岡田牧雄「この時期にフェブラリーSやる意味あるのか？6月にやれば」「JRAはダート盛り上げる気ない」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
世界が日本を見習う時代 ダートGⅠの時期見直しを
今後もダートの一流馬がサウジやドバイ、秋には米国のBCに向かう流れは続くはずで、この時期にフェブラリーステークスをやる意味があるのかと考えてしまう。
名前を変えて6月あたりにやるのがいいのではないだろうか。
JRAには、ダートは地方競馬に任せて自分たちは芝で盛り上げようという意図が見え隠れする。今年から始まる3歳のダート三冠も、本来ならJRAで行うべきものだろう。
世界的に見てもバランスが取れていないように思えるし、今や世界が日本の競馬システムを見習う時代なんだということを、しっかり自覚してほしいと願っている。
※今週のギャロップ「岡田牧雄 長の一念」より
https://ameblo.jp/gurigurikun1/entry-12837564005.html ダートなんてどうでも良いけど
ドバイと丸かぶりの大阪杯なんとかしてくれ
ジャスタウェイやアーモンドアイが帰国後無理やり適性外のマイル戦走ってるし
5月くらいにやってくれや 6月にやるなら帝王賞と被らないように1400に短縮かなぁ できるだけドバイに取られないように大阪杯をG1にしたんだから時期を変えちゃ意味がない わかるけど6月だと地方競馬のスケジュールも動かさないとダメだろ 総帥があの世からコメントしてるのかと思ってしまった 春の古馬G1は秋の有力馬が集まるG1では勝ち目のない2軍をG1馬にするために存在してるんだろ 逆に時期にこだわって有力馬海外流出の流れを止めようとしてるように見えるな ダートは強い馬がコンスタントに出走するからいいやな。芝みたいにサボり魔がいないやろ フェブラリーSは1400でやればいいんだよ
2月 フェブラリーS
6月 さきたま杯（2024年よりJpn1昇格）
10月 JBCスプリント
これならダート短距離路線のバランスが良いだろ
中長距離馬はどうせサウジ行くんだし 中央でダート三冠やりたいなら葵Sみたいに格無し重賞からスタートだけどそんなの売れないし盛り上がりようがないぞ ダート1600m以上のG1・Jpn1スケジュール
10月1週 南部杯
10月4週 JBCクラシック
（11月1週 ブリーダーズカップ）
12月1週 チャンピオンズC
12月4週 東京大賞典
（1月4週 ペガサスワールドカップ）
2月3週 フェブラリーS
（2月4週 サウジカップ）
（3月4週 ドバイワールドカップ）
4月1週 川崎記念（2024年より）
5月1週 かしわ記念
6月4週 帝王賞 APCのルール変更の厳しさはたぶん競馬板住人のほうが詳しいから全部任せた 5月にやったらかしわ記念、6月は帝王賞と被るし、東京マイルって条件ごと変えるしかないんじゃないか アンタレスステークスって昔は6月開催で安田と宝塚の間の谷間にあった重賞だよな
今こそ時期を戻してG1格上げしたらいい 東京ダート2100のG1復活させて欲しいわ
芝スタートがゴミなのはもう周知されただろ >>33
そもそも帝王賞行くやつとフェブラリーステークス行くやつ被らなくね >>32
時期変更と施行条件変更は承認がいるんだろ
面倒くさいからJRAはやらんな
そもそもJRAはダートに関心ないし お前ら「宝塚記念をダートにすれば解決」
これで大阪杯の価値もあがるな ドバイとサウジの競馬が廃れない限りフェブラリーは一生ゴミG1なんだろうな 海外より魅力出せればいいんだけど
金額的にそりゃ無理だしな >>33
しかも今年からさきたま杯がかしわ記念と帝王賞の間ぐらいの時期にJpn1格上げ
それなら皐月賞の翌週にダート2100mで開催したほうがまだ差別化はできる
±200mを超える変更の代替開催がどうとかってのもプロキオンSが1400m→1700mの
変更やってるから。中山2400m使えば問題ないはず ドバイはともかく新参のサウジにもお株を奪われて不憫だ 年明けからドバイ終わるまでの間の時期を充実させるならフェブラリーＳをＶＭにして大阪杯を芝1400のＧ１にしてＶＭをフェブラリーＳの代わりのダートＧ１に変更すれば良い フェブラリーSのところにVMがあると、昔の京都牝馬S（京都牝馬特別）みたいな感じで
繁殖入り前のお披露目になるだろうしね、ついでに引退式もやれるし かしわ記念あたりがダート開幕って感じで良い時期だけど、芝G1が盛り上がってる時期に動かすとも思えん
フェブラリーだけ浮いてる >>47
それで東京ダート2100にすればいいかな >>42
G2G3は国内の手続きで変更できるけどG1はAPCの承認がいるんじゃなかったか 欧州を模範にしてきたんだからダートG1あるだけでも有り難いと思うしかないよね
イギリスやフランスにダートG1なんて無いでしょ
所詮ダートは芝保護の目的にしか過ぎないし芝があまり使えない冬場にやるのが理に適ってる 牝馬は2月～3月で引退するのもわりといるからヴィクトリアマイルと入れ換えりゃいいんだよな なんで後から来たドバイやサウジに遠慮せなあかんのや ヴィクトリアマイルは5月にやるから意味があって
牝馬にもう一年長く現役を続けて欲しいからとこの時期に
2月や3月だと勝って引退されてしまう 海外に行った馬は半年間日本で出走出来ないてした方が良いよ
マジで国賊もんだろ
日本競馬を盛り上げないて ドバイやサウジに向かう馬ばっかになったから春のG1戦線はマジで空き巣だらけになっちゃったよな >>59
日本競馬を盛り上げる＝国内で出走するではない 古馬になって春先日本に残ってる馬とかもう二流の証みたいなもんだよな
強い馬みんな中東行っとるわ >>59
白人様がレーティング高くつけてくれないといつまでもダートのレーティングは120の壁に阻まれるんやで JRAからしたら海外馬券は売れても肝心の国内馬券が減ったら問題があるだろうしな
メリットなんかないよ
国内の競馬が盛り上がってこその繁栄なのに
少なくともドバイやサウジには日本馬は各レース2頭だけとかに制限するように交渉すべきだよ 芝スタートとかバカなことやってんの日本だけでしょｗｗ >>59
言われなくても最近は半年ぐらい休養が主流じゃん 内容はともかく、こういう名物おじさんが一人は居ないと盛り上がらないからフカシまくればええで 時期が悪いとか春のG1のほとんどに当てはまってしまう ドバイワールドカップデーに登録したJRA所属馬138頭だよ？
もう殺到してるなんてレベルじゃないよ完全に春の大目標化してる国内G1の空洞化やばすぎでしょ >>68
それは一部のクラブ馬だけ
少なくとも個人馬主は止めよするだろ >>66
文句は海外より魅力的な番組を作れないJRAに言えよ
サウジやドバイより出走させたいレースを作ればいいだけ
陣営を批判するのはお門違い フェブラリーＳ→サウジと時期が被る
大阪杯→ドバイと時期が被る
春天→香港と時期が被る >>73
JRAにはメリットがないから
JRAは規制すべきと言っているんだよ
陣営なんか知らんがな
行きたければ行け
その代わりペナルティを与えるて
俺はJRA側に立った発言 メンツ集めたいなら大阪杯でなく中山記念をG1にしよう 東京ダート２１００とかやめろよ内有利のクソコースじゃんあれ
まだ大井のがマシ >>75
JRA側じゃなくて自分が国内のレースに出走する有力馬を見たいだけだろ
どの面さげてJRA側とか言ってるんだか >>78
JRAのメリットを教えてよ
一部の海外馬券は売れても肝心の主催の国内レースの馬券減ったら損しかないぞ
なんかあるか？？
国内競馬の繁栄は国内の熱心な馬券ファンが支えているんだが 国内出て欲しいってのはこないだの理事長就任挨拶でも言ってたし
JRAの方針ではあるんだろうけどな
その割に遠征馬に報奨金つけたり逆のことしてる気がするけど >JRAには、ダートは地方競馬に任せて自分たちは芝で盛り上げようという意図が見え隠れする。
このおっさんJRAとNARの会見さえまともにチェックしてないのかよ
会見ではっきりと「中央は芝、地方はダート」って言ってただろうに
それかもうボケたか ぐりぐりも何もかも的はずれなフェブラリーSの記事を関連記事として貼ってるし何も分かってないよな まあフェブラリーSと大阪杯は時期が悪い
金鯱賞も大阪杯でなく香港G1のステップレース化してるし、
トライアル含めて番組表にテコ入れ時期が来てる そもそも
「この時期芝の状態悪くて芝G1無理だけど2月中G1無しは売り上げ的にアカンやろ そや！ダートならやれるで」
という時期ありきのG1だしな まあ国内ダート路線をJRAが整備したら芝馬よりダート馬の方が良くねって気付くの出てきちゃうからな
ダート馬は勝てば名誉が得られるアメリカクラシックやブリーダーズカップC、勝てば高額賞金が得られるサウジC、ドバイWCの夢が見られるようになったからな
その上国内ダート路線まで整備されて現実路線でも稼げるようになったら下手な芝馬より夢も金も期待出来る様になってしまうんだから 有るのか無いのかって言われたら無いだろダートは芝の2軍なんだし 時期を変えるよりレースはそのままでG1増やす方が楽じゃね
富士S、マイラーズカップ
中山記念、毎日王冠
オールカマー、京都記念
札幌記念、金鯱賞
春と秋に1600.1800.2000.2200各二つずつ増やすとか >>89
二軍のダートのほうが稼げるとか
おかしくないですか
芝が一軍である価値がない ジャパンカップダートを新設したときにフェブラリーステークスは春のG1谷間の週に移動させるべきだった
思いつきで新設するだけで年間スケジュールとかバランスとかあまり考えてないんだよなあ >>89
これも多分2、3年後にはダート馬が賞金ランキング上位を占めることになるんだろうな 帝王賞が6月後半にほぼ固定されたのが1996年
第1回ジャパンカップダートが2000年
かしわ記念がGWに固定されたのは2005年
かしわ記念と帝王賞の間の日本ダービー翌週しかはまる場所はないけど
それでも現代のローテーション的にはきつい
かしわ記念が固定される前に皐月賞と天皇賞春の間の週に移動させておけば 1番の問題はもうすぐG1では無くなるであろうことや
そうなってからじゃ遅いから早く時期を変えないと このへんのリステッドと入れ替えれば？
三宮S 阪神1800
天保山S 阪神1400
アハルテケS 府中1600
スレイプニルS 府中2100 >>98
JRAが警告受けたというアナウンスがないのにそう思ってるのは馬鹿なんやな フェブラリーハンデG2に戻して根岸Sを秋に
武蔵野Sを5月か6月にに2100でやればいい Jpn1を一切無視するなら下半期のチャンピオンズCに対して上半期のダートG1という意義はあると思うが
ダート路線の整備で地方と一体になったところでわざわざかしわ記念とさきたま杯にぶち当てるのはいかがなものか ダートスプリントG1なら帝王賞路線と被らないし6月でもいいやん見たいわ サウジやドバイより先にフェブラリーSが始まってたんだからしゃーないよな 廃止でもいいじゃん
有力馬は中東に行くんだし、国内に残る馬は地方を走ればよい 能力高いのが集まって
3歳フェブラリー勝った馬のせいで
直行の皐月賞とNHKが難解になるかな？ 中央の調教師なり生産者が中央G1なんて何の価値もないと認めてるようなもんだからなw
少なくとも春の目標はドバイ(1流馬)>>>中央(2流以下のカス馬)
イクイノックスがワールドホースになれたのもドバイで圧勝したから
大阪杯()で圧勝しても世界から評価されない ダートだとスプリントG1(JPN1)が少ないから
中央でやりゃええんや >>108
全日本2歳優駿勝ち馬がタダ貰いになるやろな ダートマイル三冠
フェブラリーS→かしわ記念→南部杯 ５月のかしわ記念、６月のさきたま杯・帝王賞を潰すつもりかしら？
生産牧場を経営しているのに地方と丸被りさせるような発言する？ つーかダートマイルの枠なんかいらねえ
今必要なのダート短距離G1だろ いい馬が集まらないから
時期をずらせって言ってるのかよw
ミラクルオペラと言う実力馬が居たが、平安Sで冬場の馬場の硬さで予後不良になってたな
そのレースではもう1頭予後不良になってた ダート1450＋芝150ｍのクソコース
盛岡の方がマシ サウジなんていつまでやってるかわからんのに馬鹿らしい 芝スタート自体もクソだけど芝部分の距離が違うせいで枠順の有利不利に拍車を掛けてるのがうんこ
欠陥コースです 結局JRAも府中でまともにコース取れないからダートやる気ねぇんだろうな >>25
それでもいいわ
1600mと1800mより1400mと1800mのがまだマシだ GIになった時にレース名も変えれば良かったのに
元はセプテンバーSとかエイプリルSとかの仲間でしょ 元はフェブラリーH(ハンデ)だったかな
割と名物ハンデ競走だった気もする GIだけ芝スタートなのも意味不明だしなダートGIなのに 6月には一応帝王賞があるから帝王賞をアンダーカードにする以外はマジで移動させる時期ないよ、移動させるなら7～9月の夏で馬にとってしんどい
そうなるとフェブラリーはナイター開催で地方持ち回り開催でいいよ、それかチャンピオンズカップは中京から府中の2100移して中央4場以外のローカル持ち回り開催
この方が競馬盛り上がるだろ、小倉福島新潟なんてG2すらないんだから 最近のぐりぐりってこういう誰某がこう言ってたみたいなイタコ芸が多いな
本人は情報通気取りなのかな？ フローラの週にやって距離変えてやるか、かしわ記念の距離変えてもらうか みんながサウジドバイに行けるわけじゃないんだから大阪杯フェブラリーみたいな裏の国内G1があってもいいだろう 牧雄は何で東京馬主協会管轄のフェブラリーにケチ付けてるんだ？
ダートGIが欲しいなら自分のところの札幌記念をダートに戻して時期も前倒してGI目指せば良いじゃん
それこそ札幌馬主協会会長の職務だろう、さっさとJRAに働き掛けて来いよ 2月にやるG1が無いからな
芝の生育も寒いからまだまだだし
そういう馬場保全目的もあるんだろ >>140
フェブラリーSは1400にしてフローラS週のは新設2100にすればかしわと被らない。 フェブラリー無くなるとG1がかなり間が開くから2月のままでもいいと思うが 昔はドバイ行くダート馬なんて国内無敵の馬くらいだったからなぁ
今やどいつもこいつもサウジとドバイに行きやがるからスカスカになる 世界が日本を見習う？
凱旋門賞遠征をもう忘れたのか 優れた繁殖を選対するという目的に帰るならばフェブラリーは1400mにすれば良い >>74
春天は距離が全然違うから問題なし
というか香港に長距離G1無いだろ？ そもそもがオールダートで1600も2000も取れる競馬場が無いのがおかしいんだよ 日本競馬の総賞金のパイは決まってるんだから、海外の招待レースで賞金分捕って日本に還元するのは大正解なんだけどね >>22
ドバイ1つしか無く、ダートに変更されて以降日本馬にチャンスはまだ来ないだろうと思われてた頃はそうだったけど
サウジができたことで中東滞在路線が確立されたのと
去年の両レース制覇で日本馬だって届くという認識になってしまって遠征意欲が高まりそう そもそもフェブラリーはGⅡに落としてでもこの時期固定に意義が有るレースだからなぁ
芝が冬枯れ&降雪でダートレースが多くなる時期の総決算の立ち位置なんだから
札幌記念と同じ >>7
いやジャスタは適正距離やろ
二四の方が適性外 ６月とかさきたま杯潰す気か？マキオも物事考えろや
東京にこだわるなら今週末の１回東京２日目に１４００か１３００で開催してゴールデンシャヒーンのステップにすればいい >>79
JRA「こうすればダートの素質馬が地方からデビューしてくれてうちの馬が地方馬に対しての弱いもんいじめ解消できるかなー。ネクストスターも用意したし」 JRAもNARも本音ではダートグレード競走は優先出走権、レーディング、収得賞金だけで中央地方関係なくやりたいけど。
地方側は賞金、調教設備等でJRAに対して周回遅れ的な現状があるから地方馬にハンデやらないと成り立たないという形を示したのがダート三冠に具現化されてると思う。 パラリンピックみたいなもん
芝で輝けなかった時点で人権、いや馬権はほぼ失われるんよ 中央ダートは最早二軍の集まる場所
強い奴は稼げる海外や地方のまともなコースに行く >>161
芝も極々一部の種牡馬基地が喚いてるだけ
むしろ純に馬の魅力を見てるのはダートの方 ダートのほうが面白い
芝はガラパゴスすぎて世界一を決められないからつまらない
これからの日本はダートをメインにしたほうが未来がある
芝はどうせ凱旋門賞勝てないしな 中央はまともなダートコースないからなぁ。G1からしてスタートが芝とか急坂の途中とか頭おかしい。 >>165
中京の１８００１９００は考えたやつ天才レベルの神コースだろ コースが良くても箱自体が国際GIやるのに相応しくないケースもあるからなぁ >>166
スタートが急坂で躓く馬が出るG1コース どの時期にやろうが出ない馬は出ない
6月に移してもドバイ組が本調子で出れるとは限らない
帝王賞でドバイ組が人気で飛ぶことだって珍しくない
サウジができて馬がそっちに流れるから、、、なんてくだらない理由で何十年続くGⅠの
開催時期をズラしてたらスケジュールなんて組めなくなる
出れる馬が出て1着になればいいだけのこと
その1着馬がレモンポップのような新しい王者に成長することだってあるんだから 牧雄はメロディーレーンを引退させてやれよ！！
小さ過ぎて繁殖牝馬としては厳しいにしても酷使し過ぎだぞ
あんな小さな身体で8歳35戦も走らせるなんてよ… ダートなんか誰も見てないしどうでもいいだろ
フェブラリーSが無くなってても誰も気付かない 後藤理事長がダート嫌いすぎて地方に全部おっつけたからな
頭ディープインパクト記念で外人みんな落としてスマホ6でんほってたヤベぇ奴 6月はさきたま杯がJpnIに昇格したから今更フェブラリーSが入れる場所は無い >>161
お前自分がパラリンピック選手より偉いと思ってんの？あいつらで人権ほぼ失ってんならお前どうなんねん むしろこの時期しかないだろう。ドバイの最終便としての役目あるし。
ここで好走して、ドバイ行きたいなーという陣営は多いだろう。
できれば一週でも前にずらしたいが、前哨戦もあるしな。 >>166
そもそも中京ダートは4コーナー外回ったら詰みのクソコースだろ >>181
だから18001900は坂スタートなのにトモ落とさないでスタートダッシュできてポジションとれて最後の坂も超えれる強者じゃないと勝てないんだぞ
坂スタートだからユックリ出したいところを前有利のコース形態が相反性を生み出してる 中山ダート1200にして1/5に移動
ダート中距離馬は東京大賞典を目指し短距離馬は年明けのダート1200(G1)を使う流れにすれば良い。
しかも中央開催初日にG1開催で売上も見込める 大井はゴール位置替えて左回りとか試してるんだから、中央も位置調整して芝スタートなし東京1600とか2000とか取れるようにやればいいのに
せっかく世界的にダートの大レースが増えてるのにそれに便乗しないとか無能の極みだろ ＷＩＮＴＩＣＫＥＴ 始めると1000もらえます
さらにマイページのプロモーションに
ＣＬ６Ｔ２,.,.,.,.,.ＵＷＫ の8文字入れて
もらった1000を全額投票に使うと追加で1000〜7000即もらえます >>184
カペラSを5回中山1週目にして前哨戦
本番でJBCスプリント組と対戦 サウジ受諾馬でマイル出るのは🍋くらい
これでフェブラリーの危機とか言われてもバカじゃないのとしか 若干消去法ではあるが日本のダートコースでチャンピオンコースといえるのはせいせい大井の2000ｍ
その大井の2000ｍのGⅠ相当のレースが一番良い時期にある今の状況って
違う運営がそれぞれの思惑で妥協しながら継ぎ接ぎした結果としてはかなりマシな状態
そこでJRAだけがテメェの都合で動かしても結果まわりとの兼ね合いで悪い結果になりかねない
川崎記念とかサウジ、ドバイ行予定の中長距離馬の理想のステップだったのにアレ動かして馬が集まると思えんけど ダート三冠の売上が良ければ
次はダート牝馬三冠やろ
浦和桜花賞→東京プリンセス賞→関東オークスを全日本的な体系構築のために作った規定でいきなりJpn1にして
ダートのNHKマイルポジの園田の兵庫CSもJpn1にして >>183
スタートが芝
外枠有利杉
右回りで米国馬が来ない
G1なんか無理なゴミコースだよ ダートは地方に任せる方針をJRAが打ち出したばかりなのに
主要な生産者がこの認識ってヤバいな >>190
川崎記念は100％金儲けのための移動だから面子がほどほどでも問題無い
じゃなきゃ開設記念のプライドかなぐり捨ててまで移動なんかしない
>>193
浦和なんて1500mもマイルも交流重賞としてアウト。だからJBCではスプリントとLクラシックが同じ1400mだったんだし
そこで船橋がマリーンCを3歳限定戦に変えた。狙いはそっちだろ 仮に6月にやったら盛り上がるんですか？
しかも移動したらしたで1月にもG1作れって言い出す奴続出するでしょ 6月は帝王賞あるやん
フェブラリーは残念サウジで機能するからええやろ 海外事情に合わせるのもなんだかなぁという感じだけどな
賞金多くして呼ぶのが本来やるべき事では >>198
東海Sはレーティングが低すぎるからむしろG3降格の方が近い >>175
どうでもいいのはしょうもない芝中距離のハンデ重賞だろ >>175
どうでもいいのはしょうもない芝中距離のハンデ重賞だろ ダートなんか害しか無いんだしそれを地方や海外が肩代わりしてくれるっていうならその方がいいだろ
老害って本当にどうしょうもないな 本気で移動するなら南部杯とJBCとBCのステップになる夏しか無い
でも今さら中央のダート路線はイジらんだろう フェブラリーSがGIでこの時期にやって売上が維持されていることが必要なだけで
盛り上げる必要なんか一切無いんだが
というかダートは何をしても盛り上がることは無い トロトロしてないで時勢を読んだ改革しろって
菊なんかはしゃあないがそろそろ低レベルG1の降格もやっていかんとリアルじゃないよな >>208
JRA，NARの見解ではダート路線の主役である地方馬が強くなってJRA馬と五分にならないと盛り上がらない。
悪(役)がはびこるこの世の中ってダートって今の日本の写し身じゃね。 シャパカ砂→アラブGI→夏にフェブラリーSでいいよね >>211
JRAにとってはダート自体が悪だしNARからしたら中央馬がヒール役だからな
つまり中央ダート馬のトップが海外に行く今の形態はどちらにとっても理想的だと思うんだが レモンポップの去年の活躍で少なくとも2026年までフェブラリーSのG2降格は無くなったんだから
現状維持でいいと思うが >>190
消去法の一番手は芝スタートより右回りだと思うぞ
さっさと事務所棟粉砕して左2000を取れるようにすべきだわ 真夏にやってちょっと足りない馬やこれからの馬のレースにしたら 誰が要望したわけでも羽田盃と東京ダービーを開放してのダート三冠はさっさと作られたのに
フェブラリーSはこれだけ毎年やいやい言われてても何も変わる気配が無いのはそういうことだろ
ダートはJRAに期待するだけ無駄 >>217
レパードSをそうしたかったけどレーティングが足りなかった ＞今や世界が日本の競馬システムを見習う時代なんだということ
昔よりマシになったとはいえ中央と地方、地方でも地域間でまだ壁（自由に行き来出来ない）があるというのに
大物生産者が言う事か？ この辺の人ですらダートは地方を中心やっていくという方針転換を認識してないってことか
その方が問題では フェブラリーSレースレーティング
2021 112.75
2022 115.25
2023 116.00（お漏らしに掲載されていた数字）
2021-2023 114.66
G1であるかどうかはレースレーティングが115を維持できるかどうかだけだから
今年のフェブラリーSが余程うんこな結果にならない限りは当分の間降格はないよ
何といっても低レートの2021年が今年で消えるのが大きい >>222
同じく東京大賞典も去年が116.00で降格が無くなったからな
更に2028年からJpnIがGIに昇格していくわけでフェブラリーSがどうたら言ってる人は周回遅れすぎると思うんだが ＞G1であるかどうかはレースレーティングが115を維持できるかどうかだけだから
Ｇ１維持するだけなら115なんて必要ない
3年連続112下回らなければいい >>222
違うぞ、GIであるかどうかは
FRRが3年連続112未満にならない&レート上位4頭の平均が3年連続112未満にならない
他にも細かいルールはあるけど大きなポイントはこう
既にGIである場合は115である必要も無いし3年平均とかも何の意味も無い フェブラリー勝っても空き巣としか言われないのが可哀想 >>227
実際に空き巣と認識して出てるんだから何も問題は無い 昔からダートは芝の2軍でダートGIには本当のダートのトップが出ているわけでは無いという状況だったし
そいつらは今は海外ダートGIの方に出てるだけなんだから何も変わってないだろ
だからレースレーティングは保たれてるわけで 6月に移設するのはどうか、と考えました。ユニコーンステークスが5月の京都に移ったので、そこに入れる。
ただし帝王賞とかぶるので調整は必要でしょう。あと、フェブラリーステークスの名は使えないので改称する必要があります。ジューンステークスだと安っぽいので、何かかっこいい名前を考えてもらいたい。
>短く端的に「砂王記念」はどうでしょう（笑）
ベタですが、いいと思います。読みはさおう記念ですか？ 語呂もいいでしょう。
賞金王決定戦とか、競艇王チャレンジカップとか、レース名に王の字が入るのもいいと思いました。競馬でも帝王賞があるし。
私は英愛の著名レースから拝借してチャンピオンステークスを考えました。ただしチャンピオンズカップと似ているのでどうかな、という感じです。移設の際は一般公募してみてもいいんじゃないでしょうか。
日程は、安田記念が6月1週で宝塚記念が6月4週なので、その間の2週目か3週目を考えました。 ＞JRAはダート盛り上げる気ない
それはその通りでだから地方にダートを移行させる改革を今年から打ち出したんだから
盛り上げる気が無いことを隠してもいないしそれについて今更どうこう言うことではないだろ ダートは大半の人が地方でやるぐらいの需要しかないと考えているのだろう フェブラリーSって最下位の中央GIなんだしそういうGIも売上の為には必要 まきおクラスですらさきたま杯が今年からJpnIに昇格するのとかを知らんのだろうな >>112
来年からダートの賞金では芝クラシックとNHKマイルには出られない >>239
東京ダービー、さきたま杯、帝王賞がそれだわな
フェブラリーSが入り込む余地はない このクラスの競馬界の重鎮がこの程度の認識ということをもっと問題視すべきでは >>31
川崎記念、移ったんだね
知らなかったよ ありがとう 日本ではゴミ扱いのダート馬が活路を見出すには
JRAは無視して海外で活躍するしか方法が無いよね >>244
さきたま杯がJpnIに昇格して帝王賞の前週(6月3週)になったのも知らない奴が多い ていうか結局ポジショントークでしょ
芝でノーザン相手にガチンコ勝負するのが厳しいから言ってるだけ
逆にノーザンはもっと芝G1盛り上げろや！って言うよ >>244
このレベルの無知な奴がダート路線語ってると思うと恥ずかしくなるよなぁ もうノーザンもダートを無視できない状況
みすみすチャンスロスするわけもなく生産する >>247
実際にはダートを盛り上げようとしてるのがノーザンの方なんだけどな
ダート三冠が実現したのもほぼほぼノーザンのおかげだし サウジカップの1着賞金は14億８千万円。これはフェブラリーステークスの１２倍以上にあたる。
今のままでは、フェブラリーステークスは、サウジに選ばれなったまたは遠征を断念した馬の残念レースになってしまう。
移設するかG3に格下げしたらいいと思う。
レース名はフェブラリーハンデキャップでいかがでしょう。懐かしい香りがする・・・ 総帥亡き岡田家は落ちぶれたよな
そろそろ競馬サークル内から存在が抹消されそう >>251
GI条件満たしてるのに何で格下げする必要があるの？
具体的に教えて？ どうしてもメンバー集めたいならサウジのステップとして年明け早々にやればいいよ むしろフェブラリーSを今の時期に据え置いたのは正解だったのでは
まさかFRRが上がるとこまで行くとは思わなかったけど 川崎記念の方が根負けして移動したんだからフェブラリーSの粘り勝ちだろう
サウジC出るような層は元々フェブラリーSには出ないレベルの馬だから競合していない >>1
JRAとNARが分かれていることも日本の競馬システムなのに
それを世界が見習えというなら何でダートは地方がやるというJRAの決定を尊重しないんだろうな
発言が矛盾している 社台は地方重賞の副賞に種付け権出して、バックアップしている。
レックスは知らん。 そもそもの話、JRAのダート競争は芝の保全のためのアプローチで会って
芝の保全を気にせず全力で芝GⅠに注力できる春のGⅠシーズンにダートGⅠやる意味がないし
季節的に芝の保全が難しい冬場だからこそダートGⅠで穴埋めしてるわけで
よその国やよその組合がどこでどのレースをやろうがJRAが根本的な目的を捨てて慌てふためく理由にならん >>259
JRAはこれからは地方がダートのメインとなるのだからそれを補完したらいいだけだからな
フェブラリーSもレーティングがGI維持出来る水準にあるならそれ以上何もすることは無い 逆に地方の関係者には中央を目の敵にしてる連中だって居るだろう
絶対に中央のレースに出さない騎手に乗せない、中央に移籍したいといったらその馬主とは絶縁、元中央馬は受け入れないといったような JRAはダート盛り上げる気が無いって今頃気付いたのか
このスレの前の方なんかは未だに気付いてないアホもいるけど >>261
そんな連中は無視したらいいしJRAの意のままになる大井の上層部とのみ交渉したから今回ダート三冠が実現した
あとはいうことを聞く調教師だけを相手にしたらいい 相手のレベルも預託料も高いけど賞金を考えたら中央一択だし
地方デビューにしてもダートグレードの賞金は魅力的なんだから狙える地力や才能のある馬だけで出しませんなんて調教師から言われたら
むしろ馬主から縁切るレベルだろ
しかもそういう馬主は育成に金ケチらない本気系の馬主だぞ 今でも交流重賞の地方馬最先着に1000万円の報奨金が出て更に4月からはその額が増額になる可能性もあるのに
知識がアップデートされていない人が多すぎるな JRAがダートを盛り上げようとしないのがJRAの方針なのに
何でそれを認めたがらない人が居るんだろうな >>264
賞金よりも手当だよ
地方のスカスカの手当じゃ中央の馬主資格持ってる連中からしたら地方で下ろすメリットが無い ダートは地方競馬を中心にやって何か問題ある？
無いから今年からダート三冠やるんだろ >>267
それはJRAやNARが金を出せばいい
今年1月から始まった交流重賞で地方馬最先着に報奨金1000万もその一環 昔からあまりダート使わない中央の調教師もそれなりに
有名どころだとクラシック狙える馬入ってくるの多いのはあるけど >>269
分かってないな
2/3が未勝利で終わって9割が条件馬で終わる世界で交流重賞で1頭だけ貰える手当を付けたところで大した意味無いよ
ゲームみたいにGI馬や重賞馬をバンバン持てると思ってるのか？ >>271
それ以下のダート馬は現状で何も問題は無いだろ
別にダートのメインを地方に移したとしても中央のダートが無くなるわけでは無い
馬場保護としてのダートは今後も必要 >>272
地方デビュー云々の話をしてるから現実を教えたまで
報奨金狙いなら中央デビューから実力や適性を見極めて移籍させるのが正解だからな ダートの上級馬の受け皿がJRAに無いから地方に作ってやっただけなのに
競馬界はアホしかいないから見当外れなことを言う奴ばかりだな ダート馬追放したいJRAとしてはミックファイアの東京大賞典惨敗とブルーバードCの地方馬虐殺は痛かったよな
馬主からしたらやっぱ中央に預けないとダメじゃんってなる 地方が云々言ってる連中は馬主や生産者はホンの上澄みを除いたら
ほとんどが存在する価値が無い人達ということを理解していない
人生の負け組に成りたくないのならあらゆる立場からも競馬なんかには関わらないのが1番 >>275
むしろ地方のトップはあんな弱いんだってなった方が地方に行く動機にはなるだろ
南関は認定外厩廃止で馬がますます弱くなるしな ダート3冠路線の優先出走権を考えれば地方所属の方が圧倒的有利なんだよね。 たしかに一理ある
春のG1戦線の始まりは高松宮記念だしね🤓👆
フェブラリーをジュンに変えるのはありだね なんでそうなんかはわからんけど
ダートの主軸は既に地方に移りつつあることを指摘すると反発する人がいるのは不可思議でしかない >>279
既にさきたま杯と帝王賞があるから無理です 岡田牧雄ってBS11の競馬中継のコーナーに
出てたときに全レース買って
トントンだったと言ってた大噓つき野郎だろ
全レース買ってトントンばかりって物凄いことだぞ >>1
海外に行っちゃうのを食い止める策を考えるべきであってフェブラリーS無くす方向なら競馬はここから衰退しているのを待つだけだな
馬券買う方からしたらどっちでもいいけどね >>283
芝はともかくダートはJRAからしてダート馬自体がどうでもいいんだから海外流出を食い止める必要はない
むしろ地方や海外に追放したいんだし
そんなことより大阪杯の方をもっとどうにかすべき フェブラリーSをジューンSに改名しただけでAPCの規定だとGI格を剥奪される可能性があることを
このレベルの関係者が認識していないのはヤバすぎる >>252
総帥は自身が提案した道営の外厩制度で地方を盛り上げようとしたんだけどね。 >>31
これなら1月の4週だな。ぎりぎり東京開催。川崎記念の後釜。 >>287
弟の牧雄とは方針の違いで疎遠のまま無くなったんだっけ 川崎記念が4月に移転しても東海Sや根岸Sにも馬が集まらない
単純に需要が無い 中央ダートは海外や地方に負けたんだよ
プライドからその事を認めないだけ 中央ダートは３勝クラスで壁があってそこから賞金つめなくて
また地方にもいけないにっちもさっちもいかない馬がいるからな >>293
そんな馬はサラオクで売ればいいのに
それをしない馬主に当たった馬が運が悪いだけだな ダートが一番輝いた時代はパート2の頃だったな。
南関勢がG1でワンツーフィニッシュしたり
北関東勢がG3で健闘してタマルファイターは福島の芝レース吾妻小富士オープン勝ったり
西は笠松のトミケンライデンやシンプウライデンら大活躍して地元G2を勝利したり。
アブクマポーロが猛威を振るって、フェブラリーに逃げた中央馬をメイセイオペラが仕留めて、アブクマ故障後の帝王賞を勝ったり >>295
ダートは日本のダート馬のレベルが上がったから盛り上がらなくなった
ダート馬なんかが強い必要は全く無い 芝と違ってダート馬には価値が無いからJRAに見切られただけ フェブラリーSがG2に降格しないレーティングを保ててるかぎりはどんなメンバーでも
結局みんな馬券は買うだろうから必ずしも強い馬が集まる必要はないと思うんだが フェブラリーSは芝短距離GIと同じような存在だろ
ここに中長距離の強い馬が出ることは無いし出てきたらその方がおかしい >>25
これが最適解に思う
ダートマイルはワンターンの盛岡
小回り向けのかしわ記念で差別化も出来てるしな >>25
これしかない。
ついでに中京1800もいらないからなんか別のとこに変えて欲しい 根岸Sが阪神大賞典並みに次に繋がるレースだから意味あるだろ
へんに時期替えたら次に繋がらないレースになる VMと安田記念が時期的に被るから、フェブラリーSと交代したらいい >>309
フェブラリー＝2月って普通わかりそうなもんだが…
一般常識は競馬界には通用しないってことよ G1を同日開催しないJRAがクソ
世界でそんな国は日本だけ >>314
それだけ日本ではG1を1日1レースやるだけでどのレースも最低100億以上売り上げるくらい盛り上がる国ということなんだから何も問題は無いだろ
一方、JBCの悲惨な状況を見れば日本で複数GIは全くも盛り上がらないということがわかる 皐月賞と天皇賞の間に入れたらＧ１つながるやろ。
フローラＳ＆マイラーズＣの週。
レース名はフェブラリーにはできないけど。
フェブラリーは２月でＧ２にして。
かしわ記念は、３月の祝日に動いてもらえばいい >>320
かしわ記念がGIに昇格される2028年まで待てばいいだけ >>308
しょうもない芝中距離のハンデ重賞ばっか走ってる方こそゴミだろ >>321
2028年にG3からスタートじゃないの？
ジャパ1からいきなりG1にするのは無理って聞いたことがある >>323
例外が認められるか2033年にノングレードになるかでしょ
地方がG3からなんてやるわけない 6月なのにフェブラリーＳそのままにしてもそれはそれで粋なレース名だと思う
ネタ的にも事欠かないし >>323
東京大賞典っていきなりG1になってなかった？ フェブラリーSが最初にあったのに
後発のサウジにはじき出されてこんなこと言われるのちょっとかわいそう サウジCが云々よりJRAがダートやる気無いんだからどうしょうもない フェブラリーSがG1なのは天皇誕生日付近にG1が無くてはならないという伝統守ってるだけでしょ >>59
国内じゃ稼げないレーティングを貰いに行くんだよ いっそなくしてもいいと思うんだがな
6月に移動しろといっても
かしわ記念や帝王賞と間隔空けにくいし使いにくい 大阪杯は京都記念や中山記念をG1にして時期を移行すればドバイ組でも使い道はあるけどフェブラリーＳは動かすにも時期が難しいね
一番の問題はフェブラリーじゃなくなるっていうｗ ダートは
地方に任せる分業で良いじゃないの
何でもかんでも独り占めする必要はないの >>337
何なら去年のフェブラリーSのレーティング116.00で当分降格は無くなったわけだからな
文句を言ってるやつは頭がおかしいとしか思えない >>338
メンツがG2じゃ面白くないからだろ、間抜けｗ >>339
メンバーが弱い方が馬券的に面白いだろ
レベルが高いGIなんてダート馬が誰も目標としていないフェブラリーSには求められていない 昔に戻ってフェブラリーＨ（Ｇ１）にしよう。
日本にもハンデＧ１一つぐら >>341
こういう頭のおかしいやつとネタが滑ってるやつしか文句言ってないんだから現状維持で問題ないな >>338
当面も何もそもそも降格基準は3年連続FRR112未満だから元から無いぞ？ >>336
今のダート界は2033年までに地方のJpnIをGIに昇格させていく次のフェイズに入ってきてるからな フェブラリーSごときで文句を言ってる連中が今後ダートGIが激増した時に耐えられるんだろうか >>341
古馬G2見てみろ
ハンデ戦は時々ライン割って維持に苦労してるから >>346
というかそれ以前に今度は東海SのG2維持がヤバいからな ダートの権威は地方移管
中央ダートG1が2個
将来トータル、ダートG1が10数個まで増えればダート馬の地位向上と重要が増える
今の段階でこれ以上何を求める
フェブラリーステークスがG1であることがありがたいこと 私が競馬を覚えたての頃のダイヤモンドSは4月の1週目で、中山3200メートルだった
4月29日の天皇賞春の、東におけるステップということになっていた
ダイヤモンドは4月の誕生石だが、1月や2月に移設してもレース名はそのままだった
したがって6月移設でもフェブラリーステークスのままで問題ない・・・
とは思わない >>348
今後日本のダートGIが地方で大幅に増えることは確実だから
そうなれば芝GIのような権威はダートからは失われるだろうね 世界中どこも砂ダートじゃん
世界で最も砂比率が低いチャーチルダウンズですら砂比率75%と圧倒的砂ダートだからな >>352
今までは日本のダート馬が弱かったから海外ではダメだっただけなのが去年明らかになったからな 日本は国内でしっかり体系化されているからこれでいいんだよ
そもそも海外のレースに合わせて組んだら舐められるだろ？
日本じゃ勝ち負け出来ない鈍足駄馬を強いと思い込んでる連中にさ >>350
G1レースが増えたら全体の価値が下がるなんてないよ。そのG1の中で出走馬による序列ができて格差ができるだけ。
大阪杯と秋天は同じG1だが価値同じと思う人はいないように。 >>354
弱い馬にも勝てるようなGIを用意してチャンスを与えないとな >>355
オーストラリアみたいにGIが増えたら価値が低く成るのは自然の摂理だよ
だから2025年から芝クラシックとNHKマイルにはダート馬が出られないようにして
芝とダートを分離して芝GIだけは権威を保てるようにJRAは事前に準備をしている 日本は規模に比べてGIの数が少な過ぎるから適正値までは増やしても価値は下がらないよ >>357
それ権威保つ為じゃなくて単に路線整備の一環だよ。ダート馬が芝クラシック出たかったら芝実績出してからってこと。
あとオーストラリアは主催者側の問題があって権威低いと思われがちだが、コックスプレートとか権威下がってるとは思えんがね。 南関は大井も砂入れ替えて鈍足優遇馬場にしてるからな
3歳ダートもスピード優先タイプはサウジドバイ路線に行って鈍足タイプは南関三冠に棲み分けができる >>359
芝馬は今まで通り自由にダートGIやJpnIには出られるんだから分離されただけでしょ >>361
ダート3冠路線は優先出走権取れないと出れないから路線整備の意味合いだよ。どっち路線も途中からいきなり参入できんからね。 >>362
地方に移籍すれば自由に出られるけどそれほどの価値は無いだけでしょ
3歳中央ダート馬のトップは今までと変わらずケンタッキーダービーを目標としてるし まあ昔と違って芝の馬場がハゲハゲでヤバそうな感じもないからなあ
今の時代無理に冬期はダートみたいな考え方しないでもいいのかもしれんな 春のG1なんてほとんど空き巣みたいな状態だからなぁ
そんなメンバーのG1みて面白いのかっていうと… >>365
売上は増えてるんだから問題ないでしょ
嫌ならやらなければいいだけ 競馬として面白いのと馬券として面白いのはまた別だから >>357
平地総レース数に対するGI比率(2022年実績)
2.87% ＵＡＥ 7/244
1.44% 香港 12/836
1.20% ブラジル 26/2174
0.94% アイルランド 13/1376
0.88% 南アフリカ 29/3312
0.87% ニュージーランド 20/2290
0.78% アルゼンチン 40/5129
0.69% ドイツ 7/1021
0.57% イギリス 36/6339
0.56% フランス 28/4984
0.49% ペルー 8/1639
0.39% オーストラリア 74/18840
0.32% チリ 18/5545
0.30% アメリカ 101/33300
0.15% 日本 25/16739
0.14% カナダ 4/2847
0.42% パートＩ国平均 448/106615
そもそも日本のGIは希少価値が高過ぎるからな、もっとパートＩ国平均まで近付けるべき 22年度はNAR13000ぐらいしかなかったのか減ってるな >>369
このデータは初めて見たわ
GIの数よりも、各国の施行レース数が興味深いなぁー
アメリカの圧倒的な多さとそれに次ぐ豪州と日本
競馬場数が無いとは言え香港の規模の小ささは意外だったわ >>369
倍はあってもよさそうですね
とりあえずJRAのダートＧ1を
2つくらい増やして欲しい まあ例えばオーストラリアとかもメトロとカントリーで立ち位置が違うし
日本だけJRANARレース混ぜるのは数字のマジックだろというのはちがうけどね
なお上の数字をJRAだけにすればレース数は3400ぐらいになってG1は1減るだけなので24になり率は0.69％になる >>369
JpnIが2028年からGIに昇格していけば大分マシになる ダートG1が増えれば自然とダート馬の地位向上と重要が増える
逆に芝路線は微妙に衰退していく
金が発生する処に人と資本は流れる
将来は最多G1優勝馬と最高獲得賞金馬はダート馬に取って代わる
中央がよくこんな大改革を決断したと感心する >>372
JRAはダートは縮小傾向だから
日本ではダート馬は価値が無いし地方や海外に追放しようとしている段階 >>1
岡田さん、間違ってます
移動じゃなくて、6月にもダートＧ1作りましょうがよい >>373
そもそも地方のGI化が進んでGIが増えたらってのに対して価値ガーって話だから中央に限定する意味無いよ
中央のGIが増える話じゃないからな >>378
6月はさきたま杯がJpnIに昇格するからそれを知らない岡田は競馬関係者として終わってるだけ ここだけじゃなくてXでもダートは地方に移行していく方針というのを知らない無知な人が多い >>382
それが今ではサウジCからドバイWCに変わった >>341
ハンデGⅠなんてあったかな？
世界を見渡してもないだろ。 >>383
サウジカップの招待がなかった馬がフェブラリーステークスへ向かうってことかな？
ちなみに、サウジカップからドバイへ向かって好成績を挙げた馬はいたかな？ >>385
サウジCは2着でも5億円5着でも1.5億円もらえるからな
招待が来たらウシュバテソーロみたいに叩きでも出た方がいい
ウイルソンテソーロも最終的には招待が来るからフェブラリーSには出ないよ
ダート馬が出なくなったら芝馬で穴埋めするようにJRAはちゃんと手筈を整えてるからな 6月にずらしてもまた新しい国が高額賞金レースデーを作ってくる可能性があるし
外国と対抗するだけの賞金を出す気がないなら最初から白旗掲げて放置でいいよ
ダートは地方に任せるつもりのようだからG1陥落しても仕方ないだろう >>386
最終的に招待は来そうなレーティングだけど、そこまで待ってられるかのが問題 >>387
サウジ、ドバイ、台頭してきたカタールがアジアの競馬を引っ張っていって。
スターホースが国内盛り上げて欲しいという今の理事長の願い虚しく、国内レースは成り上がりの舞台になってレート積んだ馬が海外遠征三昧で年中空き巣なんて展開も出てきた。 >>390
規模が小さ過ぎてアジア競馬の牽引なんて大それたことは無理
権威がないと一部がネガキャンするダートの種牡馬が増えて、その産駒も増えていてワロタ。
ルヴァンスレーヴとゴールドドリームが今年の新種牡馬の種付け数のワンツー何だわ。 カタールのなんて今年からやっとG3だからな
それで2億なのにG1なったときどこまで上がるんだ 幾ら賞金が高くても結局1レースとか数レースだけじゃ地域を引っ張るなんて無理なんだよ
当然相応の規模感は必要になる フェブラリーＳは距離短縮、Vマイルを府中開幕週、Vマイル跡にD2100m新設で >>390
海外に行って欲しいのはJRAには不要なダート馬だけで芝馬は国内の重要な時期には留まってるし大丈夫では >>390
引っ張っていくには生産が足りないからな >>392
地方の需要で増えてるだけだろ
日本ではダート馬は価値は無いしJRAでも馬場保護以外では不要というのは変わらない >>398
君の思い込みとは裏腹に地方競馬を盛りたてて、地方開催のダートグレードの国際化を計画してダート馬の価値を上げようとしてるのは生産界やけどな。 >>399
生産界を代表する岡田牧雄氏がこの程度の認識なんですが ウ
シ
ュ
バ
に
怯
え
る
デ
ィ
｜
プ
基
地
w >>400
主流派じゃないんやろ
主導してるのは社台を始めとした主流派だし 新潟2歳の週に新潟1800mダートのG1ありかも
帝王賞から中2ヶ月、エルムやレパードから中2週でいける でもダート中距離にたった3走で獲得賞金世界トップになるような路線が作られてしまって
圧倒的な賞金額格差で芝の下って位置づけにして馬鹿にしてたのがアホみたいな扱いされてしまったのが現状 >>403
中央はダートは縮小傾向だしレパードSですらレーティングが足りずG2にするつもりが結局G3に留まったんだが この20年で中央ダートは
総レース数 1699→1652
オープン数 44→75
重賞数 13→15
こうだからな
むしろかなり整備されてきてる >>407
交流重賞(Jpn)は中央OPと同レベル相当だからそのカテゴリーのレースは中央も増やしてダートを整備したんだろうな >>408
世界的にはLRだからレース格は下だとしたいんだろうけど
そういうレースで中央のRRより高い数字が出ることもあるしなあ
FRRでなくRRで115に迫れるレースが中央でどんだけあるのよって話でもあって >>409
今はLRなんだからリステッドと同レベル扱いは仕方ないでしょ
だから中央ダート馬はLRのダート三冠よりもGIのケンタッキーダービーを目指すわけだし 夏の新潟あたりに譲ってやれよもう
フェブラリーとエリ女はオワコンだよもう 中央ダートGI以外はサウジCやドバイWCを勝ってもたいして評価もされないんだから
JpnI(LR)なんかをGIと同じように評価してくれは無理がありすぎる
だから地方競馬側は2028年からJpnをG化していくと発表したわけだし >>405
だからこそテコ入れしたい時期だよね
ダート3冠とかで盛り上がりそうな今がチャンス >>412
G2予定だったレパードSをG3にしか出来なかった夏の新潟では
フェブラリーSもレーティングが足りなくてG2降格になるのが関の山だよ >>414
JRAはダートを盛り上げるつもりはないし
Jpnが現時点で使える地方と違ってJRAは身動きが取れない >>417
そもそもダート三冠自体が中央ダート馬はどのくらいの馬が出るのか配慮してね、っていう当初の作りになってるんだが >>420
中央も地方が骨子を公表するより先に「ダートの賞金は認めません」ってやっちゃってるからなあ >>7
大阪杯をＧ2にし、目黒記念をG1にすればよろし チャンピオンズカップがチャレンジカップと被って何かダサいからジャパンカップダートに戻そうぜ >>423
これはホントそう
CCと略したら朝日チャレンジCとの区別が付かない >>423
JRAが意図的にチャンピオンズCに格下げしてるんだから戻すわけ無いだろ ジャパンカップに招待レースの意味合いを含んでただけだから格下げとかはないな
招待じゃなくなったことを格下げというなら話は別だが >>426
チャンピオンズCにした時に賞金を下げて開催場もローカル場にしてるんだが
これは明確な格下げでしょ 国内では別にJpn格付で別に不都合ない上に、芝G1勝っても種牡馬になれない馬も出てきた。有馬記念勝馬がやぞ?芝の権威とはいったい? Jpn辞めるって言ってきたのは地方競馬の側なんだけど 賞金も芝もダートも東京に1極集中的にGⅠ作った弊害だろ
開催時期もJCDやヴィクトリアマイルのときからずっと言われてんに
本当に今更の話だな Jpn1がG1化すれば全てに於いて商業規模が大きくなるからダートは伸びる未来しかないよ
獲得賞金30億馬とか10冠馬がダート馬から出ると思うと夢がある Jpn1がG1化すれば全てに於いて商業規模が大きくなるからダートは伸びる未来しかないよ
獲得賞金30億馬とか10冠馬がダート馬から出ると思うと夢がある まあ格下げを拒否してる現状を踏まえると
G1化なんて到底無理な話だけどね まあコリアカップ・コリアスプリントがあの時期でG1として定着するより前に
BCへのアジアからのステップレースを用意しといた方が良いよねとは思う
ウシュバテソーロがもし国内にレースがないとして韓国に行ってたら
28年の準備段階として今のうちからレースの質を上げておきたいのに
それを無視して韓国に高レーティングをプレゼントするようなもんだったからさ >>418
コメントどうも。
京都D1900mでもいいんだけど、5月にダートG1が欲しい
川崎記念組、ドバイ組も出られるし、帝王賞にも間に合うし >>418
コメントどうも。
京都D1900mでもいいんだけど、5月にダートG1が欲しい
川崎記念組、ドバイ組も出られるし、帝王賞にも間に合うし そもそもフェブラリーSが先にあったんだけどな
ある意味ダート界って上位が固定されがちだから
トップレベルは海外行ってもらって新しい勢力が名乗り上げるレースで良いじゃん >>439
かしわ記念が2028年以降にGIに昇格するからそれまで待てばいいだけ ダートはオフシーズンにやるもんだから
夏と冬に大きいレースがあるんだけどな
5月なんか開催する隙間ねえわ サウジなんて10年後は消えてるかもしれないし空き巣のままでいいよ >>443
10年後に消えているのはフェブラリーS、というか中央ダートの方だろ 仮に盛り上がったところで牧雄の馬は脇役以下なんだよなあｗ偉そうな事言うのは一線級で活躍出来る馬作ってからにしろよｗ JRAがダート盛り上げる気が無いのはその通りだろ
というかダートなんて盛り上げる必要は無い 東海ステークスの降格はまあ大丈夫だろ
あのニュージーランドトロフィーが降格しなかったんだからってか今のシステムなら昇格はあれど降格はまずないステイヤーズステークスも謎の長距離優遇システムあるし これからは2028年以降に本当にJpnIをGIに昇格することが出来るのかに話題が移っていきそうだな
そうなればフェブラリーSはお役御免となるが まあ名前に関しては「皐月」賞なのに4月だったりチャレンジカップとかいう何に対してチャレンジするんだよってレースもあるから多少のズレは問題ない カタールも遠征候補になるようになってきたらいよいよヤバい
まあカタールは芝中心の国なのでいくら中東の暑さに慣らすためと言ってもダート馬の遠征先として旨味があるのかって話にもなるが 売り上げが160億円以上あってレーティングもG1レベルを満たしているのに
売り上げ至上主義のJRAが終わらせるわけがないだろ、アホか >>450
地方のJpn1がGIに昇格したら云々の話だから当然含む
むしろ含まないならそれまでのやり取りと整合性が取れない >>452
売上さえ確保出来ればダートGIなんてメンバーはどうでもいいからな
昨年のレーティングも116.00で世界のGIトップ100入りだしG2降格の可能性は無い >>456
2033年まで猶予があるんだから余裕だろ >>454
役割ガーと言ってる奴程ダートGIの役割を理解してないからな
芝の保護のついでに芝の落ちこぼれのダート馬の二軍三軍で楽々160億売り上げる
これこそダートGIの役割なんだけどそこを分かってない親コロマンが痛々しい >>456
ドバイとの間隔が狭いかしわ記念はレートも上がりにくだろうね 160億売上があるってことは税収16億あるってことだからな >>459
準opにあるレースだ。ジューンだけに。 >>460
さきたま杯がJpnIに昇格したからフェブラリーS→かしわ記念→さきたま杯の路線が出来て
この辺の路線の馬はドバイWCには元々出ない >>446
芝だとイクイノックスみたいに最強になるほど早期引退でガッカリするぜ？ JRAのダートコースって内側にあるから
どうしたって盛り上がりにかけるだろ
アメリカの芝レースが人気ないのと同じでしょ 盛り上げる必要ない で終わってる
地方で盛り上げりゃいい まあこういう声が上がるのは現場のプレーヤーほど芝レースに冷めてるってこった
競馬板でも騒いでるの一部の限られた種牡馬基地だけ
時代は着々とダートに向かってる
そもダート馬が本当に不要ならばダート種牡馬などいらないのだからな なんか去年のかしわ記念が全馬マイナス3されてるんだが
会議で激オコされたんか アメリカから種牡馬輸入してなんとか血統の飽和を避けている以上、ダートに少しずつ寄っていくのは自然なことなんだよなあ。
走らせてみたら、ダートのほうが適正ありますってなるもん。 JCやら有馬記念やらの賞金が高すぎる
どうせノーザン社台がごっそり持っていくんだから 確かにかしわ記念下げてるね。
メイショウハリオのマイル区分のレーティングとタガノビューティーの絡みかな? 6月にして超絶ダサい名前に変えて欲しい
チャンピオンズカップと対になるような、例えば「ダートキングロード」とか アメリカのターフモンスターSを真似てダートモンスターSとか >>387
中東って夏に競馬なんかできるのかな
砂漠地帯だと殆ど関係ないか？ 日本はダートなんかに力を入れてもしょうがない
地方や海外に任せるが吉 サウジやドバイに有力馬が行ったとしてもレーティングが足りてるのなら問題ない。足りなければ格下げになるだけの話。 >>479
トップがいなくてもレーティングが高いってのは層が厚いことになるからな これは現場の人間はダートをNARだけに任せずJRAも力を入れるべきと思ってるってことだな
需要の証
それだけ日本のダートも今までとは違う転換期にいる
何せ本場のBCクラシックで勝ち負けも出来たわけだしな >>481
岡田が無知なだけだろ
日本の競馬ファンや競馬関係者の総意は日本にはダート馬は不要ということ
ダート馬の存在は日本の競馬に害こそ与えど益になることは一切無い
地方や海外に追放して日本はダートとは一切の関わりを断つべき >>482
小倉大賞典や中日新聞杯とかのしょうもない芝中距離のハンデ重賞こそ害だろ JRAはむしろダートを縮小する為にダートの上級馬の為のレースを地方に移行させているんだが >>481
2025年からダート馬は芝クラシックやNHKマイルには出られなくなるんだが牧雄は多分そのことを知らなさそう G1の日は大井借り切って全レースダートとかできないんかな ワンチャンで1着賞金15億とか10億とかの路線があって
ダートに力入れてる国が北米・南米・日本しか無くて南米のレベルは北米ほどは高くなく
北米馬もあまり海外遠征に本腰ではない
となれば相当高い確率でこの賞金が獲得できるかもしれない
旨味だらけなのに、馬主も、それに馬を売りつける馬産地も黙ってるわけがない >>487
JRAはそういうルートがあることを容認はしていないが
それに対抗するほどのコストもダート馬なんかにはかけたくないから黙認せざるを得ないってだけだろうな
可能ならサウジとドバイは潰したいだろうが >>486
帝王賞もGIに昇格したら帝王賞と東京大賞典の日は全レースJRA交流にして
事実上JRA開催にしたらいいだけでは >>488
まあJRAは馬産地とは利害を共有する関係では有っても
直接的に管理統括する組織じゃないからな
馬主が興味を失って馬産が縮小したら自分が困るので黙ってるしか無い >>490
しかし芝馬とダート馬の上下関係によって成り立っている日本の競馬を崩壊しかねない状況ではあるから
JRAはダート馬の地方への追放を急いでいるのだろうな
地方側も主要なダート馬は地方の方に来て欲しいわけだから利害は一致している >>491
残念ながらそこが崩壊しかねない状況では全くない >>492
自分たちは全くそう思ってないけどJRAはそう考えたかもしれないからダート三冠や2025年から芝クラシックとNHKマイルのダート馬締め出しを始めて
更に2028年からJpnのG化を開始して2033年にはダートの上級馬の地方への移行を完了させたいと考えているんだと思うが >>464
ダートが盛り上がってしまうとダート馬に価値が出てしまって芝馬みたいに早期引退することになる そしてその芝＞ダートという序列も国内の賞金制度でのみ成立してたが
中東2連勝で国内グランドスラムより稼げてしまうかもしれない状況では説得力が薄れ
大手クラブがダートに食指を伸ばし始めたらなあ ウマ娘でダート馬を地下アイドルみたいな扱いにしているのは凄い分かりやすい表現なんだと感心している
俺たちだけが魅力を知ってるとなるからコアなファンが付くわけで
これが芝馬みたいに普遍的な評価や人気を持つようになったら
途端にダート馬のファンは離れていくと思う >>495
それでもレモンポップがウシュバテソーロを抑えて最優秀ダート馬にすることが出来たのだから
まだJRAが芝＞ダートという世界観を保つことに成功しているとは思うのだが サウジやドバイあるし、地方も充実してきたからダート馬増やしたろ、というのが現場の声やぞ。
社台スタリオンステーションもダート種牡馬にリソース使ってるしな。
ルヴァンスレーヴの種付け数知らんのか? >>497
ただ単に「共にG1級3勝と並び、片方は中央の春秋を制覇したから」であって
そこに芝＞ダートの価値観は無いような >>498
それは地方を主体とした需要でJRAではダート馬は馬場保護ぐらいでしか必要としてないというスタンスは変わっていない >>499
仮にドバイWCや東京大賞典を評価してしまうとダート馬が最優秀ダート馬だけでなく
最優秀◯歳部門や年度代表馬になる可能性が出て来てしまう
フェブラリーSやチャンピオンズCを最大限評価して最優秀ダート馬を決めるというのを維持すれば
レモンポップはもちろん年度代表馬になる可能性は無いし芝＞ダートの世界観は保たれる >>493
的外れだな
JRAは最終的に東西各1900馬房まで減らして1頭あたりの出走回数を増やしたい
そうなると現役馬の適正値は現状から実頭数で2500頭減らす必要がある
これだけの数だと仮にダートの上級馬を全て地方に移行しても全く足りない
つまりJRAの考えは「ダート馬の移行」ではなく「芝馬も含めた新陳代謝の加速」だと分かる
その中でダート馬に対しては地方という第二の舞台がある分まだ恵まれている
本当に辛いのは地方に移行できないが減らさなければならない芝馬の方 >>501
最大限評価する価値があると判断した記者が多いからこその部門賞の票割れと
選考委員もそれを認めたからこその特別賞
芝は関係ない 一時やってた2月頭にフェブラリー持ってきて、完全にドバイの前哨戦にするしかないよね
東海Sは、東海ウインターSに戻せれば問題なし（距離は昔のままではなく今の距離で可）
武蔵野を根岸に、マーチを中山の3月頭に持ってくれば新しい川崎のステップもOK
5月か6月に武蔵野を戻せば（それこそ2100で、帝王賞の中央のステップにでも） >>406
それでも上級ダートが除外地獄になるから下級減らして上級に回して欲しいわ。
交流レース増やして1,2勝クラスはそっちに回して欲しい。 >>506
上級ダート馬は基本的には地方に行けって話でしょ >>507
いやむしろ下級を地方送りにすべきだろ。中央の設備を下級ダート馬に使わせるとか無駄でしかない。
中央ダートをゼロにするもしくは芝馬が走るためにのみ使うなら上級が地方に行けってのは分かるがそうじゃないからな。中央の設備使えた方が海外に目を向けやすくもなるから、もしダート馬を一定数隔離するなら下級を地方送りの方がいい。 >>507
いやむしろ下級を地方送りにすべきだろ。中央の設備を下級ダート馬に使わせるとか無駄でしかない。
中央ダートをゼロにするもしくは芝馬が走るためにのみ使うなら上級が地方に行けってのは分かるがそうじゃないからな。中央の設備使えた方が海外に目を向けやすくもなるから、もしダート馬を一定数隔離するなら下級を地方送りの方がいい。 >>509
下級ダート馬は馬場保護の為に一定必要なんだろ
上級ダート馬が限られた馬房を占有している時間が長いのが問題 実際その最上級ダート馬が何頭いることやら
ダートは2勝クラスからレース数が絞られるんで勝ち上がりは芝に比べて厳しい
古馬は格上挑戦ではほぼ地方DGに出走できないしな
それに芝は3勝クラスに参戦可能となる前にOP入りするシステムも充実してるんで
3歳終了時点のダートのOP馬が15頭いるかどうかなのに対して芝は2歳終了時点で生涯OP級確定がその半分くらい誕生する そもそも違うんだよなぁ
JRAの本丸はダート馬ではなくJRAが想定する年間出走回数を満たさず馬房を占拠する芝馬の方だからな
こういうのですぐダート三冠やクラシックのダート賞金加算無しを根拠に挙げる奴が居るけど
はっきり言ってそれの影響を受けるのは精々1世代数頭～十数頭程度でしかない
そんな雀の涙に何の効果があるんだって話 G1馬になるチャンス
芝馬でも重馬場いけるならチャンスありそう
ソウルラッシュとか出てみたら？ >>513
あとは芝クラシックのダート馬賞金加算無しを将来全ての芝重賞にすればいいだけ
JRAは上級ダート馬を地方馬と同じ扱いにしたいんだよ
それは地方競馬側もそうして欲しいと思っているし利害が一致する >>510
それこそ芝馬が走りゃいいじゃん。
馬場保護なんだからさ。
ヴェラアズールみたいな足元弱い馬からすればありがたい処置になる。 >>516
ならダート馬は全て地方行きで下級芝馬が馬場保護の為にダートを走ることになる キック力のない左足は不要として左足を斬り捨て
そして今度は蹴れなくなった事で右足も斬り捨てる
そんな未来が見えるぞ >>517
いや、普通に芝馬しか走れないダートレース作ればいいだろ。クラシックに芝の賞金しか入れないとかやってんだし。芝賞金持ち専用ダート条件戦作ればいい。そいつらじゃ本職には勝てん。 >>519
そうなると芝馬をどこの線で区切るかが難しい
ダート未出走馬限定戦とか作ればいいのかもしれんが頭数が集まらなさそう どうしてもダートを認めたくないダート下げのキ○ガイいるね
ダートG1が増えればそこに馬、人、資本が流れるのは当たり前
未来のダート馬の地位向上と芝馬の地位衰退（どのくらいのレベルかは分からない）は必ず起こる
それがG1というJpn1にはない名誉、格というもの >>515
それをしてもそもそも芝重賞に出たいダート馬なんて年間数頭～十数頭だからJRAの目的に対して何の意味も無いぞ
自分で数えてごらんよ、例えば去年の芝重賞にダートの賞金で出走した馬が何頭居た？
何故かそういう瑣末な話をさも大影響を与えるかの如く語る奴が居るけど何なんだろうね
JRAの目的はダート馬を排除することではなく貸与馬房を削減して1頭あたりの出走回数を増やすことだからな
手段を目的化しようとするからおかしな話しJRAの意図も理解出来ずに読み違える 追い出そうとしてる上級ダート馬とやらに当該するであろうウシュバテソーロやマルシュロレーヌといった海外G1を勝った連中も
古馬になって当分の間は芝の条件馬だったという
ダート馬追い出そうとするより準OPくらいの芝馬を追い出した方がダート覚醒促せるんじゃね笑 >>520
個人的な意見としては最初に挙げた通り指定交流競走増やして下級レース、正しくは1勝クラスだけどもそれをある程度上級に当てればいいと思ってる。指定交流競走勝てないやつが中央上級ダート勝てるはずないしな。
んで、全部上級に当てずとも芝馬専用に1部解放。区切りなんて簡単で芝で勝ち上がった馬限定でいい。別に芝馬向けのダートレースなら1勝クラスだけでいいと思ってるし。
ただこれ地方の協力が必須なんだよな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
