ピーク時のナリタブライアンってどんだけ強かったの?
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ヒシアマゾン
ライスシャワー
別に相手もそんなに強くないよな 中段につけてペース次第でどんな競馬でも出来たのが本当に強い。どんな展開でも4角で理想的なポジションにつけられて、そこから強烈な末脚が繰り出せた 実はたいしたことない
千切った相手が雑魚だっただけ ダービーを4階か5階席で見てたけど大外から1頭だけぶっ飛んで来たからな
マジで強かったわ まさにねじ伏せるって感じ
スピードとか切れとかではない
馬場も重だろうが不良だろうが関係ない 3歳まではナリブ最強
4歳以降はイクイ最強
だいたいこれで話は終わる 負かした相手がエアダブリン ヤシマソブリン程度で
全盛期ですらスターマンに負けるレベル >>14
股関節炎起こさなかったらG10勝以上しててもおかしくなかった まともな調教師ならもう少し成績良くなってたんか?
なんかデビューも早い気がするし エアダブリン 古馬初戦日本レコード圧勝
スターマン 古馬初戦圧勝
2頭とも怪我で早期引退したけど
分析したらわかるけどナリタブライアンが別格に強いだけで他は別にレベル低くない
サクラローレルもいたしな リアルタイム見てるかどうかでここまで評価分かれる馬も珍しいよな 脚質こそ違うけどタイトルホルダーレベルだと思うよ
個人的にはブライアンは好きな馬だけど今となっては最強馬論争に入っていい馬ではない
ブライアン入れるくらいならローレル推す ナンバー2の馬が普通の世代はステイヤーズSや鳴尾記念に出ないしw >>6
中野「ずっとエビのまま走ってました」
飯塚「予後不良診断食らったのを頼み込んで予後不良は回避した(94春天1週前追い切り骨折)」
こんなうんこ状態だったやつらに勝ってイキるしかないお笑い馬www 引退して種牡馬になってから死んだときにスポーツ新聞で一面なるくらいの馬って評価だけどな 人気だけはあったからな
競馬ブームのピーク時にその象徴的な馬だったんで当然 コントレイルだってルメールとレーンがいなくなればそれくらいのパフォーマンスしてるよ 30年後イクイノックスとか全く語られていないだろう事を考えたら今のネームバリューは驚異的 いまだにフリーハンデのレーティング3歳芝馬では最高値 90年代の朝日杯でマルゼンスキーと同じタイムを出したお馬さんです
90年代でマルゼンスキーより速いタイムを出した馬は3頭いるけど(最速はシルバーホーク産駒のグラスワンダー、次がアリダー産駒のリンドシェーバー、次がサンデーサイレンス産駒のバブルガムフェロー) トウカイテイオーやミホノブルボンみたいな世代無敗が意味ないことに気づかせて貰った ナリタブライアンが凄かったというより新種牡馬達による日本競馬のレベルアップの黒船 2歳時は怪しかったよな
初戦敗退、函館3歳6着、デイリー杯3着
2歳からすれば相当レースを使っていた 30年後にはイクイノックスと言えば
ルメールではなくズンコのイクイク
しか連想されない馬になっているだろう 2歳時はビワの弟だから注目してみるべ程度の評価
そもそもBT初年度で未知数だったからね
ただ勝ちきれなかったのは臆病で自分の陰に怯えてただけで
シャドーロール付けたら化けた 秋天JCの後に競馬板では「イクイノックスの強さは順調に成長したナリブ」って評してた人もいたな >>38
ガキ使のヘイポーみたいやな>自分の影にビビる >>39
こんなのに勝てるわけないじゃん、っていうレース振りがナリブ→イクイと引き継がれた感じだな ピーク時っていうか本当のピークになる前に壊れてしまった
資質は歴代最高 1.59.0が衝撃的だった
タイシンが1秒近くレコード更新したのを1秒以上更新 同じような相手でも距離伸びるほど着差つけてんだから弱いわけない ヤシマソブリンを圧倒する
ピークが過ぎたライスシャワーに影も踏ませない
かなり強いだろ?
イクイノックスがヤシマソブリンに勝てるとか思ってんのかよ? >>27
皐月賞直前に3冠馬確実とスポーツ新聞で言われていたがな 菊春天勝ってるビワハヤヒデとの対戦予想で距離が伸びるほどブライアン有利と言われてたのが凄い 稍重の菊花賞で7馬身千切る、レコードがどんだけ衝撃的だったか
リアルタイムで見ていない奴にはわからんよ >>53
稍重だからでは?馬場悪い方が着差つきやすいし >>49
ライスシャワーは京都の3000m超専用機だからそれ以外の条件でいくら千切ったところで自慢にはならないだろ 3歳最強に関してはディープやオルフェの基地すら反論してこないのが全て >>56
何が?着差に関しては過大評価だろ
ただ稍重レコードは凄い >>1
マヤノトップガンより少し強い程度
それこそクラシック時の世代レベルが低すぎた 過去の凄かった奴をとりあえず貶すのってどこの界隈も同じだね
野球板では松井がひどい扱い受けてるよ 南井克巳のダービーはナリタブライアンだけだもんな
それ以外は南井克巳はダービー勝ってないし リアルタイムでは見てないけどそれこそイクイノックスみたいな馬だったんだろうなと思う
皐月賞でハイペース先行して千切ってレコード勝ちしたりもしてたし サクレルに勝ったハギキンに馬なりで7馬身差つけたのが全盛期のナリタブ >>49
ライスシャワーは京都の3000m超専用機だからそれ以外の条件でいくら千切ったところで自慢にはならないだろ 歴代最強
4コーナーでシャドーロールが上がっていくのがいつもの景色、全く負ける気がしない 杉本さんが3〜4角あたりで上がっていくのを見ても〜たまらんつってたの有馬だっけ
あのころは上にも下にも太刀打ちできる馬居なかったな
だからスターマンも一発大金星でかしたって感じで好きだった 4歳イクイノックスレベルの走りを3歳でしてたのがナリタブライアンだよね
怪我してなかったらほんとどうなってたんだろうね >>62
だいたいニワカが暴れてるだけだから。
マラドーナ見たことないメッシ信者も同じ。両方見た人しか正確な判断は下せないよ。 >>62
実績60くらいなのを80、90言うやつがいるからそうなる ウララを知らない世代はディープが一番人気あったと言うし、
オグリを知らない世代はウララが一番と言うしな。
ハイセイコーを知らない世代はオグリと言うし、
ハイセイコー世代はオグリよりハイセイコーと言う。 世間のインパクトの話だから売上とかデータで比較できないのも一因 弱くないと思うけどちょっと否定しただけで「お前ディープ基地だろ!オルフェ基地だろ!」みたいに攻撃してくるから怖い あの走りを続けたから故障したと言えるので無事だったら、というのは3歳であのパフォをしなければ、という意味になるのが難しいね ブライアンだけ天皇賞・春3200を2周していた話を親からきいたことがある
それでも1着だったと言うから凄まじい ダビスタとかで競馬知ったばかりの頃は強いと思ってたけど
今だとそんなに強かったのかな?って疑問に思うかな ナリタブライアンはオグリキャップの後釜としてかなりテレビで特集されてたな。 スポーツでもよく言われる話で今と昔を比べたら確実に今の方が強い
ただ傑出度はいつの時代でも変わらないので昔の選手が今現れると今のトレーニングでもっと強くなる 4コーナー手前からどんどん加速して速度が落ちなかった印象
重心を低くしてスピードが増してる感じ >>6
アマゾン、94年の走り出来たら
翌年以降の有馬は殆ど勝てたんじゃないかな >>84
トレーニング技術が衰退するとでも思ってんのか >>80
競馬は種牡馬の入れ替りのファクターが大きいから人間のスポーツと同様ではない >>68
もータマランは95阪神大賞典だけどこのレースがブライアンのベストだと思う当時見てて戦慄を覚えた 3歳最強とよく言われるけど、1回目の阪大の時には
普通に古馬含めて歴代最強だったな。
>>85
今の馬がブルボンやハヤヒデ以上に調教で能力アップしているかと言えば
難しい気がする 結局、年代の違う強さ比較なんて無意味なんだよな。栄養もトレーニング方法も施設も馬場も輸送技術も違うのに、画一的な比較なんて出来るわけない。
暇つぶしで語り合うくらいでちょうどいいのに、変に攻撃的だったりするのいるから面倒くさい。 95年の阪大は良馬場ドスローなのに直線だけで7馬身差は
競馬のセオリーからしてありえない
初の長距離での上がり33秒台だしね >>82
明けて4歳春に怪我したから誰もわからない 陸の王者 ナリタブライアン
空の王者 ディープインパクト
こんなイメージ >>35
まともな根拠を示せてから言おうな
サンデー信者のお前がナリタブライアンのスレに何をしにきたのかは知らんがw 何しても勝てないというか隙がなさそう感はイクイノックスに近かったわね おとなしいオルフェーヴルって感じだよ。能力的にはそれくらいはあった。 ドープよりは上、オルフェとイクイノックスの間ぐらいの強さだっただよな 史上最強扱いされてたよ
ルドルフの七冠も超えると思われてた ピークが来る前に怪我で壊れたのでピーク時の強さは誰も知らないというのが正解 >>64
イクイノックスのレースがハイペースと思う時点でサンデー以降のどスロー競馬に染まってるということかな >>6
サクラローレルやマヤノトップガンもいただろ >>16
凱旋門賞4勝してるペリエが
3歳時のナリタブライアンなら凱旋門賞を勝てると行ってた
この時代の日本競馬は低レベルだったから物凄い発言だよ >>53
菊花賞で稍重なのにレコードはとんでもないよな
もし良馬場だったら今でも更新されてない不滅のレコードになってたわ >>82
とりあえず3歳時の三冠達成した菊花賞がピーク 3冠取る前からスターマンに負けたらテレビでニュースになってたよそれくらい傑出してた ぶっちゃけ当時の馬場とか知らんしリアタイで見てないと強さわからない馬なんだろうなとは思う、俺は見てないから分からない 最後まで走ったから壊れたのがナリブ
最後流すから壊れなかったのがイクイ 大久保師が南井に文句言ってたからな
何であんなに無茶追いして離すんだと つーか新馬からの使われ方がまるで違うから比較のしようがないわ
ナリブとイクイじゃ別世界の競馬だろ >>114
無茶な使い方してる調教師のセリフとは思えないな >>19
ブライアンズタイム産駒だからレース使いまくる厩舎は合ってたと思うけどな
これが藤沢厩舎あたりだったら並の重賞馬で埋もれていてもおかしくなかった ブライアンズタイム産駒でもタニノギムレットのが強いけどな ダービー菊花有馬までは国内敵無しって感じだったよな
屈腱炎後は見てて可哀想だった あのまま怪我しなかったらというが全力で走ったから壊れたのだし、いい具合に力を抜けばG1をもっと勝てただろうがパフォーマンスは抑え気味になるからインパクトは落ちるだろう あの黒鹿毛が上がって来たときの感覚なあ
あ、終わった… これは俺の持論なんだけど
イクイノックス登場以前における日本競馬界の
最強馬=ナリタブライアン
最高スピード馬=サイレンススズカ >>21
そりゃそうだ
当時はテレビや新聞が史上最強!と騒げば史上最強になる時代
今のように動画で何度も検証されてSNSで様々な論評が読めて
テレビや新聞の誇張が全く通用しない時代と同じな訳が無い >>17
怪我しなかったら4歳引退だろうしむずそう、春天 宝塚 凱旋門 JC 有馬勝ったらG1
10勝だけど凱旋門でラムタラと戦う必要がある 1回目阪神大賞典の週のギャロップ開いて1ページ目
ブライアンの写真の上に「ルドルフに告ぐ」のコピー
この一語が当時のブライアンに対する期待を表している 武 「ブライアンですか?ディープでも勝てないと思います。それだけ強かったです。」 怪我させない為にレースを絞ったり仕上げを緩めにすれば
三冠取れたのか大差勝ちできたのか分からなくなる
タラレバはあくまでタラレ馬でしかない >>123
?えーと
リアルタイムで見てた世代はテレビや新聞に影響されて強いと思っていて
見てない世代はSNS~で検証されたものに影響されて強くないと思ってるってこと?
