全盛期ナリタブライアンvs全盛期イクイノックス
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イクイノックスってざっくり分けたらレイパパレとかと同じ括りの馬だからな クラシック勝ってわかるのなんて仕上がりの早さだけであって馬が強いか弱いかには全く関係ない
特にこのスレは全盛期で指定しているのにもかかわらずクラシックの成績云々はナンセンスにもほどがある
イクイがクラシック勝ってないことよりも、そんなことも理解できない読解力と頭の悪さのほうがよほど問題 3冠馬と比べられるのは3冠馬だけ
ミスターシービーよりもタマモクロスとかのが強いかも知れないけど比較対象にはならない >>373
俺も聞きたい
イクイに何の恩があるの?
そこまで信者になるからには相当馬券で恩恵があったの? >>248
サンデーサイレンスの産駒からケンタッキーダービー勝てそうな馬はいたか?
イクイの血統の中に凱旋門賞を勝った馬が何頭もいることは認めるが、だからといって適性は別の話だ
全兄弟だって馬の能力は全く違うのに話にならない ジオグリフで皐月賞ナリタブライアンには勝てんやろな 1994年の馬場でレコードで走った菊花賞、ブライアンに勝てる馬は日本史上で居ないよ
強さってこういう事だ
前年良馬場で出した圧倒的強さをしめしたビワハヤヒデのレコードを破って雨降る重馬場で3000mレコードやぞ
意外にもこの3000m重馬場で圧倒的なレコードを出すという事がどういうことかわかってない人間が多い
コントレイルは良馬場で3.05.5秒ですらプルプル限界だった
日本の馬が欧州遠征してちょっと馬場が重かったら沈みまくる事を考えてもわかる
最後のレースラップ12.7 - 11.9 - 11.9
重馬場の3000m走ってきて最後が11.9-11.9のレースラップを11秒台キープで走る
当然7馬身差できる
キレの違いではなくこれこそ強さの違いなんだよ
イクイノックスの有馬記念のラスト3ハロンラップ 12.2 - 11.4 - 12.3
宝塚のラップ 11.7 - 12.0 - 11.8
良馬場でこんな程度
地力が全然違うんだな
皐月賞もダービーもそうだが、馬場的にかなりきついレースだったが、
ブライアンの強さが示されているのは3冠全部ラスト3ハロンがゴールまで失速せず同じスピードで維持されていること
つまりヨーイドンではなく、他の馬がついて来れず潰して行ってる事 >>382
タイム的にはナリタブライアンのほうが強そうだな 四歳のイクイノックスとタラレバでも勝負になりそうな馬はもうナリタブライアンしか居ない イクイノックスは現役世界最強のまま引退しちまったからなあ
まだ更に強くなる可能性大だったのに残念でならない >>382
典型的なタイム厨レコード厨の錯覚やな
しかも3000mや中山とかのタイム
タイム厨は競馬センスない老人やろな
タイムに騙される人間は一定数いる >>341
えび族に見せたらドウデュースがいないヽ(`Д´)ノってダルいから金正恩忖度枠で入れてやれよ >>388
まぁ府中でレコード出た出た騒いでるタイム厨よりはずっとマシ ナリタブライアンのダービーは南井が外々回って3角まくりして大きく膨れて4角先頭とか
1頭2600mくらい走って5馬身ちぎったからな
相手も弱いが歴代ダービーのレース内容では最強だったと思われる
いっくんが大阪杯のコントで同じことやろうとしてクソ負けしてたの見ても馬は強かったと言える タイムは馬の強さをはかる上で重要だが
勝った馬の3ハロンタイムあげて弱いとかバカ丸出し
しかも中山や阪神内回りの3Fとか競馬を何も分かってねえわ
せめて直線が500mの東京にしとけよアホ クラシック勝ててないんだから相手にならないよ雑魚狩りックスは クラシックなんぞ限定戦
ブライアン
ディープ
オルフェ
コントレイル
クラシックで走った相手のG1勝利数を数えてみたらどうだ?
とりあえずコントレイルは0じゃねーか?
他も似たようなもんだろ >>377
当時のフリーハンデは
シンボリルドルフ(70)
タマモクロス(68)
カツラギエース(66)
オグリキャップ、イナリワン、ミスターシービー、テンポイント、トウカイテイオー、ミホノブルボン(65
65がやたらと渋滞してたんだよなぁ 同世代はゴミクズ以下、有馬で倒したのはヒシアマゾンやライスシャワーみたいな三下以下、最終的にはローレルにボコられ世代最強の地位も奪われる
これでイクイノックスに勝てるわけねーだろ笑
アホジジイか逆にキモ娘ニワカか知らんが笑 南井がタマモクロスの方が強いと言ってるんだからタマモクロスより弱い >>394
G1で倒したG1馬(カッコ内は当時は未勝利でも最終的にG1を勝った馬も含む)
イクイノックス 22頭(25頭)
ナリタブライアン 4頭(6頭)
どっちが雑魚狩りか幼稚園児並の知能があればわかりそうなもんだが惨めだな笑 倒したG1馬のカウントはあんまり意味なくない?
クラシック未勝利と朝日杯含む三冠馬だから三冠馬不利に決まってるじゃん >>403
それな
ナリタブライアンは自分自身が世代G1独占してたから圧倒的に不利だわ
イクイノックスは2歳G1もクラシックも何も勝てなかったわけだから
同世代のライバルがG1ホースだらけになってたおかげで有利だよね 2歳最強 グラスワンダー
3歳最強 ナリタブライアン
4歳最強 イクイノックス >>403
世代戦4つ分足してもダブルスコアの完敗だぞ
足し算もできない馬鹿に語られるナリタブライアンが可哀想で仕方ない >>406
よく分からんがまさか大阪杯とかドバイとか香港の勝ち馬入れてないよな? >>407
逃げに入ってて草
ちぎった同期が古馬になってからGT勝ってくれたら増えてたのにな
ナリタブライアンが世代戦除いたら有馬しか勝ててないんだから数は仕方ない
雑魚狩りかどうかは知らん クラシック勝てなかったから菊花賞に進まなくて良かったんだろ?
菊花賞行ったら最初の秋天でカウント稼げないし、長距離未出走だから勝てたかもわからないじゃん >>408
?
いや、オレは今日初書き込みだが?
まさかブライアンの時代にG1じゃなかったレースは入れてないよな?と聞いてるだけなんだが G1なんだから入れてるに決まってんだろ低能笑
でそれでひっくり返るような差に見えるのか知恵遅れ笑 >>411
そのG1馬を倒してきたイクイノックスよりナリブの方が強い
その数をナリブにプラスしろ 古馬実績ないが、3歳時の内容でブライアンに肩を並べられる馬が一頭もいないからな。これからも存在感はあるだろうね ジオグリフ如きに負けるヤツがブライアンと並べられる訳が無いんだよね >>413
当たり前だが負けてるのはナリブとお前らナリブ基地だぞ負け犬ニワカ笑
>>415
スターマン他ゴミに負けまくってる分際でなにほざいてんだ低能笑 これはどう考えてブライアンだわ
イクイノックスってクラシック無冠で菊花賞も逃げた雑魚だろ
流石に弱すぎる あーナリブとイクイがフュージョンでもしてくれたらなぁ
誰も何もケチ付けることすら出来ない文句なしの史上最強馬になるのになぁ >>416
何一つ具体的な反論ができず罵倒することしか出来なくなる
絵に描いたような負け犬だな >>419
大阪杯やドバイ除いたって22頭と4頭の圧倒的な差が覆ることなんかないって遥か前に言ってやってるけど日本語読めないのか文盲負け犬笑
知恵が遅れてるのも障害抱えてるのもわかったから精神病棟から出てくんなよ出来損ないの生ゴミ笑 >>418
ケチつけるやつはそれでもつけるぞ
凱旋門勝ってないとか右回りだと最強じゃないとか この手のスレでディープインパクトの名前が出なくなったんだな
ついにディープオワコンか >>420
ドウデュースとかも入らんぞ?
ホープフルはg1じゃなかったしダービーはイクイノックスに勝って取ったg1だからな
圧倒的差があるかどうかはちゃんと計算してくれんと分からん
それともただの妄想なのか? >>422
史上最強馬ディープインパクトは殿堂入り
当たり前すぎて暗黙の了解 いまだに比較されるナリタブライアンってすげーなで終わる話やな >>422
わざわざ語る必要無いからね
最強馬()ラキ珍勝ち逃げ雑魚ックスはしっかりボコボコにされるだろうけど だからよ
イクイノックスクラシックメンバーは 2023年
天皇賞春 ジャスティンパレス
宝塚 イクイノックス
天皇賞秋 イクイノックス
JC イクイノックス
有馬 ドウデュース
ブライアンのクラシックメンバーなんか
オフサイドトラップが晩年少し強くなったくらいで
次の年1頭もG1勝ってねえんじゃねえの? ID:10ZlF75e0
お前偉そうだなw
まず共通認識持とうぜ
ブライアンのクラシックメンバーは強かったのか? >>429
偉そうって・・
まぁ社会的立場はお前よりさすがに偉いけど
ブライアン世代は強いよ
共通認識もなにも常識 >>427
もう競馬界がイクイノックス歴代最強を認めてるんだから諦めろよ
見苦しいぞ薬中 ブライアン世代が強いってw
次の年クラシック組は馬券にさえ絡んでねえのに
こんな事実さえ捻じ曲げるキチガイに何言っても無駄だな
気持ち悪いわお前 >>433
三冠レースのレベルは3歳時点での古馬混合重賞の結果が全て
常識だろうに ヤシマソブリンやエアダブリンが上位来ちゃうレベルで
斤量有利な有馬勝っただけでレベル高いとか
そもそも当時から相手は弱い言われてたのに
お前本当に見てたのか疑わしいレベルのバカだな >>435
構って欲しいならせめてアンカ付けろよw
三冠戦のレベルはその時期の他馬の実力で判別するもんだよ
後々g1勝ったとかはどうでも良い指標
全成績込みの最強馬クラスの話がしたいなら年度代表馬を2頭出してるブライアン世代は結局相当強い世代になるわけだし 世界最強馬さんに勝ったジオグリフ君の戦績は…あっ(察し) 一緒にクラシック走って無い馬でマウント取るとか
本当に頭イカれてるなお前
大方競馬始めた時にブライアンが出て刷り込まれただけだろ
アヒルみたいな鳥頭だわ 三冠取った後の比較ならまだしも一冠も取ってない時点で… まぁさすがにブライアンには勝てないことが分かってくれたようで何よりだよ もう一回貼っといてやるよ
イクイノックス クラシックメンバー
天皇賞春 ジャスティンパレス
宝塚 イクイノックス
天皇賞秋 イクイノックス
JC イクイノックス
有馬 ドウデュース
ブライアン クラシックメンバー
G1勝利無し
馬券さえほぼ無し
世代レベルは通常斤量恩恵の無くなった古馬から考えるのが常識
ブライアンのクラシックが糞メンツなんて当時から言われてた共通認識 >>442
> 世代レベルは通常斤量恩恵の無くなった古馬から考えるのが常識
↑
お馬鹿やのう
三冠レースに全く関係ない指標じゃん 当時から見てればブライアン世代がクソ雑魚(一方的にボコられただけのローレルはともかく)ってのもブライアンが負かした相手がクソ雑魚ってのも常識だし、今更持ち上げてるやつって爺じゃなくてキモ娘ニワカのバカじゃねーのか?笑
>>423
アホのお前らに極めて都合がいいように当時G1じゃなかったレースも同世代クラシック馬も海外も全部除いてやってもイクイは10頭以上G1馬を倒してる計算になるな笑
いい加減最初から負けてるのを理解しろよ低能負け犬
そもそもこれくらいの計算自分でやれ池沼 スターマンやロングユニコーンやマリーゴッドやボディーガードやトーヨーリファールやポジーやサマニベッピンに負ける方がよっぽど恥ずかしいと思うが笑
オマケにリベンジも出来ずやられっぱなしの馬多数だし笑 JCのイレジン入れれば11頭、除いてやっても10頭だぞボケ
たった4頭しか倒してない雑魚狩りよりは全然マシだろ笑 イクイノックスの相手はGT複数勝ちも多いんだからそりゃ頭数は大して多くもならないだろ
ちなみにドウデュース除いてもジャパンカップの掲示板3頭だけで3頭8勝、ナリタブライアンの頃からあるGTばかり イクイは往年の競馬ファンをワクワクさせないんだよ
付いてるのはウマ娘キッズ。致命的だわ んーイクイはロブロイ、クリスエス、ハーツあたりと比べるならまだ分かるけどねえ
ブライアンはさすがに強すぎてムリゲーだろ 94年
99 ナリタブライアン(▲2k)
98 ビワハヤヒデ
90 ナリタタイシン
95年
102 ナリタブライアン(怪我後 84)
92 ヒシアマゾン(▲2k)
86 アイルトンシンボリ
96年
92 サクラローレル
89 ナリタブライアン
88 マヤノトップガン
22年
92 イクイノックス(▲2k)
89 ヴェラアズール
89 タイトルホルダー
23年
97 イクイノックス
89 タイトルホルダー
88 リバティアイランド(▲4k) ナリブは心肺能力でごり押す競馬、後ろから行ったらロングユニコーンすら差せない
イクイノックスは心肺能力も瞬発力もあるからどこからでも競馬ができる ナリブ生涯最速のラスト1ハロン叩き出した京都新聞杯でスターマンにガチでキレ負けしてたもんねw 当時のナリブの走り方は馬じゃなくネコ科の動物じゃねぇか?ってくらい凄かったがイクイはただの馬だった
ただの馬がナリブに勝てるはずもない 惨めなアホがなにほざこうがイクイのほうが遥かに格上だし完成前は無名馬に負けまくり完成後にすらスターマンに負けるようなカスがイクイに勝てるわけないからなぁ・・・笑 >>445
>当時から見てればブライアン世代がクソ雑魚
むしろ当時は強い世代って言われてたんだけどな。有馬でブライアンとアマゾンのワンツーとか、
エアダブリンやスターマンが57.5キロ(古馬換算59.5キロ)の斤量で完勝、
また阪神牝馬特別も3歳世代が1着〜4着まで上位独占でかなり強いって騒がれてたんだけどな
お前本当に当時見てたのか? ステイヤーズSや鳴尾記念のような低レベル重賞ねw
格ならスーパーG2毎日王冠サリオスのがよほど上やな
まあサリオスの年の毎日王冠は低レベルだけど
ダノンキングリーとかのが遥かに強いだろうな イクイノックス>ブライアン>オルフェ>グラス>エルコン>ディープ>その他
実際こんなもんやろな まあイクイに勝てるとしたら全盛期ナリタブライアンしかいないわな そもそもマイルも長距離も使ったことがない馬とブライアンの比較なんて無意味。 ポテンシャルが違いすぎる朝日杯見てから菊花賞見てみろ、イクイノなんて普通の馬 怪我しなくても当時の馬って瞬発力それほどないから
今の馬場でやったらイクイが勝つでしょ
ナリブラ当時の馬場ならイクイは負ける >>465
皐月とかダービー言われるけど、朝日杯がかなり異常よねあれ
あと一回目の阪神大賞典は言うまでもなし >>458
これよく言う奴いるけど
そういう走り方する馬は鈍足な長距離馬
あの走り方が良いみたいな意見は分かってない浅い奴
基本的に頭や姿勢低いフォームで走る馬はスピードがない
馬の体は頭が高くないと脚を速く回転する事ができない >>468
ネコ科よりイクイノックスのほうが速いとか思ってそう 三歳のナリブと四歳下期のイクイノは開催場の予想される平均入線ラップと比較した傑出度だと同じくらいかな >>469
ネコ科の走り方はネコ科の体だから速い
頭が胴から離れていない
首が短く体高が低い
肩や腰が柔らかい、足が短い
スパイクのような爪がある
馬はこれら全部違うから姿勢低いと脚が遅くなる
脚が長い動物は基本的に頭を高くして上体を起こさないと物理的に速く走れない
つまりナリタブライアンヲタで昔からネコ科のーとか言ってるやつは印象論だけのバカ イクイノックスの担当厩務員は一番好きな名馬はナリタブライアンだと言っていた
ドウデュースやリバティはおろか下馬フォーリアや血便下馬ダー、プログノーシスよりも弱いとここで叩かれたイクイノックスが
同じ板でナリタブライアンと比較されるまでになるとは感慨深いね >>472
残念
首は重心の移動に使うために高いほうがいいときと低いほうがいいときがある
要は適切に使えるかどうか
それと、馬場と個体差
欧州なんかは高くても良い場合は多い
これが一般論
そして個体差があるので、特定の馬の話のときに一般論を当てはめてこれがいい、あれがいいというのは間違い
今は全体の話ではなく、ナリタブライアンの話だし
全体の話をするにしてもお前の話は適切ではない
そもそもネコ科のような走りというのは陸上での世界最速の動物がネコ科であるからゆえの比喩であって
だから遅いやつをカメのような走り、と例える
カメに似ているからではない
それを本当にネコ科のような走りと思って必死に反論しようとしてるのがコミュ障丸出し
スーパーカーのような走りって言ったら馬にタイヤはないとか言うんじゃない?
エンジンの違いのたとえで、普通車よりスーパーカーのほうが速いから言ってるんだよ
理論的にも間違いだし、現実的なコミュニケーションとしても間違い
頼むよほんと 比喩表現を実際に置き換えて否定しようとする相当なヤツいて草 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています