レーティング高い＝最強馬なの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 19:34:46.27

エルコンやジャスタウェイが最強でもないし
レーティングってそのレースで強いってだけでは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 19:36:09.89

イクイノックスガイジか勘違いしてるだけです（笑）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 19:36:19.96

業界の評価＞＞＞＞＞騎手の評価＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞素人の評価

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 19:37:00.67

レーティングなんてスローだとつかない、高速馬場だとつきにくいだから最強なんて関係ないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 19:37:41.17

ホームランの飛距離みたいなもんだろ
スタンドギリギリでもホームランはホームラン
ハナ差勝ちでも勝ちは勝ち

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 19:40:43.35

まさか客観的な数値は否定して個人的な感情を信じるのかい？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 19:44:18.23

レーティングって数値だから客観的っぽく見えるけど、バリバリ主観だからね。
主観を数値化しただけ。どこかの誰かの主観

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 19:46:27.28

クラシック走れなかったエルコンが最強扱いされてたか？
レーティング持ち出されて棒扱いされてただけやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 19:51:18.00

>>8
エルコンの評価はクラシックとは関係ないと思うけどな
なんでもかんでもクラシックで評価決まる世界でもないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 19:52:46.32

負けたレートを誇るエルコン否定か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 19:52:52.80

せや
秋天とJCで最も強いのがイクイで宝塚と有馬で最も強いのがリスグラや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 19:53:01.31

高いレーテイングを出すというのは、特に日本の場合は
大手牧場の為の八百長で仕組まれたレースの場合が最近は多いんじゃないか？
イクイノックスのレーティングの高さは戦略的に積み上げられたものではないかという気がする。
そんなに強い馬がなぜ、凱旋門賞やキングジョージ、愛チャンに出なかったのか？
国際レーティングを可能にしたのはドウデュースの凱旋門賞挑戦のおかげだろう。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 19:53:08.94

>>9
世代戦トップじゃないやつが最強名乗るのはおかしいやろ
その時は弱かったですって最強イヤやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 19:55:09.00

>>13
古馬になってからピーク時の能力で負ける最強馬のほうが嫌だけど…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 19:56:37.35

20世紀の欧州は4～5ポンド引いて見ておけばいい
強いならレーティングもそれなりに出る
レーティングでちゃんと強さを拾いきれてるかは別の話だけどな
ジャスタウェイは1800mから2000mならイクイノックスが出るまで最強だったぞ
1800mなら今でも日本馬歴代最強かもしれない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 19:56:46.47

これだけは断言できる
レーティングガー、レーティングガー言ってる奴らは間違いなく競馬のニワカド素人

自分で馬の能力を見極めることができないから他人がつけた数字()におんぶに抱っこすることしかできない

レーティングなんて怪獣カードの戦闘数値みたいなもん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 19:58:08.11

>>14
ピークなんて３歳の時もあるやろ
お前競馬知らんのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 19:59:16.42

>>4
高速馬場の秋天でもスロー（勝ち馬のみ）のジャパンカップでも世界一のレーティング付けさせるくらいには強さを示したイクイノックスやっぱ強いわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:02:00.13

アンチ憎そうでメシウマwww
くやしいのぉ口惜しいのぉ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:03:06.96

さんざんエルコン棒で叩いておいて結果が出たらこれだよ
エルコン可哀想

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:04:16.91

>>16
自分で見極めたつもりになってるお前みたいな障害者よりはマシだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:05:21.73

ラキ珍のレート盛るためにエピファニーより弱いOP未勝利のスタッドリーすら釣られてG2馬級のレートになったのはワロタ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:05:41.42

少なくとも弱い馬にはつかないからな指標の一つにはなる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:08:32.19

最強馬に必要なのは
戦績とパフォーマンス
レーティングはパフォーマンスを数値化したもの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:08:35.13

強い勝ち方をできる事を前提として、相手も高いレートを持っている馬じゃなきゃ高いレートは付かない
高いレートを獲得する事がどれだけ難しいか考えれば分かるじゃん
2400カテゴリーだと更に至難の業