なんか要約したらアホくさくなったなw
リアルタイムで見てた層に影響してるのは言葉通りリアルタイムのレース映像だよ、肉眼ならなおさらかも知れんけど
でこの実感と「SNS~」wとの乖離がスレタイなんだろ あれだけいろいろ乗ってる豊が最強馬って当時言ってたぞ >>123
いやいやいや、何を言ってるのアナタw
ネットの時代に入ったら確証バイアスだらけだろ
特に競馬板はひどいよ
自分の思い込みや願望にしか目がいかない 先団総崩れの殺人的ハイペースの中山2000を最内3〜4番手追走から安全策で大外に回してレコードの完勝の皐月賞だけでも最強馬争いの一頭だよ。 高松出たのが大失敗
伝説GI I阪神大賞典
トップガンとのマッチレースが引退レースかな 全盛期は当時の突出度としてはぶっちぎり
ただあくまで当時の周囲との比較であり歴代どうかは人それぞれ >>132
オレも他馬がかわいそうになったのはあのレースだけ。
長く競馬見てるが。 >>120
故障は出走数の問題だろうな。イクイノックス見たいに10戦で引退なら
まず故障はしない。ビワハヤヒデも15戦、ルドルフも16戦と15戦位で故障するのは
当時では仕方がない
それでも負担の大きい2歳時の使い込みがなければ、故障のタイミングを遅らせる事は
簡単だっただろうね。フジキセキもディープ見たいに12月からデビューさせていたら
クラシックを勝てたらしいな。それだけ2歳時のレースは負担になる かなり強いよ
今走ってもブローザホーンぐらいの強さはある 競馬場も改装されたり、馬場も改良されたりと今の方が良いタイムが
でやすい中、3冠の走破タイムが最新のコントレイルよりも速いのは脅威だよな 最後の1戦で仕上げてボリクリやオルフェの圧勝劇はあれど圧勝続きってのはそういない
故障前はそれが出来たのがブライアン
本格化して出来る様になったのがイクイノックス 限界ギリギリの走りを続けすぎてぶっ壊れたんだろ
だからこそ名を残せたんだろうけど >>109
馬場改修工事明けで死ぬほど高速馬場になってただけだよ
ナリタブライアンの菊花賞当日は2歳戦でもレコードが出ているし
いうほどタイムがかかる状況ではなかった
老害が持ち上げてるだけ >>130
その後一切出さないんだからまあ時代よな 怪我前のナリタブライアン=怪我前のブラジルのロナウドってイメージで大体合ってる? >>141
そらまあ良馬場だからね、まだ昼一発目のレースの時間は
雨降り続いて稍重に悪化したから凄いわけで
菊花賞レース見りゃわかるけどキックバックが飛びまくって
シャドーロール真っ黒になってるよね >>132
皐月賞3歳春の時期に日本レコードを叩き出す馬なんてナリブー以外には聞いたこと無いわ まじめに答えるとエフフォーリアくらいだと思う🤓👆
勿論適正距離の幅が異なるけども 故障後もいきなりあのローテからスプリントGⅠで好走
故障後も化物 トウカイテイオー、ミホノブルボンも強かったが
三冠馬となるとここまで強くないとダメなんだなあって思ったわ当時
二冠馬と三冠馬は似てるようで天と地ほどの差がある >>22
ジジイ臭そうな人だけどニワカそうで可愛い 今走っても今年のクラシックなら3冠もあるじゃないかな >>78
中距離だとこの馬大して強くなかったと思うね
かと言って春天はローレルに完敗だし ハイペースの逃げ馬を大名マークして皐月レコード
ダービー5馬身圧勝
稍重馬場で菊レコード
古馬のイクイノックスが一番近いかな 俺はシービーからのおっさんファンだが
ルドルフの゙ラスト有馬、ダンシングブレーヴの゙凱旋門、ブライアンの゙有馬、
イクイノックスの゙JC、リアルタイムで観ている幸せ者だよ。菊花賞、有馬、阪神大賞あたりの゙ブライアンはジョージ・フォアマンの゙メガトンパンチを彷彿させる破壊力で天皇賞、JCの゙イクイノックス
と甲乙つけ難いぐらいだったな。 マック、テイオー、ブルボン、ハヤヒデと90年代に入ってかなり強い馬が次々と出て来たけど
これらの馬達よりさらに1枚か2枚上を行ってたのがブライアンだったな。
まあ90年代では間違いなく最強だろう。
ブライアン以降でブライアンに匹敵するのはディープ、オルフェ、イクイぐらいだろうな ナリタブラリアンというポニーが人気になるくらい人気だったしディープより社会現象だった ナリタブラリアンはそういう番組の一コーナーとして人気だっただけで別に世間的に人気だったわけではないぞ >>161
人気だったぞ
ゲーセンにもぬいぐるみがたくさんあった
サムソンビッグのぬいぐるみすら景品にあった
ディープの時代には全くなかったけどな あのレースぶりや着差はものすごい衝撃
生で見れたのは本当によかった マジかブラリアンのぬいぐるみなんてあったのか初めて知ったわ 競馬そのものの人気はどうやっても昔には勝てんわ
だからこそディープをゴリ押して再起図ろうとしてたわけだし >>167
マヤノトップガンがサンデー産駒相手に年度代表馬になってるからその理屈は通らんよ
ブライアンはトップガンに勝ってるし >>165
ヤフオクにたくさん出てる
競馬場で買うと五千円近くした気がするからかなり格安で買える >>168
サンデーはGI1勝馬を量産するだけで大物を出すのはブライアンズタイムってイメージだったな >>170
でも結局トータルで見るとブライアンズタイムは怪物クラスはナリタブライアン1頭のみ
サンデーサイレンスは怪物クラスが
フジキセキ、アグネスタキオン、サイレンススズカ、ディープインパクトの4頭もいる >>171
マヤノトップガンもブライアンズタイム産駒やん
マヤノトップガンを舐めてるの?
