吉田照哉「オープン馬が多い厩舎が新馬を入厩させられない事案が多発している」 有力視される解決策
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オープン馬が厩舎の重荷！？2歳馬がデビューできず
勝利の余韻が冷める頃合いともなると、多くの大レースを勝つ調教師にかぎって、笑顔が消えるばかりか、みしろ表情を曇らせるシーンをここにきて、二度、三度と目の当たりにすることになりました。
そこで美浦のA師、栗東のB師に事情をきいてみますと、「枠がいっぱいで、2歳馬をなかなか入れられない」という悩みで一致していたのです。
オープン馬を生み出すほどに在籍馬の滞留要因を抱え込むという逆インセンティブの陥るわけです。
※社台グループ会報2024年1月号「吉田照哉代表 今月のプレゼンテーション」より
リーディング上位厩舎ほどオープン馬の在籍比率は高くなってます。
オープン馬は年間それほど多く出走しないし、なかなか退厩しないのが現状です。
そのため新馬が入厩しづらくなってしまってる厩舎もあります。
ほんとは2歳の夏にデビューさせたかったのに秋以降～3歳になってからデビューせざるを得なかったりだとか…若駒の芽を摘んでしまってるような気がします。
解決策として「リステッド以上のレースを勝った馬は、厩舎の預託契約頭数のかカウント外とする」というアイデアがいま最も有力視されているようです。
しかしこれも上位厩舎の寡占化がより進んで問題がありそうです。
いずれにしても吉田照哉代表が言われてるように、オープン馬が厩舎の重荷になっている今のシステムは優勝劣敗の観点からもおかしいと思います。JRAは是正してもらいたいですね。
https://ameblo.jp/gurigurikun1/entry-12836405036.html 【美浦】
国枝栄 28馬房
手塚貴久 28馬房
堀宣行 28馬房
加藤征弘 26馬房
鹿戸雄一 26馬房
戸田博文 26馬房
田村康仁 26馬房
斎藤誠 26馬房
宗像義忠 26馬房
尾関知人 24馬房
栗田徹 24馬房
木村哲也 24馬房
高木登 24馬房
伊藤圭三 24馬房
【栗東】
矢作芳人 30馬房
池江泰寿 30馬房
音無秀孝 28馬房
清水久詞 28馬房
友道康夫 28馬房
藤原英昭 28馬房
安田隆行 28馬房
須貝尚介 26馬房
中内田充正 26馬房
西園正都 26馬房
松永幹夫 26馬房
森秀行 24馬房
杉山晴紀 24馬房
中竹和也 24馬房
西村真幸 24馬房
https://www.jra.go.jp/news/202302/022802.html 有力厩舎は毎年のように2歳馬の入厩渋滞が発生してるからな >>3
池江が馬房数トップなのか
あまり最近は活躍してるイメージないのに >>1
＞解決策として「リステッド以上のレースを勝った馬は、厩舎の預託契約頭数のかカウント外とする」というアイデアがいま最も有力視されているようです。
こんなことしたらますます上位厩舎が有利になるだけと思うが 社台、ノーザンの言うことをまともに聞いてたら競馬界は終わるわ 外厩フル活用しても2.5倍ルールで所属数が限られるからな
人気調教師はそりゃとりあいよ 外厩フルで使うなら厩舎の名前だけ貸してもらえば良くない？ >>10
有能なやつはどんどん仕事できるようにしろ無能は排除しろっていうことだよ
善哉スピリットが生きてるな息子には 友道厩舎で新馬が入厩渋滞でデビュー出来ずに転厩になって炎上してたな >>16
いまもうすでに馬房の回転方法を調整しながら出馬投票ポチるのが調教師の仕事だからそうなってるぞ >>18
有能無能関係なく社台グループの餌やり師にだけ馬を斡旋し
邪魔者は排除して息のかかった奴だけでレースを回す地獄になるだけだな >>20
矢作のとこもな
てか矢作厩舎とか友道厩舎は常に入厩渋滞してる >>23
ああそういうことか
美浦の餌やりへの馬配分とかまさにその方針の手付だけどレースに出るまでの期間の調整でさえ厩務員助手の腕の差がでるからな…… リーディング下位の厩舎の馬房を増やせばいいんじゃないの？ 本当にやりたい放題だなこいつら
笹川一族と大差なくなってきてる ＪＲサイドからすればローテーションさせるから馬房よりはるかに多くの馬預かってるのが悪いってだけだな >>26
底辺厩舎は組合活動の方が大事な人もいるのが難点 >>24
別に弱小厩舎の馬房削れって言ってないんだから排除ってことではないだろ
杉山晴だって最初は全然吉田家の馬預かってなかったけど腕だけで成り上がったぞ 何で的場厩舎は潰れないの
何かからくりでもあるの？ クソみたいな厩舎とっとと潰して新しいやつにチャンス与えて有能増やす方がよほど良いと思うが
ここのやつだって馬主になりゃいざノーザンの餌やりとかいってるやつらと的場加藤選べ言われて後者選ぶわけがない >>35
的場厩舎も馬房数の倍以上に馬預かってるから預託料はガッツリ入ってくる
昔と違って今は馬房不足だから下位厩舎でも馬房は余裕で埋まる ずっと昔みたいに何度も降級できる制度にすりゃ解決じゃん
社台ノーザンみたいな馬をどんどん買い替えてほしいやつ以外全員降級は賛成だと思うけど 簡単だよ
1馬主が同一厩舎に同時に預けられる頭数を厳しく制限すれば良い
有力馬を大量に抱えてる大馬主ほど広く貢献する必要がある >>39
預託料が入ることで厩舎スタッフの給料が払えるだけで別に儲かってるわけじゃない罠 ある一定以上の成績を上げた馬は転厩必須にすればいい
大レースを勝って表情を曇らせるくらいなら合意できるでしょ？ なんか最近毎年のようにこの問題発生してないか？
そろそろ改善しろよ >>55
馬産バブルでみんなJRAに入れたがるからね…… カウント外しても担当する奴がいなくね？
とりあえず厩舎入れたらいいってもんじゃないやろ とりあえずてめぇらだけでやってろな状態だけは避けないと
そうなったら衰退の一途を辿る事になる 矢作師が言ってた入厩の検疫が手間なのなんとかしろって言ってたやつ改善してるの？
ICチップつけてるんだから簡単だろ、と思ってたけどそれでも取り違い起こってるもんな 栗東と美浦二つだけだからこんな事が起こるんと違うんか
九州と新潟あたりにトレセンもう２つ作ればいいんじゃないか 馬房増やしたってレース数は決まってるから除外が増えるだけじゃん
何の解決にもならない トレセンをもう１つ作ればいいじゃん
関東と関西のあいだあたり、名古屋あたりでいいじゃん 社台が総力を上げて日高の牧場に毒をばら撒けば生産頭数減らせるぞ >>62
器だけ増やしても出せるレースがない
レース数はもう増やせないから無理やろ すごいおごりだ。自分有利なルールを作るのかよ。もう厩舎に非ず馬に非ず。
いっそもう逆らった厩舎も先着した馬もみんな制裁して潰してしまうルールをつくれよ。
もう全員太鼓持ちになって如何に喜ばすのかを競うゲームにしてしまえ。 でもまあ考えようによってはこの問題によって平準化するのかもね
ちょっとでも成績悪ければ回転数確保のために転厩するから
弱小厩舎にとってはありがたい >>33
馬が増えると抽選ばかりになるから、
底辺厩舎は抽選落ちで実質的に稼働が落ちる ・JRAが馬房を増やす
・調教師の70歳定年制廃止
・1日１５レースにする
これで解決。簡単だろ？ さあ遂にメリットシステム導入かね
定年延長とか言ってる場合じゃなねえな >>51
いい馬入厩する以外ならレース選択とか？
実力差見極めて勝てるレース落とさないとか、馬を見て芝ダート距離の適性の見極めとか？ >>77
