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スワーヴリチャード産駒 2024年40走未勝利
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 09:06:30.94ID:FChsfL390
枯れた
0003名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 09:10:48.22ID:FjQoAM8p0
種付料いくらだっけ?
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 09:14:02.87ID:LZrEhQS80
レガレイラ一頭いればほか全部駄馬でもお釣りが来る
一頭活躍すれば売れるのはここ最近のだらしない他の種牡馬見れば明らか
0008名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 09:25:14.89ID:tQaMCT2E0
ウソだろと思ったらマジだった
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 09:28:36.95ID:b+dJUdOX0
これはフラグ立ったんじゃねーかw
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 09:29:13.09ID:Or2rOnEW0
もう2月やぞ
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 09:31:38.30ID:JLvgJZ8u0
去年あれだけ勝つ=今年未勝利勝てる母数がいないって事だからな
1勝クラス重賞共にまだ数が少ないからトライアルが終わるぐらいまではあわてる必要なし
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 09:35:22.97ID:tQaMCT2E0
ここから平凡な種牡馬になる可能性も高いよな
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 09:37:10.17ID:RElRNyq20
レガレイラも強いかと言われると…
0017名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 09:37:28.40ID:JkyLo4ks0
ジャスタウェイ曲線描き始めたな
0018名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 09:38:11.44ID:pJi13vUI0
昨日ホウオウペトリュスが急に走ったのにビビった
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 09:40:53.61ID:b+dJUdOX0
すぐ僻むんだよな、1500万だから仕方ないか
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 09:42:13.50ID:vnm7Ml8R0
ノーザンの裏工作やな
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 09:47:54.35ID:tQaMCT2E0
最初だけの種牡馬多いしね
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 09:53:24.42ID:OtKSNmdF0
今年新馬戦何頭走ってるの?
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 09:54:35.89ID:+WjGdIVo0
(´・ω・`)15百万円×200頭=3,000百万円
(´・ω・`)30億円か
(´・ω・`)そりゃ秋古馬三冠狙わせて種が消耗やパンク、最悪の場合予後不良を考えたら
(´・ω・`)即引退も已む無しだわな。リスクの塊の出走当日以外の引退式もやりたくねーのも分かる
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 10:14:02.72ID:31+LlfYO0
アーモンドアイ、デアリングタクト、イクイノックスと同じレベルの馬を出すことを見越した種付料なんだぞ。
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 10:21:17.51ID:9ngCk3Wl0
縁起スレになれば良いけど
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 10:26:59.66ID:DZsAz05s0
リーディング何位?
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 10:30:01.71ID:b+dJUdOX0
単発ばっかだな怪しいw
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 10:30:03.99ID:MbkGmx7e0
種牡馬リーディング52位か
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 10:34:32.08ID:iBAnEbLK0
1500万で申し込んだ人
結構キャンセルしてんのかな
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 10:34:51.55ID:nuCm76/h0
てか繁殖の質も良くないし頭数も多くないのに必死になってるアホはなんなの?
今年からノーザンファームが良血でサポートするみたいだしよっぽど恐れてんだなwwww
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 10:36:25.38ID:b+dJUdOX0
だから僻み、年がら年中イキるか僻むかどっちかだからな
種牡馬キチは
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 10:36:47.43ID:tQaMCT2E0
大型連敗する種牡馬ってだいたい失敗してるイメージある
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 10:37:27.24ID:mU+wfkiU0
まぁ最初から飛ばしすぎたもんな
新種牡馬ってことで仕上げたんだろうね
今は真っ先に消せるありがたい血統
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 10:38:19.41ID:iBAnEbLK0
>>47
キャンセルできるよ
前払いじゃないもん
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 10:39:07.96ID:+HO8UGQO0
今年種付けする馬がデビューする時が勝負だろ
期待もされてなかったのにG1馬出した時点で現時点では勝ち組だわ
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 10:39:36.05ID:b+dJUdOX0
そろそろNGスレに、じゃな
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 10:42:17.45ID:Yx57XBn/0
ハーツ自体勝ちが付いたのが有馬とドバシーなだけで
それまでもずっとG1で2.3着続きで走れてるからな
格下条件で燻ってたわけじゃない
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 10:42:43.66ID:vGHHZlaf0
東京2Rの産駒もひどいな
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 10:43:06.87ID:8qalO0Hv0
キズナの2年目の今頃は1日7勝とかしてなかったか
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 10:49:30.44ID:iBAnEbLK0
ショーマンフリートは
前走からトレセン滞在だから無理じゃねーか
ルメールでこのオッズってのは厳しい
0058名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 11:09:31.96ID:Zg1NjLQ20
お前らスワーヴはハーツ産駒やぞ
ハーツは3度咲くんや
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 11:17:25.15ID:eI+63Ntz0
ハーツでなくアンブライドルズソングが出てるようだと終わってる
0061ミスパンテエル
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2024/02/11(日) 11:18:37.30ID:CA+y2RDd0
>>22
ゴールドシップもブラックホールともう一頭ナンタラゴールドがいきなり走ったよな

ブラックホールは怪我引退

ナンタラシップは浦和競馬にいき浦和でもまったく勝てない雑魚だった

そんな馬が二才重賞を勝つとか明らかに仕込み
0062ミスパンテエル
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2024/02/11(日) 11:19:32.17ID:CA+y2RDd0
>>26
ヴェとかじゃないだけまだよい

書きやすい
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 11:21:17.86ID:ei8JJ6VH0
リーディングもそうだけど誰がどう見ても外様のキズナ1強状態だしな
なんでこの馬が持ち上げられてたのか理解できん
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 11:22:31.89ID:eI+63Ntz0
出たアホのクロム
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 11:26:46.43ID:DUbRlhXf0
ハーツクライのようにクラシック終わってから復活するさ
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 11:27:24.13ID:uPF5Eidn0
>>23
つけるのはこれからだからな
ニワカは昨年種牡馬価格が決まったらすぐに付けるとでも
思ってるのが可愛いなw
0067ミスパンテエル
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2024/02/11(日) 11:28:38.05ID:CA+y2RDd0
サトノゴールドだな

札幌二才Sだか函館だかを献上してゴルシキテるを偽装
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 11:32:23.58ID:I22DVCSZ0
初年度詐欺に毎年騙されるなお前ら
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 11:33:00.83ID:JkyLo4ks0
とりあえず申し込んでおいて…
年明けの調子みて種付けさせるか決めよーっと!

↑こういうことも可能なの?
0070ミスパンテエル
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2024/02/11(日) 11:33:38.37ID:CA+y2RDd0
あの二等以来ホントにゴルシ来ない
完全に忘れられてるw
ちゃんとつけてるのか?
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 11:34:11.49ID:I22DVCSZ0
産駒の傾向を見てると賢さで走るタイプだから気性面での伸び代がないんだろ
このタイプはカナロアなんかもそうだから古馬になってから走り出すのが出てくるかもだけど
カナロアと違って馬体がゆるい感じの馬もいないんだよな
0073ミスパンテエル
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2024/02/11(日) 11:35:35.38ID:CA+y2RDd0
トラブルでもない限り事前の通りにつけるよな

ドタキャンとか帝国を激怒
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 11:40:32.62ID:D7CVF5zM0
初年度産駒は次の期待馬を預かりたいからと無理して早くから使われてしまう馬が多い
期待馬の多くがすでに使われているから今のこの時期だけの話はあまり意味がない
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 11:40:35.22ID:iBAnEbLK0
種付け前に契約書とか交わさないから全然大丈夫
その日空いてたら満口の馬でもつけれるし
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 11:47:07.73ID:pw1yX+h00
初年度の2歳〜3歳春頃まで期待ほどじゃないってのはよくあるパターン
社台SSだとフジキセキとかティンバーカントリーとかエルコンドルパサーとか初年度イマイチで、2年目の方が走ってた
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 11:48:31.23ID:ay8IfQ0y0
レガレイラしかいないけどそのレガレイラもホープフルの時計が全体も上がりもショボいからな
1勝クラスより遅いのはG1昇格後でドゥラエレーデとレガレイラだけw
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 11:56:06.23ID:Vt0ckYuS0
まだアーバンシックがいます
武史を信じましょう武史を信じましょう武史を信じましょう武史を信じましょう武史を信じましょう
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 11:57:13.68ID:iBAnEbLK0
アーバンシック武井だよ
無理無理
ハーツコンチェルトでいまだ重賞勝てない厩舎
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 12:03:32.42ID:eI+63Ntz0
母方ダンスハービンと来てても枯らしちゃうかな
母父オルフェなコラソンビートら賞金上位三頭は大丈夫な気もする
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 12:05:18.27ID:4VJfsIhk0
もう終わりだぁ
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 12:20:08.69ID:I22DVCSZ0
わざと不受胎にしてるんじゃないのってのあるよね
ノーザンのシルバーステートとか毎年5割くらい不受胎してる
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 12:34:47.71ID:DSFxfiic0
宣伝のために
レガレイラ全力で皐月賞獲りに行くよな
0088!omikuji!dama
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2024/02/11(日) 12:35:57.57ID:mKnr4k9z0
おくすり切れたね♪
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 12:36:23.39ID:ei8JJ6VH0
大手生産以外は話にならんいつも通りの種牡馬よな
そらキズナにリーディング取れるわ
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 12:46:04.31ID:RASNHOda0
>>65
ハーツクライは典型的なワンピークだから復活はしないだろ
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 12:49:01.28ID:xqQv8FSF0
勝ち上がり率高いからな
ほとんどは1勝クラス以上に挑戦するから難易度上がってる
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 12:53:50.01ID:rnu1nSKY0
仕手株みたいな種牡馬多すぎね?
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 13:06:35.59ID:4+wHrpct0
キズナもこの時期から成長して追いついて来るから
エピファだけを相手にするだけでは済まなくなる
ここが踏ん張り所になるな
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 13:15:15.66ID:xMLo8ZrA0
2023年2歳
エピファネイア 33勝
キズナ 32勝
スワーヴ 25勝
カナロア 21勝

3歳の成績
エピファ 9勝
キズナ 12勝
カナロア 8勝
スワーヴ 0勝
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 13:16:50.06ID:4VJfsIhk0
何気にブリモルも中央未勝利
去年の新種牡馬は外れ世代か
最終的にはレイデオロが一番マシになりそう
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 13:21:01.67ID:YfuqJrrv0
キズナは今の世代が良繁殖なのと京都バフが大きいんじゃね
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 13:24:41.40ID:Gf7jfiOu0
早枯れじゃなきゃいいけどなあ
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 13:26:25.20ID:4+wHrpct0
そもそも、キズナが2歳重賞勝ったのは、初年度のビアンフェだけだったような
早い時期から活躍できる種牡馬ではないから、今の時代には合ってない
エピファくらいの早熟性がないとクラッシクに間に合わない
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 13:27:28.28ID:dBwKSJCZ0
産駒の25勝中、ダート稍重の一つ以外は全て良馬場だし、この時期の重くて力のいる馬場がダメなんかね?
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 13:29:14.33ID:4+wHrpct0
北海道競馬で走れるんだから、重い馬場が合わないってことはないと思う
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 13:29:57.98ID:9Drt37I70
キタサンキズナドゥラあたりがこの辺から一変してくるからさらに勝てなくなるわな
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 13:33:24.00ID:XCwMfPyJ0
>>98
同じ母父のコントレールも同じような感じになりそう二歳超特化型
ま、ハーツの系統もダービー有馬勝ちのエース候補ドウデュースがいてるし
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 13:39:41.10ID:l/Q1dhdi0
主力が休んでるだけだろ
1.2月とか走らんでもいいやん
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 13:39:53.70ID:4+wHrpct0
でも、産駒の8割がデビュー出来るって、そっちは驚異的な数字だよな
他は優秀でも6割くらいじゃなかったっけ?
0116ミスパンテエル
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2024/02/11(日) 13:40:39.99ID:CA+y2RDd0
>>85
そこまでして系統を操作するのか
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 13:41:17.18ID:l/Q1dhdi0
都合の悪い事はひたすらスルー
0118ミスパンテエル
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2024/02/11(日) 13:46:29.62ID:CA+y2RDd0
主力は目一杯去年先出ししたが正解
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 13:47:05.95ID:tphr3XkK0
スピリッツミノル産駒ですら中央1勝してるのに
0121名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 13:49:09.04ID:l/Q1dhdi0
社台SSから追放プギャーやってる癖に、生産者の目は節穴w
これ
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 13:49:39.46ID:4VJfsIhk0
主力ってあとレガレイラとコラソンビートだけでしょ
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 13:50:56.51ID:l/Q1dhdi0
このご都合主義、バカだろお前ら
0124ミスパンテエル
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2024/02/11(日) 13:52:44.39ID:CA+y2RDd0
3分の1の確率で勝ち上がり驚異の33%もそこで終わり

なぜ続けないのか
まあ馬主が死んでしまったら家族はもういいのだろうが
0125ミスパンテエル
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2024/02/11(日) 13:54:01.90ID:CA+y2RDd0
今年だけ30億円儲けてあとは走りませんでしたで追い出しておしまいだろ
0127ミスパンテエル
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2024/02/11(日) 13:57:57.62ID:CA+y2RDd0
枯れてるわけでもないんだよね
そもそもの実力がこれ
0129ミスパンテエル
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2024/02/11(日) 14:01:39.56ID:CA+y2RDd0
牧場の人たちはこのからくりとっくにわかってるけどお付き合いするんだろうな
0130名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 14:02:03.93ID:P7xpVuIM0
満口の枠なんて100ぐらいだよ
そっからどんくらい飛び込み依頼が入るかだが、
リアステなんて種付け時期にクラシックで空気すぎて
満口だったのに100頭ちょっとしか種付けなかったからなw
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 14:03:19.35ID:oMabbkcu0
早熟系ハーツを継いでしまった・・・
一番アカンやつや

そういうのは海外種牡馬にまかせなさい
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/02/11(日) 14:06:20.15ID:l/Q1dhdi0
まあ社台なんかクソくらえ、そんなヤツが喚くならば筋が通る訳だが…
お前らね
0134名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/02/11(日) 14:10:16.05ID:eI+63Ntz0
コロコロして必死
0135名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/02/11(日) 14:10:35.58ID:g7gCwcQ20
去年で勝てる駒が出尽くしたんだろうけど残り滓とは言え未勝利も勝てないのはうーん
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/02/11(日) 14:10:50.01ID:l/Q1dhdi0
いいたい事は全部言ったからな
お前らは徹頭徹尾矛盾のかたまり
以上
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 14:12:17.92ID:OReDYSFK0
ヨハネスブルグ以上の超早枯れだったな
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 14:12:33.91ID:oMabbkcu0
まあ新種牡馬はとにかく初年度に儲けるものだからな
最初の1年2年はとにかく早く仕上げないと社台SSに残れないんだよ

わかるでしょ?
モーリス並みに贔屓されて長い目で見てもらえることは稀よ
そういう意味ではスワーヴは大成功だ🤓👆
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/02/11(日) 14:15:05.74ID:l/Q1dhdi0
>>139
エピファも初年度に活躍馬をだして評価を上げて待遇も種付け料も上がった
それが無い種牡馬は今…
当然よな
0142名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/02/11(日) 14:15:23.87ID:8kAaoNvv0
馬主が高い金でワクワクを買っている世界である以上
ワクワク感の究極系である「クラシックに馬を送り込む爆発的な新種牡馬」は高く値が付く

まさかこんなに早く落ちるとは思わなんだ
社台SSは上げるの緩くて下げるの慎重だからどうなるか
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 14:17:15.95ID:gyuUUWOE0
>>142
スワーヴに関しては上げるの早すぎた
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 14:18:42.85ID:CGFzrH1u0
新しいシルバーステート
0145ミスパンテエル
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2024/02/11(日) 14:18:58.36ID:CA+y2RDd0
ブリックスが勝ってるときもなんか操作的に勝ってたよな
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 14:19:57.54ID:l/Q1dhdi0
陰謀論者までいるのか、こらやべえwww
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 14:20:06.62ID:iBAnEbLK0
1500万は流石にやりすぎたな
0148名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 14:22:03.99ID:l/Q1dhdi0
結局羨ましいだけだろ、1500万、1500万て
お前らにも高い低いは分かるだろうしな
レートとか数字には特に絡むよな
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 14:28:31.58ID:xMLo8ZrA0
すでにリアルスティールに勝馬率で抜かれちゃったな
勝ち星でもニューイヤーズデイに抜かれるのは時間の問題
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 14:30:50.01ID:iBAnEbLK0
リアルスティールは
3歳は確かに期待外れだったけど
2歳ははっきりと動き出してるのわかってたのに出しっちゃたもんな
0151ミスパンテエル
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2024/02/11(日) 14:32:34.06ID:CA+y2RDd0
スタリオンズのばぼー狭いのだな
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 14:38:07.99ID:xMLo8ZrA0
このまま行けば世代対決で200万のニューイヤーズデイに勝利数でボロ負けしそう
スワーヴは今年に入って未勝利だけどニューイヤーズデイは今週だけで3勝してる
0153ミスパンテエル
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2024/02/11(日) 14:39:03.24ID:CA+y2RDd0
それは新年だけにニューイヤー