G1を4勝もしたし年度代表馬にもなってる怪物やぞ
アグネスタキオンやフジキセキあたりより明らかに強いわ >>171
サイレンススズカってサニーブライアンにチンチンにされてた雑魚やん >>23
ディープインパクト世代の二番手三番手の古馬初対戦
シックスセンス 香港ヴァーズ2着
インティライミ 日経新春杯3着
アドマイヤジャパン ジャパンカップ11着
ローゼンクロイツ 中京記念2着
オルフェーヴル世代の二番手三番手の古馬初対戦
サダムパテック 鳴尾記念3着
ウインバリアシオン ジャパンカップ5着
ベルシャザール ダービー卿CT 15着
トーセンラー 京都記念4着
コントレイル世代の二番手三番手の古馬初対戦
サリオス 毎日王冠1着
ヴェルトライゼンデ AJCC 2着
アリストテレス AJCC 1着
サトノフラッグ AJCC 11着
意外とコントレイル世代が健闘しているように見えるけどサリオスは54kg、AJCC組は55kgと斤量の恩恵を受けてるし
どちらも57.5kgで圧勝したエアダブリンとスターマンが抜けてるかな。
ヤシマソブリンも菊花賞前に古馬オープンでレコード勝ちしてるし。 >>174
でもエルコンドルパサーチンチンにしたぞ >>23
ナリタブライアン世代のNo.2はサクラローレル サクラローレルはクラシック無縁で条件戦で素質開花した
タマモクロスのようなタイプだから世代といわれてもね >>45
これ
『4歳(当時の年齢表記)春で2分切るだけでも立派なのに…』と驚愕した >>167
別にサンデー産駒が居たところでブライアンに勝てるサンデー産駒なんか居ないだろ。
ジェニュインとかタヤスツヨシとかイシノサンデーとかダンスインザダークが束になったところでブライアンの相手には全くならんだろうし
それこそブライアンとまともに渡り合えそうなサンデー産駒なんてディープぐらいだろ
>>171
フジキセキやタキオンやスズカで怪物名乗れるなら
トップガンやギムレットでも十分に怪物を名乗れるな ブライアンのクラシック期は4歳のイクイノックスがクラシック出たみたいな感じじゃないの菊花賞はどうなるかわからんけど >>184
タニノギムレットも強かったよな
重戦車のようなパワフルな末脚だったわ
種牡馬としてもウオッカを出したし 95年の阪神大賞典が白眉
スローの直線ヨーイドンの競馬で7馬身千切るとかどの馬も不可能 >>173
トップガンて怪我した後で全盛期の6割くらいの能力に落ちてたブライアンにねじ伏せられた馬でしょがw >>174
他人の>>176に完全論破されててワロタw >>179
それはお前が競馬におけるスピードというものを理解してないだけだから 3歳時点で古馬のイクイノックスと同じくらいの強さな感じだな
調教師がアレだからぶっ壊れても酷使して悲惨な結果 >>189
皐月賞が一番化け物だったな
砂煙出まくりの最終週のボッコボコの馬場で
殺人的なハイペースを先行してコースレコード勝ちだもん >>171
フジキセキ、タキオンが怪物?(笑)
古馬になったらボロボロ単なる早熟馬だったろうな >>170
距離適性の違いだけ。ブライアンズタイム産駒で中距離強い奴なんか1匹もいなかっただろ 現状見ると結局ブライアンズタイムはゴミだった
地方ダートシコシコ走ってるのがお似合いの鈍足 >>171書いたらぜってー顔真っ赤にして噛み付いてくるアンチがいると思ってたんだけど
俺の予想通りの展開になっててワロタw 古馬のイクイノックス・・とかアホか
重馬場で強い競馬した事ないくせに
3000m以上を圧倒的な強さで走った事もないような馬と同じで語るなよ 前年にインチキ馬場造りのノウハウを手に入れてそれをフルに発揮して1年レコード出まくりの中山で6着までの駄馬どもすらレコード出ちゃった皐月持ちあげててワロタ 怪我前阪神大賞典のタイム指数が今も歴代一位なんだよな
化物だったんだろうよ >>171
朝日杯でマルゼンスキーのタイムを上回るどころか並ぶ事すら出来なかったフジキセキが怪物…?
ナリタブライアンはそのタイムに並んでるが
同じ90年代でマルゼンスキーのタイムを上回ったサンデーサイレンス産駒はバブルガムフェローのみだが
そのバブルガムフェローをさしおいてフジキセキを怪物と呼んでもそれこそ年寄りの感情論にしかならんだろw まあブライアン自身が古馬になったらサッパリだっただけではなく3歳時に負かしてた馬も古馬になったら軒並み糞雑魚だったからな
ヒシアマゾン、エアダブリン、ヤシマソブリン、スターマンなんかがもうちょい頑張ってくれてればごまかしようも有ったのかもしれないけど あ、>>206でいうそのタイムはマルゼンスキーのタイムね >>199
マヤノトップガンとサニーブライアンもサンデー産駒相手に勝ってるけど 三冠馬世代のNo.2(三冠レース出走馬) 重賞連対までの記録
・カツラギエース
NHK杯、神戸新聞杯2着、京都新聞杯、大阪杯、京阪杯、毎日王冠、宝塚記念、ジャパンカップ、有馬記念2着
・スズパレード
ラジオたんぱ賞、福島記念、金杯(東)、ダービー卿CT2連覇、AJCC2着、中山記念、宝塚記念、オールカマー
・オフサイドトラップ
中山記念2着、ダービー卿CT2着、新潟大賞典2着、七夕賞、新潟記念、天皇賞(春)
・シックスセンス
京成杯2着、皐月賞2着、神戸新聞杯2着、香港ヴァース2着、京都記念
・ウインバリアシオン
ダービー2着、神戸新聞杯2着、菊花賞2着、青葉賞、日経賞、有馬記念2着、天皇賞2着×2、日経賞2着×2
・サリオス
サウジアラビアロイヤルカップ、朝日杯、毎日王冠×2 差し馬で上がり最高33.9だからなぁ
同世代のレベルに恵まれただけかと >>211
追い込みで上がり32秒代出したことない鈍足三冠馬が居るってマジ? >>213
イクイノックス最強だな
追込33秒代出したことない鈍足三冠馬は論外で結論でたか >>211
ネタで言ってるのかガチで言ってるのか分からんwけど、うっかり信じちゃいそうな若い世代のために言うと
馬場状態が今と全然違うで、33秒台で走ると「やばすぎww足壊れるww」と言われてました 現在の馬の殆どは馬場悪くなるとパフォーマンス大幅下がる馬多いからなあ
アーモンドアイみたいな府中ばかり使ってるような馬は特に オルフェーヴルとブライアンが三冠馬の中では一番好きだわ 最強かは知らんがまあ追わんで良いとこ最後まで頑張らせちゃうから着差はすごいことになってたな
あのメチャクチャな調教師ですら壊れること心配してゴール前は抜いてくれって願ってたらしい >>1
当時のゴミみたいな馬場でも時計的にイクイノックスを3馬身くらい突き放して流せるくらいの強さ ブライアンズタイム産駒だからというよりも
この馬はBMSノーザンダンサーだよ
注目すべき点は
日本産のBMSノーザンダンサー産駒といえば
ベガ
ナリタブライアン兄弟
タップダンスシチーだろう シャルードでも走ったんだから
ノーザンダンサーの能力を伝えられた繁殖牝馬だったんだろう
パシフィカスって 3歳時のナリタブライアンの走法は特殊で
後肢の可動域が広くて
馬ではなくヒョウが走ってる感じ ノーザンダンサーの強さってリアルタイムでノーザンダンサーを見ていないから
実際のところわからないのであるが
この血統で言えるのは心肺能力が違うんじゃないかと感じさせる >>167
サンデーサイレンス産駒は1995年が3歳世代だが、年度代表馬になったのは2004年のゼンノロブロイが最初
サンデーサイレンス産駒はブライアンズタイム産駒やトニービン産駒に9年間も負け続けた ヒョウみたいに低重心で駆け抜けるから
これは別の生き物だなと見えた馬だなw サンデー産駒は無敵ではないが強い
そういう感じじゃないか
5chでネタになるコントレイルはサンデー産駒っぽい馬だ
あっさり負ける面があるのがサンデーの血統じゃないかねえ >>197
時々皐月賞持ち上げてるやついてるけど絶対リアルタイムで見てないよな
仮柵とったグリーンベルトが出現してナリタブライアンは最内枠で超絶有利
今なら低レベル相手に枠操作で勝たしてもらったってキタサンブラック以上に叩かれるわw ボコボコで大外有利な馬場だったダービーではきっちり大外枠だったしな >>227
サンデーサイレンス産駒は平均レベルは高かったが、トップレベルはブライアンズタイム産駒やトニービン産駒にかなわなかった >>228
お前がリアルタイムで見てない無知ってわかるぞ
あの時代はグリーンベルトあったけど2、3着は外回ってきた追い込み馬でインベタ先行勢はほぼ壊滅してるし
こういう恥ずかしいやつが競馬板にはたまにいる
当時3歳春でコースレコードが出たことがそもそも異常で
騒がれてたしあの時点で三冠確実という雰囲気だったからなぁ >>193
謎。。。
雑魚が雑魚に勝ってなんか意味あるのか。。。??? >>229
ダービーが大外有利?
馬鹿かお前は
スタートからゴールまでずっと大外回して5馬身ちぎった馬なんかいねえわ 皐月賞当時ブライアンの横綱相撲でグリーンベルトの恩恵なんて言ってる奴いなかったけどなあ
追い込みの競馬の展開で先行して圧勝してるし
おまけにレコードだったからね 強さは文句のつけようもないがなんで勝ち確になっても緩めなかったんだろ
アホじゃん 馬鹿は皐月賞レコードとコースレコードの区別が付かない
3歳春でコースレコード出すことの異常さがわからない >>236
それな
ナリタブライアンくらいしか聞いたこと無いわ ブライアンが走ってた時代の馬場を今の馬に走らせたら絶対時計落ちるぞ このスレ下手くそニワカのこ汚い低回収率の生活水準低そうなおっさんしかいないね(笑) >>226
ドウデュースとかも秋天やJCで他の馬達より顔一つ分下がる走り方できなくなってたからヒヤヒヤしたけど、有馬記念では何故か戻ってたな
馬ってなんで走り方変わっちゃうんだろな?
https://i.imgur.com/VeDCAeg.jpeg リアルで見てた人ほどやばいと思ったのは皐月賞だろ
皐月賞組に敵はいないからナムラコクオーがどこまでダービーで善戦できるかだけだった >>238
この時代の馬場ってほんと微妙だよな
中山はオーバーシード初期で東京は94年はまだ野芝で
枯れた芝でJCやってたし
京都はスーパーレコードが出るような高速馬場になりかけてるし
阪神は重かったりよくわからんし >>203
ブライアンも重馬場で強い競馬などした事ない
なんなら二歳時には惨敗してるわw >>240
人間と同じじゃないの?
どんどん姿勢悪くなってっちゃうみたいな
猫背とかスマホ首とかみたいにな 皐月賞なら骨折して圧勝したミホシンザンの方がスゲーわ >>246
朝日杯勝ち馬のスクラムダイナを5馬身置き去りにしたレースね
日経賞もダイナガリバーを5馬身置き去りにしてたし、本気出したミホシンザンは強かったよ レース間隔空けるのは良くないのは確か
とは言え、スターマンに負けたのはスターマンが強かっただけ
エアダブリンは先着してるからそんなに調整不足でもない
ディープがハーツに負けたほどの悲観はない 確勝だと思われた京都新聞杯の時、スーパー競馬が凄い空気になっていた記憶
たしか早田牧場の人がゲストだった気がする >>175
その中だと明らかに香港ヴァーズ2着が一番格上だな >>225
1999年にスペシャルウィークを選ばなかったバカどものせい >>45
皐月賞
ナリタタイシンの時点で、ルドルフ日本競馬最強などとか申すのがアホらしくなって来る。
これをさらに1秒速く、そして3馬身突き放すナリタブライアン。
もはや馬ではない何かの生物…と当時は思ったもの。 >>133
何が伝説だよ
その後ローレルにフルボッコされて笑ったわ やっぱり当時リアルで見てた人たちは皐月賞だよな
ハイペース先行して横綱相撲でコースレコードだもん
着差こそ3冠で一番少ないけどさ
追い込み馬が2、3着に来るようなレースだったし異常だよあのレースは 中段でそれなりに折りあったら外ブンまわすだけって言うパワープレイだったな
春天で南井は批判されたがやってる事そのものは菊花賞と同じに見えた
武が丁寧に乗らないとならないほど劣化してた セクレタリアトみたいなもんか
3冠レースでは異常なパフォだけど、ポロッと負けたりする イクイノックスよりは劣るがドウデュースとは数段レベルが違う >>226
ブライアンだけ馬とそっくりな別の動物に見えるよな >>230
サンデー産駒は駄馬血統でも底上げされる感じだが、チャンピオンはブライアンズタイム産駒から出てくるイメージだったな
時々トニービンから出てくることもあるし >>262
何でこういうバカがいつも湧いてくるのかね
大谷と比べるとどうのこうのとかいう痛いやつみたい >>261
そうなのか。ホッカイルソー強いんだな(1馬身3/4しか離せなかった) >>171
挙げてる馬ディープ以外見事にGI一勝馬しかいないな。しかも故障引退のサンデータラレバ三傑じゃねーか! >>254
グラスワンダーに二度も負けたから当たり前だ、馬鹿 >>261
ナムラコクオーの方が強いとか言ってるみたいなもんだな そういえばナムラコクオーって晩年は高知に行ったんだっけか ナリタブライアン:G1を5勝した三冠馬で古馬G1全敗
コントレイル:G1を5勝した無敗三冠馬で古馬でJCを制する
オルフェーヴル:中山の皐月賞を勝っていないので正式な三冠馬ではない
ま、オルフェーヴル以上コントレイル以下というのが妥当な評価だな >>276
低レベルって馬じゃなくて環境だからな
遠征ノウハウが確立した今とは雲泥の差 古馬になってから怪我がなければ最低でも天皇秋までは余裕でとれてたんじゃないか?
ただその後のトップガンや本格化したローレル相手だと分からないな >>277
有馬記念が古馬G1って知らないドニワカ イクイノックスの古馬の姿がナリタブライアンが故障しなかった世界線の姿。 3歳菊〜4歳阪神大賞典まではまじで化け物だったな
特に阪神大賞典は生涯最強のレースと言ってもいいぐらいのパフォだった
2着のハギノリアルキングへのぶっちぎり方が半端ない >>235
昔は今と比べて仕掛けのポイントが遅めでゴール時は追っている状態がデフォだからな
今は早めに動いてゴール前では持ったまま演出。リバティの秋華賞とか言い例だな
4角で一気に動いて、最後は流す。最後だけ見れば負担をかけてないように見えても
実は負担が大きい。一番の省エネはヒシアマゾン見たいにゴール前でハナ差だけ
出ていれば良いという乗り方 1994年の有馬記念は
どの馬が勝つかではなくナリタブライアンがどれだけ大きく勝つか
みたいなこと言われてた気がする >>206
お前、今年から競馬始めただろ?wタイムてw(笑)
じゃあお前の中では日本競馬史上最強スプリンターはテイエムスパーダでいいのかよ?w(🤣) 南井は追っていてもブライアン自体は耳を立てて手を抜いているレースが多かったな
朝日杯とか抜け出したあと南井が追っている最中でも耳を立てようとして、そこから
絞ったりと耳の動きが面白い。皐月賞辺りまではそういうレースが多かった
勝ちレースで、最後まで耳を絞って集中していたのは
ダービー、菊花賞、有馬、2回目阪大の4勝位じゃないかな。
ブライアンの手抜き癖が悪化しないように南井が追っていたのを、
外から見て無駄に着差を付けようとしていると見る人が多かったのかもな >>10
東京芝コースを捲って大外一気。これがどんなに難しいか。
もしこんな戦法で、かつ圧勝できる馬がいるとすれば、
それは馬ではなくバケモノである。
↓
バケモノでした。
しかも30年ダービーを見てきた中では史上最悪の馬場状態で。ひでぶっ! ルドルフの野平祐二伯楽が3歳ならブライアンのほうが強いというくらい。
あの、大久保でよく3冠とれたw >>274
いやそういうことじゃなくて
競馬におけるスピードの定義をお前がわからないということなw >>270
当たり前だったらあの選考にあそこまでイチャモンつかねーだろ
最初の投票で一番得票が多かったのはスペシャルだし
まあグラスワンダーが年度代表馬ならまだその理屈も理解はできるけど ブライアンの皐月賞、ダンシングブレーヴの凱旋門賞に匹敵する衝撃度だったな。
大川慶次郎曰く「モノが違う差し脚でしたねえ!」は凱旋門賞だったけど。 日本競馬史上で素質最高なのはブライアンとグラスの2頭だが、
ただ2頭とも故障により素質を完全開花させるには至らなかったけど、
でもブライアンの3歳秋〜4歳春までのレースやグラスの宝塚は日本競馬史上最強級のパフォーマンスだろうな >>289
野平先生は強い馬が出るたび超えた超えた言ってた 主なライバル
ヤシマソブリン、エアダブリン
世代的には市町村の大会に国体選手が出場した程度のレベル
もちろんオリンピックレベルには到底及ばない
リアルで見てたけどナリブってそんなイメージだったわ リアルタイムで観てない奴が馬柱だけ見てるとそこまでの馬か?と思ってしまうだろうは。
誰もが無敵と認める全盛期でさえ先代三冠馬がルドルフだったせいで「最強なんだけど負けすぎ」という矛盾を常に突きつけられてたし。 大久保じゃなければな。
今みたいな忖度ローテでよかったらどんな成績を残せれたのか気になる馬 ダービーの週は
今や大谷ばっかりやってる
朝のテレビの情報番組が東京競馬場から
ブライアンの追切を生中継したくらいだからね >>296
リアタイとか嘘もいいけど三冠2レースでコースレコード2つ
マークって他の馬で達成できた?
国体とかオリンピックとか例えがうすら寒いねw 負け過ぎでもペース的にルドルフの7勝は軽く抜くと思われてたからな
故障でそれが不可能になったから非リアタイ勢からは舐められるのは仕方ないかもしれない >>298
藤沢曰く大久保の使い方だからあんな怪物になったらしい
自分含め他の人が預かってたらおそらく突出した馬にはならなかった >>302
それは成功してた頃の話しだろ。本格調教なしで秋天出走や南井降ろしの為に高松宮走らせるなん大久保はやり過ぎた。 >>288
しかも、スタートからずっと大外回してだからな
ダービーでもJCでもあんなに外を回して勝った馬はブライアンだけ
ダービーのインタビューで南井は「絶対に不利を受けない乗り方をした」と言っていた スターマンごときに負ける駄馬だから弱いよ
叩きとか言い訳したところで故障明け叩きライス相手に勝ち誇る恥曝しガイジの言い訳だし >>306
スターマンもジオグリフよりは強いんじゃないか? >>297
股関節炎から復帰してから別馬みたくなってしまったからな
わいもブライアン信者だったからよう覚えてんのやけど最初の天皇賞秋はブランクって感じだったけど
その後のJC有馬は直線手前まではすごい手応えなんだよな、だけど直線に入ると全く伸びなくなる
大川なんかも気持ちの問題では?って言ってたけど坂に差し掛かると関節部分に違和感感じて
馬が走るのセーブしちゃうんだろうなって動きには見えた 調教師がゴミ
レース使わないと仕上げられないからスターマンにも負ける >>308
天皇賞も的場が4角で仕掛けてから上がってくる動きはよかった
短波の宇野がナリタブライアン来たとか言っちゃうくらいの手応えだったけど
そこからピタッと止まっちゃった >>309
南井は岡部にあまりレースは使わないでほしいと漏らしていたんだよな
今なら騎手が調教師に進言できるけど、当時は許されない事だった >>294
そういうのありなら多分オグリの方が強いよ
とくに安田とjcはイクイノみたいなパフォーマンスだったな >>294
素質最高はタキオンもかな
この3頭はやばかった >>285
そらまあ有力古馬はレース前に怪我で全滅してたからな
スカスカ過ぎてお話にならんから盛り上げるためにJRAが頼み込んで治療途中のライスシャワーと実質引退済のネーハイシーザーともう完全に終わってたツインターボに来てもらったくらいの残念さ
翌年の弱さが正体 最初の阪神大賞典ぶっちぎりで引退なら今でも伝説だろ
走れば走るほどこうなるかもしれないから
次のレース走ることを恐れるんだよなある程度まで達すると 当時さんまの何でもダービーにナリタブラリアンていうめちゃくちゃ速いポニーが出てたな
俺はハシルショウグンのパクリのハシルフクショウグンてポニーが好きだった >>315
その年の天皇賞春2〜5着馬と宝塚記念2〜6着馬、天皇賞秋勝ち馬にオークス馬エリ女馬が出走してたんだがからそう悲観するメンバーではない
ビワハヤヒデがいなかったことだけが残念 >>231
まずグリーンベルトの存在が事実ってことな
そしてインベタ先行は壊滅せず4着6着な
馬場が有利すぎてハイペース先行は理にかなった騎乗だったんだよ
当時のスポーツ新聞では皐月、ダービーはブライアンの強さ+南井が馬場の下見をした上での好騎乗の二本立で語ってたわ アンライバルドの皐月賞みたいなのをイメージしてるのが多すぎだなw >>320
リアルで見てないのバレバレなのに痛いやつだな
こういうしょーもない知ったかするやつが競馬板は多い >>320
ドラゴンゼアーとアイネスサウザー以外にも先行馬いるぞ
なんかいかにも今着順調べましたみたいな無知の書き込みだな フジキセキが故障しなければ皐月ダービーを勝っただろうが
ブライアンと同い年だったら勝てないだろう 皐月賞はグリーンベルトの恩恵キリッ
こんなこと言ってる奴がリアルで見てるわけがないwww 成績見るとシャドーロールより単純に距離短いから負けてただけちゃうんかって思う >>323
なるほどナリタブライアンとドラゴンゼアーとアイネスサウザー以外のインベタ先行が壊滅したのかw
壊滅ってどんな意味なん?
超有利なはずの追い込み馬はドラゴンゼアーをぎりぎり交わしただけ >>325
そもそも南井がグリーンベルトあるから先行したって言ってて当時の記事でも好騎乗だって大絶賛だったよ >>326
その通りでしょ
距離適正と仕上げ具合
あのクラスの馬でシャドーロール云々はほぼ関係ないと思う ブライアンは臆病で頭が良い馬だったから若駒の頃は自分の影に驚いたりしてたからシャドロールは必要だったけど
覚醒した頃にはトレードマークになってたからもう外せなくなってた
股関節故障から復帰した後はエンジンがかかるまでは全盛期と全く同じ走りなのに
ギアが上がりきると自分で走るのをやめてしまったんだよね 今年丁度30周年だからね
リアル知らない競馬ファンも多いのは当然で見当違いも事言う奴も多くなる
今でも映像みればわかるけど、こいつら馬場の状態も視覚に入らないらしいし、馬のフォームとかピッチ数とかストライとか
全然理解できない無能どもだよ
仮にグリーンベルトの恩恵だけなら先行馬はブライアンのすぐそばで1〜3着だろ
そしてボコボコ馬場のダービーなんて圧勝も無理
程度低すぎる奴って頭が異常に悪いのに変な自信持っているのよな
さらにグリーンベルトの恩恵だけで勝った馬が重馬場の3000mをレコードで爆走できるはずないって理屈わからんのかね
ビワハヤヒデの良馬場のレコードより重馬場で速いんだぞ?
その後ステイヤーズSでレコード出すエアダブリンでも全然駄目だった馬場で
くだらない事書く奴って自分の思い込みだけで書いている、特に30年も前となるとね
ブライアンでこうなんだから30年経つとどんな名馬もディスられるんだと思うよ >>315
前年の豪華メンツに出てたらテイオー、ビワに先着されて3着だな 怪我せんかったら文句なしに歴代最強馬として語り継がれてたと思うが戦績厨からしたら怪我後の成績が気に食わないのだろう
蹄鉄の減り具合も全盛期と全く違ってたし故障後はほんと別馬になってしまったのが残念すぎる 94有馬って上手くいけばテイオー、ブルボン、ビワ、ブライアンが揃ってたのか
恐ろしいドリームレースだな笑 3歳時限定で史上最強の声もあるが
その時にスターマンに負けてるのは皆忘れていること >>331
菊花賞が強かったから皐月賞も強かったはずとかいうスーパー後付け理論だなw >>335
いやいや忘れてないでしょ
単勝1.0倍敗戦の衝撃
あのブライアンでも休み明けで調教一本だと流石に負けるんだなって感じ 95年の阪神大賞典は凄すぎ
直線に坂のない平坦京都の上がり勝負では普通着差はつかない
このレースも2着から10着までは1秒以内に収まってる
ただ2着馬の1.1秒先に化け物がいた >>300
タイムで強さを判断って一番やっちゃダメなやつだよ(笑)
ほんと最近のニワカは(爆笑) >>339
ほんと当時を見てないニワカは困るよね
レコード勝ちで後続離したら弱いってか?
死んだ方がいいよお前w 故障後がだらしなかったから>>339みたいな悲リアタイ勢に馬鹿にされるのは仕方ないかな
当時を知ってなければブライアンの凄さ分からないし 氷河期世代のヒーローなんだ
最強ってことにしておいてくれ シャドーロールで成績が安定するまでに何度も負けてはいるからスターマンに負けたくらいで本調子じゃなかったんだねで済ませられる。
そんなものがどうでもいいくらいに三冠レースの勝ちっぷり(または4歳阪大までの勝ちっぷり)には問答無用の説得力があるよ。 >>342
団塊ジュニアが大学生だった時代の馬だもんな
テイオーもブルボンも含めて 3歳ならブライアンが歴代最強だわな。あのペリエも3歳のブライアンなら凱旋門賞勝てるって発言してた ここ2~3年でブライアン過小評価するニワカ増えたよな 30年前の馬なんだからそりゃ知らん奴ばっかだよ
ディープの子供がいなくなる時代もすぐそこなんだし
イクイノだって普通に過去になるよ ナリタブライアン故障からマヤノトップガンが出て来るまで
どんな馬が強かったか全く覚えてない まあ時代的にブライアン世代が当時おっさんに
最強はテンポイント、リアタイで観てりゃわかる
と言われてたらは?というだろうから反論する気持ちは分かる >>349
ジェニュインあたりが肩で風切って歩いてたよw 95年の天皇賞春の前に的場だったかライスシャワー陣営だったかが
ナリタブライアンに勝つ方法が見つからない
みたいなこと言ってた気がする
あのミホノブルボンやメジロマックイーンを破ったライスシャワーでさえも
まあライスシャワーも全盛期過ぎてたけど >>235
ブライアンは闘志に火が付くと最後まで真剣に走ってしまう
大川「走りはじめて騎手を降ろすまでは夢中になって走る。我を忘れて走るタイプ。真面目で一生懸命走るという精神を持っている」 三冠馬でG1を5勝だから偉大な馬ではある
だが最強とかいうレベルの馬ではない
怪我で弱くなったとかは幻想に過ぎない
人間は一度思い込むと正しく認識できないからナリタブライアン過大評価する奴がいる >>228
お前最近競馬始めたんだろうけどそれを差し引いてもさすがに無知すぎるわw
ナリタブライアンの皐月圧勝に関してはグリーンベルトとか一切関係ねえからなw
もう少しまともな思考能力を身につけろよなw あれだけどんなG1も楽に勝った馬は他に居ないよな
ラップ研究家もブライアンが歴代最強なんだっけ?
>>353
勝ったレースの半分は耳を立てているのにな。この当時は耳を立てると力を
抜いているという考えはまだなかったのかな?最近だとイクイノックスとか耳を立てているとか
騒いでいるのにね >>354
顕彰馬が最強レベルじゃなかったら何なんだ?
キミの確証バイアスも相当なものだな 客観的にみて天皇賞(秋)やジャパンCは勝てなかったから東京では通用しない早熟鈍足長距離馬だな
長距離信仰のジジイが異常に多かった頃の三冠馬だから盲目的なのだろうけど >>354のアンチの個人的な感想(願望)とかどうでもいいからな
当時は多くの人がブライアンを最強と認めてたし 30年前の馬がまだこれだけ議論のネタになるのがすげぇと思うわ。
それもあの調教師だったからってのもあるんだろうな。今見ても異常極まりない使い方だもの。 >>361
アホはお前な
事実を見ない聞かない受け入れない
これ思考停止や >>364
>早熟鈍足長距離馬
ラストレース知ってる?
>事実を見ない聞かない受け入れない
これ思考停止や
まんまお前だけど >>364
最初は冷静だったのにどんどん本性丸出しで下品になっていくのが笑えるw 関東の秘密兵器エアチャリオットを問題にしなかったからな。 なんかナリブ信者(笑)がワラワラ湧いて出てきてワロタ(笑笑)
それもタイムの速さだけで(爆笑)その理屈で言ったら史上最強馬はカルストンライトオだな(激) >>364
アホの上塗りせんでもいいんだよw
故障の事実を見ない聞かない受け入れないのはお前
競走馬をマシンかなんかと勘違いしてるわな >>369
(笑)(笑笑)(爆笑)(激)
キモw
今時こんなジジイいるんだ 股関節炎の前後でパフォーマンスが落ちたのかどうかわからんからな。 >>371
リアタイが嘘だと言ったりジジイと言ったり一貫性ないねキミ(笑)
まるで僕の考えるナリブ最強理論(笑笑)と一緒(爆笑) >>370
負けたら故障のせいとかニワカやの
あれが実力出し切った姿やと信じたくない奴やな
でも三冠馬で通算G1・5勝は立派なんや
馬には得意不得意な条件がある
負けたレースは負けるべくして負けただけ
むしろマシーンとか思ってるのはお前なんやな >>375
まあ何を言っても自由だけど、お前のいうことがどれだけ
指示されるか聞いてみたら?
当時の専門家が以前のブライアンじゃないと口を揃えているのに
オレが正しいを連呼してもみっともないだけ >>376
ブライアンほど強いのいっぱいいるか?
7戦6勝うちG1が4勝
6勝の合計着差が26馬身とかだけど >>377
お前らが負けた敗因に挙げる調教師も専門家やろ
馬を見てる調教師下げる一方で専門家をフェアに扱わない奴らが自分の都合の良い結論だけは専門家が口を揃えるとかご都合主義や >>372
あまり参考にはならんとはいえ2回の阪神大賞典どちらも出てたハギノリアルキングがつけられた差は同じくらいだったな >>380
意味不明
当事者の調教師なんか関係ない
むしろ大久保師は強気だった
都合のいい結論とは自分のことだろ?