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:08:35.39

エルコンの最後の取り柄が消えたことだけが事実

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:10:35.28

>>26
後はイクイノが20年それを守れるかよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:11:21.51

素人が付けたレーティングなら意味ないのかもしれんけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:11:54.61

>>27
国内で135とかしばらく出んよ
130すらあやしいわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:13:08.15

>>29
レース数絞った馬があっさり取って行きそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:13:40.82

強さの定義をレーティングに寄せるかの問題

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:14:07.27

>>30
強い馬は数走った方がレートは有利
なんてモノを知らないんだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:14:50.09

日本最強馬のイクイノックスが最高レーティングもらったってだけの話で別にイコールでは無い
いくらイクイノックスが最強馬でもレーティング出せる相手と走らなければ強い勝ち方しても貰えてないわけだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:14:59.20

>>32
イクイノのレース数見てから言えや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:15:09.72

ジャスタウェイで最強馬論争してた奴おらんしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:15:26.07

>>34
だから驚愕なんでしょw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:15:44.87

>>36
だからそれをこれからされるんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:16:30.55

まうイクイノックス前であれが強いこれが強いはやめとげ全部パチモンに見える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:16:51.33

>>30
レース数絞っても強い相手かつ着差もつけなあかんとかそんな強い馬がホイホイ出るわけないやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:16:56.62

まあ、数年後イクイノックスのファンになる人はエルコン基地みたいにレーティングだけに縋るような恥ずかしい真似はしないで欲しいわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:17:13.35

>>37
勝てばレートがまず下がる事はない
これを10戦で135!どれだけ至難な事なのか分かってないんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:18:18.56

>>39
年4走でそれするんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:18:26.58

>>40
レーティングだけってわけじゃないだろう
それなりの成績出してるんだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:18:40.95

これを超えるのは相当な難易度
容易だと思ってたらいつのまにか20年30年経ってるから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:19:07.08

>>41
レース数絞ってレート高い馬を狙い撃ちするだけの簡単な話

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:19:14.33

>>3
結局のところ、これ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:19:41.20

>>40
あんな過小評価レーティングは割とどうでもいい
135という数字にはアンチの叩き棒が潰れたくらいの意味しかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:20:10.10

>>43
確かにだけは言い過ぎかな
でも最近のエルコン基地はひたすらレーティングだったぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:20:39.19

>>45
要はレートの高い馬を狙ってもそれに強い勝ち方で勝たなきゃだから
タラレバではとても到達しうる世界では無いよ
バカなんじゃないの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:21:05.18

>>49
だからレース数絞って調子保つんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:22:09.80

>>50
タラレバのくだらない話に乗ってやってるだけなのにまだ分からんのかよw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:22:46.31

レイティングとか騎手の話って決まって自身に都合の良い時は利用され、自身に都合が悪い時は無視されるものだよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:22:57.74

>>51
タラレバはお前らの春天スレだけにしとけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:22:59.81

イクイアンチ
「レースを絞ってレーティング獲得とかズルい！」

お前ら
年4走で宝塚逃亡して130のトレヴに5馬身差で負けたオルフェーヴルのこと馬鹿にしてんの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:23:11.88

>>47
リアルタイムで見てたら当然そうなるな
今後ファンになる人が記録掘ってレーティングだけ誇るような恥ずかしい真似はしないで欲しいって事な

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:23:23.32

>>42
年4走にしたからって絶対にパフォーマンス上げられるとでも思ってのかよw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:23:36.00

先頭でゴールすればいい競技だからな

騎手によっては全然レートつかないでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:23:47.00

2ヶ月間エルコン棒で叩いてたアンチさん

いきなりレーティングの存在に疑問を持つ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:23:50.42

>>54
無知が競馬してて草
なんで宝塚回避したか見てこい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:24:07.89

真面目に疑問なんだけど周りの有力馬もシーズン2走とかなのにレース絞って圧勝とか舐めたこと言える根拠は何なんだ？
自身満々に言うからには何か根拠があるんだろ？
欧州馬は短期間に数走ってるからと欧州で大差勝ちできるとか妄想してるタイプか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:24:15.11

>>52
ミエミエでも弱点はできるだけ触れずに言い争うのが競馬板
だから話にならんのよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:24:24.69

