メジロマックイーンってそんなに強く無かったよな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 07:10:08.24

関東のG1は勝てないラキ珍w
ぱくぱくですわぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 07:12:46.45

流れが遅くなって瞬発力勝負になったら苦しいので今の時代にはやっぱり対応出来ないだろうけどスピードとスタミナは凄かったよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 07:14:07.83

一番強かった京都大賞典の後故障引退しちゃったからな
故障しなきゃ秋3冠してたよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 07:15:32.46

長距離得意なのに中距離のスピード勝負も強かったからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 07:15:50.39

>>1
ガイジかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 07:15:52.99

東京2400はキツいな
ここ20年のJCの傾向見りゃわかるけど
上がり33秒台必須なので対応は無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 07:24:22.93

競馬は相対比較なので…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 07:26:56.94

>>1
そりゃウマガイジにゃ分からんよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 07:27:42.76

天皇賞秋あれだけ強い勝ち方したのに
JCで外国馬に一瞬で置いてかれた
結果相手が弱かっただけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 07:29:48.09

>>6
府中2400は改修前後で全然違うから比較は無意味

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 07:30:04.11

ステイヤーのジャスティンパレスが中距離でチンチンにされたでしょ
アレのやや強化版

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 07:30:19.21

30年前の馬を今の感覚で「強くなかったよな」って言われても、そりゃそうだとしか(笑)
その時代見てた多くの人間には、その時代の中心馬だったんだからその時は強く見えたわけで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 07:30:20.44

>>6
当時の馬場とペースで中距離以上のレースで33秒台出したらマジモンの化物やぞ
今と違って当時1年間全レースで指で数えるレベルでしか33秒台なんか出なかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 07:30:52.01

>>3
知的障害者ジジイで草

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 07:31:41.04

瞬発力勝負が苦手なだけで、スピード自体はあったからな。
当時の馬場で京都24で休み明けで楽に2分22秒台は普通じゃない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 07:31:46.65

ジャスティンパレスには府中の2000は勝てんわね
ということでおしまい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 07:35:14.47

あれだな
ネトケで戦績見て「何だ秋天シンガリ負けかよダサッ」って
言ってるニワカだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 07:35:41.31

G1何勝してようがその中に東京のG1勝ちが含まれていなければラキ珍w
よってビワハヤヒデもラキ珍w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 07:37:04.15

朝から極論バカの煽りとか、溜まってんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 07:49:12.73

ギンザグリングラス死んじゃったからもう後継もいない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 07:50:31.63

人気はあるけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 07:54:45.20

昔の馬を叩くのはほぼイクイノキッズ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 08:05:13.00

>>18
自分の厩舎でしか飼い葉を食べないから、輸送したら全然力を出せないビワハヤヒデは、ラキ珍とは違うな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 08:05:36.05

ウマ娘でお嬢様にされてて笑った
泥臭い叩き上げだろこの馬は
血統も古臭いし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 08:07:37.91

年度代表馬になっていないのに顕彰馬というのは趣深い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 08:09:07.71

>>24
何代も続く由緒ある血統って意味のお嬢様じゃね？
この時代はマル外とか父が外国馬みたいな馬ばっかだったし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 08:11:52.30

https://i.imgur.com/YC1g1gR.jpg
https://i.imgur.com/I6vVGUf.jpg

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 08:13:56.41

これ、ニワカかどうかの判定スレだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 08:14:42.75

降着になって結果的に勝ってねえけど
むしろ一番強かったのはあのレースだろ
妨害せずに大外回ったままでもぶっちぎれるレベルだったぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 08:15:16.36

テイオーには自分の得意分野で勝っただけでイキってるマック基地w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 08:15:44.20

何に対して強い弱いか知らんけど今のなにかに比較するのはガイジ脳
当時なら最強の部類

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 08:17:22.61

今の馬があの馬場走ったらポキオンやろ
これだからイクイノキッズは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 08:17:57.93

池江がいつも完璧に仕上げてきてたよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 08:22:52.30

京大はマジで強かったな
1000m58.2とかいうとんでもないハイペースを楽々と早目抜け出してレコード圧勝
その2着のレガシーワールドは次戦のジャパンC優勝っていう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 08:23:40.00

>>9
外国馬には敵わなかったが、日本古来の血統ではトップクラスじゃね？
実際、母父としては優秀。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 08:24:04.66

池江親子は長距離最強にディープじゃなくてマックの名前挙げてんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 08:24:35.21

90年有馬記念に出走してたらあの感動は起こらなかった
可能性があるのでその後の競馬ブームの功労者

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 08:28:58.38

90年有馬に出ていたらテイオーとビワの2馬身先で悠々とゴールしていただろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 08:35:07.19

大学生のころにホクトスルタンって馬がいたんだよな
メジロマックイーンは知っていたが現役時代を知るわけもなくホクトスルタンに期待を寄せる友達とかなり温度差があって全然興味なかったら説教されたわ
後からわかったがそいつも現役時代知らんかったからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 08:40:31.98

タマモクロスやマックがホームで外国の三流馬に完敗してた時代
今では考えられないくらい低レベル
エースインパクトやエネイブルが来ようと
イクイやアーモンドがJCで負ける気全くしないもんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 08:44:36.56

まともな騎手（全盛期の武）乗せてたらもっと勝ててたろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 08:46:14.76

>>40
確かに造園課のレベルは上がったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 09:01:13.05

>>15
93秋の淀は優駿で狙った時計決着なるように馬場実験してたのを杉本清に明かしてる歴史的超絶糞インチキ馬場レコードだぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 09:06:21.82

7才(現6才)までGI4勝、年1回しかGI勝っていない
ゴールドシップの下位互換

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 09:07:32.74

>>42
あの当時は技術がなくて欧州馬が実力の出せない馬場になってたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 09:08:59.97

>>15
これ、レコードも出せるしで中長距離なら異常に持ち上げられてるオペラオーとかいうのより強いだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 09:09:42.29

>>1
>>30
関西のGI勝てないテイキチが立てたスレか

馬娘キッズがたてたのかと思ったわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 09:12:05.66

横山三連星より酷いメジロ三連星

パーマーがマックペース作ったり
ライアンにGIプレゼントしたり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 09:14:02.20

スピードスタミナどっちもあったから最強レベルだけどレースの使い方がイマイチよう分からん使い方されたり降着になったり運はあまり無かったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 09:14:46.19

>>22
>>32
ここまでイクイノックス一切関係無いのにわざわざイクイノキッズとか出しちゃうって「今までイクイ基地落とすために他馬叩いてました」って自白してるようなものだぞw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 09:16:35.49

メジロはマックよりライアン推しやったよな
種牡馬になってもライアン推しやったし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 09:19:21.45

>>43
そうか？

1993年10月10日
3歳未勝利　芝14
タイミスティック　1分23秒4
2019年10月8日
2歳新馬　芝14
レッドベレーザ　1分22秒6

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 09:19:42.64

上位互換はゴールドシップ

マックよりGI勝つ
年GI3勝する
マックの勝ったGI全て勝つ
西でも東でもGI勝つ
レコード勝ちあり
海外に挑戦

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 09:24:21.36

マックの頃は東西の輸送も一大イベントで
東西の交流もほとんどなかった時代だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 09:51:01.95

理由は色々あるけど負けは負け
本格化しただろう後に負けた馬
ミスターアダムス
メジロライアン
招待外国馬数頭
ダイユウサク
ライスシャワー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 09:53:48.27

>>52
書くの忘れたが、当時の馬齢は3歳＝現在の2歳

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 10:01:16.53

ルメールならあと3つくらいG1上乗せしてたかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 10:03:20.51

メジロパーマーの方が実力は上w
芦毛だからってだけで人気なだけw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 10:04:19.65

ジャスタウェイ「芦毛は強く美しくとても素晴らしいものです」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 10:09:50.00

>>57
宝塚記念と天皇賞秋と有馬記念だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 10:11:25.49

強かったよ
京都大賞典は衝撃だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 10:13:08.29

>>34
ああ、そのレース
完全にレガシーワールドを子供扱いで、本当に衝撃だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 10:15:11.22

>>50
昔の馬叩く奴はだいたいウマ娘キッズ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 10:16:02.98

>>62
確かに強かった
生涯最高の走りと言ってもいい
反動でぶっ壊れたけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 10:17:54.03

前哨戦で当面の相手を叩き潰して本番前に戦意喪失させるのがカッコよかった

「一騎打ちになるのか、一騎打ちにはならない。差が開いた…」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 10:19:17.92

未だに宝塚記念はライアンに譲ったと思ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 10:21:14.88

>>66
メジロの八百長疑惑と言われてたもんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 10:22:16.93

インで完ぺきな競馬をしたジャパンカップ
ゴールデンフェザントに瞬発力で一瞬で交わされ力負けの4着

有馬でもダイユウサクに負け弱いのを確信した

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 10:26:39.53

>>13
じゃあ、今だったら瞬発力勝負で勝てんのか？
というとそんなこともないだろ
JCは能力通りで力負けしてんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 10:41:21.87

>>69
今だったら馬なりでパンサラッサくらいの逃げ出来るからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 10:42:06.69

>>68
ジャパンカップは武豊の完全なる騎乗ミスだぞ
仕掛けが遅すぎた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 10:49:02.75

>>71
そうでもないよ
あんなもんだろ
むしろ宝塚と有馬はミス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 10:58:13.63

最後の京都大賞典は強かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 11:14:08.74

>>68
ゴールデンフェザントよりも凱旋門賞2着のマジックナイトに瞬発力で負けた事の方が

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 11:45:12.47

メジロパーマーがいないレースは大して強くない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 12:04:13.91

>>68
マック弱っw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 12:04:19.03

降着でブチ切れてた馬主が、抗議でそのまま引退させてたら伝説化してたかも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 12:04:45.93

テイオーの方が実力も人気も上で確定だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 12:09:22.75

>>78
実力は圧倒的に下

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 12:16:26.57

メジロマックイーン
俺のイメージは「横綱」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 12:19:34.82

>>80
横綱で言えば曙タイプだな
一方的に突き放せた時は強いけど、ちょっとでも絡まれたら脆くて弱い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 12:19:40.76

天皇賞春の価値がまだ高かった時代の強いステイヤーだから今の価値観で評価したらズレも出る

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 12:23:54.91

雑魚世代やから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 12:24:41.74

マック時代っていうかメジロ時代はオグリ時代より低レベルだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 12:25:50.78

>>40
タマモクロスのJC5着馬の事知らなそうｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 12:27:07.28

>>36
ライスシャワーに負けたくせにか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 12:29:23.14

>>69
昔の府中2400は外国馬も走れる重さがあったからな、坂下スタートで坂を登る回数が1回多いし
今の馬が昔の府中2400走ったらバテて止まるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 12:34:36.33

どれだけ功績があろうと所詮はサンデー前夜の馬に過ぎない
日本競馬は
・サンデー来日
・ディープインパクト降臨
・イクイノックス登場
この三段階で全く次元の違うステージに進化しているからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 12:37:49.56

>>88
ナリタブライアンで時代が変わった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 12:39:25.87

>>84
ゴリ押しからの盛り下がりも凄かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 12:42:33.77

マックイーンって要はキタサンブラックだろ？
強いといえば強いし弱いと言えば弱い
けど少なくともその現役の数年間で王者であり続けたのは間違いない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 12:44:04.16

あと当時で言うところの賞金王だしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 12:47:32.81

ライス以下のマックwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 12:52:16.26

>>9
あの負け方はマジで衝撃的だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 12:55:29.97

降着でケチがついたよな
単勝ぶちこみしてたやつ死んだかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 13:03:01.27

能力差がある相手には圧倒できるけど
僅差の勝負で勝てる武器がないタイプって印象
長距離でのニュートラルスピードで
圧倒してるだけという感じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 13:03:33.44

>>95
馬連4万買ってた
枠連なら当たってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 13:18:12.82

>>91
キタサンは年度代表馬2度だけどマックは0という違いはあるけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 13:18:45.34

イクイノックスよりはるかに弱い雑魚ｗ
テイオーとかマジでイクイノックスに比べたらミジンコの争いだわｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 13:19:00.39

数ある武のお手馬の中で文句なしのチャンピオンホースって
マック、ディープ、キタサンくらいかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 13:22:36.06

５歳（４歳）時のマックはもったいなかったな。当時は武をおろすわけにいかなかったろうし
今なら宝塚敗戦からの秋天降着で外人になって有馬は勝ててたろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 13:23:47.76

12-6-1-2はオルフェーヴルと同じ成績

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 13:25:04.42

>>99
ジオグリフ以下のイクイノックスw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 13:35:26.33

>>100
そのレベルでしかチャンピオンホース名乗れないなら
そもそも日本にチャンピオンホースが数えるほどしかおらんくね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 13:43:19.43

>>94
そんなこと言ったら90年代以前に外国招待馬に負けたチャンピオン
ホース全てがそうだということになるからナンセンス
今のJCと昔のJCは馬場、メンバー、ローテ等全く違う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 13:50:01.40

マックイーンはむしろトランポリン馬場には合ってた可能性はある。駄目なのは当時のスローペース症候群であって、超高速馬場ではじめからハイペースで推移する流れなら、違った側面見られたかもな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 13:50:16.67

自然淘汰された血

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 13:50:29.43

>>88
スピードが重要なジャパンカップでディープ以前に勝てたサンデーサイレンス産駒はスペシャルウィークとゼンノロブロイの2頭、ディープは凱旋門賞ドーピング失格、ディープのジャパンカップで外国馬がいきなり激減したのは、ドーピング検査の公正さを疑われたぐらいしか理由がない、そしてイクイノックスはジャパンカップのレコード更新出来ずと、どこが更新してるのか全く分からんが

ジャパンカップに勝てたのがジャングルポケットだけのトニービン産駒や勝てずに終わったブライアンズタイム産駒よりマシとかそういうレベルの話?

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 13:50:53.78

>>106
パーマーがいるかどうかで戦績にさが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 13:52:51.11

>>108
だけとかいいだしら、昔はもっと酷い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 13:54:33.96

パーマーはマックのペースメーカー役を担っていたらいつの間にか
強くなってたからWINWIN

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 13:55:52.94

オグリキャップ亡き後無理矢理武豊とセットでスターに仕立て上げられた馬だからな
テイオー、ブルボン、ブライアンがもう少し早く登場してればただの菊花賞馬で終わった馬
ステイヤーとしてはライスの完全下位互換だし中距離ならテイオーの足元にも及ばん
ライアンの方がスター性あったけどミヤ婆が典を替えないから仕方なくマックに武豊だからこそのゴリ推し

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 13:56:05.07

安定感あるヒシミラクル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 14:00:38.80

マックは関東では普通の馬
ダイユウサクにすらコロッと負ける程度
輸送に弱い虚弱馬でビワハヤヒデと一緒
ジャパンカップでも3流外国馬に軽く一蹴されるし低レベル暗黒時代の象徴

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 14:01:41.60

>>72
秋天と全然乗り方違うじゃん
あんなペースなら残り６ハロン５ハロンで先頭に立つか逃げ馬突っついてペース落とさないように乗るのがマックの乗り方　

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 14:02:26.26

>>111
パーマーが強くなったのは障害の飛越練習のお陰だぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 14:04:05.15

>>110
いいだしら、ってなんだよwww

昔はもっと酷いってトニービン以前はジャパンカップ勝ててない並行世界の話かw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 14:07:28.79

こうして振り替えると日本は外国馬に勝てないから馬場を軽くタフさが必要ないコースを作って外国馬に勝たせない方向に意図的にもっていったのかもな
情けないわ、真っ向から強い馬作りをする事から逃げた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 14:16:21.30

21戦12勝と言う成績も見事だし、大敗と言えるのは降格された天皇賞だけだしなあ。
てかこの時点でG1を4勝したのはシンザン、ルドルフ、CB、オグリに続く5頭目。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 14:52:48.85

>>88
サンデー～ディープ誕生までの各年のチャンピオンホースってほとんど非サンデー系では？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 14:53:53.36

>>118
外国馬に勝てない日本馬が弱くなった感じたのは95、96年かな
外国馬が半分以下になってさらに欧州馬が勝てちゃうんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 15:05:21.37

>>117
ノーザンテーストは何勝したのか
サンデーみたいに何勝もした種牡馬がいたのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 15:06:44.80

スーパークリークの方が上だよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 15:11:25.48

イナリワンよりも下だよw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 15:13:52.82

>>121
コンクリが改善されたころだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 15:34:47.64

>>114
秋天は初のG1一位降着、JCはスローで外国馬にぶっこぬかれる、
有馬は一世一代のインベタ死んだふりにやられる
よくもまあ不幸が重なるなあと感心するくらいだったし
秋天以降の武豊の不調は驚くほどで騎乗停止明け1ヶ月強でわずか3勝

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 15:40:50.18

>>125
コンクリ？
コンクリというなら何も変わってないけどな
水はけや整備が進歩してさらに時計で易い馬場になったけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 15:45:22.75

コンクリとクッションは全く違う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 15:55:23.96

>>1トウカイテイオーと真逆

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 15:58:05.75

>>126
全馬に悪質騎乗で不利与えておいて不幸とか頭おかしいんか
盗人猛々しいとはこの事よな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 15:59:28.80

>>51ライアンはメジロ牧場生産の馬。マックイーンは違う牧場での生産の馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 15:59:46.22

最後のレースがマックイーンが一番実力を出したレースじゃないか
その代償は大きかったんだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 16:02:48.20

>>128
90年代の後半の話だろ
路盤は整備力上がって凹凸減ってきれいになっただけで大して変わってのいだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 16:10:42.24

コタシャーンってあの年はかなり芝では強かったと思われるが
そのコタシャーンを完封したレガシーワールドを1キロ重い斤量で
四角先頭で押しつぶして３馬身半ちぎったレースは強さを示すには十分だろう
レガシーワールドもかなり強い馬だったから
あの年のジャパンカップは簡単だったなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 16:12:50.99

メジロマックイーンについては
武豊もああしていれば、こうしていればという後悔があるんじゃないかなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 16:15:24.45

国内G1レースでの合計タイム差
-3.5 ディープインパクト
-1.7シンボリルドルフ
-1.5イクイノックス
-1.1オルフェーヴル
-0.9メジロマックイーン
-0.7ナリタブライアン
-0.4アーモンドアイ
-0.2モーリス
-0.1グラスワンダー
+0.1コントレイルグランアレグリア

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 16:16:52.74

今の競馬は運動会と評されるが
その裏にあるのは
マックイーンの時代は競馬は格闘技であった
そういうことじゃないかなあ
秋天でマックイーンに乗った武豊がなんであんなことをしたんだと
言うかもしれんが
当時の競馬は格闘技の面があったんだろうなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 16:21:33.60

>>128
府中は!の春競馬は95年から良くなったよ
94年以前の春はクソみたいな馬場の年結構あった

中山は90年代は年通して大きな変化ないと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 16:24:22.51

>>137
昔の騎手は中堅クラスでも勝つために頭使ったから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 16:25:51.98

まずマックイーンの頃と今の調教方針がかなり違うから得意なペースや展開が変わるからまず比較しても意味ない
あの時代はアメリカ馬みたいな前傾に耐える調教が主流だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 16:28:03.86

ポテンシャルはライアンの方が上
ノリじゃなかったらクラシックのひとつくらいは勝てた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 16:28:17.90

あの斜行は武が相手はプレクラスニーだと思っていたからやや
ラフプレーギリギリで寄せながらハナを叩こうとしたら、
プレクラの後方に雁行状態で後続馬群が折り重なっていたから
マックの寄りに一緒になって合わせたからあんな大事故寸前になった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 16:31:54.31

セパレートコースのタイムレースしてるんじゃなくて
相手を見てそこで格闘するから格闘技だろうｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 16:34:29.19

>>1
メジロマックイーンはクッソ強かったよ
ジャパンカップや有馬記念を苦手な高速馬場にされたり
メジロライアンにG1勝たせるために宝塚記念でヤラズやらされたり
天皇賞(秋)で6馬身差の圧勝で春秋連覇達成したのに18着に降着させられ
故障も2回あったし悲運の名馬だったイメージしかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 16:36:46.18

マックイーンはあんまり華はなかったけど、
異様な安定感があった。
テイオーはムラ馬だったから真逆のイメージ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 16:52:29.82

典型的なアフィカスクソスレ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 16:56:38.23

速い説と速くない説で綺麗に分かれてるのが面白い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 16:59:12.33

メジロの馬は嫌いだけど、マックだけは好き、顔がゴールドシップに似てかわいいよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 17:00:17.84

>>87
＞坂下スタートで坂を登る回数が1回多いし

その知識完全に間違ってるぞ
旧東京の2400は坂下スタートじゃなくて坂の途中だ
コースによってはほぼ坂の頂上付近からのスタートだった

https://i.imgur.com/q8ch9g1.jpg

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 17:01:48.93

>>6
＞上がり33秒台必須なので対応は無理

お前最近競馬始めたのか？
今のエクイ芝だったらマックは鼻歌交じりで上がり32秒台出せるぞ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 17:05:56.69

>>108
＞スピードが重要なジャパンカップで

お前スピードの意味わかってないだろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 17:09:57.22

>>144
＞ジャパンカップや有馬記念を苦手な高速馬場にされたり

マックは本質的に高速馬場が苦手なわけではない
ある時期に脚を骨折だかひびが入っただかどっちだかわからんけど
万全ではなない状態で騙し騙し走っていた
そういう脚の状態だから馬場が硬い時ほどパフォーマンスが落ちていた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 17:23:40.65

種無しの馬鹿のせいでG1一つ損したな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 17:48:02.39

京都2400のレコード持ってたからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 17:53:34.84

天皇賞秋が一番強かったじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 18:02:53.98

>>155
天皇賞(秋)は得意の不良馬場だったからな
本来なら適性距離より短い2000mだったけど6馬身差の圧勝
マックイーンはパワーのいる重たい馬場が得意だったと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 18:15:48.76

エリザベス女王杯の日に引退式をやっていたが、芸人の山田雅人が大声でありがとう〜と何度も叫んでいたのを見たぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 18:21:53.88

パワーマックイーンとは何か関係あるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 18:25:53.38

>>156
＞マックイーンはパワーのいる重たい馬場が得意だったと思う

違う
脚を故障したまま走っていなければパンパンの良馬場でも同じレベルで強かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 18:35:31.22

>>109
パーマーがいたのにライスシャワーには負けた
しかも一番得意なはずの春の天皇賞で

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 18:52:56.45

当時はがきで応募して当たった4コーナ寄りのA指定で見ていたな。

あの時は的場が調教でゴール過ぎても的場がムチぶっ叩いて
仕上げた究極のライスシャワー
方やマックは前走1年の休み明けでレコード勝ちの反動、ゲート入りに
5分以上ゴネる、年とともに前進気勢が激しくなりステイヤーでは
なくなったなどから不利な状態だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 18:59:16.98

実際　今もそんな強い馬居ないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 20:12:39.86

京都大賞典の走りは凄かったけど結局それで壊れたからねえ
どんなに凄い走りでも壊れたら駄目

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 20:28:31.35

6歳まで走って通算GI4勝
戦績も大敗経験したりでかなりムラのある馬だけど
それでもやたら持ち上げられてたのが90年代だからな
20年経ってようやくルドルフのGI7勝に追い付いたオペラオーが出てくるようなレベルの時代なんで今の尺度で語る方が間違ってる

それでも日本競馬の歴史で1時代を築いた偉大な名馬の一頭なのは間違いがないからそういう意味で貶すのもまた間違い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 20:30:29.22

マックに関しては晩年は気性が
激しくなり武は手を焼いていたんだよな。
その影響もあったのか早め先頭押切りの
形になってた。
瞬発力対策にもなってたと思う。
それだけにライスの春天の一差しは
見事だったと思う。
ま、そのツケは回ってくるんだけどな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 20:30:57.45

パンパンの府中2000mならプレクラに逆に千切られてるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 20:53:42.92

>>164
あのね、G1コレクターが増えたのはレベルが低いからなの
基本的にはライバルが弱いからG1を積み重ねることができるんだよ
特定の牧場が寡占状態なのはレベルが高いのか？そうじゃないよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 20:54:58.45

運動会ではGⅠになりようがないよなあｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 21:02:10.22

>>166
最初はそういう風に感じたが
京都大賞典の最後のレースを見せつけられた後に
その感想は残せないなあ
マックイーンは府中2000mでもレコード出せたんだろう
瞬発力が足りないから弱く見られがちで
重い馬場に強いかったり
長距離に強いスタミナ馬だと見られがちだが
当時逃げてタイムトライアルさせたら
マックイーンが一番強かったんじゃないか
スピードの持続力が凄かった馬だろうなあ
稀有な馬だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 21:06:32.68

今の府中2400mで2分19秒台が出ても驚かないだろうが
当時の馬場で2400mの2分22秒台は脅威だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 21:08:48.24

>>166
あははははははは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 21:11:05.62

マックイーンに対するコメントとして一番ニワカで競馬を知らないコメントは
「マックイーンは瞬発力がないから速い上がりが出せない(ｷﾘｯ」

↑ww(笑)
この発言ひとつの中に相当なニワカの要素が凝縮されているのだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 21:13:45.93

軽いスピードではなく
同じ時計でも重さを感じさせる馬
それがマックイーンだろうなあ
エルコンドルパサーもこの部類

サクラユタカオーやアーモンドアイやイクイノックスの
スピードは軽い感じ

同じ時計でもそういう風に感じる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 21:24:42.18

マックイーンって最後まで衰えなかったよな、最後のレースの京都大賞典なんて超ハイペースの中を自分から動いていってそのまま押し切り勝ちで当時としては超絶レコード

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 21:39:06.19

スーパークリークもピークのまま引退

https://ahonoora.com/super_creek.html

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 21:56:19.55

オグリラストランの有馬にこいついたらどうなったのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 22:02:49.90

>>176
あの感動の有馬が無くなったらその後の競馬ブームはバブル崩壊と
ともに終焉したから競馬も今の姿ではない可能性があった
まあ内田浩一が鞍上だからスローにハマって力出せずの可能性もあるが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 22:16:58.95

>>175
故障なければ秋天、有馬勝ってたのかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 22:38:05.20

オグリはラストラン以前から社会現象になってたんじゃ無いのか
むしろこのラストラン勝ちの真価は生意気な実力派新人アイドルジョッキー武豊を日本のスーパースター武豊に押し上げたことにありそうだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 22:39:22.26

1993年京都大賞典
実況：杉本清

左鞭一発、右鞭一発、更に左鞭がとんだ
ゴールまで100m
マックイーン、マックイーン
レガシーワールドが粘る
マックイーン圧勝、マックイーン圧勝
ど～っとあがる京都競馬場の大歓声
マックイーン圧勝、堂々たるもんです
レコード、レコード、2分22秒7
オースミロッチが持っていた2分24秒6のレコードを
大幅に破りました

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 22:50:35.21

JCでゴールデンフェザント、マジックナイトに並ぶまもなく
一瞬で差し切られたのは衝撃だった
世界の壁は高すぎるとまじで思った

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 22:53:56.80

どう見てもピッコロよりは弱かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 22:56:08.77

大川「自分のペースでしか走れなかった特殊な馬」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 23:06:30.31

ゴールデンフェザントとマジックナイトの上がり３ハロンは34.2と34.4っていうとんでもないタイムだから
世界中探してもあのジャパンＣでこの２頭に勝てる馬はまずいなかったと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 23:06:43.03

>>181
BCターフに勝ったり凱旋門賞2着になるような馬が相手で良馬場だと厳しい
それでもジャパンカップが不良馬場だったらマックイーンが勝ってたと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 23:35:38.53

>>180
現地で見ていたが衝撃だった。59キロでレコードだからな。最後のレースになるとは思わなかったけど。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 23:39:22.43

絶頂期に凱旋門賞に出走していたら勝てたのではないかと思わせる馬の代表格

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 23:52:56.39

>>181
この年のJCよりも外国馬のレベルが高かった中で快勝したトウカイテイオーの偉大さよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/19(金) 23:56:17.22

>>184
しかも当日のテレビ中継で神様大川さんが
「マジックナイトは馬体がガレていて調教の動きも悪くこの馬だけは絶対にいりません」
と自信を持って解説していた

レース後大川さんは
「いやはや驚きました、強い馬は強いんですねぇ‥」とバツが悪そうに釈明していた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/20(土) 00:30:47.31

ゴルシはステゴよりもこっちに似たな
外見は特にメジロティターンに似ているとか聞いたことがある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/20(土) 01:03:28.82

>>122
勝ってないノーザンテーストを引き合いに出して我田引水w

何勝もってディープがドーピング検査の信憑性を失墜させてからの事かwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/20(土) 01:04:48.96

>>184
秋天でやらかしてボコボコに叩かれたからいつもの積極的なレースが出来なかったのが敗因
あのペースでいつもの乗り方なら３コーナーすぎには先頭に立って、直線では突き放すような乗り方のレースをしないとね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/20(土) 01:12:46.22

絶対的な強さは、時に人を退屈させる

メジロマックイーン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/20(土) 01:14:58.52

正直、武がかなり取りこぼした印象
JCとか完全にミスだし秋天も最低騎乗
ルメールならG1を7勝くらいしてそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/20(土) 01:16:03.88

>>151
またお前得意の反論出来ない時のスピードの定義論に持ち込んで話を逸らす奴か、こりね～な馬鹿がw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/20(土) 01:22:54.39

>>194
秋天はブッ千切って圧勝してたのにビリに降着は酷いｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/20(土) 01:38:14.50

プレクラスニーに乗ってたのが
デビュー２年目の江田じゃなくてベテラン騎手だったら
アッサリ引いてなんの問題もなかったんだよなあ

やっぱりG１レースはベテランに乗せるべきって
気運がこれで一気に高まったんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/20(土) 01:45:56.39

>>197
それはないわ
引く理由ないもん
ベテランならもっと怒鳴って武豊を引かせてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/20(土) 02:41:19.91

実力が拮抗してるならともかく
マックとブレクラじゃ100回走ってもマックが上

実績のある騎手ならここは引いて貸しを作っておくはず
次に自分が人気馬に乗った時のためにね

まあそんな暗黙のオキテを破って
犬猿の仲になる騎手もいるだろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/20(土) 02:48:37.23

今なら降着にはならんのにな
仕方ないけど