不調気配なのは外見も調教でも誰もがわかっていたのだから
まあこれで大体わかったよ、お前が当時を見てないことは >>354
ウマ娘新規だろうなぁコイツ
武豊唯一勝てる方法がないと認めた馬なのに >>381
最後の直線だけでつけた差と3コーナーから捲ってつけた差が同じとか95阪大の強さが際立つな
しかも95は平坦京都だしね >>383
お前は盲信にありがちな現役時代見てた厨やな
ちなみに俺は現役時代を見てたんやで
俺とお前らの違いは本質を見る目
見る目がないのがナリタブライアン過大評価ケガ幻想厨や >>386
現役時代に一緒にレースを走ってた武豊さんの感想
武豊「人生に役立つ勝負師の作法」(競馬大衆2013年3月2日)
騎乗するからには勝ちたい。たとえ、それがどんなレースであろうと、どんな馬がパートナーであろうと、その気持ちだけは揺るぎがない。それが、勝負師としての僕の矜持です。
明らかに力の差があったとしても、相手に出遅れるなどのアクシデントがあり、僕が完璧に乗ったら勝てるかもしれない。それでも無理だったら、僕がより完璧に騎乗し、相手にさらなる不利が生まれる状況をイメージし、勝てる確率を上げていく。
そうやって、100通り、200通りの戦術を頭の中で描き、勝つイメージを膨らませていくのが武豊流の考え方です。
「そうはいっても、相手にアクシデントが起こらなければ、どうするの?」
そんな声がアチコチから聞こえてきそうですが、結果としてそうなるのと、レース前にすべてを諦めるのとでは、たとえ同じ結果に終わっても、天と地ほどの差があります。
実際、競馬にはアクシデントが付きもので、出遅れ、乱ペースに巻き込まれる、バランスを崩す、道中、引っ掛かる、コーナーで膨らむ、前が塞がる、鞭を落とす、他馬と接触する、事故に巻き込まれる・・・数え上げたらきりがないほど不利を受ける状況があります。
大切なのは、自分にチャンスが生まれたとき、それを生かす準備ができているかどうかなのです。
しかし、過去に一度だけ、どうイメージを膨らませても勝てない・・・そう思った馬がいました。相手に4つ、5つの不利があり、自分が最高の騎乗をしても、勝てる確率はない。
「2着でしょうがない」。僕にそうまで思わせたのが、“シャドーロールの怪物”全盛時のナリタブライアンです…… >>386
お前もう書き込み自重した方がいいぞ
本当にナリブをリアルで見ててかつ過小評価してるなら「僕は競馬知りません」って自己紹介してるようなもんだからな >>349
95天皇賞春ライスシャワー
95宝塚記念ダンツシアトル
95天皇賞秋サクラチトセオー
95ジャパンC2着ヒシアマゾン >>388
いや俺の方がお前らより見る目あるね
前にお前らが見抜けないこと教えてやっただろ
お前らが逆の事ばっかり言ってるから
俺はフェアに見てるし盲信はしない
そうでないと本質は捉えられない >>391
なんで武豊のコメントにはダンマリなの? あのミスターJRAが
「ナリタブライアンにだけは負けても仕方ないと思った」
て言ってた >>386
ボコボコにされて気の毒だが本質を見る目とか片腹痛いわ
何ら理論的な裏付けも無いままただ誹謗中傷してるだけ >>391
いやこのスレで逆のことを言ってるのはお前一人だけだよ
ナリタブライアンにスピードがないとか、脳に障害ない限りそんな発言はできないからな
レス乞食かまってちゃんでやってんなら別としてな >>392
コピペだから
武豊の感想だから
お前の直の主張じゃないから
要するに論じる価値がない不毛なものだから >>395
脳に障害があるのはお前な
お前は毎回毎回だせーんだよ
ガチで論じたら対抗できず現役時代見てないだの脳に障害ガーとかしか言えないあたり底辺校の中卒かよ >>396
質問に答えろよ
専門家が揃って主張していることの反論をデータを示しながら
理論づけて答えてくれ
それができなければただのクレーマー認定して相手にしないわ >>200
タキオン、フローラ産駒は父サンデー以外のを含め兄弟で古馬になってから勝ち星あげた馬いないから
どこどう見ても早熟血統 >>394
お前らではナリタブライアンが東京苦手とか見抜けない
俺が教えてやらないと東京苦手なブライアンズタイムの本質さえ知らない奴ばかり >>400
お前の妄想はどうでもいいよハゲw
久しぶりにここまで香ばしいマヌケを見たわw >>397
>ガチで論じたら対抗できず
いやガチで論じたら抵抗できずに逃げてるのはお前だぞ?w
俺は「ナリタブライアンにスピードがないという奴は競馬を知らない」とお前に対して言った
それに対してお前は反論ができていない
つまりお前の負けだ
本当お前毎回口だけのハリボテで
俺が議論の展開に持ち込もうとしたらすぐに逃げるしダセぇゴミだよな >>400
あー、ちょっと前にコイツいたよ
ブライアンズタイムが東京苦手な理由は古馬の重賞はビッグゴールド
だけなのをオレだけが知ってると自慢してたバカw >>399
お前遺伝の知識ゼロだろ?
全兄弟で染色体が何%一致してるのかわかってんのか? >>398
アンフェア野郎の質問など不毛
専門家とか他人の褌でやるな
武豊だペリエだが言ってたとかお花畑でニワカすぎる
お前が自論で論陣はれや >>338
しかも南井騎手は直線オーロラビジョン見ながら乗ってたからね
ほぼほぼ流してあの上がりであの着差。
2着のハギノリアルキングは前走サクラローレルを下だし、次走春天でライスシャワーの0.1差
ナリタブライアンは化け物 >>405
で、古馬で重賞1勝しか勝てないから東京苦手なんだよね?
違った?
それって理由になるの?w >>402
お前はモグラだろ
論破され名無しになった負け犬
ソールオリエンスの評価ワロタ >>403
それすら知らなかったバカw
お前らは否定してたけどデータ出したら東京苦手でしたーw
知らなかった事実にダンマリだったなお前らw >>400
東京苦手なブライアンがダービーで終始大外回って5馬身差とか最強馬やん・・ ナリタブライアンもサニーブライアンもダービー勝ってるし
マヤノトップガンもローレルを抑えて秋天2着
これで府中苦手とか馬鹿過ぎ 2021/05/29(土) 09:05:39.11ID:3qb1clV80
ナリタブライアン
マヤノトップガン
シルクジャスティス
これらの馬すべてスピード不足
だからブライアンズタイム産駒は東京コースが大の苦手 >>408
ブライアンズタイムは東京苦手だから古馬で秋天、JCを惨敗したんです!
それはブライアンズタイムは古馬で東京の芝重賞を1勝しか
していないからです!
これは俺しか知らない事実ですキリッ
早くこのコメント言えよw 少なくても2021年5月から3年近くアンチ活動してるのか
下手したら余裕で10年以上やってそう >>402
いつも負けてるのお前だろw
俺以外にも負けてるしお前が勝ったの見たことない
現役時代ガーとか中卒のイキリみたいでダサいからお前は負けるんだぞ >>180
サクラローレルは青葉賞、セントライト記念と走ってるからクラシックと無縁というのは無理があるな ダービーワンツーでブライアンタイムズは府中が苦手とか頭大丈夫か?こいつ >>416
すぐに身バレしててワロタw
そりゃあ万年同じネタで失笑買うイタイやつだからなあ
死にたくならない? >>415
俺に関してならアンチやないで
俺は本質を論じてるだけ
ナリタブライアンは三冠馬でG15勝の実績は評価してる
俺が指摘してる問題は盲信なんだよ
馬には得意不得意があるし本質を論じてるだけ >>408
ほらなw
議論に持ち込もうとしたら話逸らして逃げやがったw
お前には男としてのプライドとかねぇのかよw
マジで情けないゴミみたいな負け犬だなw(笑) >>296
クラシックのか?
当時ヤシマソブリンはタイキブリザードに2戦2勝
エアダブリンはサクラローレルに2戦2勝 >>420
本質、本質ってその本質とやらをちゃんと理論づけて述べろって
言ってるんだよ
単に古馬重賞少ないからブライアンが秋天、JC惨敗した理由には
ならないからな
アンタ本当に普段仕事しているの? >>414
俺が教えてやるまで知らなかった癖にダセーなお前
ようやくナリタブライアンは東京苦手だと分かったようで盲目ヲタも理解が遅く大変だな >>416
いやもうそういうのいいからw(笑)
お前は「ナリタブライアンはスピードがある」という俺の主張に対して反論出来ずに逃げた
つまりお前は俺に完全論破されて
このスレのみんなが見てる前で惨めに逃げ出して負けを認めた
ということでとっとと消えろよ負け犬がw(笑) >>421
モグラはダサいし幼稚だからダメ
固定に戻れ逃げるな卑怯者 ID:XfEsGfDZ0の負け犬は俺のレス>>402に対してわざわざ連投で2つに分けてレスしてるところを見ると
俺に論破されて逃げ出したのがよっぽど悔しかったんだろうなw(🤣) >>424
それこそ過去ログ読めよ
結構書いてやったから探せばある ブライアンって府中苦手なのにダービーであの走りかい。とんでもねえ化け物だな
ここまでブライアンの強さを賞賛する人はなかなかおらんわ >>404
アホなこと言ってるな(笑)
母系が早熟しかだしてない母親、サンデーが早熟
この組み合わせで早熟以外出るという根拠は何? >>426
負け犬はお前だよモグラw
なーにがロベルト系にスピードあるだよバーカ
ソールオリエンスのことで俺以外の奴に馬鹿にされまくり負けて名無しになったの?
ソールオリエンスの評価もう一度言ってみろ あとはもう放置なw(笑)
俺は議論出来ない無能とクダラン煽り合いをする気はないからなw
いい歳したジジイが競馬の議論から逃げ出して幼稚な煽りしか出来ないって人として惨めすぎるだろw(🤣) >>425
オイオイw
ブライアンズタイムの重賞どうのこうのってこのスレで初めて
オレが言ったんだよ
お前の昔のアホレスを思い出してw
語るに堕ちたのはお前だからね
せっかくためにためたお前の理論を先に出されて悔しかったんだろうけど >>432
サンデーが早熟?お前何言ってる?w
ちょっと確認するけどお前が考える「早熟」の定義って何よ? >>425
共同通信杯では府中改修前のレースレコード
ダービーでは終始大外回って5馬身差圧勝
苦手コースでこの実績は日本歴代最強馬ってことでオケ? >>437
古馬にならないと「本質」じゃ無いらしいよw
3歳の実績はノーカンだってw >>430
その理由と解説も過去ログにあるから読めよ
結論だけ言うとブライアンズタイム産駒は
早熟と長距離適性のアドバンテージが東京苦手を上回り東京優駿と優駿牝馬を勝つってこと 94ダービーでナリタブライアンは府中2500m走って5馬身差圧勝
他馬より100m多く走った結果だが >>441
あーあ
逃げちゃったかw
哀れw
週明けハロワに行けよな
いつまでも5chに張り付いてないで >>438
それ典型的なストローマンな
俺の主張を曲解してそれに反論したり進行する卑怯者や
俺はそんな主張はしていない ナリタブライアンは早熟なのに旧5歳阪大でとてつもないパフォーマンスを見せて、長距離適正なのにマイルG1勝つのか。とんでもねえ化け物だな
ここまでブライアンを賞賛しまくる人は滅多におらんわ >>442
いや日本語が変
言いたいこと何?先に言ったとかどういう話? ここ2~3年でブライアン過小評価するニワカ出てきて分かりやすいわな >>444
阪神大賞典は単なる長距離適性
早熟な馬だから旧5歳云々はここを理解してない
2歳の朝日杯はいわゆるマイル質とは違う
これもレース質を理解してない >>446
意味不明なこと言って突っ込まれたらゴマかすのか
負け犬の逃げ手口か
盲目ヲタ情けないし頭弱い >>448
直線ヨーイドンで長距離適正?
このレースのどこでそんなこと感じた? >>449
意味不明と誤魔化したのはお前だろ?
この日本語のどこがわからないのか説明してみろ
チョンか? ディープ 武
オルフェ 池添
コントレ 福永
まぁまぁ勝ちをおさめている騎手
ナリタブライアンの屋根 南井
どのレースかわからんけど、
「南井君、まだ行くのは早いよ。ボクに任せて」
南井はブライアンの走りに任せたんだろう。
インタビューでは、「乗ってるだけでした。」と語っている。 相対的な強さで言えば史上最強レベルといってもいいが当時はTB2世代BT1世代SS0であまりにレベルが低すぎたからのう
純粋な競走能力ならイクイノと走ったら余裕で秒単位でちぎられる程度だろうな >>435
>ブライアンズタイムの重賞どうのこうのってこのスレで初めて
>オレが言ったんだよ←何に対して?
>お前の昔のアホレスを思い出してw
←コレ昔の何?
>語るに堕ちたのはお前だからね
>せっかくためにためたお前の理論を先に出されて悔しかったんだろうけど
←勝手に忖度してるようだが語るに落ちた?
どこが? >>432
な?結局俺に絡んできても最終的には逃げ出すハメになるだけだろ?w(笑)
言っとくけど俺とレスバしても勝つのは無理だぞ?
俺は競馬板で今まで一度もレスバで負けたことがないからな
とりまお前はID:XfEsGfDZ0とレスバするといい
こいつが俺が知ってる限り競馬板で一番知識がなくてレスバが弱いからなw(🤣) あ、レス>>451 な
>ブライアンズタイムの重賞どうのこうのってこのスレで初めて
>オレが言ったんだよ←何に対して?
>お前の昔のアホレスを思い出してw
←コレ昔の何?
>語るに堕ちたのはお前だからね
>せっかくためにためたお前の理論を先に出されて悔しかったんだろうけど
←勝手に忖度してるようだが語るに落ちた?
どこが? >>456
モグラはよりにもよって鈍足の中の鈍足ロベルト系にスピードがあるとか言ってしまうから馬鹿にされる そもそも強くない
有馬1着
天皇賞秋12着
JC6着
有馬4着
天皇賞春2着
唯一勝ったのが3歳の有馬だが有力馬全滅で23着がヒシアマゾンライスシャワーの低レベル戦
低レベルの同世代に勝ったのと有力馬不在の有馬で勝っただけ な?レース質を理解してないだろナリタブライアン盲目ヲタ
朝日杯がマイルG1質とか平気で言ってしまう浅はかさ
阪神大賞典を勝ったら早熟を否定できると思ってる浅はかさ
ナリタブライアン盲目ヲタは晩成とか平気でバカなこと言う奴らだった ブライアンって早熟なのに長距離適正ってだけで故障劣化後旧6歳の阪大で年度代表馬に勝って高松4着に入るのか
早熟&長距離適正のブライアンってとんでもねえ化け物だな
ここまでブライアンの凄さを語る奴はなかなかおらんわ 「本質」
「理解していない」
このクセ直した方がいいよ
すぐお前ってバレるからw
アタマ悪悪のレスバでもボコボコにされた哀れな中年でしたw >>461
正しくは適性な
さっきから間違ってるで おー顔文字いるのか
JCの1番人気はアーモンドじゃなくコントレイルなんだよな?
結論の出るレスバで俺に負けておいて負けた事が無いとか笑うわw
それよりお前の主張はブライアンがスピード無い有るどっちだ?
見直すの面倒臭い
ブライアンのレコードは価値の高いレコードだわ
レコードに価値が無いって言い続けるバカは一生競馬なんか理解出来ねえ >>462
バレて良いんだよ
むしろ俺が分かるようにスタイルとしてやってる
本質を見てないからレコードがスピードとかバカなこと言う奴がいるからな
タイム厨はバカだとずっと言ってる ガチで語るとナリタブライアン盲目ヲタは対抗できずアンチ認定とかで逃げる
早熟、長距離、血統、負けレース、東京コース
全部まともには反論できない 全盛期は暴走しないオルフェーヴルって感じだった
常に好位でレース進め追い出してからは1頭だけ別次元の伸びをみせた
股関節さえ故障しなければな イクイノックスの200馬身後ろを走ってるぐらいの強さだよ 顔文字モグラはロベルト系にスピードがあるとか言う奴でから競馬分かってない
反論できなくてスピードの定義云々で話をどんどん逸らして逃げる卑怯者 顔文字のバカがレコードの価値なんか見分けられねえだろw
タイトルホルダーは秋天が一番合ってるとか
ソールオリエンスごときをイクイノックスより大物とか
顔文字は目が腐ってるからな >>459
ほんとそれな、まあ復帰戦の秋天と完封したアマゾンにすら負けたJCは度外視するとして
その後を見てもどう頑張っても同じBT産駒のトップガンと大差ないレベルだな
まあ現代日本競馬の礎を築いたTBBTSS時代の最初のトップホースだから異次元だったのは間違いないんどけどな お前らは理解していない
俺は本質をわかっている
スタイルってこれだけ?w お、わざわざ誤字を訂正してくれるなんて優しいねありがとう。ちゃんと適性に変換しとくよ
これからもその調子でブライアンの強さを語り続けてくれ
府中苦手でダービーの勝ちっぷり
長距離適性で朝日杯、皐月勝ち
早熟なのに旧6歳(しかも故障劣化後)で年度代表馬に勝つ
キミの言うとおりブライアンすげえわ、、 凱旋門勝ったら日本歴代最強馬にしてはいけないけど、あの芝を克服する名馬が出てくるかもしれない。
イクが2冠だった場合、行かなかっただろう。
ブライアンも(旧4歳)行かなかった。
テイエムも行かなかった。
ドバイ、サウジ取ったら、行くしかないでしょ。
オリンピックイヤーのパリに
リバティ?川田?行かないですか。 >>473
ナリタブライアンヲタは盲目でタイム厨で着差厨も忘れずに! ブライアンの凄さは
ラップ 11.8 - 10.3 - 11.0 - 11.1 - 11.3 - 11.9
ペース 11.8 - 22.1 - 33.1 - 44.2 - 55.5 - 67.4 (11.8-11.8)
のレースで3000→3200からの参戦で34.0-34.2という前後ラップほとんど同じで走っていること
後半ラップはフラワーパーク34.1秒 ビコーペガサス34.2秒と同じ
要は前半は3000m戦でノソっと出るスタートに慣れ切っているためのもので
訓練や経験によってもう少し速く行ける可能性はあって電撃戦でも対応可能な性質は見せた
これが故障後劣化した時の内容
ただし天皇賞秋時点ではこんな走りは望むことはできないだろうから結構復調の気配は見せていた
スピードが無いとは言えないな
ブライアンがスピード無いなら宮杯に出てきたスプリント専門も馬達はスピード無いのだから
他の距離に行くべき んー人間自体については興味ないから別にいらないかな
キミは今まで通り36連投以上してブライアンの凄さを語ればいいんだよ >>476
でも結局それ3000Mの話
2000Mや2400Mでの話となるとまた別
要するに3000M級じゃないと特段強くない
あとラップはラップでしかない まぁ俺の中で、3冠馬最強はナリタブライアンしかいない。
次どんな3冠馬が出て来ようと
イクの仔がどんな勝ち方しようと。 ナリタブライアンはスタートも速くて良いポジションが楽にとれる馬だったからな
南井が語ってたわ ブライアンって3000m級じゃないと特段強くないのに
皐月、ダービー、有馬であの勝ちっぷりか
とんでもねえ化け物だな
ここまでブライアンの凄さを認める奴なかなかおらんわ 1994年は2月上旬末に記録的な積雪があって主要四場春開催は芝ボロボロだったんだよな
だからこの年の春は芝が全体的に時計が遅い
そんな中でもほぼ例年並みのタイム出してるから足は滅茶苦茶速いと推測される 前哨戦で負けたら地上波で全国ニュースニュースなった馬は後にも先にもいない
競馬への注目度が当時とは違う イクイノックス、エフフォーリア、コントレイルと
直近の強い皐月賞馬よりも皐月賞のタイムが速いって凄いよな。 >>286
自分の事を言うなよ知障
タイムの定義に逃げるな
これだから感情論を泣き喚くシッタカのサンデー信者は 昔は斤量の影響なんてほとんど考えていなかったけど、今では58kg以上は
厳しすぎてパフォーマンスが落ちるってのが5chの考えだから
58を超える59kgでトップガンに勝ったレースは同斤なら2馬身位の差になりそうだな
公式の見解でも距離が長くなるほど斤量の影響がでる計算になっているしな >>485
何言ってんだこの知恵遅れは?
俺はタイムの定義の話なんかしてねぇから
てめーがタイムが速い方が強いってバカな主張しるからそれを完全論破してやっただけだ
お前日本語すら理解できねえのかよw
生きてる価値もねえから死ねよゴミw リアルでブライアンのレース見てないんやな…可哀想に >>488
お前みたいなサンデー信者にあわせてタイムやスピードで語ってるだけだぞ知恵遅れ
タイムの定義が〜しかレスしてない癖に何が完全論破だwww
生きてる価値がないから死なないといけないのはお前だ、ド素人のサンデー信者 >>452
?
もう一度聞くぞ?
直線ヨーイドンの競馬のどこに長距離適正を感じた? >>399
ブライアンズタイム産駒は古馬になってほとんどG1勝てないからどう見ても早熟血統だな >>493
そうか?
早熟だけどサンデーよりは早枯れではなかった感じ >>493
そうか?
早熟だけどサンデーよりは早枯れではなかった感じ >>494
サンデー産駒とブライアンズタイム産駒の3歳と古馬のG1勝利数の比率を見てみろ >>496
90年代の比較したらどうかな?
どっちにせよ
サンデーは早熟アメリカ血統というのは間違いないから SSもBTもどっちも早熟
それは恥じる事では無い
早枯れというのは精神が終わって走る気無くすのもあるがメンタル的な所はBTの方が弱いと思う
SSは成長力があんまりないだけで走る気を無くすのはあんまりない 何も故障せずともスランプに陥るロベルト系なのに致命傷を負った
ブライアンはよくあそこまで持ち直したと思うわ
それはベースとなる強さが違ったからどんなに能力を毀損しようが
通常G1馬と同格くらいにはなったんだなと感じる >>124
神の馬倒してナリブ神になるチャンスあったのか サンデーサイレンスとブライアンズタイムの関係はミスプロとアリダーの関係に似ている
同じ父系ながら前者は勝ち馬を量産するタイプで後者は怪物を生み出すタイプ
ブライアンズタイムの場合はロベルトやナシュア、リボーが入ってるのが大きいだろう 信者の妄想が酷すぎてまともなレスがなくなるパターンだなw >>311
96春天前の南井と武豊との座談会では
南井「復帰後のブライアンの使い方について厩舎を批判する声があるけど、厩舎によって馬の調整の仕方は違うんだから外部の人があれこれ言うのは僕はどうかなと思う」
武豊「ええ、全く同感です」
みたいなこと言ってたけど、二人とも大久保に媚を売ってたのかな?
あと余談だがその座談会の中で南井は春天での乗り方について「何と言ってもポイントは3〜4コーナーの坂。ゆっくり上がってゆっくり降るようにしなければダメ、焦ってはいけない」と言ってたが本番ではブライアンが掛かってしまってそうすることが出来なかったな。
でも、翌年のサクラローレルに比べればあの程度の掛かりはまだ可愛い方だが。 他人を尊重することを媚を売るって実にひねくれた考えだな
結論から言えばあんのじょう間違ってる訳だけど
馬の事なんて日頃間近に接してるプロでさえやってみねーと分からん事だらけやん >>490
俺「サンデーは怪物クラスがフジキセキ、タキオン、ススズカ、ディープの4頭もいる」
お前「朝日杯でマルゼンスキーのタイムを上回るどころか並ぶ事すら出来なかったフジキセキが怪物…?」
俺「タイムで馬の強さが決まるわけではない。お前の中では日本競馬史上最強スプリンターはテイエムスパーダなのか?」
お前「タイムの定義の話に逃げるな」
俺「いや俺はタイムの定義の話などしていないが?」 ← イマココ※ ↑この流れ見てわかるように
お前は俺が怪物だと言った馬に対して「持ちタイムがないから怪物ではない」と否定した
それに対して俺は「いや持ちタイムで馬の強さは決まらんぞ」と返した
それに対してお前は未だ有効な反論ができていない
つまりお前は俺に完全論破されて定義ガーと話を逸らして逃げたただのゴミクズだ
いい加減に自分の頭の悪さを自覚しろ
あと自分の人格と見た目の気持ち悪さもなw(🤣) このスレかなり書き込み多いからここで聞くわ
ウインズとか競馬場で貰える年間のレーシングスケジュール表があるよね、あの細長い折りたたみ式のカードみたいな感じのやつ。
あれって今年の2024年のやつってもう配布してる?
もちろん手渡しじゃなくて、ウインズとかの中にある、ご自由に1人1部持ち帰りくださいみたいな感じのやつ。
今年自分がウインズ行ったとき、急いでたのもあって良く確認しなかったんだが、無かったような気がしたんだよね。
ウインズにはあるのかな?あれ見易いから重宝してたんだよ。今年のが欲しいなぁと思ったんで質問しました。 >>504
>ブライアンズタイムの場合はロベルトやナシュア、リボーが入ってるのが大きいだろう
ブライアンズタイム血統表
https://db.sp.netkeiba.com/horse/ped/000a000082/
ロイヤルチャージャー→ヘイルトゥーリズンまでが完全なスピード血脈なのでロベルトのスタミナは母方のナシュア由来である
更にナシュアのスタミナの源はやはり母方にあるサンジェルマンとサルダナパルであることは明白
これらによってロベルトは類い稀なるスタミナを手に入れた
一方、母のケリーズディーには秀逸なスピードの血が凝縮されている
スピードの柱はグロースタークとエイトサーティだ
エイトサーティはFテシオが溺愛したトレーサリーと同じロックサンド父系である
俯瞰してみるとブライアンズタイムの血統は
高レベルのスピードとスタミナの血が非常にバランスよく配合されているのである
また自身がノーザンダンサーとネイティヴダンサーを一滴も持っていないので
配合の“和合性”という意味でこれは大きな武器となった
ナリタブライアンの母父を見れば納得であろう >>512
サンキュ!web版もあったんだ。初めて知った。
しかしプリントじゃ味気ないからあのカード版が欲しいのよ。
多分毎年ダービー馬が表紙になってたから今年はタスティエーラだと思うんだ。それが欲しい ブライアンズタイムなんかG1複数勝った馬すらほとんどいなくて大物とか語る資格すらないだろw >>515
初年度産駒から4年連続複数G1勝ち馬出してるんですがそれは レーシングスケジュール表はプリントアウトするわ。サンキューでした ステロイド使いまくったら当然の股関節炎なったのはワロタ >>509
>>510
サンデー信者のお前がタイムやスピードじゃなければ何で馬の強さを語れるんだよw
その事を突っ込んでやったのに無視するなよ知障w
完全論破とか笑わせるな、引きこもりのキモオタwwwwwww
それともサンデー信者を止めたのか?w >>518
ナリタブライアン
マヤノトップガン
サニーブライアン
ファレノプシス
トーホウエンペラー
タイムパラドックス
フリオーソ >>418
擁護してる馬の名前間違えるとか草
ブライアンアダムス混ぜるな ブライアンズタイムはサンデー産と比べて活躍馬が少ない状況でかつ
あの故障が多発する時代という事で早くに故障等で力が出せなくなって
古馬G1の勝ち数が増えなかっただけだと思う。ブライアン、トップガン、サニーブライアン辺りは
遅めだったと思う。タニノギムレットはわからんけど、あれだけ松国がギムが一番強かったと
呟いていたんだから、秋以降も普通にクリスエスに勝てた可能性はあったと思う >>521
>サンデー信者のお前がタイムやスピードじゃなければ何で馬の強さを語れるんだよw
いや「俺はサンデーの血はスピード能力が高い」って語ってるが?
それに対してお前は持ちタイムを持ち出して否定したわけで
スピード能力=持ちタイムじゃねえんだぞ?
お前はどんだけ競馬知らねえんだよ
俺の中ではスピード能力=サクラバクシンオー>テイエムスパーダなんだが
お前の中ではスピード能力=テイエムスパーダ>サクラバクシンオーなんだろ?
で、お前は未だに俺の主張である「持ちタイムとスピード能力(=馬の強さ)は違う」に対して有効な反論ができていない
つまりお前は俺に完全論破されて負けたということ
もう諦めろ >>521
というわけでもう負け犬に用はないのでお前は完全にあぼーんしたから後は1人で頑張ってくれw
どうぞご自由に俺に向けての負け惜しみレスを書いてもらっても構わんぞ?w
俺には見えないけどなw(笑)
https://i.imgur.com/4PnBAtq.png >>526
そもそも論としテイエムスパーダは同じヘイローでもサンデーサイレンスよりも良血だし、サクラバクシンオーはテスコボーイの系譜だし、
どっちもお前の主張するサンデーがスピードあるの根拠にならねーだろ、知障w
負け惜しみを垂れ流すなよwww テンション維持するような方針でレース使い続けたらしいけど使い過ぎるのもよくないって思うなブライアン見てると 90年代の競走馬で1番強い気がする
マイルはタイキシャトルだろうけど >>530
マイルはオグリキャップ
ピーク過ぎても安田記念くらいは走れちゃうんだから 90年代は特に強い馬が多かった
テイオー、ブルボン、ビワ、ローレル、マックイーン
トップガン、スズカ、エルコン、スペ、グラスなど
こいつら全員最強クラスと勝ち負けできる能力なのに、ブライアンはやっぱ頭ひとつ抜けてる あ、>>528でいう良血はデヴィルズバッグの事ね
ま、ID:G9du60SN0はサンデーサイレンスがアメリカで良血扱いされてなかった事すら知らないんだろうけどw
(トニービンが懐かしの血統なのを知らないようなものだなw)
知識もない癖に玄人気取るなよな、連投負け豚wwwwwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています