X
トップページ⇒競馬
177コメント53KB
ヒシアマゾンを再評価しよう
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/22(月) 21:49:15.24ID:RVsgikKB0
G1勝ちは阪神3歳牝馬Sとエリザベス女王杯の2つだが、当時は
・クラシック出走権利なし
・NHKマイル、ヴィクトリアマイル、秋華賞がまだない
・大阪杯もG2
・追い込み馬なのに中舘
などの要素があるので、実際は現代のG1を5～6勝レベルと同等ではないのかと思うのだがどうだろう
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/22(月) 21:50:49.40ID:26QyKgNO0
ラッキーライラックですら古馬王道G1勝てる現代でそんなこと言われてもね…

普通にジャパンCや有馬記念や安田記念を勝てば良かったんじゃないですか？
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/22(月) 21:51:37.85ID:Obtwun3c0
旧4歳の使い方はイクイノックスにはできない芸当
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/22(月) 22:06:01.56ID:4bu4uWJ20
こいつブエナと同じタイプだろ
相手の強さに合わせるタイプだから善戦も多かったし、エリ女も思いの外苦戦させられた
多分クラシック出れても三冠無理だったんじゃないか
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/22(月) 22:08:57.49ID:qRx0NRUc0
>>5
ケイティーズはケイティーズファースト以外の系統がスリープレスナイトくらいしか出てなくて微妙なんだよな
アドマイヤムーンやエフフォーリアもケイティーズファーストの系譜
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/22(月) 22:09:49.09ID:V8MWIDk20
>>6
リアタイしている層にその感想はあり得ない
桜1人気3着ローブモンタントを5馬身捨てた
2歳女王
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/22(月) 22:12:47.18ID:Obtwun3c0
有馬の2着はびっくりこいた
その年のクリスタルカップ勝ってる馬で前走がギリギリハナ差で
2400mがやっとに見えたからな
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/22(月) 22:13:24.59ID:V8MWIDk20
桜オークスなら独走
皐月ダービーは2着
異論は当時見てた人ならいないに等しい
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/22(月) 22:13:53.53ID:L9+jrI9k0
ナリタブライアンと同じで有馬記念まで使いすぎなんだよ
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/22(月) 22:14:01.89ID:+huOw1Tz0
台風オールカマーでのアイリッシュダンスとの叩き合いは名勝負
繁殖では明暗分かれたが
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/22(月) 22:14:54.39ID:V8MWIDk20
>>10
JCランドの2着もなかなかだよ
5歳からは下降線だったように思う
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/22(月) 22:16:32.19ID:lKmPoJXk0
ブライアンを捻じ伏せようとする勇気は褒めたい
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/22(月) 22:17:15.71ID:3JAz8iUs0
>>14
早熟なのは間違いないから
ピークは３歳有馬で、ブライアンには負けたが中館もあの有馬が１番強かったと言ってるよ
４歳は下降線
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/22(月) 22:27:35.48ID:Obtwun3c0
京成杯でビコーペガサスに完敗した時はなーんだこんなもんかと思った
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/22(月) 22:34:37.08ID:OsQVnddP0
あの時代の関東馬は強さ2割増で評価して良いよ
それくらい東西格差のハンデがあった
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/22(月) 22:45:33.17ID:4bu4uWJ20
>>15
普通にちゃんと追って鼻差じゃん
ブエナも後の実績考えればあんなに苦戦してるの謎なんだからアマゾンも三冠とれる可能性も十分あるが取りこぼす可能性も十分有り得るってだけの話
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/22(月) 22:46:20.16ID:H2cNdxBC0
むしろ当時は圧勝のはずのエリ女で詰め寄ったチョウカイキャロルに熱くなってたよな
オークス馬のプライドを見た感じで
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/22(月) 23:03:18.04ID:swR0rxT30
5歳時のエリ女はさすがだと思ったな
結果降着にはなったが5ヶ月の休み明け
行ってしまったような先行ポジションで決して自分の競馬とは言えなかった中での2位入線
ゴール時他馬と見比べても馬格が違うのがはっきり見て取れて
その雄大な馬体は女傑の異名に相応しかった
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/22(月) 23:36:18.66ID:Nwj0VWpE0
エリ女でヘグって最後の最後で中館は降ろされたけどホント遅きに逸したって感じ
変えるんだったらさっさと変えればよかったのに
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/23(火) 01:41:08.56ID:J3WCPKPt0
タイキウルフも語り継げ
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/23(火) 01:47:19.08ID:wY3jfTVT0
>>31
×逸する
○失する
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/23(火) 01:48:00.95ID:32DAesz60
>>3
実際、の意味が分からない
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/23(火) 01:56:15.36ID:7OiaK5gv0
上がごっそり消えてとんでもねー空き巣時代になったのに勝てない時点でうんこ
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/23(火) 02:10:19.32ID:60hQKJPM0
JCで何か強い馬から外国馬に流しちゃえという適当な予想で当たった思い出
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/23(火) 05:43:12.73ID:B4Kf3UPW0
中舘じゃなく
早い段階から河内を乗せてればもっと違ったことになってたかも知れない
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/23(火) 05:57:16.66ID:NnHmK8Ui0
中館のクソ野郎が高松宮杯で突然に逃げて5着に負けたのは許さない
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/23(火) 06:00:48.66ID:B4Kf3UPW0
ハッキリ言えるのは中舘のせいで負けた
2年越しの京成杯
高松宮記念
ジャパンカップ
2回目の有馬

まあ、騎手の腕は重要だよ
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/23(火) 06:09:36.49ID:dbIcVKAl0
>>1
なんできったねえジジイがスレ立ててんの？
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/23(火) 06:28:11.69ID:ou8LSIpi0
>>1
弱くは無いけど、タラレバを込みにしても牝馬限定なら4勝くらいまで、混合はひとつ勝てるかどうか勝てればラッキー、くらいじゃないのかね
当時とはいえ、有馬以外にももう1つ2つくらいは連対実績欲しいところじゃね、古馬で一線でやれたつーなら
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/23(火) 07:29:04.86ID:gdvMSlip0
>>23
この辺が思い出云々でなくリアルタイムで見てないのがわかる浅薄さなんだよなあ
チョウカイキャロルの有馬知らなくて草
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/23(火) 07:43:34.91ID:ou8LSIpi0
>>55
有馬は有馬やん
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/23(火) 08:01:07.99ID:/BzAYmT20
ヒシナイルには期待したんだが
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/23(火) 08:15:24.14ID:Go/gNldB0
京成杯に関してはビコーペガサスが鮮やかだった気もするな
ブライアンの朝日杯を上回るタイムで圧勝だったからね
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/23(火) 08:18:53.79ID:vP8HfoED0
当時は同じ騎手を乗せ続けることが美学的なとこがあったからな。上手い騎手に早く変えとけばもっと勝ってたわ。
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/23(火) 08:43:06.75ID:a+5fArlx0
それはない
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/23(火) 10:15:56.60ID:DEzfRTny0
外国産でレース制限あるうえに牝馬だから種牡馬価値も関係なかったからね
出れるレース使って賞金稼ぐしかなかった
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/23(火) 11:13:57.48ID:N8X2vVkb0
>>66
そうでもないぞ
逆に外国産牝馬は繁殖目的も多かったから、同じ繁殖目的としていたとはいえ外国産牡馬よりは実績はあるにこしたことはないって程度ではあった

そもそも当時以前のマル外は規制緩和前だから、90年代後半のように安価な賞金目的の外国産なんかほぼおらず、牡馬も牝馬も繁殖目的の良血しかいなかった
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/23(火) 11:17:02.65ID:ET7UJ53n0
>>22
94年なんか関東馬全体でも重賞20勝くらいしかしてない筈
アマゾンの6勝はデカいよな
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/23(火) 11:18:34.26ID:1EV/p2rZ0
１年で
1200
1600
2000
2400
の重賞全て勝った馬は他にいたっけ？
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/23(火) 11:19:09.50ID:N8X2vVkb0
>>69
90年代前半まではマル外は３歳春まではね
内国産馬は成長力高い血統の馬も多かったから、古馬では苦戦した
そういう意味ではヒシアマゾンは息が長い方のマル外

90年代後半からは内国産馬も早熟で成長力弱い馬が一気に増えたから、古馬でもマル外が活躍できた
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/23(火) 11:29:54.86ID:dbIcVKAl0
産駒がオールコンビーフの時点でダメでしょ
今いたらオープンも勝てないと思うよ
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/23(火) 11:37:10.32ID:ElTafVty0
当時の外国馬は模擬レースで強かった馬を買ってたから早熟傾向だったけどこの馬は違った。
ヤネが違ってたらもっと勝ってた。
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/23(火) 11:37:51.29ID:ElTafVty0
エイシンワシントンも古馬になっても活躍したか
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/23(火) 11:54:55.23ID:M91Hx6NA0
>>70
重賞連勝記録はイクイと同じで当時の日本タイ記録なんだよな
フケとかで安定して力を出す事が難しいと考えたら驚異的だな
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/23(火) 12:01:02.84ID:pV1fctgI0
もうちょいトレンド種牡馬つけてあげればよかったのに
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/23(火) 12:02:08.08ID:pV1fctgI0
今いたら→大バカ者
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/23(火) 12:17:55.27ID:J3WCPKPt0
変則ローテで勝ちまくった
ＮＨＫマイルがあったらと思う馬
旧明け4歳はそんなにでもなかったり降着ありと色々あった
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/23(火) 12:29:10.21ID:BELfFI4O0
エアグルーヴ以前の中距離G1で勝ち負けできる牝馬はほぼいない中、JC有馬で連帯は当時としては快挙だったからな
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/23(火) 12:29:38.07ID:mkz//LAf0
>>55
お前読解力無さすぎだろ
ブエナ同様相手に合わせて強くなるタイプだからそういう事が起きるって何度も言ってるよな

リアルタイムだどうの言う奴は本当にクソだな、別に弱いとか一言も言ってないのにめちゃくちゃ噛みついてくるし
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/23(火) 12:45:01.43ID:VrWO1sb70
ヒシアマゾンの有馬２着は３歳牝馬としては破格のパフォーマンスだが
ただ９４年に関しては相手が悪過ぎたとしか言いようがないな
３歳牝馬としては歴代トップ級の馬だろうな
それにヒシアマゾンより能力の高い牝馬はいるだろうけど
でも３歳時のヒシアマゾンと同じローテで走ってアマゾンと同じ成績を残せる馬は居ないのではって思う
現代から見るとヒシアマゾンのメチャクチャなローテは考えられないというか
始動戦は京成杯からだし、距離も１２００ｍから２５００ｍまで手当たり次第使って、
また他にもクイーンＳ→ローズＳ→女王杯と中２週続きとかよくもこんな使い方をしてたと思うわ
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/23(火) 12:45:36.15ID:1vFLHeTv0
>>89
結構いい線行ってたニシノフラワーが通ります
こっちはスプリンターズSだからね
ゼファー、バクシンオー相手に
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/23(火) 12:46:50.34ID:yyQKFXCp0
コースも距離も馬場状態も一切問わなかったのが凄いよね
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/23(火) 12:57:28.72ID:mkz//LAf0
>>88
小さい着差と言っても半馬身か一馬身くらいは欲しいと思ってたろ
中舘レベルの騎手がg1の舞台で狙って鼻差で勝つとかまずやらないでしょ
雑な競馬はしてたが、有馬の結果を見るにこの僅差は普通に考えたら有り得ない
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/23(火) 13:02:56.06ID:3TQU8Gk30
同世代ならブライアン、ローレルより下、オフサイドトラップ、エアダブリンより明確に上

一つ上ならビワより下
ノースフライトと同じ位で
チケット、タイシン、ベガより上

こんなもんじゃないかな
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/23(火) 13:03:36.54ID:N8X2vVkb0
>>94
思ったよりチョウカイキャロルが粘ったというだけで並んだところで負けるイメージは全く無かったと思うぞ
何処まで行ってもあの鼻差は広がる事はあっても縮まることはない鼻差
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/23(火) 13:07:07.50ID:M91Hx6NA0
>>94
フジキセキの朝日杯も大外から強襲してくる馬がいてのクビ差だけど
キャスターの人が、クビだけ出るように測りましたねと言って
大川さんがそうですねーとか話をしてた気がする。井崎は上がりタイムを根拠に
一杯だったと否定していたけど、もし前者が正しかったら当時の若手はそういう事をやったのかも
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/23(火) 13:16:29.84ID:3TQU8Gk30
>>97
流石にそれはローレルナメすぎだと思う
ブライアンが衰えてからもアマゾンがブライアンに迫った事なんて無いし
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/23(火) 13:16:41.77ID:s/SoRqtu0
>>90
汚ねえジジイの低学歴丸出しの長文あざっすw
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/23(火) 13:17:09.37ID:s/SoRqtu0
>>97
知恵遅れで草
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/23(火) 13:26:23.58ID:N8X2vVkb0
>>99
アマゾンのピークは３歳有馬だから
４歳秋はアマゾンも下ってた
衰えてもジャパンカップくらいのパフォーマンスは出来たってだけ
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/23(火) 13:26:41.83ID:3TQU8Gk30
アマゾンの評価はなんとなく一定で出来るけど
ダンスパートナーみたいな馬の評価が一番難しい
この馬もアマゾンに劣らず混合重賞で一生懸命頑張ってたけどアマゾンと一緒で混合G1では勝ちきれずにアマゾン以上に雑な使われ方したせいで本来の強さが良くわからなかった感じ

ブエナビスタっぽいのはどちらかというとダンスパートナーだったな
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/23(火) 13:43:24.33ID:mkz//LAf0
>>96
有馬、jcを2着にこれる実力があるアマゾンがそんな馬に粘られること事態がおかしくねって話なんだけど
あのレースは僅差でもアマゾンの方が明らかに強いのなんて誰の目にも明らかだろ
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/23(火) 13:48:06.36ID:mkz//LAf0
>>98
フジキセキは明らかにちゃんと追ってなかったからその可能性あるし角田はそれなりに実力があるからな
アマゾンはしっかり追った上に中舘のような騎手にそんな余裕があるとは思えんのよ
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/23(火) 13:48:24.73ID:Ky22GWdR0
そんなピークの有馬すらナリブには余裕で千切られ数人の獣医から予後不良診断くだってたほどの重度の骨折からのただの叩き復帰戦ライスに先着できただけでワロタ
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/23(火) 13:50:53.08ID:3TQU8Gk30
まぁ改めてこの頃の競馬見返すと
昔のジョッキーって本当ぬるま湯だったよな
中舘程度のボンクラでもヒシアマゾンみたいな名馬に出会えるチャンスがあるんだから

そう考えると今の若手騎手の子達って本当良くやってると思うよ
多頭数落馬みたいなデカい事故も起こさなくなったし、バカみたいな私怨でレースもぶっ壊さない
なんとか未勝利で2着に持ってきた馬ですら海外から来たクソみたいな外人騎手に持ってかれる始末

昔のムチも持ち替えられねえようなゴミジョッキー共が今の若手に偉そうな口叩くの見ると本当にムカつくわ
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/23(火) 14:07:06.24ID:h5c/UW2z0
中舘に問題があるとすれば、
ヒシアマゾンという名馬と王道を歩ませてもらったにもかかわらず、後年ローカルを主戦場にしていたことである。
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/23(火) 14:18:53.80ID:vxgpT5nq0
外国馬は強すぎて勝てないからレースに出られないようにしよう➡よくよく考えたらとんでも制度だよな。
2歳牝馬＋三冠＋エリ女＋ヴィクトリアで六冠は堅かったな
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/23(火) 14:23:59.82ID:p6C0u6lv0
昔の外国産馬は今と違って出れるレース限られてるから制限がありすぎる。4月にクリスタルカップ出て11月にエリザベス女王杯
使うとか現代だとまあ勝てないような弱い馬でないとあり得ないローテ。でもこれは陣営が悪いってより外国産馬だと当時としては
そこまでおかしくないローテだからな
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/23(火) 14:32:12.03ID:N8X2vVkb0
>>105
ゴール板に合わせて鼻差じゃなくて並走してるから
直線、並んだところでちょっと前に出せば良いやって感覚だったってだけだろ
それが勝てば良いレースしていたということ
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/23(火) 14:42:55.35ID:N8X2vVkb0
>>108
逆だろ
昔の騎手は足りない馬でも勝たせるために工夫してたよ
横山が奇策と言われような勝ち方や乗り方が出来るのも若い頃にまわりにそういったことをしていた先輩騎手たちを見てきたから、引き出しが多い
今は失敗しないように折り合い折り合いで跨っているだけで勝つための工夫がないな
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/23(火) 14:56:14.16ID:p6C0u6lv0
そもそもあのエリ女は中館が大外ぶん回したから着差がわずかだっただけだからな。そのヒシアマゾンより大外回した馬がいて
それが4着のメモリージャスパー。次走の阪神牝馬特別では先着されたアグネスパレードに見事勝ってみせた。エリ女は着差こそ
わずかでもヒシアマゾンが着差以上に強いと言う感じだった
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/23(火) 15:04:16.28ID:1vFLHeTv0
>>110
ニワカか？
今でもあんまり状況変わらんぞ
混合戦は全レースの55%しかない
45%は外国産馬が出走できない
よく新聞を見てみろ
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/23(火) 15:17:04.93ID:+azCef010
>>115
全然違うだろ
オープン以上で外国産出られないレースないんだから
未勝利とかでレース選択がリーディング減るってだけだろ
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/23(火) 15:29:18.02ID:a1oGtdur0
>>90
逆だ逆
相手に恵まれたから2着にこれたんだよ
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/23(火) 15:43:20.97ID:a1oGtdur0
>>108
降着やらかすまでずっと乗せてもらえてたしな
まぁこの馬はベテランに変わったところで結局出遅れてなんら変わらんかったわけだが
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/23(火) 15:52:54.09ID:nwY91nSv0
G1とG2G3を同じように判断しない方が良いよ
G1とG2G3の差は全然違うからね
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/23(火) 16:06:37.22ID:3TQU8Gk30
>>113
お前俺の言ってること何も理解してないんだな
横山典が今もふてぶてしく奇策がうてるのも散々サクラのオーナーと境勝太郎調教師に庇ってもらったからだろうが
大らかな時代で許されたから今もふてぶてしく乗ってるがコイツが現代に産まれてりゃあっという間に干されて終わりだわ

ノリは時代が恵まれなきゃ松岡正海とか石川裕紀人みたいな威勢だけはいい下手糞の一人で終わってたよ
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/23(火) 16:11:07.93ID:CtspgdJj0
まあ今なら牝馬三冠・エリ女・ビクトリアくらいは余裕で勝ち、古馬王道G1も2〜3つ以上勝てる力はあるな
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/23(火) 16:19:35.22ID:1vFLHeTv0
>>116
本当にニワカだなお前はw
いきなりオープンに出られるとでも思ってるのか
そこまで勝ち上がるのにレース選択に苦労してるんだろうが
競馬板民はやれイクイがーとかスーパホースのことばっかり
語ってるからこんなバカが生まれる
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/23(火) 16:36:51.33ID:29eHd86c0
>>119
そんなんと比べたらGⅠ馬の99%過保護ローテになっちゃうわw
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/23(火) 16:38:34.59ID:mkz//LAf0
>>112
レース見返したが最後までガシガシ追って首の上げ下げ普通に負けててもおかしくないレースだったよ
ちょっと前出せば良いなんて余裕なかったと思うが
やっぱりブエナと一緒だよ、ブエナもヴィクトリアマイルでアパパネに負け、変な牝馬にも苦戦させられてたし
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/23(火) 17:03:20.32ID:lbYZNeHT0
>>1
ハナ差でやっとエリザベス女王杯を勝った馬が
どうやってGIを５勝もできるんだろうか...
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/23(火) 17:24:41.46ID:M91Hx6NA0
>>126
フジキセキの万が一に比べたらアマゾンは絶対勝てるという自信有りの騎乗だと思うけどな
フジキセキは一歩間違えたら八百長で裁判になってたかもしれない危険な騎乗だよ
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/23(火) 19:46:40.43ID:AGlsk7Ip0
>>128
そんなこと言ったらジェンティルだって秋華賞ハナ差だしな
でもジェンティルは最終的にＧＩ７勝したしな。
アマゾンだって今の番組なら５勝・６勝ぐらいしてもおかしくない
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/23(火) 20:01:50.70ID:z8KyZJeR0
今は高速馬場が進んで斤量恩恵のある牝馬の活躍が当たり前になったけど、当時でオールカマー1着→京都大賞典1着→ジャパンカップ2着はヤバい。
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/23(火) 22:20:08.01ID:g5yAGs5E0
宮杯出走のとき、中野だけに宮杯は勝てないって切った思い出w
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/23(火) 22:28:57.20ID:CjCBok9m0
仔馬が全部コンビーフだしラキ珍でしょ
そもそもナリタブライアンも同じラキ珍
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/23(火) 22:34:44.61ID:wY3jfTVT0
>>118
それを言ったらグレード前のタケシバオーよ
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/23(火) 22:52:30.23ID:vwycGWQh0
95年の宝塚は勝てただろう。
外国産馬規制が無ければ秋天も勝てた。
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/23(火) 23:15:03.90ID:DU56r9Wf0
>>142
95春ってアメリカまで行って直前取り消しの故障したときだろ
宮杯負けたのもその影響だろうし難しいかな
だったらニュージーランド止めて94宝塚は面白かったかもね
相手、強いけど斤量差であり得たかもね
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/24(水) 00:09:32.19ID:F79phxZl0
子供走らな過ぎたけどまだアマゾンの血繋げとるんか…
この世代のクラシック上位組は全然子供走らなくて忘れさられた世代だな
オグリの下が桜花賞勝っちゃってたもんな
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/24(水) 02:47:12.12ID:L4JMwDn70
当時の物差しで物を考えられない人が本当に多いこと。90年代半ばまでにG1を複数を勝ち牡馬相手に王道G1で連対できた馬が何頭いると思ってるんだ。
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/24(水) 09:40:14.82ID:diygWO0d0
重賞連勝数だの騎手がなんだのしょうもない指標を持ち出して必死にヒシアマゾンを擁護する思い出90年爺たちが
オペラオーにはノーを突き付けた理由

こいつらの持ち出す評価とか理論ってだいたい自分の好きな馬を持ち上げるためだけに使うものだから頓珍漢って言われるんだよな
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/24(水) 09:51:09.92ID:J74kwdBz0
幻の牝馬三冠馬
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/24(水) 09:53:01.04ID:H38VWgI70
>>69
90年代後半～00年代前半のマル外の支配率のがよっぽどやばかったろ
タイキシャトル→エルグラ→ボリクリ

99年のスペシャルもマル外出てきたレースは全部完敗
オペラオーいなけりゃ00～01年春も内国産がドトウにボコられる時代になってたわけで
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/24(水) 09:57:53.07ID:sLZXYnDb0
>>147
おじいちゃん息も臭いよ
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/24(水) 10:25:45.87ID:VcJ5NHCu0
クリスタルカップなんて使って先行馬が追い込み馬になってしまったのだけは残念
番組の制限がきつすぎた影響とは言えな
中舘で追い込みでエリ女を勝てるって時点で凄い馬
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/24(水) 11:36:19.30ID:J74kwdBz0
ヒシアマゾンが日本で繫殖生活を送っていたらサンデーサイレンスやナリタブライアンとの配合も実現していたかもな。
ダビスタなら実現してる。
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/24(水) 11:38:11.92ID:DCq8nKYT0
ヒシアマゾンから今のレース体系で走っていたらリバティがさらにNHKマイルとエリ女勝っているようなもんだよ
NZT4歳S→NHKマイル
ローズS→秋華賞

3歳有馬記念のナリブはイクイノックスばりの強さだったからやむなしだし

この成績を中館が追い込みでというのがさらに驚愕レベル
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/24(水) 12:01:41.44ID:9MQ5WcdB0
史上2位の売上816億を記録した有馬記念で一番人気
そりゃ多くの皆さんの記憶に残り続ける名馬ですよ
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/24(水) 12:14:15.25ID:xTJZvalJ0
>>111
創設当初のNHKマイルカップの上位人気は
クラシック級なのは誰もが認める所だよな
ファビラスラフィン
ツクバシンフォニー
シーキングザパール
エルコン
クロフネ
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/24(水) 12:16:54.94ID:SBu2KIm40
当時　日本で乗ってたキネーンが「一番乗りたい馬は？」
という質問にブライアンを押しのけて選んだ馬
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/24(水) 12:19:35.22ID:OlPnd1O70
>>2
古馬王道って、ラッキーライラック勝ったの大阪杯だぞ
エリ女だけの話ならともかく大阪杯持ち出すとかアホかよ
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/24(水) 12:28:49.82ID:xTJZvalJ0
>>158
キネーンが乗って穴2着だった
ローブモンタント（桜1人気3着）を
5馬身捨てたからね
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/24(水) 12:55:10.89ID:eroz80i30
１９９４世代ランク

SS・ナリタブライアン
Ａ＋・サクラローレル
Ａ・ヒシアマゾン
Ｂ・スターマン、エアダブリン、タイキブリザード、ノーザンポラリス、エイシンワシントン
Ｃ・オフサイドトラップ、サクラエイコウオー、フジノマッケンオー、ビコーペガサス、ナムラコクオー、シンコウキング
Ｄ・ヤシマソブリン、メルシーステージ、チョウカイキャロル、ゴーゴーゼット
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/24(水) 13:46:31.74ID:CERrsmPR0
>>163
まだ弱小だったキャロットの広告でよく見たなあ
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/24(水) 16:07:01.46ID:gcp10SWT0
血を受け継いでる馬っているの？
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/24(水) 16:13:09.42ID:KIr6jdI/0
ヒシアマゾンさん好き
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/24(水) 16:13:39.77ID:KIr6jdI/0
ヒシアマゾンさん好き
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/24(水) 16:14:29.86ID:KIr6jdI/0
ヒシアマゾンさん好き
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/24(水) 18:59:52.19ID:/tNDQ7tZ0
３歳G1走れてたら３冠楽勝でエリザベスも勝って有馬２着だったかな。
レース数考えるとそんな感じ。

まあ実際はそんな数字よりクリスタルCであの切れ味使えて、有馬でもこれるポテンシャル
のほうが凄いんだけどね。
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/24(水) 21:28:20.05ID:YKmR8PGL0
ホクトベガとヒシアマゾンで社台に反旗を翻し真っ向勝負に出た中野隆調教師は今も健在なのだろうか
だんまりを決め込んだ競馬マスゴミには絶望しかなかった
そして未だにひた隠しだ
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/24(水) 23:07:17.26ID:QDZuNngL0
牝馬三冠達成して混合も複数勝てるポテンシャルはあるが中館がやらかして、いくつか取りこぼすだろう
2〜3歳までは強かったが最終的には尻すぼみの感があるんだよな
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/24(水) 23:17:50.22ID:eHsdB+r20
正直有馬記念はびびった
牝馬が有馬で来るわけねえだろのご時世だし
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/24(水) 23:18:42.89ID:SBtMPoHu0
エリ女の降着はよくわからんかったな
何が悪かったのか
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/24(水) 23:21:23.21ID:eHsdB+r20
>>36
サクラエイコウオーのライバルというか◯キ印のお友達
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/24(水) 23:44:29.17ID:QDZuNngL0
>>173
有馬、JC、天皇賞秋で2着だったら3歳有馬で2着が1番価値が高いだろうな
この時代の牝馬がそれらのレースで2着にくるだけで相当だわ
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/25(木) 00:40:49.00ID:Wy3eFG2k0
オペもアマゾンも凄いぞ？

中館と和田だぞ？常にハンデ62kg背負っているようなものだぞ？
ステイゴールドの熊沢も一緒だぞ？
だけどそういう時代が好きだ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況