アホはレース数減らせば馬の実力が120%にも200%にもなると思ってるんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:24:52.78

>>59
逃げただけでしょ
どこまで頭くるくるパーなんだよオルフェガイジ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:24:57.14

フランケル、フライトライン、ダンシングブレーヴ、シーザスターズ

レーティング最上位にいるコイツらにも最強クラスじゃないって文句つけれんの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:25:07.01

>>63
お？誹謗中傷か？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:25:23.97

>>8
馬鹿なエル基地はずっと言ってたぞ負けレートで最強とね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:25:43.56

レース絞ってレートを上げるとか
本気でお前ら言ってんのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:25:51.29

>>64
2400カテゴリーではその中でももう指折りも指折りでしょう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:26:06.64

イクイノ基地って頭悪そう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:26:18.41

レーティングに不満があるならこんなとこで文句言ってても何も変わらんよな･･･

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:26:54.83

論理的に反論できないんだからやめときゃいいのに…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:27:39.60

イクイノックスはSSRで産まれて
しっかり強く育成された馬や
それをSR程度の馬で同じことしても
1年1走でも同じ結果や超えることは無理やで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:27:42.47

別スレのエル基地はエルコン>モンジューって言ってたな
20年信じ続けてきたものに一瞬で手のひら返しできるのはある種才能だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:27:43.52

>>67
一人のアホなやつだけだろ
それが簡単に出来たら誰も苦労せえへんわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:28:52.50

レースを絞るだなんだ言ったって結局競馬を使うのは関係者
お前らには何の権利もない
そこから話にならんのよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:29:57.63

レート出る前
エルコンのほうがレート上だから強い！

レート出た後
レーティングは強さには関係ない！

なんじゃこりゃ…笑

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:30:41.93

イクイアンチ
「レースを絞ったからレーティング135も付いた」

じゃあ何で他の馬もせんの？
年2走でもシーマとJC勝てば13億円貰えるんだぞ？
なんでせんの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:33:33.60

主観でいいならサイレンススズカが最強馬だと思ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:38:25.14

>>1
そうっすよ
その証拠にレースごとにレーティングは上下する
負ければ低い値がつく

ついでに言うと着差がつけば上がる、それも周りが雑魚でも関係無しの相対評価
レースのグレードでも上下する
G3でどんだけ本気で走っても、テキトーに走ったらG1に及ぶことは無い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:39:39.39

自己顕示欲ばっか強くて頭は空っぽ
お前らが思い描く未来でレート最高を獲得する馬が、お前らが違う違う、それじゃイクイノックスには勝てん！やり直しの未来を何回繰り返したら理想の名馬に到達するのか？
考えるだけで笑えてくる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:40:24.98

でもディープ基地と違ってオルフェ基地は129のレーティング棒で暴れまくってたよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:40:27.23

レーティングならまだフリーハンデの方が、その馬の「強さ」を評価しているよ
内容がガバガバであってもね

レーティングはあくまでもレースで一面的に見た着差等の結果、でしかない
走破タイムの方がまだ客観的事実

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:41:42.19

>>81
しゃあないやん
なんの根拠も持たない薬忖度ディープ基地が暴れまわってたんだから、黙らすために必要な措置だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:42:11.24

>>80
現在進行形でオルフェ基地だかディープ基地だかやってるであろう人間が言うと説得力ありますね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:42:45.49

レーティングより有力な指標がないからな
今のところレーティングで強さを測るのが最適

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:43:04.31

何回でも時間遡行してやり直してくれ
タラレバ、タラレバ、タラレバ…
お前らが死ぬまでに辿り着けるといいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:43:20.44

>>82
走破タイムだと不利な自称最強馬さんがいるから走破タイム語りだすと否定されるんですが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:44:01.32

レーティングがその馬の総合ポイントだと思ってる奴いるよな

イクイのダービーは強い馬だらけだったからレーティング全て修正しろとか、当時は見る目がなかったとか…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:45:48.60

もとい、高いレートを得る事がどれほど困難かを茶化して説明しただけなんだがな
レースを絞ってどうたらとか余りにもアホすぎるからさ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:46:23.39

