 勝ってもまだダブルスコアwww
キングカメハメハ・ディープインパクト両系統孫世代通算重賞勝利数
(父父キンカメと父父ディープのデビュー年は同じ)
キンカメ系(父父キンカメ)
重賞 129
G1 29
クラシック 10
ディープ系(父父ディープ)
重賞 60
G1 6 (イロゴトシの障害G1勝ちを含む)
クラシック 0 ダートはGTクラスまで上り詰める程度では雑魚、JPN単発程度ですら話にならんレベルだからね
JPN1含め10勝とか、年間でもレモンポップやウシュバテソーロくらいやってようやくって感じ 世代リステッドやダートG2勝って父系が繋がれば縁起スレなんじゃね
繋がればね >>595
ディープ孫が必死こいて寄せ集めた低級G1の賞金寄せ集めても8億円にもならんのよね
パンサラッサのサウジCの半分程度だぜ?
馬鹿にしてるオルフェ産のウシュバのドバイWC1勝分にすらならんのだぜ?
必死にもがいてもがいてバカにされて寄せ集めてこれなのが悲しいよな 社台SS追われた種牡馬の産駒がダートG2勝って縁起スレねえ アメリカジョッキークラブカップ
1着ハーツクライ 金子馬
2着キングカメハメハ 金子馬
3着ロードカナロア
4着エピファネイア 4牝ノリ
5着スクリーンヒーロー マイネル軍団
シルステ4牡エースのショウナンバシットどこいった?
中山は庭じゃないのか >>590
芝の重賞勝ちはカナロア母父カフェじゃなくてハーツだぞ
クロミナンスは3着でハーツキンカメカナロアのワンツースリー >>600
尚ディープ基地はウシュバのドバイ勝ちを賞金だけの低レベルゴミレースと断じている模様
DWCがゴミなら国内GUダートなんて塵未満だろwwwそれで喜んでるのほんま笑う コントレイル
4歳で5勝(うち4勝は17年からG1のホープフル含む世代戦) ゴールドシップは2歳の夏に出てきて引退する6歳の年末まで長期離脱もせず王道路線を走り続けた上でG16勝
レース選んで選んで謎の休養で苦手な条件から逃げてた馬とはちがくね キンカメ系→サウジカップ制覇(13億6000万)
ステゴ系→ドバイWC制覇(10億)
ドープ系→東海S制覇(5500万)←ww
サウジカップ、ドバイの消費税以下www >>607
古馬で勝った1回もローテキツかったオーソリティに勝った程度出しな >>610
三冠馬がオーソリティ相手にムキになるのはちょっとな >>607
一緒に走ってた奴らめちゃくちゃ弱くて泣くわ レース選びまくって時には謎休養はさんでボロが出る前に急いで引退したコントと
勝とうが負けようが離脱することなく王道路線を走り続けて燃え尽きるまで走ってたゴルシ
むしろ真逆の存在に見える… マカヒキ、ダノンプレミアム、フィエールマン、コントレイル
こいつらは結構好きだったから楽しみではあるね🤓👆 >>579
6000頭以上生産していまだクラシック未勝利のゴミとは比較にすらならんわなWWW シャトルが決まってるカナロア系のパンサラッサと向こうのサラオク行きのディープ系最強の牡孫さんwww >>616
カナロア産駒のダイアトニックも大人気
Winning Horse Club🇨🇳🤝🇯🇵
@yangminghan8901
今日までダイアトニックと配合する繁殖の頭数は北半球シーズン25頭、南半球シーズン150頭超え
初年度は合計180頭超えは確実になります。
多分、今年G1勝利のない新種牡馬の中で、種付け頭数も繁殖牝馬の質も圧倒的な世界一だと思います(笑) ディープ基地は10年後に直系絶えた後もエースインパクトがディープ系とか言ってそうで戦慄するわ 若駒を上がり36秒で勝った馬なんて一昔前のパクシンズならほとんど話題にもならなかったろうに
それが今じゃまるでG1を勝ったかのようなお祭り騒ぎだぜ どんだけ追い詰められてんだよ >>620
あんなもんソールオリエンスの劣化でしかないわな >>579
死にかけの森中をブチギレさせて死期を早めた和田雄とスマートファルコンを芝で使い倒そうとして馬主に絶縁された畠山、ノーザンや社台の馬預かって開業以来中央重賞ゼロの記録を更新し続けてる栗東の奇跡こと今野もセットでな。 >>619
インパクトついてるからディープ系だぞ
あとイクイノックス、キタサン系も全兄弟のブラックタイドだから実質ディープだそ >>611
ラチにぶつかったシャフリも忘れたらダメよ
にしてもレース選んだ11戦で馬券内を自慢する馬なだけはあるな どれもこれも身体能力が並で厳しい
コントレイルもそんな感じだし繁殖でどこまで上げられるか 若駒のレーススレも無いのに騒げるのはここくらいだろう
そんな重要なレースでもないのに何で盛り上がるんだ?