それジョッキーの騎乗馬は抽選制と同じ位実現性が低い OP入りさせることがデメリットになってる現状が問題なんだから有力厩舎への忖度うんぬんは違うでしょ 究極の形は外厩から直接レースに出せるようになることなんやろうけど 社台系お抱え以外で馬房のやりくりで困ってるの矢作くらいだからな
社台系クラブが人気厩舎から離れればすぐに解決
社台系が新たにエサやり厩舎を開拓すればいいだけの話
JRAのシステムにいちゃもんつけるな！
寄生虫一族 能力がある若い調教師が増えて来たからな
自由競争なんだからこういう意見は当然
ダメ厩舎は危機感持ってないからな、問題はそっち 矢作は使いまくってくれるからいいけど中内田なんて全然レース使ってくれないんだけど JRAの調教師のシステムは
腕の良い奴が割りを食わないよう、腕の良い奴が寡占しないよう、腕の良い奴が門閥化しないよう
かなり綿密に寝られてるシステムだと思う >>84
調教師なんて志望者が多くて順番待ちで溢れてるんだから入れ替えるにしても上位に馬を集める必要はない >>88
勝てる調教師、勝てるジョッキーにいい馬を集めて何が悪い
競馬ファンは強い馬、いい競馬がみたいんだよ 頭数決まってるんだからそれでやりくりするのが当たり前では？
特定の厩舎に馬が集中するとかあってはならない事
こんなわがままは通らない
独占禁止法にも引っかかるわwww >>88
いつまで90年代競馬ブームに生きてるんだよ
今もうそんな資格持ちで声の掛からない厩務員志望のプー太郎なんていねえよ 普通のスポーツだと登録選手枠があるからな
競馬はそんなのないし なんで調教師によって馬房の数が違うの？
不平等じゃね これアレだろ
さっき言ったけど定年延長だかの運動やってる定年近い調教師への牽制だろ
お前らそんな事やってる場合じゃ無いだろ！ってさ そもそも「入厩できない新馬」って見込みがないから入厩できないんだろ
大敗くりかえしそうな馬を使ったって意味なくね？
地方送りにすればいいんだよそんな馬
まれにラブミーちゃんみたいなのはいるけど例外中の例外だろ 転厩したらええじゃろ
稼げないOP馬は下位厩舎が貰えばいい 正しくは、
「オープンが多い (我々の言うことをきく) 厩舎が新馬を入厩させられない事案が多発している」 ノーザンがお抱え調教師増やして分散させればいいんじゃないの？ 社台系クラブが
募集価格を釣り上げられる人気厩舎に空きがないのが困るってだけの話 だいたい外厩使って倍以上預かれるのがおかしい。外厩自体が不公平な仕組み。そこを無視して都合のいいこといってるのが吉田一味 頭打ちの重賞勝ち馬はいつのまにか転厩してる事珍しくないよ 栗東の馬がどんどん駄馬化してる原因だな
ピストン式でろくに調教付けられてない 調教師というより今は馬房管理師って言う感じなんやろうな フルゲートを全部18頭にしろや
レース場、距離、使用コースによっては安全のために18頭以下に絞ってるけどオールフルゲートでええやろ JRAは東西2か所のトレセンだけじゃ馬房が足らないんだからもう一か所作れよ 高崎や足利の競馬場廃止した時JRAはなぜ買わなかった 馬房が足りないくらい馬の供給が毎年あるって日本の競馬は幸せなことやな むしろJRAの方針は貸付馬房削減だから無理
そもそもアホみたいに中央に入れ過ぎ
クラブの所有上限を100頭に減らして地方に回させろ 10レース連続で着外(6着以下)になったら強制引退にすれば解決 OP馬はいいんだよ
問題は未勝利戦で勝って1勝クラスで惨敗を続ける馬な
能力が足りてなさそうな馬はわざと勝ち上がれないように未勝利で終わらせようとしてる厩舎がある
勝ち上がってしまったら連戦で壊すような使い方したりな
清水とかあからさま >>110
高崎足利廃止の頃は
ちょうどパート１国になるために、いろいろやっていた時期。主要四場に金かけるならともかく、地方競馬施設の再利用に金を流入させるなんて頭が回らなかったと思う。 厩舎？
目節穴なん？いっぱい良い厩舎あるやん！？
新規開業5年内でオススメなのは四位さん、田中克典
田中克典厩舎の男馬がパドックで前の牝馬に反応して馬っ気を出したら
さっと順番を周回順をずらしてもらい男馬の後ろに入ってあげていたのをみた。
たまに歩くスピードが遅い馬を交わすのに「すいません入れてください」とかやる場合はあるけど
馬のためにサラッと気を使えるのが好印象
コンスタントに使うせいでテンションが上がり危なくなる馬もいるが
崩れきらず、耐えてくれるのは厩務員と馬のコンタクトがとれていて我慢してくれているから
今後も注目
まあ、あとは何といっても四位厩舎
これが馬と人との理想型やと思えるくらい馬が人間を信頼している馬率が高い
明らかに人の指示を待てる顔をしているし、関係性が良いからこそ手入れが完璧
馬も自然と体調が良くなるのか肌艶ピカピカ
普段からしっかり手入れしているし、コミニュケーションとっているのがそのままパドックに出ている
こういう馬は圧倒的に乗り易い
「なんでもできます」ってタイプが比較的多い
実際、今年の3歳で勝ち上がった馬で戦法が逃げだった馬は0
4角で1番手になった馬はいるが無理してではない
ありがちな栗東坂路でガシガシやってアホみたいに逃げしかできません
みたいな馬を「「安易には」」つくらず先を見据えて馬も造れている。
四位厩舎はいつ大ブレイクしてもおかしくない
預託しろ >>113
個人馬主の馬はそうは行かない
そんなこと頻繁にやってたら信用問題になる
キムテツとかはクラブと牧場の意向だろうけどどんどん新規開業の厩舎に伸び代がない馬を押し付けてる >>117
田中は矢作の二軍だからな
この前に田中が金杯で勝ったときも矢作が口取り写真に写ってた
ラメール→矢作→田中でパイプが繋がってるんだろうな
そういうのを抜きにして馬の扱いや仕上げは上手い
四位は丁寧だな
一つでも多く勝てるように駄馬でも試行錯誤して使ってる
こういう調教師はじつは少ない 社台ノーザン系はどうせ外厩で仕上げるんだから底辺にも預けりゃいいんじゃないの？ OP馬は10連続、条件馬は5連続着外になるか3年間未勝利で強制引退
これで完璧やろ 田中といえば一昨年だったかウインと関係を切ったろ
ローテに口出してくるからもういらないですってなったんだろうね >>121
着外10連続しても使ってくれる厩舎はほぼない まあ底辺厩舎に預けられて嬉しいお客様はいないやろうな 入厩渋滞解消したら、今度は除外地獄だな笑
>>70
簡単なわけないだろｗ
競馬法施行規則で「一日の競走回数については、十二回」って書いてあるから、これ改正する必要がある
フルゲート25頭とかにするのは行けるな 木村とか30馬房でもいいのにな
ただの中間滞在施設なんだから この話はクラブ馬だけの話だと思うわ
社台クラブの枠が決まってるから新しい馬を預けられない預かれないって状況になる
OP馬まで行ってくれる馬を邪険に扱うわけない
そこまで行ってる時点で最終的に1億前後は稼ぐからな
さっきも書いたけど厄介なのは1勝したけど走る気を無くしてる馬
扱いが悪いから競馬嫌いを発症してるんだから自業自得なんだけど その内同じ厩舎で５頭出しとか6頭出しなんてのもあるかもね。
捨て駒多けりゃ登録だけして枠潰して取り消しとかも出来る。 社台ノーザンはほんま糞 まんまジャイアン 自分らの利益のことしか考えてない
こいつらの言う通りしてたら日本競馬潰れる ノーザン社台のクラブ馬強制移籍させればいいんじゃね
こいつらがガンでしょ >>131
潰れそうだったのはもう10年以上も前(その時も別に潰れそうではなかったが)でここ十年以上ずっと右肩あがりやぞ ちょっと意味がわからんｗ
たとえカウントされなくても馬房の実数が物理的に足りないだろｗｗ 本当は外厩⇒競馬場中継厩舎が直で行けるのが一番効率いいんだよな
今は外厩⇒美浦・栗東⇒競馬場中継厩舎と言ったり来たりやってるから、馬には負担掛かってる
でもコレがないと厩務員が要らない子になるからやれない、美浦が特に反発するからｗ >>134
売り上げは株価次第なので関係ない
勝負の世界で一番あってはならないのは一人勝ち
次第に新規参入もいなくなる 負け組ほどオフィシャルは優遇すべきである いうほどオープン馬いるか？
トップ厩舎でも常時5頭くらいだろ
この話は勝てなかったら降級制度を復活させて稼がせろというメッセージを感じる そもそも外厩も禁止でいいよ
馬券買える人間が何サラブレッドいじってんだ 餌も調教内容もブラックボックス オープン馬の少ない厩舎に預ける
入厩させられない馬は預からない
これで解決する話じゃないの？ 預かれる馬にも制限つければ
プロ野球の一軍登録数制限と支配下選手リスト上限みたいに まあ外厩から直でレースに出走が馬のパフォーマンスが一番出そうだよなｗ >>76
餌やりと言いうが、餌やりが下手な厩舎に預けたいか？
キムテツを見習え
＞木村哲也調教師「餌やりのタイミングを変えた」イクイノックス 宝塚記念に向け次々と切られたカード
「蹄鉄の打ち方を変え、日程も早めに変更しました。爪の切り方も変えたし、背中とか腰の治療のポイントや餌やりのタイミング等も変えました。
栗東滞在は、トータル的に考慮した上で、オーナーに進言しました。総合的に判断して決断しました。ノーザンファームの獣医師に『1週間でここまで良くしたのは、さすが木村厩舎。スタッフが素晴らしい』と言っていただきました」 >>144
実際はキムテツみたいな厩舎から溢れる馬は二桁着順を連発してるような馬だけなんだよな
須貝が追い出したドルチェモアもそう
だからオープンに上がったら顔が曇るなんてことはありえない
その馬はまだやる気があってちゃんと走ってるわけだから そもそもそんなに沢山管理出来るのか？
人に任せて勝つならば、それはその人の手柄であって表彰受ける資格はないだろう。 >>134
世界のあらゆる場で独占禁止法とか何故あるんだって話だよ
寡占化された物は衰退するのは歴史が証明してる そもそも調教師に馬房数が決められてることを根本から否定するようなこと言ってんな
空いてる厩舎に預けろ、馬の全体数自体はピークより減ってんだろ もう面倒くさいから、いっそのこと クラブ馬の入厩先はクジ引きにすればいいんじゃないか？ トップと底辺で馬房数変わらないの共産主義的でやめたほうがいい 何を馬鹿なこと言ってるのか？
生産頭数を減らして厩舎に入る馬を少なくすれば解決するだろうが？
ノーザンが年間500、600頭も生産するから悪い >>119
パイプも何も矢作の娘が田中克の嫁だから 矢作なら大井の坂井瑠星の親父ルートもあるな
それでジャスティンが大井所属になった >>42
ワインぶっかけ土下座じゃ済まされない流血騒ぎになりそう トレセンもう一個作ればいいじゃん栗東と美浦の中間ぐらいに >>1
要するにインチキ厩舎多くて信用できないから
変なところには預けられないけど、
そうなると厩舎が限られるってことか >>156
そもそもギャンブル禁止
やって良いのは我々が取り仕切る公営ギャンブルだけだ
この発想が中国北朝鮮だからね
そこでヌクヌク美味しい思いをしているのが日本の競馬村
競馬村民は言うなれば共産党員の国営企業の奴ら
そいつらが自由を求めるなんて滑稽だろ？ｗ 検疫は病気をトレセン内に入れないことが目的だから簡素化なんてできるわけ無いだろ これ同馬主の入厩制限の90頭に引っかかるからオープン馬が優先されるって話じゃなくて？ 矢作みたいに厩舎で牧場作ってそこで短期管理するみたいな事をするやつが出てくれば
まあその分預託料も上がるけど 年間5勝以下の厩舎をどんどん潰していけばいいと思うよ なんで日本の競馬ってこんなにも村社会で共産主義的な閉塞感でやってるんだろ？ >>156
ギャンブルの胴元は共産主義でいいのよ
なるべく均衡になるようにルール改定を進めるべき
それでもトップのやつはトップになるから 上位厩舎も腕良いから調教技術で好成績上げてるわけではないよね
外厩ありきで勝てるレース選択するスケジューリングの上手さが1番重要 >>173
00年代入るまでは右肩上がりだったし、八百長防止で餌撒いてたのも大きい
もっと改革してもよかったけど、いつの間にかスマホで売上上がったから放置だよ 俺は馬券がつまらなくなるの大反対だからなるべく均衡化を望んでいる
どんどん実力だからって上と下の差をつけろとか大反対
そんなことしたらどんどん馬券もつまらなくなる
去年からハンデ戦の斤量も改悪されてハンデ戦さえも馬券が荒れなくなった 相馬眼
営業力
厩舎のマネージメント
調教技術
今は調教施設が充実してるし調教技術にそんな差はでない
なので調教技術なんて一番下でいい 馬房数を単純に増やそうという動きにらならないんだな 吉田一族のためのルール改悪はもういらない
逆に吉田一族が不利になるようにルール改定していけば競馬は今よりずっと面白くなる 馬券ももっと売れる 下位厩舎は乗るジョッキーもグロい
馬房の数だけ公平感出しても無駄 【一から学ぶオーストラリア競馬】第6回オーストラリアの厩舎
https://www.youtube.com/watch?v=4zIcYI5Sb7Q&t=83s
守永「日本って結構馬房数が足りなくて馬入れられませんよーって事あるじゃないですか？（豪州では）そういう事はないってことですか？」
須田「基本無いです。今ちょっと枠が無いんで…って話にはならない」 >>180
単純に増やすよりオープンほど有利にする方が社台グループにとって得だから きゅう舎なんかくじ引きでいいよ
そうすれば馬主の新規参入も増える
馬主が増えない大きな一つの要因に競馬関係者とのコネがないというのは大きな要因の一つ
厩舎はくじ引きにすることによりその面倒な問題は解消できる 野球のドラフトみたいにするか
さすがにかわいそうだから上位厩舎から指名できてもいいけど OP馬増えても須貝みたいに衰えみえたら転厩か外厩飼い殺し
これで2歳馬回ってるやん またチョンガイジ丸出しで会報という有料情報違法無断転載したのか そもそも吉田一族が溢れるばかりの馬持ち過ぎなんだよ >>187
素質ある馬が無能厩舎に潰されるのは嫌だろ
イクイノックスの皐月賞直行ローテも色々言われたけど
最終的に歴代最強馬にまで成長したからな >>186
増えないよ
ガチャなんかで大事な馬預ける先決められ信頼関係も何もあったもんじゃないからすぐ関係崩壊し転厩に >>126
競馬法なんて閣議決定でとっとと変えろ
ついでに明らかにおかしい税金関係も 新馬未勝利戦はフルゲート24頭にすれば新馬未勝利の除外による詰まりは少しはマシにならないかな？ >>26
腕の差が出る仕事をしている時点で
餌やりと揶揄されるのはおかしいだろ >>192
勝負の世界は運が半分
本当に実力があればそれでも出てくる
これぐらいでいいと思うけどな 年間1勝の超弱小厩舎でも素質馬預けられたら勝てるようになるんかな >>198
素質馬なら弱小厩舎(G1未勝利)、弱小騎手(G1未勝利)でもグランドスラム出来るぞ >>192
本当の実力があればテイエムオペラオーみたいに厩舎弱小厩務員弱小騎手弱小馬主弱小でも出てくるけどな 上位厩舎に集めなくても外厩で何とかできる時代じゃね オペラオーの厩舎って毎年リーディング上位だったし一流寄りだぞ
無知て怖いよな 外厩に行ってる馬は預託数にカウントしないようにすれば良くね？
多分ノーザンはそうしたいんだろう 上位厩舎で頭打ちのOP重賞勝ち馬を即転厩させればいいんじゃね
非情かもしれないけどさ
例えば矢作厩舎ならバスラットレオン、ホウオウアマゾン
キムテツ厩舎ならジオグリフ、ダーリントンホール辺りはもう厄介払い 何年も成績が低迷してる厩舎には再試験を課して退場願えばいいんだよ。
勿論騎手もそうするべき。そうして入れ替えを促して能力ある助手に
もっとチャンスを与えて参入させる方がいい。 最大勢力が嫌がっているということは寡占に対する防波堤としてしっかり制度として機能しているということだ
金満球団がFAに対する人的補償を廃止しろと言っているようなもん >>174
能力が平等ならその話にも耳を傾ける価値があるけどな リーディング中位の新しめの厩舎を意図的に育てて預託先の選択肢を増やすとかそういう器はないのかね
調教師は沢山いるんだからさ 上位厩舎はやりくり大変だよな
数年前池江もロードホースクラブと入厩即退厩やって揉めて絶縁しちゃったし クラシックに間に合わないくらい3歳デビューがほんとに増えてるなら対策しないとな いいよな底辺厩舎は馬のやりくりを工夫しなくても食べていけるんだから イクイノックスとかいうあからさまな金ヅル作りを推奨してんだから文句言うなボケw
公正なギャンブルじゃなくて官庁含めた利権絡みのビジネスになってんだわ、枠忖度とか使い分けとかな まあよく分からん調教師に高馬をホイホイ預けるわけにもいかないわな
人手不足だからって誰でも採用するわけにはいかないのと同じで 新規馬主だって大枚はたいて買った馬をよくわからない厩舎には預けたくない
いっそ厩舎はくじ引きでいいわ >>217
期待外れ、頭打ちをどんどん転厩させればいいんちゃうの？スカスカの下位なら喜んで預かるだろ アホな意見かもしらんが
馬房の数が30頭だったら預かっていい馬も30頭までとする
じゃダメなん？ くじ引きなんかにしたら即抹消地方にいき勝たせてから好きなとこに転厩とか増えそうだな >>219
そんな頭打ちの馬ばかり預けられる便利屋みたいな厩舎があるなら最高だな 行き着く先は欧州みたいに一部の大グループ同士で数人の調教師同士に専属ジョッキーたちの小頭数のみレースになって人気無くなって消滅よ キムテツ予定のところは岩戸厩舎に預ければいいんじゃないか？ 底辺でも頭打ちのOP馬より将来ある2歳馬を入れたいやろ 他の厩舎にも新馬がまわることになっていいことじゃん まだ何も分かってない2歳馬のお世話やノウハウこそ上位厩舎じゃなきゃヤバくね
古馬になって馬が完成した後はどの厩舎でもいいと思うが >>220
別にいいんじゃねーの
ただ故障や休養で馬房が空くとその分の預託料が入ってこなくなるから収入減るぞ 騎士のチームなのにメインホリシブって流石にイメージが
サクラ部分は岡田がしっかり務めあげてるけど 除外まつりを回避する方法としてフルゲート数を一部のコースで20とかにすればいいと思う いちいちトレセンに預けないで外厩(牧場)から直接競馬場行けるよう、一族がJRAに説得すればよろしい。
牧場の方ですでに仕上がっていて調教師は馬にエサやってるだけだから高野や宮田とかノーザンに戻せばいいし、木村を天栄に 堀をしがらきに配属させればトレセンは要らん。 外厩からレースへの直行が認められてない以上、最終調整は結局はトレセンだからな 下位厩舎は馬房貸しってできんの？
通常預託料金より高い設定して貸し出しすれば良いじゃん サイン会で話題になった加藤厩舎とか去年1勝しかしてないけどスタッフ雇えるくらい収入あるのか知りたい もうこれだけ外厩頼りの競馬界だと日本もオブライエンみたいに調教師単独ではなくグループで運営していくやり方に変えるしか無いと思うわ 外厩直通は配合飼料で差がつくのは駄目
マキシマムセキュリティみたいなインチキして勝ちたいなら話は別だが 餌やり師でいいんだから子飼いの調教師を新たに作ればいいだけでは？ 2億2000万のドゥラメンテ産駒ドゥマイシングさん矢作厩舎から追い出される ヘボ厩舎どんどん潰して新しいやつにチャンスやればいいだけ >>76
キムテツの餌やり師としての能力はホンマもんだよ。例えば君が馬主だったとして自分の期待馬を、大竹厩舎とキムテツ厩舎のどちらに預けたいよ？ 外野が餌やり餌やり連呼したところで預託厩舎のネームバリューで出資者の食いつきが違う現実 デビューが遅れてクラシックとか乗れなくなっても良い
中堅以下に預けるならデビュー出来ない方がマシ
マジで中堅以下の厩舎って何なの？w >>253
変なとこに預けて故障でもさせられたら、デビューすら危ういからな 騎手もそうだけど色んな人材にチャンス与えりゃいいだけ
チャンス貰えなきゃ育たないのはどの業界でも一緒 >>259
1法人あたりトレセン同時入厩90頭制限があるから
預託厩舎が多すぎたら、クラブは管理できない
厩舎をある程度絞って外厩との出し入れ管理が重要 設備自体は外厩よりトレセンの方が充実しているんでしょ？ 馬房増やすけど、その調教師に預けられる出身牧場の絶対数は制限しよう >>117
開業4年にして通算100勝突破、4年目に38勝の吉岡厩舎も有能だね
日高の馬、ノーザン馬でも傍流クラブが多いという馬質でこの成績は有能
ようやく社台が預け出したら、シンザン記念勝ち馬出た >>196
出来てる人が凄いんじゃなくて
普通は出来なきゃいけない仕事すら出来てないヤバい人らがいるのでは キムテツ現役馬
キャロット8
サンデー13
シルク11はすげえな
さらに2歳が加わるわけだし
厩舎絞って固めるほうがやりやすいんだろうな 出走の2週前までノーザンで調教してるんだから、言われてるほど上位厩舎と下位厩舎に差はあるもんなの？ 関東の底辺厩舎は馬具の装着すらまともに分かってないのがいるってコスモオオゾラが弥生賞勝った時に2ちゃんに書かれてたな >>260
じゃあもっと上限減らせば良いな
1法人50頭くらいに制限すれば管理出来るだろう
それでも無理なら更に減らすだけ
簡単な話だよな これの解決策がダート三冠だろ
ダート馬は最初から地方に入れろ >>276
2/3が未勝利で9割が条件馬で終わる世界でそんな上澄をちょっと整備しただけじゃ何も変わらない
地方は手当がゴミ過ぎて中央馬主資格を持ってる馬主からしたら最初から地方スタートのメリットが何も無い >>265
ゲート試験だけ馬房が空いてる2歳夏に受けて
デビューせずに外に戻る馬は
だいたい見込み無いw この何年も、頭数揃わない2歳、3歳芝１勝クラス、オープン垂れ流して
JRAは改善する気あるのかw
クラシックにつながる条件が少頭数ばかりは悲しすぎる 調教師がレース無理と判断したの新馬戦走ってレース後ジョッキーを蹴ってしまったブラックライズ >>42
ペーパー馬主が増えるだけのような気もするが
サタデーレーシングとかｗ >>236
ある
能力があるけど虚弱な馬の体調管理とかは餌やりのスキルでかなり変わる >>280
それは生産側の問題
短距離馬ばかり作りすぎるのが悪い
ノーザンにあわせてレースセッティングしたらきりがないよ イクイノックスとか何もせずとも勝手に強そうな馬のおかげで天栄選りすぐりの有力馬を預かれるキムテツの豪運 >>282
クラブが同一生産者から仕入れられる馬の同時保有数を制限すれば良い
一クラブ辺り同じ牧場からの現役馬は同時に10頭までとかでいいな
あとはクラブ総数自体の制限か、同時に存在できるクラブ馬主は23社までと制限すれば良い
個人のペーパー馬主は防げないけど中央馬主資格満たしていてペーパー馬主やってくれる個人がどれくらい居るかは分からない >>286
それマイネルやウィンやノルマンみたいな弱小クラブも大被害なんだがな 別にクラブなんて被害受けても良いだろ
そもそも半分名義貸しの犯罪スレスレなんだしな >>275
それやると芝のレースがG1含めて使い分けで更にスカスカになり、ダート短距離のレースが更に除外地獄になって混乱するだけ
ノーザンクラブ馬の使い分けを皆批判するのに、逆の解決策を提案するのは意味わからん >>288
誰の立場で言っているのか知らんが、クラブがなくなって一番困るのは売れない馬をクラブに引き取ってもらっている日髙の中小牧場だぞ
ノーザンはクラブ分の毎年300頭を個人馬主が奪い合うだけや JRAは頭数減らしたいのに定年制導入しないどころか手当目当ての高齢駄馬の再転入も受け入れてしまうアタオカですので 50とか100頭とか増やして細かいところまで管理が行き届かないだろ
厩務員を増やせばいいというけどそれなら頭の調教師は誰だっていいじゃん >>293
いまでも調教師に求められるスキルは技術力（馬を作る能力）よりもマネジメント能力、営業力、経営力だぞ
そして古今東西世界中の会社でもマネジメント能力経営力営業力が高い人材のほうが遥かに少ないだからそういう人材は高給取りが多い
誰でもいいわけがないだろ キムテツはこの馬房数で関東リーディングだし勝率連対率複勝率どの数字でも美浦じゃ抜けてる
餌やりだけなら誰にでもできるとやっかみで揶揄されるが
他に毎年リーディング争いできるようなノーザン系調教師が未だに誰も出てこない訳で
キムテツ厩舎のスタッフ含めた管理能力が本物である事の証左なんだわ
懲罰的に馬房数を据え置いてきたJRAもさすがに今年は増やさないとまずいだろうな まあしゃーない 人気の所はどうしてもね
ついでに厩務員なんて足らなさすぎて定年後再雇用とかしてなかったか？ てめえらの忠犬調教師が足りてないだけだろ
宮田みたいな奴あと5人くらいトレセンに送り込めばいい >>295
それに比較して手塚とかホントにダメダメ ダ1200～ダ1400のオープンレースを減らし、賞金を半額以下にすればいい。 年間一勝厩舎に素質馬預けて本当に勝てるか検証してみてほしい >>291
照哉の主張を満たすためには誰かが割りを食わないとならんしその場合クラブと生産者が割りを食うしかない
日本軽種馬協会理事でもあり先代札幌馬主協会会長でもある照哉の発言に文句があるなら
まずは生産者なり馬主の中で諌めるべきだろう ノーザンばかりになる前の藤沢厩舎は倍預かって回転させてなかった？ >>294
なるほどね
馬のことをよく知る経営者っていう姿が調教師の理想なのかだ
厩舎や馬房でもビジネススーツ着ていたほうがよくね？って感じ
調教師っていうと動物をムチでビシバシ威嚇して言うことを聞かせるイメージがあるもんでw >>280
それに加え、芝長距離も頭数揃わないけどな
古馬芝短距離なんて除外祭りだし >>245
レース数に制限あるし、フルゲートにしろ制限あるので
馬房数増やしても無意味
フルゲート12頭のレースもあるし 結局、最終地点のレース出場枠に限界があるから
生産→保有→入厩→レースという導線の途中を増やしても無意味なのよな。
社台もそれが分かってるから馬房を増やせではなくオープン馬はとか言い出してるんだろ。
限られたパイを多くとるために自分の比率を増やすことを考えてる提案だわ。 エンタメ的要素と経済的な合理主義が両立するわけがないんだから前者を重んじるなら天下の吉田様だろうと反発した方がいいだろ
海外言うけど海外はエンタメ的に死んでるじゃん 2歳芝レースがスカスカ過ぎるから2歳馬だけ別扱いの新しいルール作ってもいい気がする
ていうかなんらかの優遇措置作らないと2歳芝の頭数揃わない問題が永遠に解決しないだろ >>309
生産がそこにあわせて増やせばいいだけ
特定の人気路線だけ馬を作るのは生産の問題
現にウインもすかすかのレースに力を入れると宣言までしたし >>292
能力試験制度導入
能力試験で通算3回不合格の場合は次年度にならないと再受験不可
マル地馬の転入条件を馬齢別に変更
(ex. 3歳12月までは2勝、4歳は3勝、5歳4勝、6歳5勝以上で
7歳以上は重賞勝ち歴がないと不可)
これやって更にトレセン毎の調教師の定員数をもう少し減らせば
ひとりあたりの馬房数は確保できそう
馬主会と調教師会発狂確実だから実現は無理だろうけど 年間勝利がダート短距離で数勝だけとかの無能厩舎が多すぎる
そいつらのをガッツリ減らしてマシな奴らに分配してくれ 主に一口養分からの不満でしょ
有名厩舎の名前につられて出資したのに外厩漬けであげくに転厩 矢作は偉そうだけど
それでも若手騎手も育てるタイプの調教師だから認めざるを得ない
ルメールだって5年後はもう乗ってないかもしれないんだし 2歳芝のマイルからクラシックの距離はノーザン様含む有力馬が潰しあうせいで一般馬主が敬遠する
よほどの物好き以外は出してこない
全部ノーザン社台が悪い >>295
草食のくせに膨大なエネルギーを必要とする競走馬に適切に食餌させるのも
調教と同じくらい重要な仕事やからな
イクイノックスの繊細で神経質で食が細いエピソードを思うと
むしろ所属が木村厩舎でラッキーやったやろ 良血クラブ馬をウチで預かると片っ端にツバつけておいて、少しでも頓挫があれば一度も入厩させずに転厩
選りすぐりの上澄みエリートだけで馬房を回す
馬房が少ない上に勝ちまくってる杉山はしゃーないが、勝率クソで恒常的にこの手法で管理馬の選別やってる矢作はガチのクズ >>317
草食の癖にというか必要なエネルギーは身体の大きさと比例するからな >>3
栗東でクロノジェネシス管理してた斉藤厩舎は入ってないのか。すんげー勝ってるイメージだけど 矢作厩舎って30馬房なのに今103頭（未デビュー含む）の登録馬がいるんだな
さすがに多すぎないかｗ >>295
ただキムテツに入ると本当に全然出走しないからな そのために厩舎の枠を増やしていくシステムだあるんだろう
増えた分だけ更に馬を預かる調教師の自業自得じゃないのか >>320
タナパクやタカシは若いからな。マナブのとこもまだ少ないし
わりとマジで10年で何勝以下、みたいな調教師をどんどんリストラしてきゃいいんじゃないのかと。特に関東
結局のところノーザン系とパイプある若手と一部上位厩舎にだけ需要が集中してるのも
馬主はかなり循環して新鮮な顔ぶれになってるのに吹き溜まりの昭和調教師みたいなのが枠潰しまくってるのがダメなんでしょ キムテツは勝率で表彰されたいから1頭当たりの出走数は相当少ない
その点矢作は勝率度外視してるから1頭当たりの出走数は多い
出走手当も馬鹿にならないから馬主としては矢作タイプの調教師に預けたい >>324
それをやるなら一旦全員同じ条件で腕を評価しないとな
どっかのタイミングで入厩馬完全抽選で見るべき
それで本当に残すべき腕を持つ調教師を評価しよう >>321
矢作は開成出身だけあって馬房のやりくりはさすがに段違いでうまい
そんなに馬いても一頭あたりの平均出走数も他の厩舎より高いし 勝ち負けなんかほぼ馬質で決まってるからな
勝ち数で評価とかそれこそ社台とその息のかかった人間以外は死に絶えて
国営ギャンブルを1一族が繁栄するための私物化を国も認めろなんてアホな発言 >>328
少なくとも現状のままよりはマシな評価が出来るだろう 馬質だけでどうにかなるなら杉山晴や上村は説明がつかない さすがに103頭は多すぎだろと思ってもう一度netkeibaで調べたら73頭だったわｗ（抹消した馬も入れてたか）
それでも73/30だから馬房数に対して2倍以上の馬を受け入れてるんだな >>321
そう思うと管理大変だな
1頭、1頭の状態を管理しなきゃだし
福永は10馬房あたりから始めていけばいい >>331
ほぼと書いてる
スポーツでも中学レベルを集めてプロチームで勝てる監督なんか居ないのと一緒
質が近いときに腕の差でひっくり返る余地が生まれるだけ >>319
手軽に肉やプロテインで補えるヒトと違い馬は草を大量に食わさないと馬体を維持できないから大変という話だろ どうせならスタッフも完全シャッフルかドラフトにしようぜ
外厩の使用回数も制限して本当に調教師の腕だけを判断できる環境にしよう >>324
美浦の場合は調教師よりも厩務員労組の強硬派が癌
そこをなんとかしないと成績不振の調教師をクビにしても無意味 春天は距離短縮しろとか言ってたのに
春天連覇のキタサンブラックが大成功したら言わなくなったの？ 調教師の腕って要するに経営者としてのものであってスタッフ集めたりいい馬集めたりがメインなんだから
シャッフルなんかしたらそれこそ優勝劣敗否定してるような >>332
矢作は管理馬69頭+早期特例登録馬8頭じゃね？ 渋滞させるために制限かけてるんだろうがw
渋滞緩和させたら制限かけてる意味無くなるじゃん
格差開くだけだろ >>338
その春は海外が美味しくなってきたから、
天皇賞春は無価値と言いだしてる 2.5倍ルール内ならまあルール通りだからいいんじゃね
ルール内なら管理は調教師の責任だしな 未勝利、１勝クラスの６着以下馬の
休みが長い順に優先ってやめてほしいわ >>316
だから2歳は１勝クラスとかいらんだろ
新馬と未勝利とオープンでいい
その分を短距離の３勝クラスとオープンにまわせば頭数揃う >>342
まあ上がもっと強くなることでレベルが上がるし競争原理としても正しいといいたいんだよ
視点をどこにおくかだな >>346
JRAは短距離を優遇する気が無いんだぞ >>348
社台1強が年々進行して寡占化を問題視されてるのに競争原理が働くわけないだろ 短距離が混んでるのも、社台にとって短距離が都合がいいから量産してるだけで、
JRAとしては短距離の生産が多いからそれに合わせるなんて理由も必要もないからな。
短距離が混んでて不満なら長距離の馬も作れよなと言うだけで、
逆に短距離に迎合しちゃ駄目な部類。 馬房数を超える頭数を預かれないようにすればいいだけの話
収入は別に考えろ 今週の3歳１勝クラス、オープン
少頭数すぎて、あわせてゲート50くらい余らせてる
もったいない こんなの最上位の10厩舎くらいの話だろ
良い馬は分散させればいいだけで何も変える必要ないやろ 短距離（特にダート）って能力足りてない馬の駆け込み寺だから
みんな有力馬がいないときに空き巣したいから込み合う
これが未勝利後半になってくるとなりふり構わなくなったノーザン社台含む大手クラブが馬送り込んできてさらに地獄になる 一部厩舎の馬房数増やせとかそのうち言われるようになるんだろうか そのうち万年下位の調教師が名義貸しして、
本物のノーザンの餌やり厩舎が誕生して問題になるんでしょ >>42
下手の考え休むに似たりってのの典型だな
社台もラフィアンも親族や関係者で山ほど馬主名義を持ってるからそこに分散させるだけ
そして何より「有力馬」の定義を例えば>>1のリステッド勝利だとすると、「勝ち上がったから転厩」「勝ち上がったから来年の2歳はそのオーナーから預かれない」が頻発して
現場に「上級クラスで勝たせないメリット」が露骨になる≒ヤラズ横行が目に見えてる
「今年の木村厩舎はイクイノックスが居るからこれ以上オープンで勝つと来年シルクの馬を預かれなくなるからこのレースでは消し」とかいうクソみたいな状況が起きる >>292
頭数減らしたい意味がわからん
最近少頭数のレースばっかでつまらんねん 社台系クラブ様がもっと分散させればあっという間に解決するのでは？ 馬を数預からないと下の調教師のレベルが上がらんやろ
他にも良い馬をまわせよ
騎手と同じことになってんだろ馬鹿ジャネーノ オープン馬が増えたら馬房が足りなくなるは本末転倒なので、重賞勝った馬の馬房くらいはカウント外にしてもいいな >>355
まあ10厩舎くらいかな？
こう言う話が出たことがあるのは
・矢作・友道・中内田・清水・池江・藤原英
東だと国枝、堀、昔の藤澤和
もう10年近く前だけど、当時飛ぶ鳥落とす勢いだった角居厩舎は、実際に「今年は２歳は受け入れません」って社台クラブ法人どころか２歳馬全部断った年があった
https://news.sp.netkeiba.com/?pid=news_view&no=76281
https://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2012/02/10/kiji/K20120210002602730.html?amp=1
預託可能頭数を一方的に削減されたことへの抗議の意味合いもあったけど、オープン馬ひしめくトップ厩舎のやりくりの厳しさ、勝とうとすると新しい馬の受け入れができなくなるジレンマが浮き彫りになった事件だった >>177
同意見
弱小厩舎にも素質馬が入る方が馬券が面白くなる
騎手も同じで、強い馬にはルメールってのばかりじゃつまらない >>368
あなたが馬主だったとして高い金だして買った馬を年間で1勝するかどうかのスタッフ皆やる気のない厩舎に入れるのか？という話よ
絶対嫌だろ？
調教師も騎手も素質馬欲しかったら努力するまでよ >>360
こういう逆張り厨って恥ずかしいよなぁｗ つまらないとかどうでもいい
馬券が当たれば些細なことだ >>369
それなら貴方より有力な馬主を優先するので貴方の馬は預かれませんというのを受け入れるしかない
それなら現行のままでいいし照哉の要求とか無視で良いよな >>368
最低でも一頭一千万二千万、月々数十万払って持ってる馬主からすれば、ギャンブル中毒のやつらの「馬券の興味」とかのために能力のない奴のとこに預けるのはごめん被りたいだろうね DMMのヴァンビスタが馬房待ちで雑に扱われて多くの会員がもう２度と矢作厩舎の馬は狙わないと後悔した模様 こう言うのってどれか一つの立場にだけ立って解決するなら簡単なんだよ
ただ実際は馬主の意向も、現場の事情も、生産の都合もたてないといけない
ファンの受け取り方も考えないといけないしな キムテツや中内田が若い頃からクラブのツアーに帯同したり海外のセリに行って関係者や馬主とコネ作ったり
管理馬の出走時は馬場をチェックしてパドックも返し馬も付き添って確認したり営業面も管理面も努力してきたのを見ているから
厩務員と毎日のようにパチンコやらスマホゲームやら遊んで管理馬が出走する直前もサイン会なんかやってる加藤が
昨年1年間で1勝しかできていないのも自業自得としか思えない
あんな厩舎に大切な愛馬を預けたいとは誰も思わないだろう 海外に外遊してるときに馬が入れ替わってたのを見たら
遊んでないで馬の管理しろよと思うわ >>369
そもそもそのレベルの馬主に厩舎の選択権なんて無いぞ？
大手のコネがあったり長年続けてる馬主でもなければ紹介馬主に勧められた所に入れるしか選択肢は無い
まさか競馬板民が馬持ったらいきなり大手や中堅の厩舎に預けられるとか思ってるのか？ 安馬が想像以上の能力を持っていても、大概二流三流の厩舎に入ってるからパフォーマンスを持続することが出来ずに終わる。そういうのもったいないよね。二流三流に良い馬が入るのは日本競馬にとってマイナスでしかない
キタサンブラックなんかは運が良かったよね。清水久と武豊なんて安馬にしては恵まれすぎた環境でキャリアを過ごせた 馬主もサンデー一口会員みたいに出資金を積み重ねて耐える世界だもんな >>380
主戦武豊はキタサンにとってプラスだったが
清水厩舎は明らかにマイナスだったぞ
キタサンのいくつかの謎の大敗はすべて馬の疲労を見抜けず
単調なスパルタ調教を清水が続けたのが原因
その後清水厩舎から大物が出ないことや
沢山預かったキタサン産駒を潰しまくった事でも清水の無能を証明してる >>382
キタサンにはそれが合ってたからプラスだと見るけどな
ハード調教に耐えられるからあそこまで伸びたし、
体調を見れる調教師なら並の馬で終わってただろ >>382
大物なんて馬質次第でしょ
あれだけ毎年コンスタントに高い勝利数を維持してるのは有能な証拠だよ
キタサンブラックの場合はサブが国内のG1全部取ってみたかったっていうのがあったからそのオーダーに応えただけでしょ
5歳最後は秋G13戦全部綺麗にまとめたやん キタサン前の清水は年間20勝チョイでトウケイヘイローだけの一発屋だったしな
流石に都合良く解釈し過ぎじゃねぇの？ ちっ、うっせーな
システムに合わせた管理しろよ
勝手にパンクするほどの数揃えてなんとかしてと言われてもね >>381
最近だと藤田くん、二昔前ならフサロー、近藤さんなんか見りゃわかるけど、太い金主になれるなら、牧場が一番良い馬は売ってくれなくても、厩舎サイドはすぐに擦り寄ってくるよ
と言うか馬の良し悪しは最後は運みたいなところがあるけど（いくら積んでもあたりかどうかわからない）それを育成する環境は選べる 長期的に見たら競馬は衰退するのは間違いないから増やすことは出来んな 馬房の2倍以上馬を預かるのは禁止とかにしたほうが早い まあ栄光のG1馬ぐらいは特別扱いしてやってもいい気はする
リステッド以上はやり過ぎ >>379
そんな事はわかっているが、新米馬主に厩舎選択権があるかないかは関係ないよ
馬主が好き好んで弱小厩舎に預けたいか？という話だからな が、しかし仕上げるどころか
最低限の日頃のケアさえ怪しい
糞厩舎あるからなあ
調教師もダメなのはとっとと廃業させればいいのに >>391
細い新米馬主には弱小厩舎に預けるしか選択肢が無い
嫌ならどこも預かってくれないから競走馬登録せずに牧場で愛玩しとけよで終わる話
好き好むもクソも無いんだ 外厩の預託料のほうがトレセンより安く設備も充実してる
だからといってトレセンが不要というわけではない 格差は必要
意識もスキルも低い厩舎にも平等な機会を与えることは長い目で見れば衰退に繋がる
格差を是正することも必要
格差が結果に直結することは長い目で見れば衰退に繋がる
不平不満がある状況は永遠に続くことであり、健全な状態でもある >>395
別に現状でメリット制による格差はあるのだから何の問題も無い
と言うか格差が必要なら尚更「弱小厩舎を潰して格差を無くすなど愚の骨頂」と言わざるを得ないよな 俺たち底辺からすれば人気厩舎に預けて出走させてもらえず
文句言いまくってる一口をざまあと馬鹿にする方が楽しいから今のままでいい クラブ馬主も１牧場一つにしたらいいのに
ノーザンはサンデー・キャロ・シルクと持ち過ぎ
運動会になるわけだ 人気厩舎で後回しで走らせてもらえないってまぁそういうことだから
そういう扱いになった時点で察して諦めればいい クラブはセールを経た馬しか持てないルールにしたら良い
別にノーザン系クラブがノーザン産馬を沢山持っても良いけどそれはちゃんとセールで購入すべき
庭先取引は個人馬主に限定で良い ノーザン系列の一口とかの売上が困るだけであって競馬界全体としては問題ないし
一企業を優遇する政策など無視してよろしい 馬房数が少ない、レース数が少ないのに馬の数だけ増えてるからな
なんの対策もしないJRAとしては想定内なんやろ キタサン、イクイ基地が困っちゃうよw
クラブ馬多くなりそうだし
しかし、セールで馬鹿高値で買う個人馬主ほど
間抜けは無いわな
糞厩舎、糞騎手のオンパレード 中央への入厩頭数を減らす目的で地方でダート三冠整備したけど中央と地方の差がつきすぎて中央所属ってだけでブランド化しちゃってる
あとサウジドバイBCが現実的に手が届くようになっちゃったけどさすがに地方所属じゃ厳しいし
馬主「つーわけでダート馬でも今まで通り中央に入れまーす！」 >>402
JRAはむしろ中央登録を減らしたい方だからな
自分たちの方向性に逆行する施策を取る訳が無い >>404
ダート三冠整備なんて中央登録削減と全く関係無いよ
と言うかそんなので減ると思ってたのは競馬板のアホくらい >>405
JRAはエージェント制も反対だったけど、
応じた方がよい物は素直に組入れる順応性もあるぞ >>408
エージェント制は受け入れても失う物は無かったけどこっちは10年続けてる馬房削減施策の放棄を意味するからな
同じようにはいかないと思う どうせ馬の体調もレースも外厩が管理するんだから底辺厩舎に預けたっていいじゃん
キムテツや宮田だって似たようなもんだろ >>411
クラブ馬で底辺厩舎じゃ出資が集まらないw
頭打ちになった馬を転厩させるのならわかる >>377
加藤和宏はパチスロを打って里見に馬預けてと営業、ウマ娘やって藤田にも営業と努力してるよw
サイン会はやって勝てるようになるかは知らん 英国のビンスルール、アップルビー、豪州のカミングスのようなゴドルフィン専属厩舎が日本にも現れるべきだろう >>407
まあそれはあるのよ
ン億とかで競り落とした良血馬とか、そりゃ馬主の鼻息も荒くなる
調子よければご祝儀弾んでもらえる代わり、期待を裏切るとアレコレやかましくなる
期待馬なんて入れてくれるな、って奴は実際いる
で、中央競馬の調教師は、預けてくれる贔屓筋さえいれば漫然とレースに出してても食いっぱぐれはないから、意識低い奴が定年まで居座れる
>>402
そのくせ小頭数レース多発させて売り上げが伸びず、レースに出せ出せ言ってるんだからチグハグだよな
お前らが管理頭数にきつい制限かけたせいで、稼ぐ気のある上位厩舎が出し入れしにくくなってるのが根本原因だろがよと てか外厩使いつつ、無能調教師を餌やり教育するだけで問題ないのに
何が不満なのかわからんどうせ出走も好き要望通せるんやし 厩舎側は勝てる見込みがない馬を入厩させたくないから言い訳してるだけだろ
クラブからしたらとりあえず一回使ってくれって感じだからな
この時期にデビューしてる馬の大半が頓挫してデビューが遅れたか成長待ちの一応一回使っとくかって馬しかいない
一ヶ月も走る見込みがない馬の調教するのダルいだろ
外厩での動きを見れば能力はわかるんだし 上位厩舎に能力が足りてない馬が回されたときが悲惨なんだよな
藤原とか徹底して使わんからな
6月くらいに一回使ってはいさようなら
地方交流戦を使ってでも勝たせてやろうとする厩舎はプロ ウィルソンテソーロなんかは了徳寺がブチ切れて過疎厩舎に転厩して大成功してる
起用に不満なら転厩するしかない 新馬未勝利を除くと平均出走頭数はフルゲートの3分の2にも満たない状況なんだよな
クラシック路線については除外がない方が望ましいという考えで運営してるからこれでいいんだろうけど
古馬の1勝～3勝クラスが一桁なんてレースは減らしたほうがJRAにとっても得だろうし
そのためには数使ってくれる上位厩舎に集中してもいいだろうにね
>>416
パワテツ見てると餌やりにも腕がいるってことは明らかだぞ
底辺厩舎の調教師と厩務員に餌やりはできん
外厩から入れてレースまでに潰す壊す体調崩す連発になるわｗ 昨年の宝塚記念の直前調整とかもそうだけどキムテツ厩舎は厩務員も乗り役もスキル高いぞ
特に太田助手とかよく名前あがるし ウマ娘ブームが終わるなどで長期的には競馬は衰退する
拡大なんてありえないよ 厩舎変わったら覚醒する馬もいるし、
昔より介入度合いが減ってるにしろ
厩舎の技術の差は絶対あるべ 0勝でも何とかなっちゃうのがそもそもな
調教どころか世話さえろくに出来ない厩舎 いい牌を引いたらそれより劣る牌は切るって当たり前のことをやればいいだけの話 須貝なんか調教師になってからすごく貫禄が付いたからな
飲むのも仕事だろ >>428
既に厩務員は選べないガチャ方式なので馬までガチャにされたらレベル糞下がるぞ 上位厩舎ほど基本数使わないから
とにかく使ってなんぼという厩舎は下位に多い ノーザンが埋めてて社台が入れませーんて言えばいいのに 番頭の調教助手が独立するなりして辞めたら一気に低迷した名門と言われる厩舎もあったし、
上位と底辺の差は馬質だけではないな >>369
俺が馬主ならリーディング上位か知らんけど高い金出してるのに順番待ちでデビューもさせてもらえないような厩舎には絶対に預けたくないな 一部の厩舎だけが一杯で全体ではそうじゃないなら選り好みせず空いてるところに預けろと 馬房を増やせじゃないのが利を得るのは俺達だけで良いと言うに等しくて実にいやらしい クラブ馬みたいに個人馬主だろうがなんだろうが明け8歳で引退にしたほうがいいんじゃね？
それ以上走らせたいなら地方行かせるとか 空き巣狙い公言したんはどこだっけ？
馬で言うならステイヤー揃えるみたいなやつか クソ厩舎で蠱毒して、真のクソ厩舎を洗い出して欲しい 海外の厩舎に移籍させればいいだろ
吉田一族はわがままだわ >>446
田中調教師がまた増えて４人になるのか
名の方もちゃんと書かないとな >>441
馬房の総数はJRAが断固として増やさない事がわかってるからそれ以外の提案をするしかないんだ
2014年に東西で200馬房ずつ減らして戻す気はない
https://news.sp.netkeiba.com/?pid=column_view&cid=42919
>JRAは14年から両トレセンの馬房を200ずつ削減する施策を進め、調教師に貸与する馬房数は3月1日基準で美浦が1952、栗東が1972。削減前はどちらも2100程度だった。1頭平均の出走回数を増やし、馬主の賞金・手当獲得の機会を広げる狙いだったが、 >>42
馬主が購入しなくなるな
制限あるなら購入頭数も減少
悪循環 >>51
良い馬を探しだして馬主に紹介する営業能力 だったらオープン馬がいない厩舎に進撃馬を入厩させればいいだろ
馬質の格差を是正出来るんだからちょうどいいじゃん
こんな簡単な事も照哉はわからないのか 平等化して格差を是正する方向で正しいんだけど
酷い厩舎の意識やスキルが本当に酷すぎて馬を任すことが出来ないのが問題だな
平等化と同時に腐ったみかんを間引く必要がある 照哉はイエスマンだけ大事にするから社台ファームの低迷が続くのだよ >>454
本当に買わなくなるかはやってみないと何とも言えないな、試してみよう >>461
いずれにしろそれをやるならまずは調教師会で話を纏めるのが先
JRAの方針は変わらないからその中で調教師会がどれだけ身を削る施策が取れるか リステッド以上のレースを勝った馬は、馬主の申請により厩舎の預託契約頭数のカウント外とすることを可能とする
ただしカウント外とした馬には各種手当・奨励金は無し、競馬場への輸送等も実費精算とする
更に毎月一定額の特別馬房使用料をJRAに支払う必要がある、当該馬房はカウント外とした馬以外の使用は不可
これなら良いかな、メリットが大きい分相応の対価は必要だからな 若駒ステークス（ディープインパクトステークス）8頭だけだってよ 与えられた馬房の３倍の管理馬を持っている調教師もいるらしいけどやりくり大変だろうな
いや、大変じゃないか一部の馬は見切って放置してるし
誰とは言わんけどね >>466
低迷？
10年連続生産者リーディング2位で低迷とか言われるのすごいな。 >>472
2011年までトップだったのに今はノーザンにダブルスコア以上の差をつけられてるやん >>473
その前の10年は交互に生産者リーディングトップだったけど、90年代のトップ時期はノーザン分離前
今後は逆転1位なんかほぼ不可能
生産規模が違う
繋用牝馬数は社台ファーム645頭に対してノーザンは989頭、生産数は年間400前後と650前後
1.5倍の差がある相手にずっと2位なだけ
ノーザンにダブルスコアって言うけど、社台は3位白老以下にはトリプルスコアやぞ
他の生産者は2位の背中も見えてない
低迷ってどこの誰視点だ ノーザンは息子他に現場を任せて規模拡大してるイメージ
おっしゃるとおり規模の差で成績に差が出てるかと オープンもクラス訳すればええやん
オープン未勝利
オープン１勝クラス
オープン２勝クラス
オープン３勝クラス 生産減らすか的場や加藤あたりに預けろやで話は終わるんじゃないの？ 要するに牧場側から調教師内厩廃止して外厩にしろって圧力だろ。
JRAが飲む訳ないやん。 >>454
中央登録馬が多過ぎて困ってたJRAからすれば願ったり叶ったりだな
と言うかそれなら尚更クラブに皺寄せするのが正解になるな
クラブを制限することで個人馬主に回る馬の質も上がるだろうし特定厩舎がクラブに占拠されることも無くなる
クラブ側も使い分けの考慮が減るメリットがあるしwinwinだろう >>476
昔あった「4勝クラス」を
再興する手はないものか? OP馬は無制限にすりゃ良いんじゃね？絶対数が少ないんだから歪になり過ぎて混乱する事は無いと思う。
相撲部屋だって幕下以下より幕内力士の方が多い部屋なんか存在しないんだし…
それが無理なら4勝クラスを復活させるのが妙案かも。 >>481
そもそも物理的に馬房削減を進めてるんだからOP馬を無制限にするのは無理だし4勝クラスを復活させても意味は無い 簡単な解決策は無能厩舎を餌やり師と徹して預ければいい 餌やり師って社台出身の助手が外厩の支持にしたがって調整してるだけだから誰がなっても同じなんじゃないの？ >>483
無能は餌も満足にやれないから無能なのでは？
後は中下位の厩舎では餌やりになることを嫌ってる調教師もいそうだしね >>484
それはない。馬の管理は繊細で難しいが、下位厩舎のスタッフと上位厩舎のスタッフのレベル差は歴然
故障につながる馬のトラブルを見抜けない、馬の癖の矯正ができないどころか悪化させるなど様々
馬が怪我しないように時間かけて準備運動をする上位厩舎のスタッフと適当に調教してさっさと終わらせてパチンコに行く事しか頭にない下位厩舎のスタッフの差はでかいよ また脳内下位厩舎スタッフかｗ
昔の脳内日高中小生産者みたいなものだなｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
