スペシャルウィークって本当に強かったの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/01(木) 12:50:40.05

ここじゃあんまり名前出ないのに20世紀の名馬二位とかでびっくりしてるんだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 07:15:08.22

99年
(98 デイラミ)
98 グラスワンダー
(98 モンジュー(▲3.5k))
96 エルコンドルパサー
92 スペシャルウィーク
90 テイエムオペラオー(▲2k)
89 メジロブライト
89 セイウンスカイ
89 エアジハード
88 アドマイヤベガ(▲2k)
87 ステイゴールド
86 ツルマルツヨシ
85 キングヘイロー
85 ナリタトップロード(▲2k)
83 シルクジャスティス
83 ブラックホーク
83 ラスカルスズカ(▲2k)
82 シーキングザパール(▲2k)
82 キョウエイマーチ(▲2k)
81 ローゼンカバリー
81 サイレントハンター
81 アンブラスモア
80 メイショウオウドウ
80 ケイワンバイキング

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 07:17:00.94

00年
(99 モンジュー)
(97 ドバイミレニアム)
(94 シンダー(▲3.5k))
93 テイエムオペラオー
(91 ファンタスティックライト)
88 ナリタトップロード
87 ステイゴールド
87 メイショウドトウ
85 アグネスデジタル(▲2k)
85 ダイタクリーヴァ(▲2k)
84 ラスカルスズカ
84 トゥザヴィクトリー(▲2k)
83 ブラックホーク
83 キングヘイロー
83 キョウエイマーチ(▲2k)
83 スティンガー(▲2k)
82 ダイワテキサス
82 ジョービッグバン
81 メイショウオウドウ
81 トゥナンテ
81 マチカネキンノホシ
80 トロットスター

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 07:19:57.80

>>264
5才6才で4勝が4才4勝より上はないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 07:45:42.68

能力は薬込みディープと同じくらいだよ
スペがサンデーサイレンスの最高傑作

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 08:11:26.85

>>260
グラスもエルコンも今の時代では大した事は無いよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 08:14:00.24

>>94
なんだこのニワカ？
ウンス対策で先行？
スペに先行させたのは代打岡部でありそれで勝ったのは代打ペリエだぞ
あの2人にレースに出てもいないウンス対策で先行させろって指示したって言うの？ﾅｲﾅｲ
戻したのはペリエが先行させて圧勝だったから武も真似して先行させたけど宝塚でグラスにちぎられて京大で大惨敗したから戻したんだろw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 08:15:12.21

凱旋門からも有馬からも逃げる今の時代ｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 08:30:33.84

>>67
好きな馬、特にダンスインザダークは気に入っていたがすぐ故障引退じゃな
やっぱりある程度の期間はちゃんと走れて上位成績を収められる馬が強い
スペシャルウィークはその資格は十分だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 08:37:25.98

ダークも無事ならトップガンより上にいたかもな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 09:04:49.31

成績はちょっと馬柱が汚い部分はあるがまあ、普通のG1馬だな
強さの単純な比較したいならグラスやエルコンの方が強い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 09:06:17.65

>>271
今時小学生でも言わないことを堂々と開陳するとはさすが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 09:25:16.12

５つのクラシックレース、天皇賞春秋、弥生賞京都新聞杯などクラシックのトライアル
〇外が出走できなかったのよね　トライアルすら出走できなかったのはあまり知られてない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 09:34:21.02

ドトウにボコられてたグラスより弱い程度の馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 09:40:46.14

贔屓目に見てドトウと同程度
4歳以降は崩れないからその分ドトウ、クラシック期はスペ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 09:42:54.86

エルコンワンダーが居なきゃ
オペくらいの成績で終わってた可能性は捨てきれない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 09:52:13.24

今では通用しないレベル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 10:39:19.28

>>281
実際同期は最弱、上は死亡骨折屈腱炎、下はトンでもローテで自滅、ライバルはブライトステゴのみだからGII惨敗はあれど行けた可能性はある
ただその場合、日本競馬自体が終わってたとも思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 10:41:02.95

控えに言ってスペのライバルはセイウンスカイ
エルグラは1つ上の存在
これがファン以外の評価

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 10:50:57.78

>>284
外国産馬は3歳の時点で出来上がっているからな
でも衰えは早いね
グラスはクセコースは強いがロンスパ合戦になる府中はからきし弱い
エルコンは成長早いから3歳で古馬みたいだったけど4歳は大して走っていない割には引退したのがな
最近の馬を見ていると3歳でもう体つきが古馬みたいな感じで早熟タイプが多い
そんな感じの外国産馬だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 11:01:29.32

９８世代は子孫活躍しまくってるので間違いなく能力の上限値は高いんだろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 11:26:03.26

90年代じゃこの世代くらいじゃね?20年以上経っても未だに血が継ってるの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 11:32:31.58

90年前半だと母父でメジロマックイーンくらいしかおらんな

95年くらいが競馬レベルの境目だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 11:34:16.86

千代の富士貴乃花白鵬ほどじゃないけど
旭富士くらい強かったよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 11:37:22.49

90年代の馬ならステイゴールドが1番血繋がってるくね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 11:45:39.75

武豊をダービージョッキーにした馬
後は主人公補正というか、持って生まれたストーリーが主役だった

意外と忘れられてる、天皇賞秋のレコード勝利
史上最強論議に入る事は無いけど、十二分に強い馬
エルコンとは4才の時にもう一度やらせてみたかったな
3頭万全の体制でのJCとか観てみたかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 12:09:54.65

>>287
だから強いってわけじゃないw
大したことしていない馬ばかりだからって何とかして浮上させたいと必死なのが恥ずかしい
いずれは途絶えるものにすがりついて情けないったら
つまりステゴが日本一強いということだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 12:10:30.70

>>290
我田引水が98だから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 12:15:23.54

直系なんてもうSSが入ったモーリス位だろ…
自嘲ならともかく自慢すんなよおうまPかよ情けない…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 12:43:03.59

血統の話なると必死ごまかそうとするやつ湧いてくんの草

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 12:50:09.34

>>285
エルコンは結果から見れば成長が早く見えるだろうけど
実際はやや晩成気味で完成したのは旧4歳の夏過ぎだよ
なのでIFとして語られる外国産馬のクラシック出走については少なくとも春2冠は普通に負けてたんじゃないかなと思ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 12:58:22.89

ここまで読んで思ったのは、世代最強とも言いきれないしGⅠ４勝しかしてないのに四半世紀経ってもこれだけ語られるのはなかなか凄い馬だなって事

まあ、正直主人公ってのはよくわからんけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 13:00:51.58

武にダービー取らせたりモンジュー倒したり強さも確かにあったけどそれ以上にドラマチックな馬だったね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 13:02:24.32

>>297
チャンピオンクラスが複数頭いる世代と1頭多弱とどっちの
レベルが上かな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 13:03:27.22

マル外制限も怪我もなかったら

皐月　グラス
ダービー　スペ
菊　ウンス
秋天　エルコン
JC　エルコン
有馬　グラス

こうだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 13:13:19.98

>>1からしてそうだけど内容煽り8割でもスレ立てて貰って嬉しいとかマゾかよｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 13:15:17.33

>>300
アイビーと京成杯見てこいよ
府中が苦手な馬の走りじゃねえぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 13:21:23.76

チャンピオンクラスが複数頭といったって前世代の強いのが3歳で早期引退していれば楽に次世代が分け合えるからなあ
抜きん出ていない馬が多かっただけと言える
逃げなら大得意のセイウン
府中大得意のスペ
右回り大得意のグラ
欧州重馬場向きのエル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 13:31:28.87

スペシャルウィークが１つのラインな気がする
90年代の馬でスペシャルウィークより中長距離で強いと思われる馬は
グラスワンダー以外顕彰馬入りしてる
オグリキャップ、トウカイテイオー、メジロマックイーン、ナリタブライアン、エルコンドルパサー

テイエムオペラオーは全盛期が00年代だから除外した

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 13:44:40.92

>>300
ダービーこそエルコンの楽勝だろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 13:46:40.73

当たりまえだけど出走制限なかったら出走させてるレースも違うからな
グラスはあんなに短距離ばっかり使わないだろうし
エルコンは弥生賞～皐月賞～ダービーのローテだろうしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 14:00:57.85

強いといえば強い🤓👆
G15勝してるなら強くないというのは嘘になる
よく相手がとかいう話になるが勝ち切る事が強さの証明だよ
弱ければ勝ち切れずに負けるのだ

ただ最強論争にはいる事は間違いなく無いのだからアンチのようにいちいち噛みつく必要はないだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 14:10:00.49

4勝してもマヤノトップガンから殿堂入りが厳しくなったからね
マヤノの馬の成績極端だった
3勝のエルは要らんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 14:12:24.78

>>304
トウカイテイオーはスペより下
マックイーンも長距離の注釈いる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 14:16:51.13

G1の数ってそんなに大事か？
VMで水増ししている馬のG1数は全く意味ないぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 14:17:20.03

>>304
ローレル筆頭にハヤヒデブルボン辺りがスペに負けるとは思えんから却下

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 14:20:36.08

>>308
今はＧ１を６勝してるゴールドシップですら入れないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 14:20:47.50

>>310
大事だろう
負けることが大事なの？
結果が全てだ

そしてヴィクトリアマイルの出てきた強い牝馬も普通に負けるよ
そいつが強いと言えるのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 14:22:15.71

>>310
牡馬クラシックと古馬中距離だけで数えればいいじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 14:23:01.80

>>311
スペが負けるとも思えないよ
特にブルボン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 14:25:16.55

>>298
オグリキャップやトウカイテイオーやナリタブライアンやサイレンススズカなんかを見てきた当時の競馬ファンからすると
スペシャルウィークのことを特にドラマチックな馬とか思ってなかったけどな
普通のスターホースだったよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 14:28:28.63

>>312
同じ年までやってマックイーンが勝っているGI全部勝ってる上位互換なのにな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 14:29:49.31

>>316
オグリみたからそれからドラマを感じる馬なんて出てこなかったよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 14:32:37.01

顕彰馬の門番
モーリス、コントレイル、グランアレグリア、ブエナビスタ、ゴールドシップ
これくらいいるね

イクイノックスはどういう触れ込みで選ばれるのかな？
3冠取ったわけじゃないし6勝で引退したから歴代最強っていう事にしないと入れなくないか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 14:39:17.50

>>313
昔の馬が3勝、4勝だから弱いと論じるのがおかしいんだよ
どう見てもオープン特別みたいなJCの時もあるしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 14:42:26.44

さあここからは全てが世界のダービー馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 14:48:08.37

>>319
コントレイルはすぐいなくなるだろう
去年は１票足りなくて落選だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 14:56:12.15

世代３番手
セイウンスカイより弱く４番手かもしれない
マイラースプリンター入れたら５、６番手かもしれない
そんな馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 15:09:49.50

スペに先行マークされたら、セイウンスカイは勝てんかったからな。セイウンスカイ1番人気では勝ち目ない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 15:12:39.66

オグリ、マックイーン、テイオーがＧ１４勝←上手く行けばもっと勝てただろう！
スペシャルウィークがＧ１４勝←まあ良くやったわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 15:16:24.75

おととし位に武豊がドウデュースのことを
僕が好きなタイプの馬飄々としていて
スペシャルウィークに似ているって言ってた
飄々とした馬が好きなんだなと思った

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 15:32:28.69

>>325
そりゃ旧5歳で引退したからな
もう1年やってれば積み重ねたかもしれん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 15:33:27.15

>>315
宝塚グラスの並走すらできないのがハヤヒデに勝てるわけねーだろ身の程知らず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 15:48:20.31

>>328
99の宝塚グラスじゃビワハヤヒデも勝てないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 15:48:51.20

武豊はドウデュースやスペシャルウィークみたいな馬が好きだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 16:15:17.41

>>327
古馬のオペラオーには勝てないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 16:20:49.99

>>304
スペより強いと思える９０年代の馬
メジロマックイーン、ライスシャワー（３０００ｍ以上）、ビワハヤヒデ、ナリタブライアン、
エルコンドルパサー、グラスワンダー

スペと互角と思える９０年代の馬
トウカイテイオー、サクラローレル、マヤノトップガン

スペより

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 16:22:31.57

>>329
タイム差無視してやってもグラスじゃいいとこ五分だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 16:27:26.15

エルコンドルパサーの信者にならず、グラスワンダーの信者にもならず、スペシャルウィークの信者になろうというわけがよくわからない
好きなのは良いけど最強だと主張して他の馬より強い強い言い出すのは本当にわからない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 16:31:40.63

あの年の馬はみんな脚遅すぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 16:32:13.38

キングヘイローの方が上

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 16:33:20.42

いうてエルコンもグラスもゆとりローテでJCとグランプリとっただけの馬やん
イクイノックスの年4走を叩いてグランドスラムのオペ持ち上げるのに、スペの3歳、4歳時の出走数やローテ度外視して直接対の結果だけ見てエルグラ＞スペはおかしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 16:36:05.79

>>319
日本競馬史上初の日本のレースで日本馬が世界最高レートは日本競馬の発展の振興に著しく貢献してるだろ
JCの設立意義を考えれば日本競馬の一つのエンディングがイクイノックスだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 16:52:37.14

>>315
セイウンスカイ仕留め損ねるようじゃボーガン雇ってもブルボンは捕えられんよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 17:01:16.16

>>338
キモ信者
勝手に競馬を終わらすな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 17:09:26.85

>>325
オグリ→クラシック出られたら
マック→失格なければ
スペ→5才、6才まで現役なら

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 17:18:07.72

スペシャルウィークは
京都大賞典の大敗で下がった評価を自力で戻したのがいいわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 17:19:18.10

>>339
セイウンスカイに勝てないよブルボンは
古馬は逃亡だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 17:20:37.42

オグリキャップより強いよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 17:20:54.15

>>341
スペがもう1年現役続けても春天2着、宝塚秋天JC有馬がいいところ3着まで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 17:21:51.18

普通に強い馬。逆に言えばそれ以上でもそれ以下でもない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 17:22:05.27

>>344
スピードないのに勝てるわけ無いだろ
98世代のジャパンカップの勝ちタイム見てみろよ
鈍足すぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 17:23:12.59

コンクリ馬場が改善されただけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 17:24:29.59

ナリタブライアンやビワハヤヒデやメジロマックイーンよりは強い

東京優駿、天皇賞（秋）とジャパンカップ勝てる馬は中々いない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 17:25:40.55

>>347
お前が物を知らないだけ
古馬に入ってからのスペは引っ掛かりまくってた
ペース上がるほどいい走りしてたスペにとって当時のペースは遅かった
最後の有馬も並み程度に流れるだけでスペが2馬身は差付けて完勝してた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 17:26:15.53

>>347
勝ちタイムはスピードやない
タイム厨はタイムの理解ができてない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 17:28:38.00

直線長いコースでこその馬
坂のある直線の短いコースだとまあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 17:30:26.76

西高東低化した90年代において関東馬に負けまくる駄馬だからな
かなり弱い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 17:31:04.15

>>345
ブルボンなんかも古馬で馬券になれるかどうかだったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 17:33:22.64

JCはスペシャルがいなかったら、もしかするとインディジェナスが勝ってたかもな
その下にモンジューがいた訳だが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 17:35:21.34

>>353
98年の平地G1の内訳
美浦13勝
栗東7勝

西高東低？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 17:37:47.16

>>345
覇王さまがいるもんなー
あの年は歴代のどの馬がいても難しい
まして武が有力馬で出ることによって和田がヤスヤスに騙されることが無くなるので史実以上に楽勝する可能性がある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 17:38:36.34

>>348
90年代は後半になるほど時計で易く徐々に高速化しているけど、特に春はね
府中の秋以降は良くなったと言っても大きく変化はしてないけど時計でにくくはなってないから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 17:39:32.72

コントレイルよりははるかに強い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 17:41:07.33

>>350
だったら動きなよ
出してないんだから出せないんだろ
ジャパンカップも２年連続似たようなタイム
ダービーもそう
MAXあの程度の走りだったんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 17:43:39.46

>>347
ホーリックスレコードなんかイブンベイが作っただけのものやん
それに99秋天のレコードは改修後しばらく更新されなかったが？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 17:46:58.37

>>358
血の置き換えによる進歩分だよ、それ
コンクリ時代の血が淘汰されただろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 17:48:52.94

コンクリコンクリって喚くヤツは、今の日本競馬がこれだけ強いのをどう考えているのか
完全にスピードの勝利だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 17:51:36.15

>>361
それをいうとアンブラスモアが58秒でかっ飛ばして最後あと100まで
粘ったおかげのタイムよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 17:53:21.77

>>361
あの秋天のレコードって威張るほどのものじゃないからな
90年代の秋天って1.58秒台が当たり前、コンマちょっとと誤差レベルのレコードって並のタイムってこと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/02(金) 17:54:53.73

タイムだけで強さ語れるんなら2000年のJCでエアシャカールとアグネスフライトはあんなことになってないやろ