グローリヴェイズ125
解散

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:46:43.71

>>88
レースレコード0.6秒も更新して120と119はどう考えても過小評価だろ
レースのレベルを完全に見誤ってる
去年のドバイシーマと同じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:48:46.02

オルフェ勝率低いに対してイクイノックスはレース絞ってるという反論ならまだわかるが、そこにレーティングがどう絡むかはよくわからん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:49:16.53

まあまあ高レートも簡単に取れるもんじゃないからな
エルコンのレート越えるのにどれだけかかったと思ってんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:51:32.87

>>93
欧州競馬関係者のプライドもあるからな
この壁を破ったのが、どれだけ価値ある事か
分かるヤツには分かる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:51:40.54

コントレイルさんが126の時点でレーティングなんか価値ないわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:56:09.74

>>95
前の後藤理事長に言え
あいつが中央競馬をぶっ壊して
やめていったクソ野郎だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:59:33.32

>>87
知らんがな、お前の脳内の特定の一頭を持ち出されても

それにタイムの方がまだ議論の素材として「マシ」って話であって、レーティングがテキトーな信頼のおけない数字であることには変わりない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:00:20.78

レーティングは無価値、レコードは無価値
何なら価値があるんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:00:55.59

それなら競走やめて一頭ずつ走らせて
タイムアタックすればいいやん
それが一番納得出来るんやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:01:23.09

イクイノックスはレーティングもタイムも勝てたG1の種類も着差も最強と呼ぶに相応しいものが多くあるから最強て評価なんやで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:01:36.95

>>98
レーティングは無価値
レコードタイムは微価値

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:01:42.26

レーティング（笑）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:02:21.03

（個人的に141はどうかとは思ってるけど）頂点のダンヴレはダービー二着馬なあたりクラシックってそんな価値あると思われてないよな何処でも
フランケルもフライトラインもダービー走ってすらない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:02:51.76

>>99
能力測定としての意味は少し上がるけど、レースとして面白くないじゃん
それで成立させられるようなアイデアがお前にあるなら別だが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:03:45.39

>>58
しかもそのエルコン棒を渾身の力で振るってたのがオルフェ基地というね
もう情けなさを通り越して憐れみすら感じるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:03:53.02

>>100
着差は4馬身だろw
ディープは5馬身
オルフェは8馬身

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:04:24.03

>>105
お前の脳内の決めつけを元に語られてもな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:04:32.56

別にレーティング通りに着順が決まる訳じゃないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:05:32.68

>>106
G1未勝利馬相手のディープとオルフェ
三冠牝馬相手のイクイ
比べてどうする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:06:01.73

=で語る馬鹿っているのか？
指標の一つに過ぎないと思うんだがな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:06:18.72

>>109
ゴルシが未勝利？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:06:30.59

>>104
そんなもんレーティングに価値ないって
言ってるやつに聞いてくれ
平等な条件でタイム測って強い馬でも決めてろって

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:06:49.82

>>108
去年の有馬とか気持ち悪いくらいレーティング通りだったぞ
適性や状態にこれといった難がなければかなり当てになる
ハンデキャッパーはちゃんと見る目あるよ
競馬のルールは着差つけることじゃなくて勝つことだから時代の最強馬がレーティング通りの実力かは別の話だけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:06:55.90

>>108
しかし、レース結果という現実でレートはつけられる
これは否定しないだろ
おまえらのタラレバとは全く別次元、これだけは理解して欲しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:07:31.36

レーティングってのはラベルに過ぎない
皐月賞4着までにダービー出走権が与えれる、あれと同じ
良いポイントを出せば出走できるレースが増える
国際レースなどで多くの出走登録がされた時の判断基準のためにラベルを貼られてるわけ
だからレースのグレードでも基準が変わってしまう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:08:44.94

>>112
お前が、～すればいいじゃん、って言ったんだろ
そんなのは競馬を運営してるとこに意見してくれ
このスレでの意見交換には何も関係ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:09:10.98

>>115
出走馬を選別してる訳ね、悪い言葉で言えば弱い馬避けだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:11:17.07

>>116
話ややこしくする単発は黙ってろ
どうせろくに意見も出せずに否定するだけだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:11:35.17

>>117
まぁ言うたら賞金額とかと同じ事だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:12:33.24

レーティングはイクイノックスの強さと傑出度合いを表す要素の1つであって
それ単独で馬の強さを評価するようなものじゃないだろ
ジャスタウェイが最強扱いされてないの見りゃ分かると思うんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:12:51.85

>>118
お前が勝手に～すれば納得するだろ、とか見当違いなこと言い出したんじゃん
すみません勝手な思い込みで間違ってました、と謝れば済むことなのに何を開き直ってるんだか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:14:13.94

そんな数字で強さが決まるなら予想なんかしなくてもレーティングで買ってれば馬券が当たるよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:15:07.51

>>120
適正距離ならジャスタウェイは最強だった
ローテの被害者
去年の秋天で最強を更新されたのはサイレンススズカでもトーセンジョーダンでもアーモンドアイでもなくジャスタウェイ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:15:11.22

府中では歴代一の強さで異論はない
中山京都阪神では最強ではないと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:15:23.71

>>121
IDコロコロ変えてんじゃねぇ
うぜぇ
口臭いから黙ってろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:15:53.81

最強馬論争に名を連ねる馬ならレコードの1つか2つは持っといて欲しいね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:16:18.04

>>122
だからレートはレース結果
だけどG1なんかプレレートで決まる時あるよな、そうでない時も勿論あるけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:17:18.33

>>125
はい誹謗中傷ね。そういうのはやめとけよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:18:12.29

>>106
着差つけた相手と馬場や距離考えないと
シーマやジャパンカップ相手からすると凄いよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:19:50.81

お前らが何とか隙がないか血眼になってる？中、リラックスしてごく普通の事言ってて悪いな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:19:58.93

>>125
そんなどうでもいいところが気になるほど追い詰められてるの？かわいそうに
IDなんか気にしたことないよ
運営のやり方なんかどうでもいいから、レーティングについての意見を出してくれよ、どの立場でもいいから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:20:15.33

>>129
そもそもイクイノックスが凄いのは着差よりも内容
ドバイシーマは最適なラップがいまいち分かりにくいけどジャパンカップとか着差の倍以上は能力差があった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:20:58.10

>>127
そら人気順で決まることもそうでないこともあるわな
それはレーティングにはとりあえず関係無い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:21:15.39

>>132
去年のドバイシーマ、秋天、JCでイクイノックスに先着できる馬挙げてみろって話だわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:21:16.87

パウンドフォーパウンドって知らないのか？
アレみたいなもん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:22:06.98

>>134
イクイノックスが少しオーバーペースで足が止まれば他の馬が勝つだろ
それだけの事
競馬っていうものはそういうもの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:22:50.11

>>131
ID気にしないくせに毎回ID変えるんだwダッサw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:22:52.71

>>133
持ちレートが高いって事はレースでより良い結果を残して来たからなんだけどな
だからレートはレース結果の積み重ねだと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:22:56.57

しかしイクイノックスのレーティングが最高値で決まった途端にこんなスレが立つあたり分かりやすすぎるな
レースで強いことが最強馬の条件だから1で答え出てるのも笑えるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:23:22.08

>>135
つまりメロディーレーンが最強って事か？
お前とは良い酒が飲めそうだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:23:58.54

レーティングは強さの指標としてはある程度優秀だと思うよ
でもエルコンが2位って事で良いんか？って話
今まで散々エルコン叩いてきたやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:24:09.74

んな訳ナイナイ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:24:11.01

>>137
意味がわからん
まぁお前の美的感覚なんだろからどうでもいいけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:24:11.66

>>134
秋天ならフランケルを挙げておく
2400m以上は無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:25:22.52

>>141
エルコンにほぼ1差の似たような競馬出来るんか？って話だもんな
んなわけねー

イクイノックスがやった事ってエルコンに毛が生えた程度の事だったん？
んなわけねー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:25:37.96

>>144
まぁフランケルなら勝つかもしれんけど
それもう日本史上最強馬議論の範疇の外の争いになっちゃうんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:25:47.03

>>113
なんか根本的な部分がおかしいぞ
有馬記念でどのくらい走れそうかという観点でレーティングはつけてない
高レートの馬が好走しただけ
ハンデキャッパーの見る目云々も全く関係ない

たぶんタイムフォームのレーティング概念とJRAのレーティングがごっちゃになってると思われる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:26:14.62

負けたレースで付いたレートが日本過去最高だったからな
やっと長年の呪縛から解き放たれた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:27:11.30

>>145
こういう他馬を腐すイクイ基地は今後イクイアンチを大量に産むよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:27:14.52

>>144
フランケルでも府中で戦ったら無理と思うわ
他のコースならわからないけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:27:33.47

でも他の馬推す理由はなんか特定のレース3つ勝ったから凄いレースを走ったとかでしょ？もっと根拠に欠けるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:27:50.66

135ってハービンジャーと同じだよね
まあそんなもんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:28:00.26

>>141
エルコンを特に叩いてたのはそれこそディープオルフェ基地だろ
たぶんこれからもそいつら叩いてくるから評価変わらんだろうけど可哀想だと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:28:05.53

スレの最初の方で言っただろ
21世紀の欧州は4～5ポンド引いて見る
これだけで現代の感覚とほぼ一致するから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:28:16.01

>>131
レーティングは強さを示す
指標の一つとして役立ってるだろ
今のままでいいやん
俺はレーティング否定してないからな

レーティングを認めないやつに対して
タイムアタックでもしてろって
言ったんだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:28:19.57

21世紀ちゃうわ21世紀や

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:28:25.22

>>134
秋天やJCならアーモンドアイ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:28:44.55

レートはレース結果の積み重ね
競馬は相対比較だから、相手やコースや展開やその他もろもろを平準化、総合的な結果として示されるのがレート
競走馬の評価は競走実績
この三段論法？でレートは競走馬の評価にかなりいいとこ行ってると思うよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:28:52.77

>>76
エルコンの凄さは3.5キロも斤量背負ってレート135のモンジューを圧倒したとこだよ
たった135のイクイじゃエルコンにゃ勝てないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:29:10.99

>>136
止まらなかったんだよね前から行って

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:29:33.74

>>159
いつモンジューを圧倒したのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:29:55.63

>>146
対戦地によるんじゃない？
日本の地で勝負したらフランケルもダメダメだと思うしドバイでもイクイノックスが勝つだろう
他の地は知らん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:31:31.90

エルコンの神格化されてた134というモンジューのおこぼれレーティング
それを終わらせたイクイノックスの功績は大きい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:31:39.07

>>159
そのレースでモンジューに135がついたんだぞ
当然斤量補正込みで134

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:31:51.29

高レートを1回だけ出しても駄目なのはホークウイングの時から言われてる
高レートは複数回出して初めて価値が生まれる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:31:51.94

>>134
イクイは大外枠では2戦2敗。その程度の馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:32:12.88

単体ではそこまででも(単に一つのレースにおけるパフォーマンスの指標だから)だけど、挙げた功績との合わせ技で意味を持つ
勝ったレースが多く、それにレーティングという意味で内容が伴っていればそれは強さだろ
イクイノックスなら
L135,L129,I128,L126,I124,L122
のレートでレースを勝った、そういうパフォーマンスを見せたということになる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:32:30.41

ぶっちゃけレートが全てとは言わないけど130すらついてない奴らってマジで大したことないなって思う
海外G1も勝ったことなければ国内のパフォーマンスもショボくて対戦相手も雑魚ばっか
そんな馬が最強なの？って素直に思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:33:53.64

エルコンを評価するならば、特殊な条件だった凱旋門賞より、正攻法で当時の各国の強豪を圧倒したサンクルー大賞だろうね
61だっけ？で持ったまんまで上がって来て、追って後続を突き放したあのレースが、凱旋門賞への期待を膨らませたのだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:33:56.20

>>168
パート1国になる前は日本馬のレートはビックリするぐらい低く設定されてたんよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:34:04.75

>>27
別に守れなかったら守れなかったで日本競馬が発展してるから素直に喜べるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:34:10.75

>>155
タイムアタックの方が明確な指標だから、当たり前の事を繰り返して言うてるだけなんだよなそれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:35:03.94

>>160
あのペースの秋天できっちり加速して圧勝するんだから日本馬としてはかつてないレベルだよな
それが宣言通り叩きの余力残しでジャパンカップは更にパフォを上げるという
マイルのペースで走り続けるのも強いけど道中速度もう少し緩い方が強かったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:35:06.91

>>166
オルフェも大外枠全敗なんだし
フルゲート大外枠なんて騎手も調教師も嫌うのに少しは考慮してやれよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:35:19.22

>>160
それがベストなペースだったからね
お前ルメールをバカにしてるのかな
適当に走らせてオーバーペースしてると思う？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:35:25.08

>>170
実際海外馬にフルボッコにされてた弱小国だったし
ディープが凱旋門勝ってたら違っただろうにね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:37:24.85

レートは現実だから、タラレバとかやめて貰いたいんだよな
ずっと言ってる事だかな。そこは目一杯強調しとこう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:38:00.59

>>176
低評価が嫌なら遠征して結果を出せって話だよね
エルコンはそういう意味では頑張ってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:38:35.78

>>166
このお決まりのセリフはとぼす君

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:39:15.88

高い評価を得たいならば海外遠征して勝ってこいか
これは得たり、いい締めになったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:39:23.68

エルコンドルパサーは海外G1キッチリ勝ってるしな
その上での評価だろ
国内での持ちレートもショボい上に海外G1すら勝ってない奴らは正直格下だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:39:45.01

>>164
残念ながらレートに斤量補正は無いんだわ(セックスアローワンスのプラス4ポンドは有る)
だからレートは1着馬＞２着馬＞３着馬…となる、これがレート最大の欠点

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:40:15.23

>>181
戦ってきた相手加味したらディープよりは強いと思うわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:41:13.00

>>182
定量戦なんだから当たり前だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:41:20.93

レーティングといえばコントレイルの126言いまくってたトヨタって去年大恥かいたしもう５ちゃん辞めた？w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:44:17.55

>>173
他が単なる叩き台だっただけだろ
秋天なんか昔の毎日王冠みたいな立ち位置の前哨戦でしかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:44:47.88

>>85
まあスピード指数とかもあるけどな
アメリカでは有力な指標

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:45:36.85

スレタイで笑うｗ
よっぽど悔しかったんだろｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:45:48.78

>>186
他の馬達は陛下の御前で舐めたレースしたって事？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:46:59.31

とぼす君といえば元旦から爆笑させてもらったな
年末にエルコンレート叩き棒振り回してたから1月中旬に修正の可能性高いからちょっと待っとけって言っといたのに
元旦に早とちりで速攻でクソスレ立てておまけに早とちりでスレ立てちゃったからお前らレスすんなよとか命令してたし
誰かあのログ貼ってやれよｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:47:16.56

ずーーーーっと2ヶ月間使ってたエルコン棒が…

使えなくなったねぇ😁？w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:47:33.24

イクイノックスの話ならレーティングが高いから最強なんじゃなくてぶっちぎりの最強だからレーティングもそれなりに高くなったで終わり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:48:09.50

>>176
ドバイも香港もg1じゃなかった時代に何言ってんだか・・

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:48:20.00

アンチがエルコン棒折れたからってエイシンヒカリ棒持ち出してくるの草生えるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:48:40.21

>>192
これ
モンジューに高レート付けたくてお情けでもらった134とは訳が違うわ
それもjcで135付いたんだしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:48:49.80

>>182
先着した馬よりレートが高くなる方がヤバいだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:49:25.92

とぼす君　大活躍だな
少なくとも「貶す」を「とぼす」と読むような白痴よりも
レーティングの方が信用出来ると思うぞｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:49:35.48

イクイ135がいくら下駄履かせてもらったとしてもエルコンはモンジューの下駄そのものだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:50:00.06

>>186
叩きで世界レコード出しちゃってすまんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:51:47.99

>>194
やたらとエイシンヒカリの名前出す平場のことですか