なだけかとw
0154ミスパンテエル
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2024/02/11(日) 14:40:34.44ID:CA+y2RDd0
それはそうとキタサン2年間ぐらい安くて数も集まらなかったよな

アホだろ

牧場ってノーザンの流行追うだけで自分では何も考えてないよな

逆張りの挑戦もしない
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 14:41:30.90ID:RASNHOda0
流石に母父アンブライドルズソングの早熟早枯れに1500万円は無いわ
0157名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 14:44:20.21ID:iBAnEbLK0
800のサートゥルは
レイデオロどころではない屍が積み上がるな
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 14:45:41.20ID:iBAnEbLK0
来年確実に値下げするから
今年つける必要はないな
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 14:51:49.18ID:4VJfsIhk0
スワーヴは成績的に1500は釣り合わない
これならちょい奮発してイクイ付けるよ
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 14:53:25.91ID:HGHDrVa80
本当にやばいのは豪華繁殖のカナロアなんだよなぁ
キズナも豪華繁殖だが、勝ち上がりしてるからまだ良い
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 14:57:30.30ID:RASNHOda0
>>165
コントレイルはこの前の種牡馬のイベントでダート短距離を考えた配合をお勧めすると言われてたくらいだから大失敗すると思う
0167名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 15:14:42.62ID:oHbGWcEW0
>>166
違う
ディープみたいな繁殖つけるとダート短距離になるから配合考えてって話だ
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 15:29:25.46ID:69gQ25J60
>>166
こんなのどこのスタリオンでも言ってるがw
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 15:32:05.43ID:P7xpVuIM0
展示会でコント産駒はディープともコントmとも似てない、て言われてて、
でかくてパワー系だからこれ以上米国パワー血統みたいなのつけて欲しくなさそうだったなw
0170ミスパンテエル
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2024/02/11(日) 15:33:06.18ID:CA+y2RDd0
種馬入れ換えられた?w
0171名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 15:33:26.46ID:la7UNTHG0
これで共同通信ショーマンが勝ったら完全なフラグスレだな
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 15:49:58.76ID:9Drt37I70
ショーマン雑魚すぎて草
パワーホールは展開で残っただけだな
0174名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 15:50:59.96ID:iBAnEbLK0
おいおいショーマンフリート
どっか故障したんか
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 15:51:03.19ID:GAAcpR8f0
こりゃ300万安いキズナ付けた方がいいな
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 15:51:10.96ID:0NiAFI400
キズナ凄すぎる
0178名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 15:53:13.24ID:eOdxsW/J0
超早熟早枯れ確定
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 15:53:27.43ID:Gf7jfiOu0
>>171
おいボロ負けじゃねえか
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 15:53:38.10ID:4VJfsIhk0
弱すぎワロタ
早枯れはしょーもないわ
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 15:53:47.25ID:3Uh8fTvg0
1500万で種付け申し込んじゃった生産者さんいる?(笑)
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 15:54:43.63ID:yOC1faU30
今日も勝てず
0184ミスパンテエル
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2024/02/11(日) 15:57:53.54ID:CA+y2RDd0
腹痛だな

人馬の世界共通で腹痛は万能
0185名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 15:58:48.27ID:iBAnEbLK0
株価ならストップ安や
0186名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 15:59:24.47ID:nuCm76/h0
1年目産駒のスワーヴに恐れをなしてる馬鹿共
0190名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 16:03:01.21ID:nuCm76/h0
パワーホールの3着でアンチも必死になってるなw
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 16:05:14.90ID:rBDvQnc70
アンブライドルズソングだしまあね。。。みんな分かってること
コントレイルもまあね、、、
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 16:05:31.18ID:iBAnEbLK0
33.8で最下位
ショーマンフリートは単に
瞬発力に限界がある馬だったか
0195名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 16:14:16.68ID:oHbGWcEW0
ショーマンフリートは兄のヒシルリアンも2歳ピークだったし1勝クラス勝てれば良いくらいだと思う
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 16:21:02.41ID:I22DVCSZ0
>>169
やっぱりキズナやリアステと同じタイプだったか
ストームキャット入ってるディープ種牡馬なみんなああなる
太く子孫は残せないと思うけどアベレージは良くなりそうで良かったなw
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 16:22:09.05ID:I22DVCSZ0
馬産の悪質な新種牡馬ステマを取り締まれ
0199名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 16:22:12.26ID:nuCm76/h0
>>193
言い訳すんなカスw
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 16:23:12.42ID:sCrXoN8l0
本気で超早熟に思えてきた
こんなんに1500万はリスクしかないやん
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 16:23:50.65ID:nuCm76/h0
>>198
ちゃんとG1馬出してますよ知的障害くん
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 16:25:15.62ID:0NiAFI400
キズナ 1000万

スワーヴ1500万


サイコロで決めたのかな?
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 16:26:19.39ID:I22DVCSZ0
2歳重賞なんて一勝クラスのレースと変わらんよ
0206名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 16:28:29.66ID:ei8JJ6VH0
本当に種牡馬の勢力図変わってきたよなぁ…
キズナもそうだけど資質としても明らかに外様の方が圧倒的に良いよね
0209名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 16:43:48.21ID:2nVmPtTJ0
ショーマンフリートは追い出したら上に飛び立とうかというようなフォームだったなw
0210名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 16:46:45.18ID:2lzo9tzY0
>>206
ノーザン育成ってだけで
アドバンテージがある時代だから
非ノーザンなのにG1勝てる馬の方が
より素質があるって事なんだと思う
となるとディープ種牡馬の真打は
コントレイルになるんじゃなかろうか
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 16:48:42.90ID:3Uh8fTvg0
>>210
ノーザン・藤沢・ルメールの三点セットが揃ったレイデオロは種牡馬として苦戦してるしね
0212名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/02/11(日) 17:02:51.72ID:K7NIbi320
ショーマンフリートはこれでクラシック諦めてマイル路線行くのかね?
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 17:03:28.05ID:Nh+oZXp30
ほんとお前らの手のひら返しときたら
去年迄サンデー、ディープ超えとか吠えてたくせに
年が明けたらもう貶めるカスども
ハーツ種牡馬なんて皆ジャスタ曲線辿るのなんかわかるだろ
ドウデュースも同じだからな
今度こそ騙されるなよ
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 17:05:59.93ID:2lzo9tzY0
>>213
ドウデュースはクラシックシーズンに
どんどん良くなっていった馬で 
ハーツの中では割と例外的な馬よ
手前替えが下手くそって以外
あまりハーツ要素ない
0215名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 17:06:17.99ID:nuCm76/h0
>>206
そのキズナは大手のエピファやドゥラメンテなどに圧倒的に負けてるけどな知的障害wwww
0216名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 17:06:37.63ID:iBAnEbLK0
2歳戦だけ見て1500万は
流石に早すぎたなあ
今からでも修正すれば?
値下げでは誰も怒らんでしょ
0217名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/02/11(日) 17:09:14.95ID:nuCm76/h0
>>216
もう満口になってるよ知的障害くん。ホンマ情弱だな
そら恐れて13レスもするわなこの脳障害も
0218名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/02/11(日) 17:10:35.96ID:vGHHZlaf0
>>215
まじで必死でかわいそうに
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/02/11(日) 17:13:49.16ID:nuCm76/h0
>>218
お前がな。キズナ産駒とエピファ産駒とドゥラメンテ産駒のG1勝利数数えてから書けば?
脳に障害あるから数えることすら無理ですか?
0220名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 17:16:40.68ID:vGHHZlaf0
>>219
発狂ってこんな感じになるんだな
0221名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/02/11(日) 17:16:52.57ID:4VJfsIhk0
2ヶ月も未勝利とか脱糞もの
ノーザンの評価が高い云々言ってるのはマヌケすぎ
その評価したのは2ヶ月前なのだから
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/02/11(日) 17:20:00.57ID:4sz1CSKO0
キズナはノーザンが力入れ始めた現3歳世代はあっさりトップになったからな
ノーザンに初年度から優遇されてるドゥラメンテはキズナも優遇され始めた途端に全く勝てなくなってるしどうすんだろうね
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 17:22:24.36ID:4sz1CSKO0
ドゥラメンテ産駒はほぼほぼもう終わり
現3世代なんか3歳重賞一つも勝てずに終わるだろうね
同条件になったキズナ産駒が強すぎて勝ち目ない
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/02/11(日) 17:22:42.35ID:ayLjrTor0
>>222
ドゥラは死んだからどうでもいいだろ。
0225名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 17:22:46.08ID:ayLjrTor0
>>222
ドゥラは死んだからどうでもいいだろ。
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/02/11(日) 17:24:14.58ID:mOkJKO0P0
>>222
ドゥラメンテは種が活発な6歳7歳とかの時に300頭近く高級繁殖に種付けしまくってるからな
かなり下駄履かせてもらってたのは間違いない
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 17:25:02.37ID:r51Thn5U0
牡馬はタイトルホルダーにドゥレッツァか

終わってみればなんとも微妙な評価
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 17:27:10.79ID:nuCm76/h0
>>220
反論できないカスw
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 17:28:12.15ID:g7gCwcQ20
ルメのショーマンフリートの敗因コメント適当でワロタ
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 17:29:00.68ID:nuCm76/h0
>>227
これだけ種牡馬やって後継種牡馬0で最高傑作がディープボンドとかいうゴミの悪口やめろ
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 17:29:16.33ID:ei8JJ6VH0
ドゥラというかレイデオロ見てもキンカメ自体がもう斜陽でしょ
既にリーディングはキズナだし今年のサートゥルこけたら本格的に系統断絶の危機だし
まぁこれが現実だわ
0233名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 17:30:24.41ID:qVnohtPL0
レガレイラとアーバンシックの同じ血統の馬が丁度当たったんだな
少なくともアーバンの方は枯れないと思うぞ
0234名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 17:30:26.93ID:FBKEPWBr0
>>222
トップってなんのトップ?G1勝ってから言った方がいいよキズナは
また恥かくだけ
0235名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 17:30:53.02ID:xMLo8ZrA0
ドゥラメンテと他のキンカメ系を一緒にしたら駄目だよ
ドゥラメンテの能力の源は母系のアドマイヤグルーヴから来てる
純粋にキンカメの力とは違う
0236名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/02/11(日) 17:31:13.28ID:8/xMvWBC0
勝てそうな奴は既に大方勝ち上がっちゃった感じか
0237名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/02/11(日) 17:31:46.93ID:nuCm76/h0
>>232
と後継種牡馬すらいまだにいないゴミ種牡馬基地の遠吠え〜
0238名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 17:32:34.92ID:Vt0ckYuS0
アーバンシックがんばれや
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/02/11(日) 17:34:58.92ID:nuCm76/h0
>>239
レガレイラに怯えるカスw
0241名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 17:35:15.08ID:V/sdI0bQ0
また未勝利だったねぇ
0242名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 17:35:51.81ID:FBKEPWBr0
>>232
現実ってこれだろ?

キングカメハメハ・ディープインパクト両系統孫世代通算重賞勝利数
(父父キンカメと父父ディープのデビュー年は同じ)

中央のみ、2023年12月31日

キンカメ系(父父キンカメ)
中央重賞 128
中央G1 29

ディープ系(父父ディープ)
中央重賞 58
中央G1 6 (イロゴトシの障害G1勝ちを含む)


2023年中央重賞勝利数
12月31日

キンカメ系(父父キンカメ)
中央重賞 29
中央G1 7

ディープ系(父父ディープ)
中央重賞 18
中央G1 3 (イロゴトシの障害G1勝ちを含む)
0245名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 17:38:10.28ID:nuCm76/h0
>>243
あの勝ち方が強いと認識できない知的障害w
上がりとかすら見れないんだな
やっぱり脳に障害あると大変だな
0246名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 17:39:27.26ID:FBKEPWBr0
>>244
ねえねえ、ゴミってディープ系だと思うよ
>>242見てみ?キンカメ系に大差付けられてるけど
0247名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 17:42:33.88ID:uan003AC0
>>245
10着 ショーマンフリート(C.ルメール騎手)
「3,4コーナーから手応えはありませんでした。全然伸びなかったです。どうしてか分かりません」

その早熟早枯れ駄馬の未来なw
0248名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 17:45:25.77ID:nuCm76/h0
>>247
馬が違いますよ知的障害くんw
レガレイラに怯えるカスwwww
0249名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 17:47:46.24ID:pw1yX+h00
早熟と言っても、例えばダークエンジェルみたいに2歳5月6月から1000mや1200mで勝ちまくれる種牡馬ではないだろう
0250名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 17:50:02.67ID:xMLo8ZrA0
スワーヴの早熟とエピファの早熟はタイプが違うな
スワーヴの場合能力の低い馬が仕上がりの早さで勝ち上がってるかんじ
エピファの場合は耐久性が低いので使うと消耗して走らなくなる
0251名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 17:56:08.16ID:orcepOtO0
早い時期に沢山勝ち上がったら早い時期に沢山1勝クラスやOPに顔出すってことなんだがな
この時期に勝たないことの言い訳にはならない
0252名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 17:59:52.72ID:Rg1YD5zX0
>>250
エピファは血統はいいけど体質弱くてあまり活躍出来ずに引退した繁殖みたいなのばかり付けられてたからってのもある
0253名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 18:14:14.75ID:wVD4FvxQ0
令和のダイワメジャー
0257名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 18:53:31.26ID:VWEnxqty0
キズナでこれだとコントレイルはリーディング確定だな
ただのダービー馬で種牡馬大成功だからな
それにしてもアンチは今週キズナに牡牝で重賞勝たれて発狂が酷いね
更にディープにまでG2勝たれちゃうし
去年迄キズナのオープン馬ゼロとかクラシック見学濃厚とか煽ってたのに年が明けて気付いたら3歳オープン馬はキズナが1番多いって逆神にも程があるわ
0259名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 19:00:36.90ID:oHbGWcEW0
>>256
エピファネイアもキズナも3歳になってから勝つタイプだから当然
デアリングタクト、エフフォーリア、ソングライン、ファインルージュ、ディープボンド
オープンクラスに初挑戦したのみんな年明け以降
0261名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 19:54:33.90ID:D1MA67h90
重賞未勝利で煽られるのはよくあるけど、トップ帯の種牡馬で本当に未勝利で煽られるのってそうそう無い気がする…
0262名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 20:42:35.92ID:UqwFbsOO0
重賞連敗はそれだけオープン馬輩出してるという誉め言葉だからな
全レース含む連敗は、ガチで誰かクビ吊る話
0266名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 21:03:57.30ID:ei8JJ6VH0
さすがに現状みてキズナと比較してる奴は病気でしょ
もうあっちはリーディングで完全に1強状態なのに
0267名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 21:09:15.21ID:BvTrefYm0
日本の馬って2歳走ってたら3歳まで全く持たないよな
早熟というより馬のピークをもたせるのが下手くそなんじゃないの
0269名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 21:15:00.72ID:hbWCHbgy0
クズナ信者が調子に乗っててウケる
0270名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 21:16:18.69ID:5QR4zGxN0
まあこの調子で本当にキズナ産駒がクラシック勝つ可能性も無い訳ではないし
キズナ産駒が強いというより他が軒並みパッとしないからだが
0271名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 21:41:19.85ID:tjHU0nTb0
>>261
オルフェさん馬鹿にしてんのか
前人未到の新馬戦134連敗
0272名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 21:43:24.62ID:jKCF4q8g0

言っただろ
ダービー馬かJC馬だって

ここ最近結果を出している種牡馬を見るとダービーかJC勝ちつまり東京2400mG1勝ちが多い

キンカメ ダービー
ディープ ダービー、JC
ドゥラ ダービー
キズナ ダービー
スワーブ JC
キタサン JC
エピファ JC
等々

今週だって
クイーンCと共同通信杯はキズナ
京都記念はディープ
と俺の言った通り
伊達にフジキセキの頃から競馬見てるわけでは無い、素人だけどさ
0273名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 21:44:05.84ID:0pFe80Jr0
ハーツクライなのに早熟傾向が出るの意味わからん
本人もクラシックいまいち乗り切れる古馬でやっとこ花開いたタイプだし
0274名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 21:44:11.66ID:jKCF4q8g0
>>257
コントレ晩年に超大物が出るから楽しみにしてて
0275名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 21:52:37.94ID:JkyLo4ks0
>>271
すげえな
良血出てくると割と人気してるイメージだけど
0278名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 22:47:29.74ID:ayLjrTor0
>>272
それくらいの実績じゃないと社台Sがお断りってだけでは?ブラストワンピースみたいに。
0280名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 22:53:13.86ID:eOdxsW/J0
>>273
マイラプソディ「せやな」
0281名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/11(日) 23:01:02.98ID:jRelff0N0
オルフェに関しては確率はめちゃくちゃ低いけど世界のダートで通用するレベルの馬が出せるポテンシャルはあるわけだから、さっさと社台を出て100万くらいで沢山産駒を産んでほしいんだけどな
良血につけても意味ない種牡馬
0283名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 00:22:43.88ID:TekQ6tq90
ショーマンフリートって新馬戦の時は怪物だって競馬板でもネット評論家も持ち上げまくってたよね
それが明け3歳じゃボロボロで今日はこのドスローで上がり33.8しか出せずにしんがり負け
スワーヴ産駒が超早熟で周りに追い抜かれて行ってるのは明らか
0284名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 00:27:34.48ID:AvW3PDJ00
やっぱり母父アンブライドルズソングは超早熟の早枯れだと思うわ
父ディープだしコントレイルも相当酷いことになりそうだな
0285名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 00:29:38.91ID:sgngiQyW0
>>281
勘違いしてるようだけど、ウシュバテソーロは種付け料600万の2016年に種付けされた馬だよ
繁殖レベルが下がっても世界で通用する馬が出せるかはわかってない
今年の3歳馬見る限り、繁殖レベルが下がったら成績も急落してるように見えるけど
0286名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 00:39:36.02ID:rLrpLlh90
>>209
ペガサスかな?
0287名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 00:39:36.36ID:v8TWgDAP0
>>283
超早熟とか以前に走り方が競馬に向いてない説。
0288名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 00:41:50.49ID:rLrpLlh90
コラソンビートは早枯れスワーヴだとしても母父オルフェだから希望はある
0289名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 01:05:43.08ID:6MWGAIkk0
グレーターロンドンと同じ感じ
0290名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 01:08:29.36ID:SGHGoBVi0
ショーマンフリートはそもそも上がりも33秒台出したこと無い鈍足だったし今回も能力通りでは?
0291名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 01:11:18.79ID:AvW3PDJ00
今年スワーヴを1500万円でつける牧場は大赤字になりそうだな
0292名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 01:21:33.78ID:iCvUUico0
スワベリタナャードよ笑すぎワロタ
0293名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 01:38:09.48ID:v8TWgDAP0
結局、春までにコラソンビートだけ生き残ったら草
0294名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 01:53:09.51ID:KU4srWnS0
アーバンシックは京成杯2着だから収得賞金は加算出来てるけど
父親と同じ様に中山適性無さそうだから皐月賞は勝てねーわ
0296名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 07:21:24.15ID:bfPhKmrX0
>>273
ハーツクライ産駒はその傾向があてにならない馬ばかりだろ、よく分からないタイミングで爆走し始めるし
0297名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 07:43:08.22ID:G1pGOD380
>>261
トップ帯ってこれ初年度で種付け料200万時代だぞ脳障害w

初年度で繁殖の質もそんなよくない種牡馬に相当怯えてるなこのカス共は
0298名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 07:44:21.53ID:G1pGOD380
>>266
1強なのにG1馬2頭だけってもはやギャグだな
さすが負け犬日高のキズナ。結局ノーザンファーム産しか勝てないwwww
0300名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 07:48:42.23ID:l/Oi0L4R0
勝ち上がりが評価されてるならキズナはとっくに満口になってるよ
ならないのは結局上のレベルで足らないからしかないじゃん
0301名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 08:00:57.02ID:jWqTGtOr0
キズナはいくら勝ち上がっても大物はおらんからなぁ
スワーヴも怪しいしやっぱりエピファネイアしかおらんな
0302名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 08:00:58.57ID:+0wPNgmJ0
スワーヴのCPI=2.53
キズナ1.06、キタサン2.62、モーリス1.95、エピファ1.34、ドゥラメンテ2.16、
カナロア2.30、オルフェ2.23、レイデオロ2.08、ブリモル2.08

やはりキズナとエピファが抜けて優秀だわ
スワーヴは評価できない
0303名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 08:08:40.99ID:/6YX8Iz+0
CPI?
スワーヴは新種牡馬だから賞金が高いレースも少ないし
ハルワースウィートに数字が引っ張られてるだけだろう
現3歳の賞金だけで計算して比較しないと意味がないんじゃないかw
0304名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 08:15:21.05ID:/6YX8Iz+0
ハルーワスウィートは立て続けにGT馬を3頭出したが
繁殖の休養期間があってその後はかんばしくなく
現在は繁殖引退だなw
0305名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 08:16:41.53ID:/6YX8Iz+0
3歳だけで数字出すと
キズナなんかイクノックスの妹がいるし
CPIが酷いことになるんじゃないか
0307名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 08:21:54.21ID:xg0Hfc1u0
新種牡馬の場合、CPIとAEIの両方を期間を区切って見て種付け料は算定されているんですが…
ここの人たちはCPIばかり気にしているような気が…
でも仕方ないですよね。
素人の方はそういうデータをリアルタイムで見れないですからね。
0308名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 08:28:35.10ID:/6YX8Iz+0
>>306
GTは桁が違うだろうw

スワーヴは
ハルーワスウィートとベルアリュールIIか
ハルーワスウィートは繁殖引退間際にお荷物になってる時期の種付けだからなあ
0309名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 08:30:39.60ID:pRg86cTL0
満口だから勝たせる必要ないんだよ
0310名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 08:32:10.74ID:+0wPNgmJ0
ハルーワスウィート万能説滑稽すぎるよw
0311名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 08:34:38.10ID:/6YX8Iz+0
輸入した新繁殖牝馬だけを種付けすれば
CPIはどうなる??
0312名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 08:35:53.47ID:XSjLsWpd0
>>302
デオロもかなりやばいけど、ちょっとオルフェ酷すぎるなw
これでは歴史的大失敗と言われても否定できんわ
0313名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 08:37:48.38ID:/6YX8Iz+0
ハルーワスウィートみたいな繁殖牝馬はなかなかいないからなあ
シーザリオの産駒もパシフィカスの産駒もスカーレットブーケの産駒もいない
ハルーワスウィートの数字に引っ張られるのはしょうがないことだから
これを除去しないといけないだろうねえ

数字とはそういうものだ
0314名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 08:40:46.34ID:uf1EiHoz0
>>311
1になる
0315名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 08:41:47.76ID:/6YX8Iz+0
人間が作った数字の指標は完璧なものなんてないよw
欠陥だらけだ
0316名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 08:42:22.40ID:/6YX8Iz+0
偏差値に苦しんだか
オマエらは
俺はないんだけども
0317名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 08:44:39.69ID:JL3/o2kz0
リチャード産駒は冷たくて乾燥した空気が苦手なんじゃないだろうか
0318名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 08:59:18.99ID:/6YX8Iz+0
数字の指標があれば何かそれを有難がるみたいのは
知能指数が低すぎる
どの分野にも言えることだろう
0319名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 09:02:29.57ID:/6YX8Iz+0
数字っつーのは何かを伝えることがあれど
その数字を理解しなければ
数字で語ることはできない
数字とはそういうものだ
数字が伝えるものはあるのだが
それが重要なことなのかどうか
人間が理解できないと数字は使えない
数字とはそういうものだ
0321名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 09:14:47.30ID:pRg86cTL0
ショーマンフリートみたいなクラシック前に急に走らなくなるのが何頭も出てきたら怖いな
0322名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 10:02:04.57ID:v5Xn7EJA0
CPI否定してる奴って単純に微分も積分も理解できないただのアホだろ
統計すらわからんとか
0323名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 10:20:54.43ID:HMsiQwz90
微分積分と統計は全く別分野の数学なので関連付けて語るのはどうかと思うが
それはともかく、CPIは通常種付け料と比例に近い関係になるので
スワーヴは200万なのに>>302のような高値であるのは解せんな
それこそ統計的におかしい
0324名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 10:20:56.61ID:g8Gurk+G0
統計できるやつならCPIなんか十数年経たないと正確な数値が出ないってわかりそうなもんだけどなぁ
0325名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 10:24:03.56ID:uf1EiHoz0
>>322
CPIは全ての種牡馬の能力が同一の前提でまとめて計算されるわけだが、サンデーサイレンスとピルサドスキーの能力が同じと言ってる馬鹿がCPIの信者
0326名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 10:26:59.29ID:v5Xn7EJA0
うん、だからそういうの無作為抽出っていうんだよ ようは知らないんだろ?
マジで高卒じゃんお前
0328名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 10:28:18.01ID:HMsiQwz90
繁殖上がり間近の高齢牝馬にだけ付けてたらCPIは爆上がりする
そんなことはみんな分かってるけど、種付け123頭もしたのにCPIが2.53なんて全盛期サンデーやディープ並みの高値になるためには
相当な頭数の有力牝馬に種付けしなければ数字が底上げされない
そしてそれが200万円の種牡馬に対してというんだから
0329名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 10:28:22.78ID:g8Gurk+G0
スワーヴはCPIが高いwってw
スワーヴの活躍馬の兄弟で特筆するレベルってドゥラドーレスくらいなんだよねw
0330名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 10:29:27.95ID:uf1EiHoz0
わかりやすい例は、キタサンブラックの2023年の繁殖牝馬の質が一気に上がった。これは誰が見てもわかるな?

そして2023年種付け世代がデビューするとCPIは大きく下がることが確定してる。その産駒がデビューしてCPIが下がったの確認したら繁殖牝馬の質と関係なかったとちゃんと認めろよ。

なぜ確定と言えるのか?若い牝馬が多く、若い牝馬はどれだけ優秀でも産駒デビュー時は1でカウントされる。つまり大きく下がる。
0331名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 10:29:40.92ID:0Ws+AA9Y0
リーチザクラウンも初年度の2歳だけだったな
0333名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 10:31:14.13ID:0NuozkvH0
生産頭数が一万を大きく割ってるような世界で
統計が簡単に成立すると思っちゃうような脳みそじゃ
考えるだけ無駄だよ
0336名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 10:41:46.74ID:HMsiQwz90
2.53という数字がそもそも何かの間違いではないか
2.53と計算されているのならどれがそこまで数字を上げているのか
期待値が低い高齢牝馬に対しては低く見積もる補正もあったはずだがそれは反映されていないのか
などの議論がないのなら、ことスワーブのCPIに関して語るのがおかしいな
0337名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 10:41:53.86ID:fGk7Mcvi0
キタサンが現在やたらCPI高いのはディープお下がりのおばさん牝馬に付けてたから

では使い古しのおばさん牝馬はキタサンが付けた時も優良なのか?って話やな
0338名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 10:41:56.62ID:0NuozkvH0
1000取れば十分なのは元のデータが大量にあってそこからの無作為抽出だからであって
元のデータが少ないんじゃ話にならないのよ
そういうことが分かってない脳みそだからバカにされるの
0341名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 10:43:22.75ID:xg0Hfc1u0
種牡馬のはなししてるなら、AEIを語れ笑
0342名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 10:51:48.91ID:+0wPNgmJ0
結論としてスワーヴは少数精鋭で上級繁殖付けてたから当然勝ち上がりは良いけど上で通用しない上限の低い種牡馬ということ・・
0343名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 11:01:04.60ID:r3uStyrJ0
レガレイラ ロカでもう終わってる
コラソン 所詮ラフィアン
アーバン まだ大丈夫
ヴェロキラ 弱い
スウィープ 鞍上で弱い
パワーホール 弱い
ナムラフッカー 弱い
ショーマン 弱い
シトラール 弱い

もうすでにアーバンシックしか残っていない
0345名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 11:24:31.79ID:bKaw3nsV0
しょせん劣化ハーツだろ
本体ですら相手にならなかったんだからこんなのゴミ同然
0346名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 12:07:23.34ID:vOI+Ni9K0
AEI/CPIってなんかしらかの数字で種牡馬の能力を測ろうとして出した指標の1つで、それ以外にもっとよい指標があればそれ使ったり組み合わせて使えばいい話。絶対視するもんでもないけど無意味でもない。極端な奴が多過ぎ
0347名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 12:15:23.45ID:fyeF5RHY0
>>302
キズナとここには無いがゴルシもBBA率がかなり高いと聞いた
0348名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 12:23:27.37ID:HMsiQwz90
ざっと斜め見しただけだけど
ハルーワとかジンジャーパンチ、ベルアリュールのようなS級高齢牝馬に付けられていること
ノーザン社台がおそらくハーツの後継として期待して大量に付けていること
200万という低い価格設定で応募を期待したにも関わらず
4年前はまだディープ産駒に期待する風潮が強く残っていた頃で
GⅠ2勝でも相手が弱いとみなされていたから不人気すぎて他牧場はあまり寄ってこず
CPIが高いノーザン社台牝馬の率が高かった(半分近く?)

といったところから、CPI2付近まで高くなるのは何となくわかった
ただ2.53までいってしまうとしたら、多分何も補正されていない期待値が低い高齢牝馬に対する
パラメータ入れるべきじゃないかねと思う

それはともかく、CPIは種牡馬への期待の高さなので
種牡馬にとって肯定的な数字と見るべきという視点を持てる人もいるけど
馬のアンチスレでは「いい条件もらってるのに」という一面的な見方で
罵倒するのがネット依存症の人の流儀なんだろうね
0350名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 13:09:57.58ID:PHwBzZe00
はーい、1500万でドンドンつけようね
0353名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 14:34:52.52ID:uf1EiHoz0
>>348
そもそもCPIは繁殖の質と無関係だと何度言ったら、、、
あくまで賞金の比較でしかない。

ディープボンドがドゥラメンテやシャフリールよりも優れた競走馬と評価する前提の指標がCPIだ。
0354名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 14:53:05.91ID:PHwBzZe00
キタサンも2000万の種牡馬かというとどうですかねえ
これもカナロアパターン臭がするw
0356名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 14:57:30.19ID:aCreDw0w0
最近種付料一気に上げ過ぎなんよ
一世代のしかも2歳戦だけで分かる訳ないやろっていう
0357名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 15:00:41.49ID:P1lSqB+J0
エピとキズナの現3歳が
ようやく800万と600万世代かな?
2歳秋までの結果で1500万ねえ
0360名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 15:07:29.15ID:aB465/2y0
一口やってなければ損する訳じゃないからどうでもいいだろ。
0361名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 15:20:47.29ID:SGHGoBVi0
新馬未勝利での勝ち星が計算できる馬が尽きただけでアーバンやパワホがそこそこ走ってるんだから今後もそこそこは走るよ
まあ1500万に飛びついた生産者がかわいそうなのはそう
0363名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 15:26:31.19ID:CClIs6Cy0
1500万なんだからそれなりの自信ある牝馬に付けるだろうだろうから
かわいそうでも何でもねえな
生産者としてスワーヴにラスチャン賭ける!みたいな牧場は付けねえだろ
それやるならイクイノックスだわ
0364名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 15:32:16.76ID:Ze0vgI5b0
自信ある繁殖だからこそ
間違えたら痛い訳でw
0365名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 15:36:46.28ID:a+IRt2oh0
1〜3年目産駒が活躍して種付け料爆上げしたけどその後も活躍馬を出しまくった種牡馬は最近だとディープとキンカメ(ドゥラメンテは惜しかった)くらいなのに
種付料上がる→付ける良繁殖牝馬が増える→種牡馬成績が上がる
未だにこう確信してるのはウマガイジのニワカのマヌケだけww
0366名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 15:38:37.03ID:bKaw3nsV0
こんな劣化ハーツに1500って本家でもありなかったのに
マジで自殺行為だったな笑笑
震えて眠れ
キャンセルできるなら駆け込んだ方がいいぜ
0367名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 15:38:38.10ID:CClIs6Cy0
だからそいつら心配するような牧場じゃないってことよ
スワーヴ付けて駄目なら一家心中ぐらい追い詰められてる牧場なら
あと数年ある家族とちゃんと話し合っとけ
0369名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 15:42:54.33ID:QLdhAcmS0
この種付け料が成功か失敗かはセレクトで分かる
売れれば正義だし残れば馬鹿だしね
0370名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 15:43:01.57ID:FWF3z4gQ0
10年も前にそこそこ実績馬複数出した出涸らしババアと

若くて実力も血統も良いけどまだ活躍馬居ない有望牝馬

どっちがいいかは自明だけどCPIは前者が高い欠陥指数だからね
0371名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 15:44:29.80ID:sgngiQyW0
2歳で枯れる種牡馬の産駒がセールで高く売れるわけないよ
エピファはクラシック勝ったから馬主誤魔化せたけどスワーヴは誤魔化しようがない
0373名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 16:05:20.34ID:XZlcH0qX0
早熟はダメ
仕上がり早いのは良いけど
0374名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 16:07:23.11ID:XZlcH0qX0
ドウデュースなんて典型的なダメ種牡馬だよ
0375名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 16:11:20.00ID:XZlcH0qX0
>>302
キズナは1.46
0376名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 16:12:06.14ID:XZlcH0qX0
>>302
キズナは1.72だった
0377名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 16:13:30.42ID:XZlcH0qX0
>>325 >>330
死ねよ知恵遅れ
0378名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 16:18:11.40ID:XZlcH0qX0
>>370
頭悪いなお前

後者の牝馬が10年経ったら良い繁殖か悪い繁殖どうかが判明する
0379名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 16:19:13.39ID:3hWwoio40
ハルーワスウィートを終わったババア扱いしてる時点でね
グランヴィノスはG1はともかく重賞は楽に勝てる能力あるぞ

いまだにハーツが晩成種牡馬ってイメージで語られる
それも5ちゃんだけじゃなく現実の生産界ですらそうなんだからイメージってホント大事だよな
実際はただのワンピーク種牡馬でそのワンピークが古馬になる馬が数百頭に一頭いるだけで
数百頭に一頭のイレギュラーを除くと2歳で終わる馬も多いディープアンチが望む早枯れ種牡馬なのにねw

朝日杯勝ってダービー勝って有馬勝ったドウデュースは本当に鬼っ子
ハーツ系が残るかどうかはドウデュース次第
未来はスワーヴリチャードにはないよ
0380名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 16:19:25.93ID:XZlcH0qX0
ピルサドスキーとサンデーサイレンスが同じとか言ってるバカ論者はCPIのこと何一つ理解してないから死ね

2頭のCPIとAEI見てから回線切って死ね
0381名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 16:20:23.97ID:XZlcH0qX0
ドウデュースは種牡馬成功しないよ
0382名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 16:22:01.31ID:XZlcH0qX0
失敗種牡馬はみんなAEIがCPIを下回ってるし社台SSから追放される種牡馬もみんなそれ
結局CPIは有為な指標
0383名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 16:51:24.70ID:sgngiQyW0
2023年2歳リーディングと3歳勝利
1位キズナ 32勝→13勝
2位エピファ 33勝→9勝
3位スワーヴ 25勝→0勝
4位モーリス 22勝→4勝
5位ドレフォン 25勝→5勝
6位カナロア 21勝→8勝
7位ダメジャー 12勝→4勝
8位リアステ 19勝→7勝
9位ブリモル 16勝→1勝
10位ニューイヤ 16勝→8勝
11位レイデオ 14勝→5勝
12位ヘニーヒュー 12勝→4勝
13位ルーラー 16勝→4勝
14位ゴルシ 10勝→2勝
15位ドゥラメ 10勝→4勝
 
0384名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 16:57:18.07ID:CClIs6Cy0
2トップとカナロア以外似たようなもんだな全馬
ドゥラだけは例年に比べて全然駄目で他はダート種牡馬除けば団子
0385名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 16:58:09.04ID:WdX7b0/N0
>>383
ぜぜぜゼロ勝?ww
0386名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 17:11:22.40ID:+0wPNgmJ0
ノーザン繁殖なら売れても日高は厳しいよ〜😇
0387名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 17:18:41.89ID:3hWwoio40
>>384
ドゥラはそれでなくてもレベルの下がる4世代目な上に
3年間の酷使が祟って体調も悪くしてるからな
ドゥラだけは本当に社台SSの人災
社台の歴史そのものの超良血二冠馬を酷使しすぎて5年で殺してしまうんだから
自家製優遇とか外様冷遇とかは実際にはないんだよねえ
0388名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 17:18:47.48ID:bfsN1QfD0
>>383
勝利数と勝ったレースの質考えたらまさにキズナエピファ世代やなこれ
0389名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 17:24:56.49ID:I4ifl7xt0
>>383
何気にブリモルもヤバそう
0391名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 17:32:33.56ID:kM/dWPWp0
レガレイラ次第でどうとでも評価変わるやろ
0392名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 17:35:30.60ID:HMsiQwz90
初年度種牡馬が2歳戦後に一旦息切れするのは仕方がない面はあると思う
とはいえ自分もスワーヴはファピアノの血で早熟だろうと疑ってるけど
0393名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 17:50:38.01ID:urQ79/Ln0
あれほど飛ばしていたけど
勝ち上がり率キタサンブラックに抜かれたんだなスワーヴ
早熟を称賛されるけど
ウサギと亀の関係に近い
結局楽しめるのは安定した奥手血統だな
0396名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 18:26:38.65ID:gGLlcw5j0
いつの間にか勝ち上がり率が
ニューイヤーズデイ>スワーヴリチャードな件
0397名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 19:38:04.51ID:eEjUH6WD0
ショーマンフリートとかフォルラニーニ辺りの中山デビュー組は馬場が異常なだけで偽物だったな
0398名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 19:52:26.42ID:uf1EiHoz0
>>380
ピルサドスキーで5000万円稼いだ産駒とサンデーサイレンスで5000万円稼いだ産駒を同一数値で評価するのがCPI

AEIは種牡馬能力を反映するのに合理的だからJRAのHPで用語集やデータでも紹介されている。CPIと関連しないのにごまかすな。

ピルサド神で5000万円稼いだ産駒の繁殖牝馬>サンデーで5000万円稼いだ産駒の繁殖牝馬
これがわからないのがCPI信者
0399名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 19:55:38.71ID:263C+y640
レガレイラがG1勝てればそれでいいんでしょ
重賞馬10頭だすよりG1を何個も勝つ1頭の馬を出す種牡馬が評価される世界だし
0401名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 20:12:39.63ID:fGk7Mcvi0
キタサンブラックはキズナより勝率高いって社台SS展覧会で司会者が絶賛してたろ
馬主が欲しいのはとにかく勝ち上がる馬で代表的な一頭が強くてもダメとサトノクラウンが証明してるがな
0403名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 20:26:44.60ID:uCv79MLO0
セレクトセレクションで求められてるのはとにかく長打率
打ったヒットの中でHRが多けりゃ多いほどいい
そこに打率がついてくれば完璧だけどそんな絶対王者種牡馬はおらん
エピファネイアかて三振かHRかって言われるけどどちらかというと単打かHRってタイプだからな
0404名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 20:49:31.80ID:B2wGB9QF0
2歳の異常な仕上がり具合で好成績を収めてただけか、、、
あそこから成長力あったらSS級だもんな
0405名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 21:01:11.69ID:HMsiQwz90
ラッキーライラックとエポカドーロ出してもオルフェの評価はほとんど上がらなかったけどな
率も大事だよ
まあオルフェは芝の大物率が低いとも言うが

エピファやキズナが高額設定されるのは、大物輩出が水準以上とみなされたのに加えて率が高いから
0407名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 21:45:12.17ID:eYRYVvNz0
日本にもFasliyevが存在した
その名は…
0408名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 22:14:00.89ID:BIO89Azl0
ジワジワとヤバさが浮き彫りに
0409名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 22:14:53.27ID:07qVcMel0
種付料うんと上げちゃって大丈夫かね
0411名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 23:11:21.68ID:DVAiXZl80
>>383
ニューイヤーデイズ、年明けたからか悪くないな。
0412名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/12(月) 23:18:53.95ID:Rdp9N9DK0
キズナの大物ってボンドのことか
0414名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 01:33:13.43ID:on1Vs0nZ0
デビュー率も高いし仕上がりが早いタイプなんだろ
それで年明けて40連敗ってやはり早熟か
0415名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 01:41:59.90ID:yWyWQfoF0
1500なら吉田一家以外で付けてるの三嶋ヤナガワグランドと岡田系みたいな大手準大手だろうし
1発でコケるところは付けてないだろうし大丈夫だろ(ハナホジ
0416名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 03:01:10.83ID:DqdYoJs00
仕上がり早くて成長力あるのが良い種牡馬
早熟や晩成はマイナス
0417名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 03:02:07.35ID:DqdYoJs00
>>398
知恵遅れ死ねよ
ピルサドとサンデーのCPIとAEI比較してこい
0418名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 03:32:48.36ID:6moyYtBw0
枯れるの早かったな
スワーヴも2歳は調子良かったけど3歳にガクッと来たもんな
そっからG1勝つまでが長かった
0419名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 03:39:45.72ID:c6o69VQF0
今年は1500万で満口

来年は数減って再来年には価格下げるかもだけど
それは逆に次の新種牡馬の邪魔しないからね

操作的に三、四年目で穴の世代を作ってんだよ
0420名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 04:36:58.53ID:ebWR60N80
ピルサドは時代が悪かった
今だったらモーリスくらいの種牡馬にはなれた
0421名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 04:49:58.17ID:GU8f+G3G0
>>383
レイデオロ見直してもいいかもね
0422名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 06:51:13.07ID:yWyWQfoF0
1、2月はダートの番組が多いのでダートちゃんとこなせるキズナカナロアリアステが増えてるのは番組の助けもあるな
ニューイヤーズデイもそれでは?
ダートこなせるのに伸びてないドゥラは少し問題だな
逆にダート全くダメエピファが勝ち星2位なのはやはりあたり世代ってことか
0423名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 06:52:43.88ID:miv3wIO10
>>302
モーリス1.75
こんなもん2歳で稼いでる馬が数字良くなるだけだから右肩下がりで落ちていくのが大半だからな
0424名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 07:39:12.64ID:wXH7J1S90
まだCPI厨が生きているのか
アホじゃないかw
0425名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 07:40:24.10ID:wXH7J1S90
言い出しちゃった手前
引き返せないんだろうけど
0428名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 09:12:59.27ID:jbGp9Lt40
>>422
キズナは今年芝17勝ダート4勝でダートの恩恵を受けてないね
0429名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 09:21:09.16ID:6oS8a/Va0
CPIは牝馬を評価するための指数だから、種牡馬ごとの比較で高い低いじゃ意味ないよね

その種牡馬に今どう言う傾向で付けられてるか、の基準にはなるけど質には直結しない

高いから実績ある繁殖と組み合わせてることが分かる(ブリモルなど新種牡馬多め)

海外G1馬の繁殖が多いから質より低めになる(ディープなど)

サンデーキンカメの濃いめな実績ない良血と掛け合わせが多くて低め(エピファネイアなど父非主流な良血)

とかの傾向や判断を裏付ける程度の使い方が良い
0430名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 09:58:07.66ID:PZUn0HqZ0
まあ日高産の産駒は種付料なりの質だからね
ノーザンはハルーワスウィートやらジンジャーパンチやらつけてるから評価はしていたんだろうね
0432名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 10:02:39.47ID:liuvHGzf0
おっ、と思っても持続力がない種牡馬のなんと多いことか

スクリーンヒーロー
ロードカナロア
ドゥラメンテ
ブラックタイド
キタサンブラック
ドレフォン
スワーヴリチャード

ディープやサンデーみたいに毎世代GI馬を複数頭出し続けるような種牡馬は出てこないねえ
0433名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 10:05:12.57ID:r6XZ5/PT0
>>431
既存の種牡馬ではもう大してを期待できないかもしれないので、新種牡馬ならワンチャンどう?というお試しの意味と
>>430のような「期待している種牡馬なんです」と馬主に錯覚させることへの期待と両面だろうね

まあ牝馬の実勢価格一覧みたいなのは大手牧場の裏帳簿にはありそうでそういうので比較したいけど
表に出ることはないだろうし
0434名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 10:06:56.83ID:yWyWQfoF0
0歳売ってるセレクトは別として馬産の大部分は1歳でどう売り抜けるかだからな
そしてサラブレッド取引自体は夢を売る商売だから未知という事実に魅力がある
0436名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 10:36:31.48ID:0ElEGgvr0
>>432
薬カバーするために、ディープは初めから超ハイレベル繁殖って知らない?笑
0437名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 10:39:31.00ID:tY5IHN9b0
勝ててはないけど単純に勝てそうな馬はもう勝ってしまってて弾切れ状態だな
重賞の2、3着もあるからそこまで悪いとも思わない
0438名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 11:03:08.42ID:liuvHGzf0
>>436
結果が全てだよ

待遇が超ハイレベルなら結果も超ハイレベルなわけだから文句は言わせない

種牡馬としての資質が産駒成績に無関係ならスタート時に超ハイレベル待遇だったオルフェーヴルやゼンノロブロイなどはそれに見合う結果が出ているはず
0440名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 11:45:06.46ID:8NuF7tbT0
満口表記なんてテキトー
満口で蓋を開けたら大して頭数伸びないとか普通にある
申し込んでもやっぱやめたってのもいるし
不受胎で配合変更したらそれまでだし
そして「スワーヴ今日空いてるの?じゃあつけて!!」って
1500払える生産者はほとんどいないでしょうってこと
0443名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 12:01:35.33ID:pnRKaJdE0
>>439
マルペンサから唯一駄馬を出したマケルッサことマルケッサが繁殖としては優秀みたいな話よ
0444名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 12:04:14.45ID:LM3qcfJ10
>>440
カナロアがいきなり2000万にした時も表記は満口だったけど金額出た日に過半数がキャンセルして
最終的に当初の予約リストから残ったのは1/3くらいって話だったみたいだしな
0446名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 12:44:06.59ID:jT9AcO8y0
今日現在の2024年成績
スワーヴリチャード 48戦 0勝
キタサンブラック 74戦 11勝
0447名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 12:57:37.43ID:1bqSIU540
キタサンブラックは本当優秀だ
毎週、毎週10頭前後の頭数で2勝しているんだから
勝てなかった週は1回だけ
これをまだ過小評価しているのが逆張り競馬板民らしい
0449名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 13:22:59.27ID:XlV/2rJt0
キタサンは毎年この時期は20%程度しかないよ
0450名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 13:23:50.65ID:z3CcEdmw0
>>435
本番で一つも来ないまでが様式美
0451名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 13:47:18.98ID:jT9AcO8y0
>>447
キタサン産駒ってだけで新馬戦未勝利戦は妙に人気するからな
見てる人はちゃんと見てる
0454名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 13:54:30.20ID:IK6Uxm/z0
1500はイクイノックスの太鼓持ちな気がしてたけどな
1000ならまだわかるが
0455名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 13:58:37.68ID:MsH0Mb020
去年調子良くても最終的に残ったのはレガレイラ、コラソンビート、アーバンシックくらいか
良くやってると見るか少ないと見るか
0456名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 14:20:10.82ID:wXH7J1S90
キタサンブラック産駒はレース使えば使うほど
前向きな気性が仇となって
距離が持たなくなって最後はマイルでも我慢できなくなるなあ
芝よりもダートのほうが持ち味が出て良い感じするな
0457名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 14:26:58.99ID:wXH7J1S90
ウィルソンテソーロ辺りもチャンピオンズカップでは差しが嵌ったが
スピードレースを経験したことで前向き気性に火がついて
東京大賞典では逃げることになったなあ
フェブラリーステークスの距離短縮は良いだろうが
問題はその後だろうなw
どんどん我慢できなくなるんじゃないか
0458名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 14:28:51.33ID:cz5wr0Jq0
>>429
なんで頭の良い人が考えた数学と統計よりお前のそのしょーもない考えの方が優れてると思うんだ?
0459名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 14:32:48.97ID:wXH7J1S90
良くも悪くもバクシンオーの血統だよなあ
キタサンはw
0461名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 14:37:13.63ID:wXH7J1S90
バクシンオーの遺伝力が強すぎるんだよ
キタサンブラックという存在がレアなので
そういうものはなかなか遺伝しないものだろう
0462名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 14:42:48.78ID:i68Hn4360
スワーヴ産駒ってみんな早熟って感じで大物感ある馬がいないもんな
2歳夏には仕上がってるから早熟の優位性をどれだけ保てるかって感じ
0463名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 14:54:00.38ID:iccXGWxe0
リアステの勝率キズナ以外の全ての種牡馬より高いんだが放出早まったんじゃないか(頭数が少ないパレスマリス・ハーツ等除く)
0464名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 14:58:07.63ID:yWyWQfoF0
>>463
リオンディーズのような権利持ったままのスタリオンの移動ならあくまで馬房の都合だろうし放出ってわけじゃないんじゃね?
0466名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 15:01:56.49ID:r2Ts3PF10
リアステに限らずディープ系はノーザンから厚遇されないな
リアステはまだキズナよりは厚遇されてるけど
モーリスをここまで厚遇するならディープ系にも力入れてほしいな
0468名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 15:52:51.02ID:f9jG8jHD0
ノーザンは社台SS以外も利用するようになってるから気にする必要ない
社台はつけないだろうけどな
0469名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 17:05:41.93ID:cz5wr0Jq0
あの当時に非サンデーに回したのはオルフェの大失敗が大きいでしょ 本当に酷かったし
ディープ後継もノースヒルズと海外に全部持っていかれたから他のサンデー系に依存するしかない
さすがに馬産を責められんよ
0470名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 17:17:43.69ID:HF0U4vgU0
勝ち上がり率も3割切ったしこんな急失速ってあるんだな
0471名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 17:21:40.93ID:oJhfzM930
>>469
スペシャルウィークとかマンカフェとかタキオンの後継が駄目なところにサンデー孫最高傑作が走らないってのは
0473名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 17:43:09.63ID:njcJ6UcP0
毎度種付けシーズン前にジュースぶっ込みすぎだよな
0474名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 18:29:32.03ID:fUtbPWWa0
>>470
あららw
0475名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 19:11:29.54ID:bmnh+LXf0
>>451
見てるからどうなんだ?って感じですけどw
0476名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 19:35:19.64ID:vYY6nen50
レガレイラはちょっと無理矢理持ち上げられてる感あるんだよな。
ハービンジャー、ダイワメジャー、塩雲丹、パレスマリスじゃ社台は儲からんのよ。
0477名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 19:51:47.34ID:uuqE0MOE0
キタサンかエピファかもこれ言われてたけどすでに勝ち上がりまくったからもう能力のないやつしか残って無くて勝てないってだけだろ
0478名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 19:59:31.94ID:Y17cdj200
CPIを必死に否定する人って何目的なのか意味不明だな
CPIはCPIでしか無いけどその意味合いから必然的に繁殖の質を反映した数字になる
産駒数少ない時にはブレが出る事も有るけど産駒数増えれば増えるほど繁殖の質を示す値になっていく
沢山稼ぐ産駒を出す繁殖が良い繁殖ってのを否定してもな
0479名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 20:09:15.75ID:blIqyylh0
勝ち抜ける力のある馬はもう抜けていったかもしれないがそいつらも1勝クラスや重賞で跳ね返されてるのがね…
エース格がクラシック直行選んでる所もあるかもしれないが1500万で見ると物足りなく感じるな
0480名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 20:11:09.67ID:WYtyELV+0
>>477
キタサンブラックと比較すると
初年度の19年産世代は2歳リーディング17位
現在世代3位
2年目の20年産世代は2歳リーディング16位
現在世代4位
あきらかにスワーヴやエピファネイアとは傾向が違うから比較すべきではない
0481名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 20:12:16.40ID:xJi9oEsx0
繁殖牝馬は2〜6番仔に優秀な仔が生まれる確率が高い
という事はすでに6頭以上産んだ馬はCPIが高いうえに出涸らしの繁殖牝馬という事になる
そんなこともわからない無知の馬鹿がCPI信者のマヌケww
あとAEIなら年間、世代別、累計と個別に見られるけどCPIは累計だけだし
0482名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 20:17:22.50ID:zjOiBhXL0
>>477
そんなん言い訳にもなってなくね
0483名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 20:21:40.49ID:Y17cdj200
>>481
何故か得意気だけどそういうのも全て引っくるめてCPIはCPIだよ
0485名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 20:30:42.53ID:xJi9oEsx0
>根拠もない自説を語ってるだけだな

繁殖牝馬は2〜6番仔に優秀な仔を産む確率が高い
これはちゃんとした研究があるんだよググれカス
0486名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 21:16:19.78ID:r6XZ5/PT0
特定の傾向については別個に論じればいいんであって
CPIが繁殖の質を大まかに表す指標として現状優れているということは変わらなんな
0488名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 21:17:52.05ID:r6XZ5/PT0
高齢牝馬がそれほど気になるんなら、
18歳以上、7頭以上産んだというような馬を別に書き出せばいい
通常はそういうのは誤差の範囲内としてざっくりとCPIとして評価するけどね
0489名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 21:26:51.72ID:Y17cdj200
>>487
そもそも種牡馬の繁殖の質を測るのに何の不備も無い測り方なんて有り得ないからね
CPIは完璧じゃないから全く使えないなんて事はないしそれなりに意味の有る数字だと思うよ
0490名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 22:20:54.27ID:CFp+AB5Y0
種牡馬の繁殖の質で優れた指標は種付け料だよ。種付け料が上がれば繁殖の質も上がるし種付け料が下がれば繁殖の質も下がる。
種付け料順に並べた種牡馬に配合した繁殖牝馬とCPIの順に並べた種牡馬に配合した繁殖牝馬を比べれば答え出てる。

ディープインパクトよりもスワーヴリチャードの方が優れた繁殖牝馬あつめてるなんておかしいと思わないのかね。
0492名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 22:23:39.83ID:CFp+AB5Y0
あと明らかなのが2023のキタサンブラック種付け豪華繁殖の産駒がデビューしたらCPIが下がるから、ちゃんと理解しろよ。
0493名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 22:27:22.02ID:r6XZ5/PT0
>>490
種付け料順に評価するのは面白いね
かなり正確な気がする
初年度の場合をどうするかという補正は必要だろうけど

でも日本人って指標を作るのがホント苦手というかできないね
野球でも思うけど、アメリカでどんどん作られている投手や野手の指標をちっとも理解できないで
いまだに勝ち星とかHR打点打率とかで評価しようとする
頭が悪いのか保守的なのか

CPIもそれを上回る指標は簡単に作れると思うけど
そうしようとする人は現状いないから>>490が作ればいいと思う
0494名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 22:36:28.31ID:6oS8a/Va0
日本人は数字を結果として楽しむのが好きなので
結果を予想したり判断するための数字は好まない

例としてはレートや指数をレース前にはさほど語らないけど、結果として出たレートや指数を語る
0495名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 22:42:24.51ID:OYpgb3sJ0
やはり去年は接待されてただけか
0496名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 22:46:49.46ID:ajIB4yDE0
CPIの欠陥を既に指摘しているが
それについて論ずる奴がいないのは何ともww
0497名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 22:48:28.93ID:ajIB4yDE0
日本で実績のある繁殖はCPIに関与するが
海外の輸入繁殖については全く数値化されない
0498名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 22:51:00.23ID:ajIB4yDE0
どんな繁殖牝馬でも相対的に優位な結果を出す種牡馬の
指標を作れば良いんじゃないかねえ
0499名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 22:51:35.73ID:KX/YrQAv0
接待されてもモーリスやレイデオロブリモルは無理だったろこんな成績
超超早熟でも立派なもんよこんだけ勝てるだけで
0500名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 22:51:41.46ID:y8ka4oSz0
>>496
CPI言ってんのもJBISのくそ大雑把なやつだろ
JBISが書いてる計算式見て少し考えたらいいのにね
特に初年度だとハルーワスウィートとかジンジャーパンチみたいな何頭も産んでるババアで活躍産駒何頭かいるのが跳ね上げてるの理解できるけど理解できない境界知能なんだろ
0501名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 22:51:51.80ID:ajIB4yDE0
これも新繁殖牝馬では数値化できないけども
0502名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 22:53:49.50ID:ajIB4yDE0
好結果を生み出す繁殖牝馬に対する数値化をしたのがCPIであるが
そうではなく逆に低結果の繁殖牝馬に対する数値化もしてみれば良いんじゃないかw
これも絶対的数値ではないよ
こんな数値化では絶対的な比較はできないのは明らかである
0503名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 22:56:14.06ID:ajIB4yDE0
色んな率があるものだろう
得点圏打率とか
出塁率とか
そういう感じだww
0504名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 22:57:03.62ID:c6o69VQF0
そのうちAIで牝馬の繁殖期待値が割り出されてそれが指標になるでしょう

もちろん種牡馬も

AI評価の低い配合から生まれた馬と超絶高評価馬のダービー一騎打ちとかも起きるだろう
0505名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 22:59:51.57ID:ajIB4yDE0
>>504
AIってのは人間の作ったデータでしか考えられない
カタワな存在だよ

だからAIが自分でデータを得る環境があれば発展しやすい
ネットのデータは人間が提供したカタワなものなので
だから間違い続けてどんでもない方向に行っちゃう
AIとはそういうものだ
0507名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 23:03:01.62ID:ajIB4yDE0
君はなかなか良いことを言う
そうそう見ることだ
見るってことはかなりのデータ量で
数字にはとうていかなわない
AIが出来ないことなんだよ
0508名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 23:03:45.55ID:xJi9oEsx0
すでに結果を出してる繁殖牝馬は数値が高くなって
まだ産駒がデビューしてない若い繁殖牝馬は0
これがCPIという指標
CPIをAEIと同じくらい重要な指標だと思ってるのは無知の馬鹿だと思うことにしてるww
0509名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 23:04:24.04ID:ajIB4yDE0
百聞は一見にしかずとは先人が良く言ったこと
それはそのまんまだろう
データ量の差を表現している
数字を見るだけは百聞に通ずるねえ
0510名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 23:06:56.96ID:ajIB4yDE0
数字ではとうていかなわないだなあ
日本語を間違っちゃいけないなあwww

”に”と”で”では大きな違いだww
0511名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 23:12:53.16ID:Y17cdj200
>>508
まだ産駒がデビューしていない若い繁殖牝馬も時が経てば色々な種牡馬と種付して産駒がデビューしてその結果が数字に反映されるんだからその点に関しては何の問題も無いと思うけどな
0512名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 23:17:12.73ID:y8ka4oSz0
>>511
それじゃ今の時点では君の言ってる事何も反映されてないじゃんw
スワーヴだとか1年目の種牡馬にそれ持ち出したらバカというか何も理解できない境界知能だよね?
頭大丈夫か?君
0513名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 23:17:14.75ID:ajIB4yDE0
>>511
だからCPIとは現在や先を見る数値ではなく
10年後、20年後に結果を見る数値なんじゃないのか
0514名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/02/13(火) 23:18:24.92ID:ajIB4yDE0
なんで俺はこんなスレで
真面目に語るんだろうなあww
0515名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 23:21:26.59ID:ajIB4yDE0
自動AI化しちゃってんだよな俺は
自分で意思を持ってデータを自分で得て
解析しちゃってるんだよねえ
0516名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 23:25:45.51ID:Y17cdj200
>>512
サンプルが少ないときにブレが生じるなんてのは別にCPIに限らず大体のデータで起きる事でしょ
そこだけピックアップしてだから無価値なんだよって断言しちゃう人の知能の方が問題有るんじゃないの
0517名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/02/13(火) 23:27:53.27ID:ajIB4yDE0
大したデータ量ではないから
自分で個々に直接見ればCPIなんていう欠陥指標に頼らなくても
理解できるだろうに
0518名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/02/13(火) 23:34:37.35ID:ajIB4yDE0
直接見た方がデータ量が圧倒的に多いんだよ
数字なんて人間が作った断片の指標でしかないんだよ
この世は数字では作れないのは明らかである
それ以外のものが必要だ
0519名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 23:38:13.46ID:ajIB4yDE0
数字で表せないからその表現手法だよねえ
だから言葉というのがあるんだ
言葉では表せないのが言霊だろうなあ
言葉で熱意であったり、逆に落ち込んだり
そういうのってなんだ?
数値化できるのか??
かなり多数のベクトルが存在する
それが多次元の世界だろうにw

それを実感してるのが人間だろうにww
0520名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 23:40:40.68ID:ajIB4yDE0
なんで多次元の世界を一次元で表現したいのか
それが人間が作った数字の指標というものだろう

欠陥だらけだろうwww
それは当たり前なんだよwww
0521名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 23:46:49.05ID:y8ka4oSz0
>>516
だからCPI(JBISの)はサンプル少ない時の誤差よりはるか以前の問題だろ
役に立たない高齢牝馬に活躍馬何頭かいたら跳ね上がって
一番活きの良い若い牝馬は過小評価なの計算式みたら分かるでしょ
0522名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 23:48:04.51ID:ajIB4yDE0
多次元というとデジタル的で何か離散しているから

俺のイメージではこの世は連続的な繋がっている無数の次元で溢れている
そういうイメージだ
0523名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/13(火) 23:58:02.36ID:ajIB4yDE0
連続的で無数な次元
その世界を何で表現すれば良いか
それは数字ではないだろうに
0524名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 00:03:08.00ID:EoWccYcM0
ノーザン産の質を同じ250万デビューのキズナと比較してみる。
キズナ
兄姉母G1繁殖
・ストールンハート
・ティッカーテープ
兄姉母重賞繁殖
・マイスウィートベイビー
・カリ
弟妹G1繁殖
・エピックラヴ
弟妹重賞繁殖
ヴィルジニア

スワーヴリチャード
兄姉母G1繁殖
・ベルアリュールII
・ジンジャーパンチ
・ハルーワスウィート
・トップライナーII
・セレスタ
兄姉母重賞繁殖
・パシオンルージュ
・オールドタイムワルツ
0525名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 00:07:51.96ID:X8RFEz+K0
数字が嫌いなんじゃないよ
数字が好きだから数字を語る
0526名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 00:09:34.79ID:X8RFEz+K0
この世を数字で作ったら断片化しちゃて
数字君は死んでも死にきれないだろうなあ
だって数字とは人間が作ったんだから
0527名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 00:12:54.34ID:X8RFEz+K0
デジタルとかアナログとかあるが
数字は離散的だよねえ
離散していないとは言えども10進法でも100万進法でも離散的だろう
でもこの世はつながっていて離散はしていない
0528名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 00:17:44.81ID:EoWccYcM0
>>524
キズナの場合上4頭は全て母実績なのでCPIは上げてない。ストールンハートは繁殖成績酷すぎてむしろ下げる側。
スワーヴリチャードは確かに高齢が多い
ハルーワスウィート20歳を筆頭にトップライナーII19歳、ベルアリュールII16歳、ジンジャーパンチ18歳
セレスタ9歳、オールドタイムワルツ7歳、パシオンルージュ13歳はまだまだ元気
0529名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 00:19:42.89ID:EoWccYcM0
結論としてはCPIがめちゃくちゃ高いのは高齢牝馬のせいで数字を鵜呑みにできないけど質が悪いかと言えば全くそんなことはなく値段よりやや上くらいの待遇は貰っている。
0530名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 00:24:39.15ID:Zl0OCN690
負け惜しみが凄いなw
事実2ヶ月で0勝というありえない数字出してるのにw
0532名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 00:48:38.15ID:Ku7bMaGY0
ハルーワスウィートで未勝利ってマジ?
0533名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 00:49:50.58ID:X8RFEz+K0
だから結果が出た繁殖牝馬に対する数値化と同じように
結果を伴わない繁殖牝馬を上げた
種牡馬を数値化しても良いだろうに
それも断片化指標だろうけども
0534名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 00:51:45.44ID:X8RFEz+K0
ハルーワスウィートでダート短距離を使って
活を入れて
それと間を置かず結果を求めたのは
人間がやったこととしては面白い
0535名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 00:54:43.04ID:X8RFEz+K0
競馬の賞金で全てを表現できないだろう
GTの賞金が高額化しているので
桁が違うからねえ
0536名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 00:56:23.68ID:X8RFEz+K0
賞金の格差が離散的すぎるよねえ
0538名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 00:58:58.28ID:X8RFEz+K0
この世は連続的なものなので
離散的ではないんだよ
0539名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 01:01:13.61ID:X8RFEz+K0
サウジカップが日本国内であったならば
どんどんおかしなことになるだろう??
CPI
0540名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 01:14:12.42ID:X8RFEz+K0
パンサラッサのサウジカップ2連覇はあり得たことだろうが
それをやったら全てが崩れちゃう
CPIも同じこと
0541名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 01:17:42.58ID:X8RFEz+K0
だから1次元の数字で表現したがる人間の気持ちが全く理解できないんだよねえ
だってこの世はそういうもんじゃないだろう?

客観的指標?なんでそれを1次元の数値で語るのかも全く理解できない
0542名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 01:21:12.54ID:X8RFEz+K0
断片的1次元指標で争うってのは理解できる
でもそれが全てはないんだよねえ
多くでもないもの
少ないでもない
まさしく断片だろう
まさしく1次元での争いだろうねえ
それを面白がる人間

そういうものだろう
0543名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 01:25:57.88ID:X8RFEz+K0
CPIってのは
野球で言えばある打席でホームランやヒットを打てば10倍とか100倍とか
そういう争いだろうに
それが打率や本塁打数に反映される
そういうものだろう
0544名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 01:30:41.32ID:X8RFEz+K0
違うか
この打席はホームランやヒットを打つのはほぼ100%だから
それに失敗したら懲罰を与える
そう言ったほうが正しいのかな
CPIは
賞金が高額化しているから懲罰度合が激しい
そういう感じかw
0545名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 01:37:33.35ID:X8RFEz+K0
逆に言えば
この打席はヒットやホームランを打つ確率がほぼ0%なのに
ヒットやホームランの結果を出す指標があっても良いだろう
これも断片的指標なんだけども

問題はCPIの指標は競馬の賞金の金額に引っ張られ過ぎているということだろうねえ
GTの賞金は桁違いで離散的なんだよ
0546名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/02/14(水) 01:40:23.02ID:X8RFEz+K0
未知の新人選手や外国人選手は数字には少なくとも入れるべきではない
0547名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 01:41:12.12ID:u4cVxGIg0
今年1500万で種付けしちゃった牧場どうすんだ・・
0548名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 01:46:00.91ID:X8RFEz+K0
動物ってのは連続的で無数の次元で生きている存在だから
それをどう感ずるかだろうねえ
0549名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 01:48:14.04ID:X8RFEz+K0
個人的にはスワーヴの1500万円は高すぎると思っている
他の種牡馬もそうだ
馬鹿げている
0550名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 01:49:57.28ID:r+de/Lx/0
>>547
どうだろう妊娠期間的に予約いれてるだけで付けてるところはそんなない……気がする
たしか受胎確認条件だったはずだから余勢で予約いれてるとこはキャンセルしてそう
0551名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 01:52:28.06ID:fflaqH4b0
キズナ満口になったみたいだから多分キャンセルしてキズナに乗り換えてるところとかでてるんじゃないかな
0552名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 01:53:26.69ID:X8RFEz+K0
1000万円払っても結果を伴う確率は低い
そういうのが馬産である
それを慣例として行っているのは狂っている世界だろう
0553名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 01:55:06.63ID:X8RFEz+K0
昔は恫喝して売りつける押し売りってのがあったが
現在では詐欺に当たるが
そういうのが馬産になっちゃってるねえ
0554名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 01:55:54.55ID:u4cVxGIg0
>>550
今年デビューの産駒も同じようなら1500万世代はセリで売れないし安くなるから大変よね
いっくんに騙されたシルステのように・・
0555名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 01:58:39.65ID:X8RFEz+K0
スワーヴが失敗しても個人的にはどうでも良いんだよねえ
そういうことではないんだよ
結果を伴わないのは人間の所業なんだからwwww
0556名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 01:58:53.73ID:r+de/Lx/0
>>554
この年明けからの不審が一時的なもんである程度取り返しが効いてまた今年の2歳世代も早めから走るなら値付けは大丈夫だとおもうけどね
生産馴致育成結果まで一気通貫なグループは別として1歳で売り切る生産者は結局は博打上手いかどうかよ
0557名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 02:04:56.01ID:X8RFEz+K0
何かを創造すると言っても人間の創造性は限りがあるもの
それは断片的なもので世界は創れない
実体をつくっていくことで
人間が存続している
そういうものだ
何かを実体的なものを生産し続けないと
その業態が滅びるし
それが全体的に及べば人間は滅びる
0558名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 02:07:40.78ID:X8RFEz+K0
この世は多次元すぎるのだ
しかも連続的
0559名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 02:08:18.58ID:X8RFEz+K0
そんな脳を持っている奴はこの世に存在するのかww
0560名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 02:14:38.06ID:X8RFEz+K0
1次元、2次元、3次元というと離散的だが
多次元というより無数次元で連続的なんだよ
0561名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 02:15:21.83ID:1h9FmS0F0
ジャスタウェイみたいなもんじゃねーの
0562名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 02:26:26.45ID:X8RFEz+K0
感性ってのがある

それはあなたの感想でしょって
ひろゆきの言葉があるが
それはある意味逆説的なんだよねえ
客観的に表現するために数字を使う習慣
そうではなくて数字では表現できないから
だってこの世は無数次元で連続的なものなのでw
だから言葉があり言霊がある

吉田善哉は感性の人だろうねえ
数字で何かを見た人ではない
0564名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 03:47:18.75ID:Ov8obsPQ0
スワーヴもシルステも最初の待遇考えれば超大健闘だろ
人間が勝手に持ち上げて落としてるだけ
0566名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 04:50:45.10ID:B6QODc++0
スワーヴはまだレガレイラやらいるけどシルステの瞬間最大風速で600万ってのはかなりやらかした感あるな
ここまでダメになるとは予想できなかった
0569名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 08:19:20.17ID:Jf8jCTdo0
3世代目4世代目はどんなに成績が悪くなってもノーカンだぞ
0571名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 08:23:04.15ID:WUQ8apGX0
シルステは1500万なんてなってないぞw
糞馬鹿ども
0572名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 09:04:34.45ID:VEWV8rVA0
>>565
この格差よ
0573名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 09:26:38.15ID:sbAhulTJ0
その年期待の新種牡馬は

「この牝馬からは○○が出た、似た血統背景の新種牡馬付けてもう一度夢見るか」

で異常にCPIが高くなる
0574名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 09:44:04.90ID:uChVtQL/0
CPI以前に繁殖の質がシルステとスワーヴじゃ全く違うことぐらい理解出来なきゃ話にならんぞ
CPIなんてそれを数字で表す手段の一つに過ぎない
盲信すべきでもないが完全に無視するべきでもない
0575名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 10:02:32.17ID:OYxMyS040
>>569
キタサン見ろよって事だわな
キタサン擁護するのに必死で谷間って言ってるのになw
シルステなんて120万から100万になっての谷間だ
0577名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 10:18:53.77ID:0LFCMF6Z0
キタサンはタイプ的に2歳戦は得意じゃないのに3歳2月の時点で勝馬率でスワーヴ上回ってる
どう考えてもキタサンのほうがスワーヴより優れてる
0578名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 10:20:25.14ID:5o70KbJV0
エピファなんか昨年セリ価格落ちてしまったけど今年は間違いなく盛り返すだろうしな
やべーよやべーよって思ってたところで今の3歳の活躍でほんま安心してるところ多いっしょホンマに博打だわな
0579名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 10:22:00.76ID:0LFCMF6Z0
2歳戦の実績だけで1500万に上げちゃったのが問題なんだよ
少なくともエピファはデアリングタクトやエフフォーリア出したから種付け料が爆上がりした
0583名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 10:42:34.66ID:XzkAI6wF0
ディープの種付料1500万って産駒が走り始めて4年目なんだな
その時は既にG1馬出まくりのクラシック勝ちまくり状態

どう贔屓目に見てもスワーヴ1500万はぼったくり
馬が悪いんじゃないぞ社台SSの判断の話だぞ
0584名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 10:42:49.03ID:0LFCMF6Z0
キタサンてアベレージを出せる種牡馬なんだよね
谷間の3歳世代もすでにスワーヴを上回ってきた
これからキタサン産駒は成績上げてくるので更にアベレージは上がるよ
0586名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 10:50:44.46ID:UKmKXnD50
1500万はビジネスとしては正しい
どうせ社台SS内でパイの奪い合いなんだから
高給取りの多さが収益につながる

再来年の種付け減るのもそれで良い
谷間があると新種牡馬の邪魔しないから

悪いのはこんな市場を思うがままに操作してる殿様商売を
臆面もなく曝け出している社台の姿勢

以前はもう少し奥ゆかしかった
0587名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 12:20:39.29ID:2i6bUNz+0
>>581
ホープフル勝つ前から1500万じゃね?
0588名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 12:21:51.30ID:GK+95HSA0
むしろ1500にしてくれたおかげ日高的にはキャンセルしやすくて良かったかもな
ショボい繁殖にそのまま付けたらヤバいやろ
0589名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 12:25:26.57ID:Zcqge83S0
日高の牧場で1500万円出すなら500万円借金してでもイクイノックス付けた方がいいだろ
初年度産駒で牡馬なら価値は上がるし
0591名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 12:38:38.37ID:Ipxu1M/w0
2024の1か月半を見て、今、一番コスパいい種牡馬はキズナ
金太郎飴だが大吉は少ないが吉が多いクジ引きみたいな種牡馬
0592名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 12:41:45.70ID:jAGH4B7p0
1年目の繁殖の質が悪い中G1馬出した種牡馬にこれだけ怯えてる馬鹿がいるんだなwwww
0593名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 12:45:22.14ID:h18Dj4rE0
社台は大恥かいたね
まぁこれがいい薬になってくれればいいけど
0594名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 12:51:20.66ID:jAGH4B7p0
>>593
大恥?満口ですよ?脳に障害ありそうだなお前

知的障害か
0595名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 12:53:01.32ID:9yzGU2ao0
ノーザン生産馬は素質が低くてもG1勝てるから、非社台の種牡馬に勝てないんじゃないか?
キズナがノーザンならG1あと2つくらいは勝ててそう。
0596名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 12:56:11.90ID:eZiMWCb00
>>594
触れちゃダメ。ビジネス理解してない
多分中卒レベルなんだろそいつ
0597名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 13:00:13.12ID:QXtBDt2C0
散々言われてるけどキタサンはイクイとソールの重賞AEIで数値盛ってるだけなのがな
統計的には典型的にダメなやつ
0598名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 13:02:33.57ID:Ipxu1M/w0
ノーザンがルメールを配して必勝態勢だったショーマンフリートの不可解な敗戦
これでレガレイラが終わってたらスワーヴバブルは終了
レガレイラが皐月ダービーのどちらかでも勝てばスワーヴ勝利
でも、今年は大変そうだよな
0599名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 13:08:00.67ID:jAGH4B7p0
>>598
それキズナにも言えるよね。
クイーンズウォークとジャスティンミラノがクラシック勝てなかったらいよいよ終わり

エピファやドゥラメンテ、キタサン以下が確定する
0601名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 13:13:22.63ID:jAGH4B7p0
>>600
有力馬?どこにいるの?w
ごちゃごちゃ吠える前にクラシック勝ってみろよ悔しかったらな
エピファも後輩種牡馬のドゥラメンテもキタサンもみんな勝ってるのになんでいまだにクラシック勝ってないの?
ねえ?なんで?なんでこれだけ種牡馬やってていまだにG1馬2頭しかいないの?しかも牝馬だけw
0602名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 13:13:37.99ID:Ipxu1M/w0
現状、キズナがその3頭より評価されてる世界線を知らないんだけど
キズナはその域に挑戦する挑戦者の立場な
0604名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 13:14:16.80ID:KjtYJUbg0
>>597
散々言っているが2019年あたりのロードカナロアのAEIを調べろ
アーモンドアイやサートゥルナーリアがいた時だ
AEIはキタサンブラックより圧倒的に低いから
0605名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 13:15:37.28ID:hjhdOE9I0
これだけって、繁殖の質上がるの今年の3歳世代からだしなあ
なんで馬の成績のことで悔しがらなきゃいかんのか
ガイジの考えることは分からん
0606名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 13:15:45.89ID:Ipxu1M/w0
マジレスすれば、ビザンチンが破った相手に2歳チャンピオンはいないし
そのレベルと戦ったことがない
0607名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 13:16:59.30ID:0LFCMF6Z0
そもそも、アーモンドアイって突然変異でしょ
サートゥルナーリアだって超低レベル空き巣G1を2つ勝っただけ
種牡馬カナロアなんて3年目以降の成績が本当の実力だよ
0608名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 13:21:22.61ID:Zcqge83S0
そもそも、イクイノックスって突然変異でしょ
ソールオリエンスだって超低レベル空き巣G1を1つ勝っただけ
種牡馬キタサンなんて3年目以降の成績が本当の実力だよ

ブーメランだぞマヌケww
0609名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 13:21:48.88ID:9yzGU2ao0
キタサンブラックは打席数が少ない中で特大ホームランと普通のホームラン二発飛ばしたからAEIは良いが、他はあんまり走ってない。
今年の3歳はその化けの皮が剥がれたと。一頭でもホームランが入っていればまた数字はガッツリ良くなるが、今のとこ当たりが入ってなさそう。
0610名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 13:24:45.68ID:jAGH4B7p0
>>605
はい、お得意の繁殖の質ガーw

エピファもドゥラメンテも日高の繁殖でG1馬出してるしホンマ言い訳がダサすぎんだよキズナ基地は
0611名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 13:25:21.45ID:Lqea7e+E0
現時点のキタサン2024年勝率はすでにリーディングのキズナ並なんだが?
0613名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 13:30:10.55ID:yD4zFXHq0
>>609
あの頭数と繁殖で剥がれたもクソもねーわ
ノーザンほとんどいねーし
0614名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 13:31:00.53ID:jAGH4B7p0
>>612
凄い種牡馬はそれでも凄い馬出すんだよ
出ないってことは種牡馬の能力が足らないんだよアホ
0616名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 13:31:35.13ID:nfG2p9Aj0
そんな100面体ダイス投げて1が出る確率みたいなもんで優劣競っても話にならんのよ
馬鹿過ぎて理解できないだろうけど
0617名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 13:36:13.09ID:YquXVZof0
そういうことは年に5頭も6頭もG1馬出すサンデーディープみたいなのを持ってこないと成立しない理屈なんだよ
算数の延長線上の話
0618名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 13:41:15.14ID:Ipxu1M/w0
レイデオロはトロヴァトーレってアタリがいるが、他は大したことない感じ
しかし、トロヴァトーレが皐月ダービー勝ったとして、今の状態のレイデオロを成功と評価するか?
この辺で、馬の評価をする基準点の違いが出るよな
0619名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 13:41:23.12ID:9yzGU2ao0
キタサンは今年ソールオリエンスがJCか有馬勝てなくて3歳もこのまま低空飛行だと来年は1500かな。
スワーヴリチャードは仕上げを急いでいるのもあるだろうが、ここから成長力を欠くようだと苦しそう。
1000まで落ちるかも。1500はあまりにも急ぎすぎた。
キタサンもスワーヴもそうだが、生産頭数が少ない種牡馬は1頭がAEIを大幅に上げるから、評価のブレが大きくなる。
0620名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 13:43:20.45ID:2JgR+kP80
ダービーまでにレガレイラの皐月賞1勝のみだったらセレクトセールの評価はどうなるんだろうな
0621名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 13:44:52.71ID:9yzGU2ao0
あ、JCの時期には種付け料出ちゃってるから、大阪杯秋天宝塚勝たないとな。
頑張れソールオリエンス。
0622名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 13:46:53.95ID:sHjMEug20
キタサンブラック 2024
3歳 32戦5勝 勝率15.6%
4歳 22戦3勝 勝率13.6%
5歳 20戦3勝 勝率15.0%
全年齢で勝率高い
0623名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 13:48:18.67ID:Ipxu1M/w0
着差と相手関係が大切になるな
弥生賞馬スプリング共同通信とかを僅差なら微妙な評価
突き放したらバブルは継続する

サンデーサイレンスは一番馬が戦線離脱した2軍で皐月ダービーオークスを別馬で勝ったから
伝説だった訳で
0624名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 13:52:27.84ID:9yzGU2ao0
サンデーの初年度勝ち上がり率は79.7%。
クラシック取る取らない以前に産駒の平均的な強さが周りと違いすぎる。異次元の怪物。
0625名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 13:54:11.41ID:WExuDB7u0
スワーヴリチャード2歳の早い時期に勝ってしばらく停滞して4歳になって条件戦でポツポツ勝ち始める感じのめちゃくちゃハーツっぽい種牡馬かもしれん
0626名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 13:55:54.88ID:Ipxu1M/w0
でも、そんな怪物種牡馬もアメリカでは繁殖が集まらず、ルメールによると
フランス行ったサンデー産駒は全く使い物にならない評価で終了
種牡馬の将来なんて分からない
0627名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 14:08:26.18ID:9yzGU2ao0
キタサンの勝率を褒める人って前からいるけど、その指標意味あるの?
平場勝つよりメインの2着の方が良いだろうし、同一レースに複数出す種牡馬は低く出る。
1頭あたりの出走回数が多い種牡馬も低く出る。
上級レースにロクに産駒を出走させられていないことを示しているだけじゃないか?
0628名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 14:23:38.20ID:0UDFh2vE0
キタサンブラックは種付け頭数が回復した1歳からが本番だしなあ
キタサンブラックよりもノーザンが50頭も生産したのにキズナとエピファに遠く及ばないモーリスの心配したほうがいいぞ
0629名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 14:25:09.96ID:QXtBDt2C0
まあ統計的には意味ないね 普通に高卒レベルでわかる母数の問題なんだけど
これ理解できないっていうのが普通に酷いと思う
0630名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 14:32:15.82ID:RvzKuoi70
「ぼくのかんがえるせいこうしゅぼば」の条件に合わない奴は失敗
と考えてる馬鹿が多過ぎなんだよ
要は種牡馬として馬主層に対して売りになるこれといったものがあれば良い訳

クラシック勝てる、素晴らしいね
たまにトンデモな馬が出る、夢があるな
勝ち上がり率が高い、馬主孝行だ
リーディング上位、楽しめるんじゃないでしょうか
0631名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 14:36:28.46ID:Lqea7e+E0
>>630
> 馬主層に対して売りになるこれ

去年のセリでキタサンが圧倒的だった理由やな
0632名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 14:39:44.96ID:zjjMkNSI0
今キタサンに必要なのは勝率じゃなくてクラシック勝負になる一頭な気もする
谷間世代だけど2000万円が見学か参加賞なのは格好がつかないしね
0634名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 14:47:40.26ID:9yzGU2ao0
クラシックで勝負になる馬を毎年出せたのはサンデーとディープくらい。
これらは勝ち上がり率が馬鹿みたいに高く、重賞から特別から産駒が2歳戦からレースに出まくってた。
少頭数しかいない上、ごく一部の馬しか重賞で通用しない種牡馬から三年連続クラシック勝ち負け級が出たら奇跡に近い。
0635名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 14:52:11.61ID:WeyNzrVy0
まあ去年まで無双してたドゥラも今年はクラシック見学だからな
ディープ産駒のどれかがクラシックみたいな時代と違って一寸先は闇の混沌時代だわ
0636名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 14:52:48.39ID:2JgR+kP80
勝ち負け級ってw
0637名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 15:12:25.25ID:NQ4vmwQC0
ここにきて、イクイノックス級のジャスティンミラノが出てきたからな
スワーヴは影薄くなった
0638名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 15:13:40.30ID:9yzGU2ao0
ジャスティンミラノがそんな強い馬とは今のところ思えないが、もう重賞馬2頭。
毎年二桁頭数の重賞馬出されたら他の種牡馬はひとたまりもないわな。
0639名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 15:20:27.00ID:Zcqge83S0
種牡馬は3,4年目に壁があるのを知らないニワカがほんと多いなw
例え種付け頭数が戻ったとしても一部の大種牡馬以外は1年目の成績は越えられない
0642名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 16:24:54.72ID:q0DL/Wwx0
今週も新馬勝ちした馬が出るみたいだし流石に勝つだろ
0643名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 16:40:30.06ID:XWJ+DE8l0
種付け料150万モーニン初年度産駒のブルーサンが雲取賞競走制覇
0644名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 16:48:44.25ID:jAGH4B7p0
>>641
さすがカナロアは3年目が実力だのアーモンドアイは突然変異だの都合の良いことばっかり言ってる脳に障害あるアホのいうことは違いますね
精神科にどうぞ〜
0645名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 16:49:30.37ID:H+OK/RSi0
モーリスは完全に脱落って感じ
キタサンは安泰、カナロアは変わらず
キズナは光明見えてきた
0646名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 16:51:33.38ID:1XptwvhO0
キタサンの3歳は結構酷い。ちなみにノーザン率はキズナと同じで一番馬がコスモ。
0649名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 17:19:18.73ID:1XptwvhO0
頭数が違ってもキズナとノーザン率が同じでAEIが1.2だな。
こんな酷い数字で終わったことはキズナは一世代も無いが。
0650名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 17:23:21.51ID:edJ1A8OU0
>>647
どっちにしろ50頭くらい登録しててゴミばかりだから大した種牡馬じゃないだろキタサンブラックも
今はどんな馬も差はない
0651名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 17:59:12.07ID:Jf8jCTdo0
キタサンは元々逃げの大型馬なんか成功するわけがないwwって感じで日高は完全無視
勝己だけが数はともかく質だけは最高のものを用意したっていう状況だった種牡馬だぞ
その勝己も3年目からは2年やったからあとはデビューまで様子見になったので現3歳と2歳は抜け世代
何も走らなくても評価に変わりはないよ

アーモンドアイの成功を受けて繁殖レベルを跳ね上げた4歳3歳でもクラシックに参加すら殆どできないカナロアとは違う
0652名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 18:03:11.34ID:VdKPwI7r0
>>609
1年通して勝率13%を維持した馬なんて現役の他の種牡馬なんていねーよ
サンデーやディープみたいな突出した種牡馬しかいねーよ
0653名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 18:07:01.57ID:HQpugUKX0
カナロアやモーリスならともかく現時点でキタサンに喧嘩売る奴は頭おかしいだろ
0654名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 18:29:02.92ID:1XptwvhO0
逆にキタサンを凄い凄い言ってるのがよくわからん。
初年度のイクイノックス抜いてAEI計算してみ。
アーモンドアイ出してほかも走ってたカナロアのほうが優秀とすら言える。
今は酷いものだが。
0655名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 18:40:08.33ID:V4qgsn/d0
計算してみてくれ
0657名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 18:42:02.46ID:1h9FmS0F0
キタサンは優秀な数字だけど超大物の存在と産駒数が少ないってのとその少ない産駒数の中ノーザンの馬が多いってのが有るから今後どうなるかについては様子見
0659名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 18:43:18.94ID:jAGH4B7p0
>>654
キズナ基地の決まり文句

〜を抜いて計算してみ?


そらゴミキズナは抜くような馬が一頭もいてないからなwいまだクラシック未勝利のゴミ種牡馬

他の後輩種牡馬にすら抜かれていく一方だからそら必死になるわな
0660名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 18:45:36.94ID:1XptwvhO0
31億円中17億円がイクイノックスだな。AEI は3.2だ。
イクイノックス以外だと1.5だな。
0661名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 18:47:24.66ID:bu7Y2f4d0
キタサンはイクイノックス抜いてもアベレージ系は優秀でしょ
特に勝ち上がりとかイクイノックスの影響一頭分しかないぞ
後は勝ち上がりの半数近くが日高産だからノーザンがというのもそんなに関係ない
0662名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 18:51:22.47ID:1XptwvhO0
確かに勝ち上がりは良いけどアベレージは良いとは言えないよ。
勝ち上がりをアベレージと言い換えてるだけ。
CPIは2.6もあるし、超大物除くと有象無象に近いAEI。
特大のホームランを打ち続けないと今の評価は維持できないな。ご苦労さんです。
0663名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 18:51:23.52ID:1XptwvhO0
確かに勝ち上がりは良いけどアベレージは良いとは言えないよ。
勝ち上がりをアベレージと言い換えてるだけ。
CPIは2.6もあるし、超大物除くと有象無象に近いAEI。
特大のホームランを打ち続けないと今の評価は維持できないな。ご苦労さんです。
0664名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 18:54:35.12ID:bu7Y2f4d0
焦って連投ミスしてるじゃん
言ってることめちゃくちゃだよ勝ち上がり以外のアベレージも良いでしょ例えばよく持ちだしてるAEIとか
イクイノックス抜く意味不明だしイクイノックス居ない2世代目も2.5あるしね
あとは勝ち馬率もかなり良いよ
0665名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 18:56:40.04ID:Z3TT1vcO0
>>663
CPIも超大物引いて計算しなおせよw ドナブリーニで18億くらいだろ
0666名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 18:59:17.42ID:V4qgsn/d0
これ初年度まだ走ってるし上がることも下がることもあるってこと?
0667名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 18:59:24.14ID:BbVRLLDE0
cpi意味ないとかアホすぎ
他の馬も全部同じ指標使って評価してるんだから有用に決まってるだろw
0668名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 19:00:01.44ID:1XptwvhO0
2世代目は2.3でソールオリエンス抜くと1.5。
少頭数で良い牝馬貰っても多くの産駒の質は高くない。
勝ち上がり率も貰ってる牝馬を考慮すれば良いとまでは言えない。
ま、数年見ていれば結果はわかると思う。
0669名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 19:01:19.63ID:1h9FmS0F0
キタサンブラックは現時点で評価したら極めて優秀で産駒数多くなる世代以降の結果で最終的な評価が定まるってのは割と自然な話だと思うけど納得出来ないって人もいるんだな
0670名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 19:01:49.41ID:jAGH4B7p0
>>663
大物が一頭もいないゴミの遠吠え終わった?

ディープボンド(笑)しか種牡馬になれそうな馬いないからなw
そのディープボンドも誰も付けない鈍足のゴミだけどwwww

キタサンよりも何年も前から種牡馬しててこれ

キズナってマジでゴミだな。そらダービーマグレ勝ちしか勝ち鞍ねえわけだ
0671名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 19:02:19.99ID:bu7Y2f4d0
なんだこいつ
活躍した馬抜いてったらそりゃ数字悪くなるだろ
しかも頭数少ないから影響する率デカイし
それでもAEI1.0超えて逆に褒めてるだろ
0672名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 19:03:55.06ID:1XptwvhO0
活躍した馬を一頭抜くだけでこれだけ数値が悪くなるということがどういうことが、よく考えるんだな。
0673名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 19:03:57.41ID:gTw+7a5J0
>>668
ソングラインとアカイイトしかいない種牡馬基地が何を言ってもな〜
0675名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 19:05:36.62ID:Z3TT1vcO0
>>667
例えば1年目の種牡馬と10年目で比べたら同じ指標ですらないんだが
だって1年目の場合一番期待される若い繁殖牝馬は弟全く走ってないんだから 産駒生み尽くしたババアの中でどれだけ兄姉が活躍したババアあてがってもらったかって指標でしかないでしょ
境界知能の人にどんだけ分かるように説明しても理解できずに念仏のように同じ事つぶやくのは分かってるけど
0676名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 19:06:42.42ID:1XptwvhO0
キタサンブラックは産駒数が倍増するから毎年イクイノックス2頭は出さないとキャリアハイは超えられないんだが、わかってる?
0677名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 19:07:22.13ID:jAGH4B7p0
>>672
抜くような馬がいないゴミを応援してるって大変だなw
ディープボンド(笑)抜いてろよ負け犬のおっさんw
0679名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 19:08:02.04ID:jAGH4B7p0
>>676
抜くような馬がいないゴミを応援してるって大変だなw
ディープボンド(笑)抜いてろよ負け犬のおっさんw
0681名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 19:11:26.42ID:1XptwvhO0
超大物を抜く意味がわからんというが、そんな馬は生涯でそうは出ないから。
毎年出る予定で皮算用してたらまず外れる。
平均的な産駒の出来がイマイチよくないということがこれからキタサンブラックには重くのしかかるだろう。
牝馬の質に上がり目はそうはないだろうから、産駒のAEIは崩れつつ、数の暴力でリーディングは上位という形になると思う。
0682名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 19:13:13.57ID:BbVRLLDE0
>>675
境界知能よりちょっと上の君ではそこまでやろねw
特定の種牡馬だけが不利になると思ってるのは君の被害妄想なだけw
種牡馬はたくさんいて全体を見渡せばそんな偏りを気にする必要はない
0683名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 19:13:40.07ID:1h9FmS0F0
エピファの時もこんな話出てた様な気がするけど大物出なくなった3、4年目世代はその分キッチリEI下がったな
まあ1頭の超大物で跳ねた数字はそうなるのが普通なんだけど
スクリーンヒーローとかもそうだったかな
当然イクイノックスみたいな超大物を毎年の様に出す可能性も有るけどね
0684名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 19:14:02.56ID:bu7Y2f4d0
イクイノックス抜いてソールオリエンスも抜いてて意味不明だよな
しかも抜いても数値良いて言うね
もう何が言いたいのやら
0685名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 19:14:50.95ID:jAGH4B7p0
>>681
だからディープボンド(笑)抜いてろよ負け犬のおっさんw
0686名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/02/14(水) 19:15:21.30ID:8QoRcE8y0
スワーヴリチャードは屠殺処分すべき
0688名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 19:16:05.09ID:QXtBDt2C0
>>684
いや、抜いたらAEI平均値以下なんだが?
算数できないの?
0689名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 19:18:35.98ID:Z3TT1vcO0
>>688
AEIって平均値1だろw
勝ち上がりも平均よりかなり上で重賞馬も数頭他にいるのに下回るわけねえだろ
0690名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/02/14(水) 19:19:50.53ID:8QoRcE8y0
スワーヴリチャードはこれから地獄みるよ
0691名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/02/14(水) 19:20:09.42ID:1XptwvhO0
皐月とダービーを両方連対する馬はサンデーでも毎年出来てるわけではないのだが。
少頭数で2年連続このような馬を出せば数字は当然良くなるが、サンデーと違って勝ち上がり率は高くないし、
他の馬が走ってるわけでもない。かなり幸運に助けられているので、これから確率的な収束を見るだろう。
0692名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/02/14(水) 19:20:13.99ID:8QoRcE8y0
キズナの主力がでてきたとたんまったく勝てなくなったスワーヴリチャード産駒
0695名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 19:22:53.71ID:1h9FmS0F0
>>687
まあ能力的にはあれな所有るけど賞金を稼ぐって意味では3歳終了時点でこの馬より稼ぐのって割とハードル高いかもな
0696名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/02/14(水) 19:23:54.27ID:jAGH4B7p0
>>691
だからてめえはディープボンド(笑)抜いてろ負け犬のおっさんw
0697名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 19:24:37.25ID:jAGH4B7p0
>>692
スワーヴリチャードはG1馬出してるけど3歳のキズナのG1馬どれ?w
0698名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/02/14(水) 19:26:54.06ID:8QoRcE8y0
スワーヴリチャードは偽物
0699名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/02/14(水) 19:27:26.39ID:XlVyLfiW0
スワーヴリチャードはCPI高いのに全然勝てないな
CPI高いってことは優秀な繁殖にたくさん付けてるってことなのに
0701名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 19:31:10.59ID:1XptwvhO0
ディープボンドを抜いても43億円中15%程度の賞金の減少に過ぎないので、AEIは1.6弱残る。
繁殖を考慮すると超大物が出ないとキズナには勝てない。
0703名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/02/14(水) 19:50:50.38ID:1XptwvhO0
702はこう言うが、少頭数から超大物を出した種牡馬を額面通り受け取っては駄目だ。
オペラハウスに毎年社台が最高の繁殖を回しても毎年テイエムオペラオーは出ない。
フレンチデピュティはどうだった?今のパレスマリスも同じ。
0704名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/02/14(水) 19:53:08.58ID:YtnrjujX0
キタサンに関して、ノーザンは「稼ぎ遅れた」と思っているだろう
イクノイックスが3歳春の時点で、1500万吹っかけてれば良かった
そしたら産駒のセリ価格も数千万上がったのに、と

スワーヴの値上げは早漏気味だけどキタサンで失敗したという思いがあるからなんだろうね
まあスワーブはただの早熟でクラシックや古馬王道で大物は出ないと思うけど
生産者は普通に騙されてくれた
おそらく馬主もノーザンの勢威を恐れてスワーヴ産駒を高値で買いまくるだろう
0706名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 19:56:32.78ID:0UDFh2vE0
>>703
小頭数から超大物を出して率もいいキタサンブラックは信用できないから大物を出したこともない率も悪い種牡馬に繁殖を集めましょうって言ってんの?w
お前みたいな頭おかしい奴が牧場経営してたら即潰れるだろうな
0707名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/02/14(水) 20:00:31.62ID:KYWO7+mL0
キタサンブラックの率が良いのって少頭数から大物を出したから。
平均的に走ってるわけじゃないから出なかったら酷い数字になるという理屈がわからないのは
なぜなんだろうか。イクイノックス見てつけられた産駒から超大物が出なかったらおそらく結構酷い数字になる。
0710名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/02/14(水) 20:07:21.02ID:KYWO7+mL0
少頭数なことがアベレージを引き上げることもわからないかな。
レースに勝ち馬は一頭しかいないから、同父産駒でワンツー決めても平均性金額は減る。
繁殖の質にさほど上がり目はない。産駒の数は増える。
産駒の平均的な質は高いとは言えない。この逆風の中でクラシック級の馬を毎年生み出さないと評価は下がる。
大変なことですよ。
0711名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 20:10:10.60ID:SLNtoGXL0
ID:1XptwvhO0=ID:KYWO7+mL0
安価も付けずに独り言のようにぶつくさキタサンネガキャンしてるのほんと怖い
句読点もつけまくってるしどこから来たんだろうな
0712名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 20:11:13.06ID:KYWO7+mL0
イクイノックス抜いても普通に優秀って、流石にそれはない。
CPIが2半ばの繁殖貰って超大物が出ないとAEIが2を切るような成績で日本最高額の種付け料を守れるわけがないから。
絶対認めないだろうから無駄だけど。
0713名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 20:11:53.49ID:CbcvlBoF0
>>381
失敗すると言っとけば当たる
それが種牡馬の世界
当たりなんて、殆ど無い
0716名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 20:16:43.62ID:CbcvlBoF0
オペラハウス
ライアン
ギムレット
カナロア
スクリーン
などなど、初年度詐欺 小頭数詐欺ばかりだからなぁ
キズナみたいにアベレージ高くて、繁殖の質が上がれば更に重賞勝ちまくるのが理想
ビジネスとして、これほど使いやすい種牡馬は中々居ない
0717名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 20:51:08.86ID:XWJ+DE8l0
キタサンブラック信者ってガチで馬鹿だな
今後頭数増えようがキズナ1200万の黄金世代と被ってる時点でリーディングとか一生取れずに終わるよ
分をわきまえろイクイノックスだけの一発屋が
キズナ超えは息子に期待しとけボケが
0718名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 20:52:58.65ID:XWJ+DE8l0
過去の栄光イクイノックスに縋る事しか出来ないのがキタサンブラック信者
0719名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 20:53:23.52ID:YtnrjujX0
句読点がない書き込みってものすごく見づらいんだけど
句読点がついてると年寄り臭いとか変な風潮だなあ・・
単に国語力ないだけだろと思う
0720名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 21:09:49.25ID:6Jlno6bw0
イクイノックスはノーカン理論がそもそも破綻してることに気付けw
レーティング130超えかG16連勝する産駒出したら勝負の土俵に上がっていいよ
0721名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/02/14(水) 21:16:22.54ID:Jf8jCTdo0
G15勝以上の産駒ってサンデーサイレンスですらディープ1頭だけ
ブライアンズタイムもナリタブライアンだけ
キンカメがカナロアとアパパネ、ステゴがオルフェとゴルシの2頭で
ディープがジェンティル、グランアレグリア、コントレイルの3頭

キタサンがこの先10年種牡馬やれたとしてもあと1頭出れば御の字なんだよ
0722名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/02/14(水) 21:18:06.48ID:MN41V3Ki0
>>719
句読点使わんと見づらくなるような長文書くなっていう意味もあるけどな
0723名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/14(水) 21:21:22.80ID:wDgyPLgN0
キタサンブラックは3歳世代の出走頭数が39頭とかなり少ないから、クラシックで出走頭数が多い他の種牡馬と張り合うのはきつそうだし、ここでの稼ぎはあまり期待しない方が良い感じ

となるとやっぱりウィルソンテソーロが稼ぎ頭になって数字を支えていかないとな
フェブラリー頑張れー
0724名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/02/14(水) 21:44:08.05ID:olCFnUsW0
勝ちあがり率はやや低くなったがデビュー率の高さは異常だな
0725名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/02/14(水) 21:47:07.06ID:uD36RB210
キタサンはイクイノックス出したから種牡馬展示会でも大トリで種付け料爆上げ産駒も高値で売れまくり
でも今後はソールぐらいの馬をコンスタントに出さなきゃカナロアエピファコースってだけだな
0728名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/02/14(水) 23:47:48.92ID:g2S8gxXn0
>>624
サンデーが凄いことに疑いはないが
その当時って一流種牡馬の種付け頭数が少ないから潰しあいにならないし
JRAの所属馬の数が自体も少なかったから、今よりずっと勝ち上がりやすいのよ
0729名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/02/14(水) 23:48:27.05ID:r+de/Lx/0
>>726
揉めるも何もフジキセキダンススペにそれぞれブッパしたけどまだまだ元気なサンデーに全部返り討ちにされる程度しか作れなくて
微妙に抵抗できるレベルだったのがサンデー新世代産駒が減り始めたタキオンマンカフェあたり
そこからサンデー産駒いなくなっていわゆる種牡馬戦国(暗黒)時代に突入しただけだ
それをとめたのがキンカメディープだな
0730名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/02/15(木) 00:01:25.13ID:q6zKco8K0
SSの主要産駒がいなくなってからキンカメ産駒登場までの数年はかなりレベルが下がってたな
海外重賞の成績も悪化したはず
0731名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/02/15(木) 00:08:00.09ID:q6zKco8K0
2008~2010年の3年が一番ひどい時期かな
2008年はSSが7位に落ちてマツリダゴッホが最後の砦だった頃
2010年まではディープキンカメもマイル専が多くて小粒感が強かったが
2011年のオルフェ登場に合わせたように両馬の各路線の層も分厚くなった
0733名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/15(木) 00:15:10.99ID:BW1zSTCP0
正直言えばダンススペの打率がやばいぐらい酷かったからな
その2頭にぶっこんだ分をフジキセキにいれていたら
タキオンマンカフェボリクリとあわせてディープキンカメまでもう少しマシな引き継ぎが出来てたはず
それじゃあブエナはいいとしてシーザリオ居なかったやんけと言われてしまうんだがな
0734名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/15(木) 00:27:28.01ID:q6zKco8K0
スぺはシーザリオ出してから2~3年だけ恵まれたけど後はそれほどいい繁殖はもらってなかった
上でさんざん話題になっているCPIの数字はそれほど盛り上がらなかった
ダンスはいわゆる黄金世代と呼ばれるほど一時期いい繁殖もらったけど結果は散々
ただ、スぺダンスともBMSや母系に入ってからはある程度期待された働きはしている感じで
いい繁殖を与えたことが日本の馬産に意味がなかったということはない

キセキは種牡馬デビュー時からずっと裏路線で評価がいまいちだったけどアベレージは
ディープが出るまでは1番といっていい
けど母系に入ってからの数字はあまりよくないかもしれない
日本土着のスぺや、ニジンスキーの影響下にあるダンスにさえ及んでいないかも
タキオンはある時期から急にノーザンに冷遇された感じ
何か悪いデータが見つかったのか
マンカフェは社台F枠で照屋の後押しがあった印象だけど、母系に入ってどうなのかはまだこれからかな
異端児ステゴのドリジャ以降の大活躍はまあ今更
0736名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/15(木) 00:37:30.91ID:sDIu0NxL0
だたあの戦国時代にシンボリクリスエスやクロフネが活躍したことで
薄め液ではないが血の多様化の役割を果たしてその後のディープキンカメのサンデー系キングマンボ系の血脈の寡占にも耐えれたとも言える
暗黒時代ともいうか意味がある潜伏時代とも言えるな
0738名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/15(木) 02:29:00.62ID:hSgvQw5H0
スペシャルウィークに繁殖集まんなかったのは

サンデー居なくなったころにはノイローゼで種付け大変で受胎率も低く無かった影響があんじゃないっけ
0740名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/15(木) 06:25:57.20ID:9RWblhlS0
どうせセレクトセール前には急に走り出すんだろ
0745名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/15(木) 09:03:30.86ID:PfzBNWB+0
ロサギガンティアがフジキセキの最高傑作って言われてたな
あいつがホームランか
0750名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/15(木) 09:23:19.18ID:G5QLTU0+0
サンデー死後も今と似たようなもんで群雄割拠だったな。
まずキセキダンス論争があって、そこからタキオンが出てきてディープが王位に立った。
非サンデーのボリクリはG1馬が出なくて大失敗扱いされてたが、今数字を見ると最初の2年は結構頑張ってたな。
0751名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/15(木) 10:03:55.20ID:wkR8Gzv+0
>>750
まだ句読点ガイジいるんかよ
0752名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/15(木) 10:39:37.31ID:lhukBJLa0
残ってる有望産駒はレガレイラ、コラソンビート、アーバンシックくらいか
少なくともクラシック獲るくらいしないと1500万なんてとてもじゃないが釣り合わない
0754名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/15(木) 11:00:08.47ID:6PAvMhxR0
>>751
おまえそれ、自分は句読点の使い方もわからないガイジですって自白してるようなもんだぞ?
こんなとこで遊んでないで、小学校からやり直せ。
0756名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/15(木) 11:03:00.07ID:QrZDexI+0
世間一般でホームランはG1馬くらいだと思うが
G1を3勝はレース内容とか勝ったレースによっては名馬と言われるレベル
0757名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/15(木) 11:03:14.09ID:n8aC4yrx0
知的障害者の負け犬キタサンアンチが暴れてて草
初年度2年目合わせて160頭からイクイソールウィルソン出して一発屋()なら、500頭もいてゴミしか出してないモーリスキズナエピファなんぞロバ以下の豚だな笑
0760名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/15(木) 11:11:03.63ID:e4RJeJUr0
1500万にしたのホープフルの前だしな
ということは早熟性やアベレージを買ったということになるんだろうけど
まずアベレージについては勝ち上がり率が絶賛ぶち抜かれ中という

デアタクとかF4、ソングラインがゴミならキタサンもイクイ以外ゴミだぞ
0762名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/15(木) 11:15:20.79ID:n8aC4yrx0
キタサン産駒が500頭になる頃にはイクイとまでは行かなくてもそんなゴミより上の馬は何頭か出してるだろうからなぁ
てか名前上がらないモーリス草
0763名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/15(木) 11:16:29.31ID:5GaVc4L10
>>757
え…3/160とか1発どころか0.1以下なんだが…
ガチで中卒なの?
0771名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/15(木) 12:13:54.16ID:q6zKco8K0
ホームランが血統が後世に残るように繋がるという意味なら
そもそも牡牝で基準が違うだろうしな
牡馬はG1複数でそれが超長距離ではないこと、馬柱が美しいことが求められる
牝馬はOPクラスでもホームランといっていいケースもある
0772名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/15(木) 12:15:27.93ID:vVrNsIxF0
競馬って野球よりキチが多いよね
金掛かってるからだろうけど
0774名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/15(木) 12:42:05.79ID:h8MQ5VRf0
ノーザンダンサーが日本から出る訳ないだろう 笑
0775名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/15(木) 12:44:24.88ID:K/bP6Ky30
カナダからノーザンダンサー出たんだから日本から出ても不思議じゃない
イクイノックスがその可能性は濃厚だな
0776名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/15(木) 12:57:24.05ID:m5zySZ6U0
濃厚はさすがに頭が悪い
ある程度にしとけ

それ以前にそんな基準だとミスプロやダンジグみたいな重賞未勝利馬でもホームラン(候補)だな
もうメチャクチャだわ
0778名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/15(木) 14:46:09.34ID:voU7Q0/40
>>776
ミスプロはパターンレース勝っとるし、ダンツィヒは実際走ればレコード更新って感じだったから幻の強豪馬って触れ込みでスタッドインしてるんやで
0779名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/15(木) 15:02:00.66ID:4JbTmWVH0
やでじゃねえよw
それらの馬がこの流れで現役引退時にホームラン(笑)認定されるような馬かどうか確認してみろ
箸にも棒にも引っかからない雑魚扱いだろうがw
0780名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/15(木) 15:04:00.60ID:3NfntC5H0
安かった初年度から安定してるキズナつければいいのにね
もう高額になっちゃったけどさ
爆発力は劣るけどアベレージなんてずっと高いのに
0781名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/15(木) 15:29:11.10ID:k5gUw/2d0
今種付料でおトク感あるのはリアステかな
スワーヴ1回分で5回イケる
まあそういう単純な計算方法もどうかと思うが

スワーヴ怒りのV字回復だって可能性だけならあるw
0782名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/15(木) 15:30:45.09ID:YAuXl8TV0
種付料1500万が妥当だなって思わせる数字ってかなりのハードルだけどな
0785名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/15(木) 16:17:56.98ID:B+vUxyco0
今週は7頭出走で勝利のチャンス有り
0787名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/15(木) 16:24:15.35ID:GMi8ly4G0
1500万ってどういう意図でなったのか未だに謎
今年のノーザンはキタサンとイクイノックスに全力なはずだからスワーヴを独り占めする必要ないからな
日高にキタサンとイクイノックスじゃなくてスワーヴを付けられては台本的に困るってことなのかと疑ってる
未知の種牡馬に1500万払うならキタサンとイクイノックスに2000万払うでしょと
ちょっとお得に見えるしな
0788名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/15(木) 16:26:44.19ID:ZlemeCK10
アドマイヤベルが勝てるかって所じゃないの
こいつが馬券外とかなら全く成長してないな
0789名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/15(木) 16:37:48.81ID:+ijaU1ZE0
あの時点で1500万もつけたのは、ノーザンが1、2年目産駒の育成の段階で相当手応えを感じてるからぐらいしか理由がなさそう
0790名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/15(木) 16:42:19.78ID:jGQeMN2A0
>>775
これはある意味正しい
イクイノックス系は数十年後~には世界の主流系統となっている可能性が高い
0791名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/15(木) 16:51:32.10ID:Pjau8xO40
スワーヴリチャードキャンセル祭り
0794名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/15(木) 18:39:12.61ID:bmgLvGji0
>>790
そうなればいいねw
0795名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/15(木) 18:45:25.49ID:ZJv4Saec0
キタサンがクラッシック総なめぐらいしてから夢見ろよって事だな
現状、どろんこ馬場の皐月だけだぞw
0797名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/15(木) 18:55:12.17ID:XJ+jDLMv0
こういうのはブラックタイドが種牡馬として一発屋で大した事ないから
キタサンブラックは種牡馬として期待出来ないとか言っていた馬鹿と同じ
0798名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/15(木) 18:57:16.16ID:ut+A585/0
キタサンの方が上と思ってんじゃね?w
>>797
おんなじ様になりそうだねw
0799名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/15(木) 18:59:21.69ID:zscv8l8s0
こんな駄馬よりスクリーンヒーローの種付け料上げるべきだったよな
スクリーンみたいな大種牡馬が不遇になってたの悲しい
0800名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/15(木) 19:16:51.69ID:q6zKco8K0
ホームランは野球だと、フェンスギリギリだろうが200m越えだろうが
4つ塁を進められるヒットと統一されているけど
馬産においてはイクイノックスを輩出したキタサンのホームランと
そこらの空き巣がGⅠを1つ勝って種牡馬になったけどすぐ廃用になるようなのを同じホームランとすることが
どれだけ思慮の足りないことか分かるよね
まあ馬産においてホームランという表現は全く適切ではないということ

キズナとローカナが同じ値段でなぜ馬産地の反応が全く違うのか
それはホームランという言葉では表現されるものではない
0801名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/15(木) 19:25:14.20ID:5GaVc4L10
いやさすがに3/160が計算できない人が言っても…
マジで中卒だとは思わなかったし何か申し訳なかった
0802名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/15(木) 20:15:08.48ID:VFcELvQY0
ここでイクイはノーカンって泣き喚いてた白痴キタサンアンチ

VS

50億円でイクイを購入した馬産のプロ中のプロ社台SS


さあどっちが勝つか
0804名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/15(木) 20:57:54.63ID:jAoC40Tt0
>>803
割合の話に自分で勝手に取り違えてるみたいだし知的障害っつーより発達障害っぽい
0805名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/15(木) 21:05:43.04ID:Fo8gwt7V0
新種牡馬は早仕上げするもんや✋

兎に角最初の1.2年だけは早く勝ち上がらないと追放されるのだよ
0806名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/15(木) 21:18:55.94ID:6fxqwyG60
モーリスやドゥラメンテ
去年だとブリックスアンドモルタルなんかも無理やり早く仕上げて、セレクトセールで売れるようにしてた
0807名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/15(木) 21:29:46.25ID:YAuXl8TV0
社台は馬買う人の事をバカだと思ってるんだろうな
0808名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/15(木) 21:45:33.28ID:q6zKco8K0
藤田みたいに普通の対策をしていればある程度成功率が上がる
けどその藤田にしても社台との伝手を得るために最初期に千葉セールで5億をドブに捨てたりと
社台に対する忠誠を誓う投げ銭をしていたけど

まあ社台に気に入られることなしに大物を引き当てたければ
メイショウさんみたいに辺り構わず買うくらいしか方法はないんだろうね
0809名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/02/15(木) 21:59:09.74ID:keSrcLco0
>>808
他の馬主と違って本業(自社の株価) の事もあるから安いもんだろ。
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