京成杯でさえどうでもいいレースなのに ゴルシ未満のディープ系種牡馬全部いらんだろ
いなくても何の影響もない ディープとブラックタイドの違いって、馬体の大きさと丈夫さよな
ブラックタイドのフレームと丈夫さがキタサンに受け継がれて、イクイノックスがキタサンを最適化して出てきたようなもんだからイクイは理論値 >>620
6戦目でやっとこオープン勝ったような若駒S勝ち馬なんざ、そこが生涯のピークなんよな。ここステップに活躍した馬は2~4戦目に勝ってる。 辛い現実から目を背けるしかないドープ基地が朝から負け惜しみメシウマww
キンカメ孫、ドープ孫比較
リーディング
キンカメ孫>>>ドープ孫
G1勝利数
キンカメ孫>>>ドープ孫
G1勝利馬頭数
キンカメ孫>>>ドープ孫
クラシック勝利数
キンカメ孫>>>ドープ孫
海外G1勝利数
キンカメ孫>>>ドープ孫
重賞勝利数
キンカメ孫>>>ドープ孫
重賞勝利馬頭数
キンカメ孫>>>ドープ孫
勝率
キンカメ孫>>>ドープ孫
勝馬率
キンカメ孫>>>ドープ孫
勝ち上がり頭数
キンカメ孫>>>ドープ孫
一頭あたりの賞金
キンカメ孫>>>ドープ孫
後継種牡馬数
キンカメ孫>>>ドープ孫 何年経ってもパクト系以外の全てに喧嘩を売るスタイルは変わらないな
何かに噛み付けばそれでパクト系の成績が上がるわけでもなし 馬鹿な奴だ 考えるってスレなのにひたすらディープ系を貶めてるだけなのは何故? 勝っても大したことないと叩き、負けたら尚更叩く
なんも考えてないし、ただディープ系叩きたいだけやん こういう配合が良いんじゃないかとかこういうレースだと良い傾向があるとか
そういう建設的な議論できないわけ? >>640
じゃあまずお前が建設的な議論をすればいいだろw 今後(どうするか、どうすればいいか)を考えるじゃなくて
今後(どうなるか)を考えるだろ
生産者でも馬主でもねーんだから前者を考えても仕方ないよ 勝つっていうのは、まずクラシックか王道を一つ獲ってからの話だよね
パクト系はまだ後継レースのスタートラインにすりゃ立ってない
セントライトのレーベンスティールで夢を見るならまだいいよ、結果は当然の如く大惨敗だったけど
農耕馬場で重賞ですらない若駒Sで狂喜乱舞すりゃ叩かれるに決まってる
もはやただの精神異常者の集団じゃんw 元からかもしれないけどw ドープ孫の惨状を具体的データとして指摘して、どーすんのこれって言ってるだけやぞ。そしたらドープ基地がキレて荒らしてるだけ。 >>641
今後はディープ孫は諦めてサンデーはキタサンイクイ路線で行こう
社台のそうしてることだし ディープ産駒種牡馬はキレが遺伝しないみたいに言われてるけど
実はディープ産駒のキレって若いときだけで古馬になると失われたりしてたような
つまりディープ産駒がキレを発揮できる条件って限られてた
その産駒となると繁殖側の遺伝が半分入るからキレを発揮できる条件が整わないんじゃないかな
つまりディープ孫は最初から、古馬で枯れたディープ産駒みたいな状態ということ >>617
今年デビューするタガロア初年度産駒がどう出るかだな ステゴ産駒はタフで長く現役続けるのが多い割に孫の邪魔する直仔はそれほど居なかったけど、ディープは直仔がキレ勝負で孫の前に立ちはだかるのは何度か見た気がする。
まあそんな甘いこと言ってないでその壁を超えなきゃいけないんだけど。
他の種牡馬はディープ産駒を下してクラシック勝ってるわけでな >>608
ゴールドシップの勝ったレース名、漢字だらけの重厚なラインアップでなんだかスゴイ クラシック1つ勝てばみんな認めるなら良いけどハードルがズレるだけだしな
それか勝ってもラキちん扱いするかディープ直子のクラシック馬みたいにね ゴルシはネタキャラ扱いされてるが、府中2400を除けばディープと同じG1勝ってるからな
要するに直線ヨーイドンにそこまで強くなかっただけで、後方からの捲りという点でも似たもの同士よ どうするかなんて生産者が答え出してるだろ
キタサンイクイ親子に全力するのでディープ系いりませんて露骨に追放してるし
大量にいるディープ孫がどうなるか考えるスレであってどうすればいいかなんて語るスレじゃない >>650
ディープボンドが最高峰とかいう現状を打破したら評価はされるだろ >>652
勝ってからいってもディープ直子の時みたいに忘れてハードルズラししてるから意味ないでしょ
てかクラシック一つ勝つより安田記念連覇の方が難しいのに誰も何も言わないしね てか勝って認められるならディープ産駒はもっと称賛されてるはずだしね
どっちにしろ競馬板限定の話かもだけど 結局ぐだぐだ言って荒らしてるだけか。NGに放り込んだわ。 父系がつながらない話なのに牝馬の成績持ち出すのは何なんだ ディープ孫の成績が伸びないのは子種牡馬の血統だよな
ディープの身体が小さいのを北米繁殖で無理やり補ったから孫になるとディープの特徴が引き継がれない
ブラックタイド→キタサンブラック→イクイノックスは身体の大きさを引き継いでるし北米繁殖を使ってないから配合の自由度が高い
ストキャもミスプロも一滴も入ってないイクイノックスはマカヒキワグネリアンとは逆に社台SSが50億払ってでも種牡馬入りさせたいのは当然 ラインが途絶えるのはまあしょうがないと思えるけど牝馬も期待外れなのは痛い コントレイルは身体の小ささを引き継げたけど、ミスプロストキャ入りの北米繁殖なので配合相手が限られるのが痛い
ブレイク中のスワーヴリチャードと同じだから完全に食い合うのもマイナス
サンデー曾孫で母父キングヘイローで身体も大きいディープボンドを種牡馬にした方がまだ直系伸ばしやすいと思う >>662
キタサンがあまりにもデカいだけだがドゥラやエピもそれなりにデカかったからな
牝馬が日本に馴染みのある血統
480kg以上はある
ここら辺が大事な要素かもしれん ディープ産駒は母方が北米血統だから種牡馬成績が悪いみたいにいうけど
一番マシなキズナの母父はストキャだからなあ
リアステもマシな方だけど似たようなもんだし >>666
キズナが一番マシに成功してるのも体がデカいのと母父ストキャ以外は母系が古すぎて逆に日本の流行と全然被ってないせいだからな(Damascus、Acropolis)
そしてキズナ牡馬はストキャのせいでキレが全く無い >>651
ゴールドシップのまくりはちゃんと産駒に遺伝してるけどな キズナの最優秀牡馬はディープボンド
リアステの最優秀牡馬はフォーエバーヤング
ズブい馬とダート馬が2大巨頭なんだからディープの片鱗残ってないんだよな
逆にブラックタイドはスプリングSの切れ味がイクイノックスやソールオリエンスやウィルソンテソーロまで遺伝してる 母父マイナー血統で小型でないディープ産駒種牡馬なら
サトノダイヤモンドとかディープブリランテとかいるけどイマイチだし
母父ストキャ母母父マイナー血統ならエイシンヒカリとかもいる
結果的に色んな血統で試されていてどれもパッとしないし母のせいにはしにくいと思うがなあ >>670
まず小型じゃない時点でディープインパクトの遺伝子を受け継いでいないのでその3頭はアウト >>663
どれだけ日本の生産現場に迷惑かけてるかって話だよな
海外で日本競馬の評判を高めているのはディープと関係ない馬ばかりという地獄 キタサン産駒なんて切れ味だけで新馬戦勝ち上がるのがやたら多くてディープ孫にほしかったのはこれなんだろうなと思う 10年も経てば直系が滅びるのはよくある話しだ偉大な父の血の継承は兄に託しておけ >>673
言うほど勝ち上がってるか?
キズナのほうが全然多いと思うけど、てかキタサンはアベレージが高いわけじゃないから全体の勝ち上がり率めっちゃ微妙だぞ? >>650
んなもん他の種牡馬でも言われてるし一緒やろ。だいたい勝ってもないのに何言ってんねん。 7000頭近く孫生まれて
クラシック洋梨なんだから廃用で良いだろ
マジで繁殖のムダ ラキ珍でも何でもいいからまず勝つことだろ
ディープ基地が馬鹿にしまくったオルフェ産駒のエポカドーロレベルの馬すら出せないんじゃ何言われても仕方ない むしろディープ孫クラシック1勝でディープ系大成功!とか言い出す方がよっぽどゴール動かしてる気がする 638 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/22(月) 10:11:17.48 ID:aq9YNgt00
考えるってスレなのにひたすらディープ系を貶めてるだけなのは何故?
655 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/22(月) 12:10:17.70 ID:aq9YNgt00
>>652
勝ってからいってもディープ直子の時みたいに忘れてハードルズラししてるから意味ないでしょ
てかクラシック一つ勝つより安田記念連覇の方が難しいのに誰も何も言わないしね
はじめは中立装ってたのに結局言い負かされてドープ基地であることがバレてしまうマヌケID:aq9YNgt00www >>679
少なくともキンカメを超えるタメにはクラシックを10勝以上しなければならない
狩りに1つ勝ったところでキンカメのチンカス以下である事実は変わらないんだよw
クラシック勝利数(年度別)
キンカメ孫
2017 1勝
2018 2勝
2019 1勝
2020 0勝
2021 1勝
2022 2勝
2023 3勝
ドープ孫
2017 0勝
2018 0勝
2019 0勝
2020 0勝
2021 0勝
2022 0勝
2023 0勝 >>675
【悲報】ディープ基地、数字も読めない
キタサンブラック 出走頭数189頭 勝ち馬頭数125頭(66%)
キズナ 出走頭数599頭 勝ち馬頭数402頭(67%) ちなみに中央のみ
キタサンブラック 出走187頭 勝ち馬頭数83頭(44.39%)
キズナ 出走573頭 勝ち馬頭数252頭(43.98%)
キタサンのアベレージを貶したらほぼ同率のキズナも駄馬って事になる >>679
それどころかダートG2で種牡馬大成功とか大騒ぎだからな
かつてはダートは芝の2軍とかボロクソ言ってたのに ディープ基地が大好きなAEI/CPIも
キタサンブラック 2.99/2.30=1.3
キズナ 1.86/1.46=1.27 素人でよーわからんのやけど
ダノンプレミアム産駒が社台系の生産牧場の馬がいないんだけど
やっぱりアロースタッドだとノーザンファームとかの馬に種付けすることはないの? チョンガイジがチョンガイジ丸出しで安田なんか持ち上げだしててワロタ キズナはCPI高い牝馬貰ってて今の成績だからこれ以上の上がり目はないよ >>686
ディーマジェスティは現役で社台とノーザンが1頭ずつ居るけどそのくらい
物理的に離れてるからアロースタッドだとカリフォルニアクロームとかシャンハイボビーの方が社台系の種付けはある これがクズナだ!
クズナ産駒G1成績
クラシック…0勝
グランプリ…0勝
天皇賞………0勝
2歳G1……0勝
ダートG1…0勝
牡馬G1……0勝
海外G1……0勝
Jpn1……0勝
種付料………1200万円 クラシック勝ってもピサみたいに追放されるし、ゴールドシップはゴミ扱いだし
何なら牝三冠と牡馬クラと秋天有馬勝った種牡馬ですら散々な言われようだし
ここからパクト孫がクラシック一つ二つ勝ったぐらいで評価なんか変わるわけないでしょw
イクイレベルの顕彰級を出してやっと少し認めてもらえるかなってところ >>691
少なくともカナロアとドゥラメンテを超えないと成功とは言えないなw
産駒G1、重賞勝利数
ロードカナロア
G1……20勝
重賞……73勝
ドゥラメンテ
G1……12勝
重賞……22勝
クズナ
G1………4勝
重賞……26勝
八大競走+JC勝利数
カナロア………7勝
ドゥラメ………7勝
クズナ…………0勝 どれだけディープ基地が泣き叫ぼうとも、6400頭の産廃を出した時点で時既に時間切れ エースインパクトをノーザンで種牡馬入りさせたら一発逆転でアンチ泣きそう >>694
良かったね、父ディープフィールドだよ。
ttps://www.nikkansports.com/m/keiba/news/202401220000329_m.html >>692
ディープ基地がなにかとクズ扱いするオルフェもキズナを軽く凌駕する数字を持ってるよね
G1は少なくとも5勝してるし >>697
ジャスティンパレスは社台SSがたとえ引き取らなくてもどっか引き取りそう ディープ系種牡馬なんて良血ばかりなのに尽く失敗してるんだぞ
コントはまだしもジャスティンパレスなんか今までの失敗作と変わらんだろ >>699
ABCマートの馬だし放置はしなそうだけどなぁ フィエールマンがブリーダーズSSに入ったんだからジャスティンパレスも今の勝ち鞍のままならブリーダーズSSだろ
社台SSに入りたいなら中距離G1勝たないと >>683
自慢のアベレージもキタサンの方が上なのか ダービーとドバイシーマ勝ったシャフリが6歳でもまだ走らされてるのを見るとマジでドープの需要がなくなったんだろうなw 流石にダービー馬を種牡馬入りさせないってことはないんだろうけど
ワンチャンに賭けて種牡馬入りさせるよりはなるべく長く走らせてた方がマシってのは完全に意識してんだろうな さすがにシャフリはキングリーを追い出してでも社台SSに入れてやれよとは思うが
まだG1で馬券内なら走らせとけという程度の扱いをされるようになったのは間違いない
シャフリがキングリーと同世代だったらとっくに社台SS入りしてただろう
時代が変わったね ジャスティンパレスは脚質がどうのとかどうせ産駒に反映されないから無視としてストームキャットとキンカメが入ってないのが強いんだよ
サンデーのクロスもないしな ディープ✕キンカメ、ストームキャット=走る
その産駒の子は走らない
これは実証されてる >>702
キタサンの3年目の成績が散々だから結局あれもディープ産駒と変わらん
イクイノックス以外はワンペースで押し切るタイプのキレなしだしな
牝馬の成績は散々だし コントレイルの産駒がすべて覆す
ディープ牡馬でコントレイルみたいにG1勝ちまくった馬はいない >>709
>ディープ牡馬でコントレイルみたいにG1勝ちまくった馬はいない
古馬G1成績
1勝3敗←(笑)
勝ちまくってるなあww レース選びに選んだ11戦で馬券内自慢くらいしか無い馬だぞコントは イクイノックスがあっさり有馬宝塚ドバイシーマ取ったせいでな
JC2着有馬回避大阪杯3着宝塚回避秋天2着JC1着
無敗三冠馬の姿か…これが…? >>694
1人で同じ事何回もどこそこで言っても滑ってんのがわからんのか ほぼサンデーフリーの海外で残る期待があるからディープ孫はまだマシだろう
ヨシダみたいに見切られて日本送りにされたら悲惨だが コントって同世代が奇跡的に弱かったからGT5つも勝てただけだよね
引退レースのJCも急遽参戦したオーソリティが2着に来ちゃうくらい低レベルだし
能力的には今まで種牡馬失敗したディープ牡馬たちと似たようなもんだろ 期待というかそこまで残さないといけない血統とも思わないというか
サンデー系でもドーピングしてないまっとうな他系統を残したほうが良いだろと思う >>716
G1勝った時の2着馬の成績を比較したところ、ディープとコントレイルが群を抜いて低レベルだったというデータがあったが、先日の競馬板全消えで無くなってしまったわ
アーモンドアイとかは2着馬のG1総タイトル数が20を越えてたのに、ディープとコントレイルはどちらも1ケタ半ばくらいだった記憶
オルフェやイクイも10台後半あったかな >>716
確かに
ワーエーやブリレベルでもあの世代だったら3冠あったよね コントレイルより強いディープ牡馬なんぞいないだろ
ワールドエースとかが三冠馬とか笑かしよる コントって能力上限で言えば普通にジャスパレフィエールより弱いだろうしなんならサトイモ以下でも全然おかしくないからな
牝馬のカレンブーケと同斤量で差のない3歳秋コントより、斤量有利とはいえキタサンに勝った3歳秋サトイモのほうが上だし
ただ単にクラシック特化早熟ディープのライバル(マカヒキディーマジェ)が同世代にいなかった劣化サトイモって感じ
そのサトイモの爆死っぷりを思えばコントが悪い意味で凄まじい結果に終わる可能性も普通にあるよな クラシック
サトダイ、マケヒキ、ディーマジェ>>>コント
古馬G1
フィエール>>>コント
コントの能力ってドープ産駒の中でもせいぜい中の上くらいだろ 655
勝ってからいってもディープ直子の時みたいに忘れてハードルズラししてるから意味ないでしょ
てかクラシック一つ勝つより安田記念連覇の方が難しいのに誰も何も言わないしね
>これはソングラインのことだろうけど
てかクラシック1勝(ダービー)かつ安田記念連覇の方がはるかに難しいけどやった馬がいる
けど誰も何も言わないのは牝馬だからだよ
孫と父系を繋げられる否かなのでソングラインを持ち出すのは適当ではない
母父ディープの話題は別な場所でやってくれ ミッキーアイルとかダノンバラード辺りが細々と繋ぎそう でもコントレイルが顕彰馬にならなかったらいよいよ日本も3冠競走が形骸化してしまうな
それはさみしいわ コントレイルを恐れ過ぎだろw
いま叩いてるやつっていまのうちに叩いとかなきゃ種牡馬デビューしたら叩けなくなる可能性を感じてんだろ(笑 >>726
勘違いブスの発言みたいで面白いぞ(ゲラゲラ) ネトケで「コンちゃんが5歳まで現役ならG1七勝して一発顕彰馬だった」みたいなこと書いてるやつがいて、
まあ超低レベルの大阪杯とJCは高確率で勝てた(勿論ディープだし5歳でガタが来る可能性もあるが)だろうから別に間違ってはないけど、その分宝塚に出たらタイホにボコられ秋天有馬に出たらイクイにボコられで史実よりさらに評価落ちてそうなのがなんとも笑える
G1七勝したのに一度も現役最強になれず年度代表馬にもなれないなんちゃって七冠馬()も見てみたかった気はするが 元々三冠自体はそこまで評価される感じはないがなあ
三冠馬くらいになると他のGIも圧勝したりするから
その辺のパフォーマンスも含めて三冠馬の評価になってる気がする
つまり三冠馬はルドルフ、ディープ、オルフェみたいな怪物ぞろいだから評価が高いんであって
三冠自体はそんな偉業とも思われてないような
だからミスターシービーはそんなに評価されてないし >>726
これがドープ基地の負け惜しみですwww >>730
シービーは世代レベルは高かったことは評価されてるよ
一方のコント世代は近年最弱世代扱い あんま詳しく無いんですけどディープインパクト孫を全部足しても
ブラックタイド孫のたった一頭にG1勝ち数負けてるんですか? >>730
シービー含めてみんな菊花賞が圧倒的なパフォーマンスだったのもコントレイルの印象を悪くする >>732
シービー世代の主なG1(級)勝ち馬
ミスターシービー
カツラギエース
ニホンピロウイナー
ギャロップダイナ
ダイナカール
もうこれだけでお腹一杯だよな
1つ上のバンブーアトラス世代が最弱レベルで、1つ下も結局ルドルフ1強だったからというのもあるけど アンチはコントレイル産駒がデビューするまでに叩いておかないとな
来年は涙目で敗走してるだろうからw コントレイルwww
世代が晩成寄りの中早熟だっただけw
下手すりゃキズナ以下の可能性もあるのにそこに期待するとか悲しいのう ノーザンはドープの血入ってる牝馬かなりいる上にキタサンやイクイク産駒もこれから増えるからドープの血はもう要らんわなWWW ドープの血が息子たちの邪魔をしてるのは滑稽すぎるWWW >>736
もしかして泣いてるの?ww
クラシック勝利数(年度別)
キンカメ孫
2017 1勝
2018 2勝
2019 1勝
2020 0勝
2021 1勝
2022 2勝
2023 3勝
ドープ孫
2017 0勝
2018 0勝
2019 0勝
2020 0勝
2021 0勝
2022 0勝
2023 0勝 >>733
そうだよ
キタブラ産・・・イクイノックス6勝 ソールオリエンス1勝
パクト孫オールスター・・・ラウダシオン1勝 ソングライン3勝 アカイイト1勝
ちなみに勝ち星の数だけでなくG1の中身でも圧倒的な大差負け 産駒G1勝利数(カナロアvs全ドープ孫)
【カナロア】
桜花賞
皐月賞
オークス
秋華賞
天皇賞秋
天皇賞秋
ジャパンカップ
ジャパンカップ
高松宮記念
高松宮記念
マイルCS
NHKマイルカップ
エリザベス女王杯
ヴィクトリアマイル
ホープフルS
ドバイターフ
ドバイターフ
サウジカップ
香港スプリント
ブルーダイヤモンドステークス
【全ドープ孫】
安田記念
安田記念
エリザベス女王杯
ヴィクトリアマイル
NHKマイルカップ
中山グランドジャンプ 【ドゥラメンテ】
桜花賞
桜花賞
オークス
オークス
秋華賞
菊花賞
菊花賞
天皇賞春
宝塚記念
NHKマイルカップ
ホープフルS
阪神JF
【全ドープ孫】
安田記念
安田記念
エリザベス女王杯
ヴィクトリアマイル
NHKマイルカップ
中山グランドジャンプ 【キタサン】
皐月賞
天皇賞秋
天皇賞秋
ジャパンカップ
有馬記念
宝塚記念
ドバイシーマ
【全ドープ孫】
安田記念
安田記念
エリザベス女王杯
ヴィクトリアマイル
NHKマイルカップ
中山グランドジャンプ コントレイルを脅威に思うやついるのか?
現役の頃から大阪杯ならレイパパレで足りるわって思ってた馬だが
ダートか短距離に活路を見出す手薄な路線がオススメ 多分コントレイルとキズナが勝ち星を食い合うだけで他に影響はない気がする コントレイルもキズナやリアステと同じだろ
ストームキャット持ちだしな
小型のダート馬が大量に出てきたら笑うわ 既にディープ全盛期から戦って血を繋いできた馬たちにとってコントは脅威なのか?
楽な相手の間違いだろ
種牡馬ドゥラメンテの方が競走馬イクイノックス並みに強敵だったろ コントレイルはキズナ、リアステと違って兄弟が活躍してないし血統が良くないから大失敗すると思う >>753
実は早熟馬じゃなくて弟サンセットみたいなの量産したらどうする? >>751
キズナとコントレイルで楽勝と見切ったな >>614
マカヒキとダノプレは血統的にダート馬量産しそう コントは量産型が間違って3冠取っちゃっただけでしょ
他の量産型の種牡馬成績がイマイチなのにコントだけが違うとは思えんがな >>704
>>705
イクノイックス登場でディープ系の扱いが明らかに雑になったのを感じるよな。
コントレイルが成功するとは思えないが、成功しないと系統としては残らない。 ドーピングホースが未だにCMとか出る時点でJRAのCMはクソ
アレ見なきゃいけないなら競馬場いかねえよ コントが超良血てwこの程度の繁殖なら社台系に掃いて捨てるほどいるわ。母未勝利だし、超良血の根拠?の祖母にしても主な勝鞍がBCJFで早枯れの根拠にもなりそうだし。 >>758
サトダイが間違って三冠取ってしまった世界線だろ
なおサトダイは社台追放される程度の種牡馬能力だけどなw その良血独占しといて孫世代がやばすぎるのがディープ系なんだよな >>763
サトダイのがまだ菊花賞強そうだったけどなー ディープインパクトとステイゴールドは信者がキショいから淘汰される >>766
ディープ系は後継いないし
ステゴ系はウシュバテソーロだけじゃん コントレイルの牝系ってラトロワンヌなんだがこの牝系自体が大種牡馬出せてないんだよな
バックパサーとかプライベートアカウントとかウッドマンとかイージーゴアとかカーリアンとかスキャンとかマインシャフトとか
現役時代には目覚ましい成績で種牡馬入りするんだが、流行血統の中でも父系がとにかく伸びなかった奴ばっかり
コントレイルはマイナス×マイナスで逆にプラスになるか?w ディープ系のイマイチなところはキンカメ繁殖との相性の悪さ
ディープ系には未だにキンカメ繁殖で重賞馬がいなくて小物だらけ ネタ馬になったハピさんが最大値
逆にオルフェなんかはキンカ系と相性がいい
エピファなんかもデアタク、イズジョーいるわけで
今後キンカメ系繁殖が爆増するのにディープ系は生かせない
これだけでもキツイ ディープ系追放のやつ記事化したの東スポだけかと思ったら謎のゴシップ誌にも取り上げられてた
社台SSから続々締め出される「ディープ系種牡馬」風前の灯事情
https://www.asagei.com/290588
>シビアな世界だと知ってはいたが、サトノダイヤモンドの追放にはちょっと驚いたね。(中略)でも、走る馬を出せないようでは仕方がない。 >>769
逆にキンカメ系✕ディープ牝馬だとキセキとかドルチェモアとか小物&ラキ珍過ぎて救いようがないという >>770
これって冷静に読めば当たり前の客観的事実が記載されてるだけなんだけど
パクシン視点で見るとアンチガーになるみたいだね >>770
ダイヤモンドの移動は驚かんだろ
リアルスティールの移動は驚いてマジで見切ったなと思ったけど >>774
キズナ産駒走るんだからリアステ産駒の方が良血だし走るに違いない、こっちの方がノーザンの馬だし
って色気出してたのにな リアステは初年度産駒が異様に初勝利遅かったんだっけか。あれはイメージ悪かった。 イクイノックス産駒でディープ×タイドの全兄弟クロス持ちの馬が今後たくさん出るんだろうと思うと胸熱
ディープは母系で生きるだろう 全兄弟3✕2とか3✕3クロスをポンポン作れると思ってるパクシンさすが頭おかしいな。 汚れた血のディープ牝馬にわざわざ付けてイクイの血を弱体化させるわけないでしょ >>778
いつまでよ子供部屋で5ちゃんやってるお前と違って時間は流れのよ
既にディープが3代目にいる牝馬なんてたくさんいるし
5年後にはもっと増えてるわけよ
少し部屋から出ようなw >>733
さんざん馬鹿にしてるオルフェ1頭にすら圧敗w やっぱり頭おかしいわwww
全兄弟3✕3クロスなんざ競走馬にさえなれない弱体質とか奇形児だらけになるわ。
相手するだけ無駄なキチガイだからNGにしとくわサヨウナラあとはスレ潰しでもやってろwww さすがにオルフェ基地は自分のとこの心配した方いいぞ
ってもう諦めてるのかw >>783
パクシンズの脳内では「うはwww全兄弟クロスで夢が広がりんぐwww(^q^)」www
みたいになってるようだけど、そんなのはゲームの中だけの世界であって
基本的にほとんどの生産者は避ける配合だからね まあ稀にやる人もいるけど超レアケース
単に頭おかしいだけじゃなくて現実世界の基本的な知識すら無いのがパクシンって感じ WINTICKET 始めると1000もらえます
さらにマイページのプロモーションに
CL6T2,.,.,.,.,.UWK の8文字入れて
もらった1000を全額投票に使うと追加で1000〜7000即もらえます >>786
ほんそれ
先日も香港スチュワーズカップG1勝ったヴォイッジバブルで基地がアタオカしてたからな
「圧勝やなさすが父ディープフィールド!これで世界中の血統はディープで埋まるぞ!!」→父ディープフィールドはフェアリーキング系です
「これでヴォイッジバブル種牡馬入りでますますディープ系繁栄やな!」→ヴォイッジバブルはセン馬です 本当だから始末に負えないんだよ。
今だにエースインパクトがディープ産駒で凱旋門賞勝ってカルティエ賞取ったからディープ世界一とか吹いてるんだぞ。 >>755
ディープ産駒の母系なんてみんな良血じゃん
これだけ失敗ばかりなのにコントレイルだけは例外とか無いだろ いやだからネタやろ、まだ仏ダービー勝った時点くらいならまだしも
凱旋門勝ったりカルティエ賞発表時点でエースインパクト知ってるような競馬ファンなら血統くらい調べとるわ 結局キズナはどうなんだ?
今年の3歳世代がGI馬の下がズラリの超絶待遇で
これでクラシック席巻しないようだと見切られそうだが
結果、代表がサンライズジパングだったら例年のキズナと変わらないんだが >>793
サンライズジパング以外OP馬すらいないよ サンライズジパングも上りの遅いレースでくるいつもの鈍足キズナでしょ
そもそもキズナ牡馬は小バエやウジ虫のように数だけは大量にいくくせに
未だに府中重賞とってない鈍足なんだから傾向は変わらん >>792
ネタも何も凱旋門賞スレで暴れたりそれでスレ立てたり今だに似たような事競馬板で繰り返してるから最早ネタじゃ済まないんよ。
ドープ基地だのパクシンだの言われてるのはそういうこと。ただの精神異常者レベルなんよ。 令和のモガミと称されるパクトのクロスなんてやったら恐ろしいことになりそう
1歳が能力ピークでそこから1㍉も成長しない350kgの牡馬みたいのが生まれそう >>794
一応シュバルツクーゲルは賞金は加算できてるんじゃない
?まあ2着拾っただけだが >>795
牝馬もソングライン一頭だけだし、ほんと農耕馬量産だよな
そして農耕馬を量産するわりに宝塚でも勝負にならないゴミばっか >>796
キタサンは名誉ディープ系とか言ってたのもネタだったんだろうけど本当にそれで満足してればいいのに
ディープ直系が冗談じゃなくヤバい雰囲気だからキタサン叩きに回ってるのも見受けられるようになったな >ディープ直系が冗談じゃなくヤバい雰囲気だから
>キタサン叩きに回ってるのも見受けられる
というか
イクイスレ乱立してるキチガイは正にコレだ >>802
サンライズジパング勝っただけで複数スレ乱立させてたしな。 >>791
いままで数多くのディープ最高傑作が種牡馬入りして全部失敗してるのに、ザ・最高傑作というか、最高傑作オブ最高傑作というか、典型的な最高傑作のコントレイルさんだけが成功するとなぜ思えるんだろうね
マジ不思議 >>209
ストームキャットをもってしても鈍足化の歯止めにならなかった >>805
単純に三冠馬だからだろうな
アイツら冗談抜きで最強だとか府中ならイクイノックスやドウデュースに勝てたとか言ってるからな
実際には三冠レースは空前の低レベル+実力馬は晩成やダートでレース選びに選んだ11戦で古馬G1勝並みの実力しかない訳だが >>742
オールスターというかスターダスト(星の数ほどの塵)って感じだな… >>805
基地にとってディープ系最期の希望だからな。何としても成功してもらわないと断絶するから、他馬を叩こうが貶めようがデタラメを言おうが問題ないってこと。 実際イクイノックス基地になりすまして連日暴れてるしな
またコント イクイノックスでスレ立ててるし クラシック参加できない種牡馬が成功とかアホ抜かすな まあコントレイルはキズナよりは競走成績上だし
なんだかんだキズナ産駒よりちょい上くらいの成績でもおかしくはないよ
ディープボンドの春天勝てた版くらいの馬は出しうる >>813
ディープボンドが春天勝ってても捨てられそうなんやけど ボンドさんは種牡馬にはなれないと思う😓
ディープ系の後継でシャフリですら延期されてる昨今G1未勝利且つ長距離馬は無理ゲーだ
良くてprivateだろう 天皇賞秋で勝てば無条件で種牡馬入りできるだろう🤓👆
長距離馬は敬遠されるが長距離兼中距離馬は大歓迎だ >>795
牡馬がG1勝てないのもえらい欠陥だが、もう5世代目が3歳なのに
牡馬が府中重賞勝てないとかいったいどんな欠陥なんだろうと思うわ
もう牡馬だけでも300頭以上デビューしてるはずなのに >>729
現役だったらマジでタイホ、イクイノックスはそんなに評価されてねえだろうなあ(笑)
レベル低かっただけよ >>740
ジオグリフも2000万種牡馬にしなきゃねw >>819
府中でやってるだけのしょーもねー重賞も取れてねえのかよ 失敗したディープ系種牡馬の共通点を探せば原因が見えてくる
すべて父ディープインパクト
これが原因だ! キズナ牡馬はもう少しメインストリームな重賞勝ってたらまだいいんだがなあ
京都新聞杯 ニュージーランドトロフィー 函館2歳 京成杯
函館スプリント 阪神大賞典 シリウスS
なんかこう、毎日王冠とか弥生賞とか東スポ杯とか
ローカルなら札幌記念とかでもいいから主要なレース勝てないもんかね >>819
エプソムカップあたりすら取れてないのか?? >>818
ソングラインは勝って当たり前のBCマイル惨敗が痛かったよな
ゴミ丸出しのメイケイエールよりはマシやったかもしれんが
キズナは牡馬も牝馬大物ゼロだよ さすがにシャフリには勝つだろうが、スターズリバティの2頭にはどうかな。スターズと接戦、リバティにはちぎられると予想。 >>500
馬場が重くてバテた馬を差しただけだしな >>827
まぁドバイは平坦で芝もそこまで深くないし大丈夫だろ
枯れてなければ… 欧州からドバイへの遠征は楽だから日本馬に負ける要素はない、強ければ。。 ディープ系は高額になった種牡馬と比べると強みがないよね。キズナは平均良くても上限低いし。 社台SSにいないとノーザンは種付けしないってわけじゃないからな
追い出される馬は社台がいらないと判断した馬だろう 社台ファームやノーザンファームからすると繋養先が変わるだけで株持ってりゃ一緒のことだろ
社台スタリオンステーションは別の会社だぞ コントレイルがアーモンドアイにボロ負けして発狂したマヌケがいたけどドバイでもマヌケ祭りが再現しそう笑 >>833
でもなぁコイツいつぞボロ負けした際の敗因輸送とか言ってたからな >>833
そもそも地元でも大したパフォーマンス見せてないから能力的に勝てないだろ
シャフリとどっこいレベルじゃリバティやスターズの相手にならん >>840
あわわ、負けたときの言い訳ありなのか
さすがは何でもありパクトリーグの最強馬 ロダンなんかよりサンライズジパングのが強そうだよな >>841
孫じゃキンカメ系に勝てないからロダン出すんじゃボケ >>846
ロダンなんてサヴォーナでも勝てそうでしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています