2/25(日) 第98回中山記念(GⅡ) part1
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
4歳以上 オープン （国際）（指定） 別定 コース：1,800メートル（芝・右）
第1回特別登録19頭
イルーシヴパンサー 57.0
エエヤン 57.0
エルトンバローズ 57.0
グリューネグリーン 56.0
ジオグリフ 58.0
ショウナンバシット 56.0
ショウナンマグマ 57.0
ソーヴァリアント 57.0
ソールオリエンス 58.0
タイムトゥヘヴン 57.0
テーオーシリウス 57.0
ドーブネ 57.0
ヒシイグアス 58.0
ホウオウリアリティ 57.0
ボーンディスウェイ 57.0
マイネルクリソーラ 57.0
マテンロウスカイ 57.0
ラーグルフ 57.0
レッドモンレーヴ 58.0
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured イルーシヴパンサー（岩田望来）
エエヤン（M.デムーロ）
エルトンバローズ（西村淳也）
グリューネグリーン（吉田豊）
ジオグリフ（戸崎圭太）
ショウナンバシット（未定）
ショウナンマグマ（菅原明良）
ソーヴァリアント（武豊）
ソールオリエンス（田辺裕信）
タイムトゥヘヴン（大野拓弥）
テーオーシリウス（永野猛蔵）
ドーブネ（吉田隼人）
ヒシイグアス（R.キング）
ホウオウリアリティ（未定）
ボーンディスウェイ（木幡巧也）
マイネルクリソーラ（未定）
マテンロウスカイ（横山典弘）
ラーグルフ（三浦皇成）
レッドモンレーヴ（横山和生） 中山記念の出馬表は、
2月22日（木曜）に更新予定です。 中山記念の出走馬情報は、
2月20日（火曜）・2月22日（木曜）
に更新予定です。 中山記念の
調教動画ほかは、
YouTube「JRA公式チャンネル」にて
2月23日（祝日・金曜）に公開予定です。
本ページへは2月24日（土曜）午前
に掲載予定です。 1936年に中山競馬場・芝3200メートルのハンデキャップ競走として創設された。
創設当初は春と秋の年2回行われていたが、1952年から秋の開催のみとなった。
その後、度重なる距離や条件、開催時期の変更を経て、現在は2月下旬から3月上旬に芝1800メートルで行われている。
本競走は上半期のビッグレースを目標とする実績馬と、力を付けてきた上がり馬とが激突する伝統のレースとして定着している。
近年は、本競走のあとに3月末のドバイ国際競走、4月末の香港・クイーンエリザベスⅡ世カップといった海外のレースに臨む馬も見られるようになった。
また、2017年に大阪杯がGⅠに昇格したことで、本競走はその前哨戦に位置付けられるとともに、優勝馬に対し大阪杯の優先出走権が付与されることとなった。 武豊がソーダズの兄で重賞連勝に期待
人気ないだろうし 中山・芝1800メートル（内回り）
スタンド前からの発走で、内回りコースを1周する。
スタート地点がゴール前の急坂の途中にあり、1コーナーまでの距離は約200メートルと短く、ゴール板を過ぎたところから2コーナーの手前まで上り坂になっているので、前半のペースは上がりづらい。
2コーナーからバックストレッチにかけては下り勾配。
このあたりから徐々にペースアップして3コーナー、4コーナーを迎える。
ゴール前の直線は310メートル。
直線半ばの急坂（高低差2.2メートル）を上るとまもなくゴール。
好位置でレースを進めるには序盤の上りをいかにクリアするかがポイントで、坂に負けないパワーのある馬が流れに乗りやすい。 過去10年間の中山記念勝ち馬
◆14年:ジャスタウェイ(２人気)横山典弘
◆15年:ヌーヴォレコルト(３人気)岩田康誠
◆16年:ドゥラメンテ(１人気)M.デムーロ
◆17年:ネオリアリズム(３人気)M.デムーロ
◆18年:ウインブライト(２人気)松岡正海
◆19年:ウインブライト(５人気)松岡正海
◆20年:ダノンキングリー(１人気)横山典弘
◆21年:ヒシイグアス(１人気)松山弘平
◆22年:パンサラッサ(２人気)吉田豊
◆23年:ヒシイグアス(５人気)松山弘平 海外渡航届受理騎手
C.ルメール
浜中 俊
横山 武史
松岡 正海
R.キングスコート
岩田 康誠
川田 将雅
坂井 瑠星
団野 大成
以上、渡航先 サウジアラビア 現4歳は5,6歳のようやっとる組と比較しても強くは無いという感じで一応馬券には絡むけど、今回エルトン4着で5歳とおっさんズで決まったら流石に笑う しかしここからたった中3週で大阪杯とか基地外じみてるな
もはやトライアルとしての役割を果たしてないでしょ >>39
中山記念は大阪杯のトライアルじゃないから 良いメンバー揃ってるな今週のヘボG1よりメンバー揃ってる
ソールオリエンスこんなところ使うのか 鞍上は田辺だと ソール切るか迷うな、切りたいけど他にこれってのがいないな ソールオリエンスはなぜ無理してここを使うのかは分からないな ジオグリフが復活するから見てろよ
イクイノックスに勝ったあのジオグリフが帰ってくるぞ >>30
今週の菅原見てたら三浦も菅原も変わらんよ。なんなら三浦のがマシまである 田辺なんて出すくらいなら回避したほうがマシまであるなw ソールが得意の中山で始動はわかるけど
タスティエーラ君は大阪杯か？ 来週ずっと雨で馬場に水含むからソールオリエンスに絶好の馬場になりそうスローになったらキツイかもしれないけど >>61
シーマと両睨みっぽい
ダービー馬が今更大阪杯かよって気もするけどな 中山記念はフルゲート16頭に19頭が特別登録。
ショウナンバシットとホウオウリアリティが1/2の抽選対象。
ショウナンマグマ、グリューネグリーンが除外対象。 >>61
騎手が確保できればドバイ行き
できなきゃ大阪杯 マイネルクリソーラだな。
フェブラリーステークスはペプチドナイルだな。
だな。 ソール1番人気か？
ガッツリ人気してくれ
今回も絶対届かん マイネルクリちゃんは、デムーロちゃうの？
なんだよ、未定て
◎ドーブネ
つか、吉田隼人いるの？ エルトンバローズ買わない奴いるの？
ベスト条件で開幕週こんなん100%馬券じゃん エルトンとマイネルとマテンロウのワイドBOXで行くわ。 ドーブネは武乗せられないなら他の屋根いなかったんか
吉田じゃこのメンツだと買えんわ >>74
届くか届かないかやってくれるならまだいいんだけどな
新しい乗り方とか唐突に試してきそうで怖い >>81
芝に出たりダートに出てみたりと文句の一つもいわずに淡々とレースを走っているのは偉いな ジオグリフもいつかマカヒキみたいに突然勝ったりする日が来るのかな >>82
このままでは駄目なのわかってるだろうしなにか仕掛けてきても不思議じゃない 近走での芝2000メートル以上の重賞実績に注目
過去10年の優勝馬延べ10頭のうち5頭は過去3走以内に芝2000メートル以上のGⅠで2着以内に入っていた。
また、残る5頭は過去3走以内に芝2000メートルのGⅡかGⅢで優勝していた。
過去3走で同様の成績を収めている馬が出走してきたら、優勝候補と評価すべきだろう。 エルトンバローズが大阪杯まで駆け上がれば
宝塚が少しは盛り上がるのかな？ ジオグリフは陣営がダートへの路線変更の間違いを認めなかった？が為に長く無駄な時間を過ごし無駄なレースを走ってしまったからな
ジョッキーまでも芝向きでダート適性はないとまで言っていたのに…
ダートを走らされて萎えていた闘争心、走る気持ちが芝替わりでショックとなって蘇ってくれればね >>82
田辺って差し追い込み馬でも普通に先行させるからなw
ある程度ペース読めるからまあいいんだけど ソールオリエンスみたいな無教育のヘタレには中山1800は辛いコースだよ
適性の問われるリピーター色の強いレースだから
去年馬券になれなかった組も買いにくい >>38
G1馬製造レース。
フェブラリーSとレーティング交換すればええのに。 イクイノックスとドウデュースを負かした唯一の馬が遂に芝に帰ってくる
こんなのジオグリフ買えばいいだけのレース ジオグリフ絶対過剰人気すると思う
オッズはちゃんと見ないとな 名前だけじゃ売れないよ
今は中間の調整や気配から全て？でちゃうからな >>44
おれもそこ楽しみだわー
全盛期の能力ならこの面子じゃ負けないだろうけど、ムラ馬だしもう歳だしキングでどこまで走るのか 一週前の追い切り見たけど、
ソーは太いだろ。アレ
もう一頭のソーは迫力無いし。 典は馬券に絡みそうな気がする
ここメイチじゃないか イルーシヴパンサーが今後馬券になる唯一の条件
昨年打ち込んだ借り返してね ソーヴァリアントはオールカマーといい去年の中山記念といい酷い負け方してるけどダノンザキッド君ばりに古馬になって中山恐怖症発症してない？大丈夫？ >>110
鳴尾記念も大敗したんでまた復調してきてどうか 中山記念から天皇賞春って９６年サクラのサクラローレルかよｗ
春天に行くつもりなら日経賞が美浦所属馬の王道ローテ
従って中山記念～大阪杯に決まってる エルトンバローズG1のたたきですか？
実力あるから3・4着にくるの？ ソールオリエンス中山記念３着なら田辺を降ろさと菊花賞３着で降ろされた武史とバランスが取れねーな＞手塚ｗ ヒシは加齢でスピード落ちてるから、多少渋るくらいが丁度ええかもな
重まで行くと厳しいかもしれんが >>119
武史は1度で降ろされたわけじゃないし大阪杯とセット依頼だと思うよ >>113
菊花賞のときに距離が長かったってのコメント出ていたから天皇賞はないと思うよ ソーヴァリが難しいな
復調したかと思ったらマイルCS惨敗するし
わからんわこの馬 >>121
川田でさえ有馬記念８着負けで一発アウトなのに田辺が優遇される訳ねーだろうｗ そもそも手塚が田辺＞川田なら有馬記念から鞍上は田辺のはずだろうｗ 川田クラスを乗せる馬じゃないと判断されたんだろうな マグマが除外ならドーブネ単騎か。ラーグルフはフォームが崩れたままやしヒシイグアスはいつも体調悪いし、4歳二騎以外には交わされまい >>127
手塚は自分の管理馬を卑下して川田様に恥を掻かせて申し訳ございませんとでも思ってるのかよｗ ヒシイグアスが本調子ならエルトンバローズはともかくソールオリエンスは無理だろうな >>128
屋根が去年と同じならそこそこ期待できたんだけどね
そうじゃないからな今年は
というか弟はこの馬に対して兄貴と吉田以外の選択肢持ってないのか ヒシイグアス去年までは疲労困ぱいから始まって生死の境目までいってたけど
ここにきて体調は良くなってきたみたいだな いくら今年の４歳勢が弱いと言われていてもソールはクラシックホースでレベルが違う ソールオリエンス田辺ですか
先行積極策もないだろうし開幕週馬場で
届かず4着やな ソールは予備登録してないからドバイから招待状が来ません
ＧⅠなら大阪杯かローレルローテで天皇賞春の二択 ドウデュースとイクイノックスを中山で蹴散らした馬が出るらしいな 良馬場開幕週に後方追い込みで間に合わないソールオリエンス
阪神好走するのに何故か中山では惨敗するソーヴァリアント
弱い4歳世代牡馬で中山初出走のエルトンバローズ
どいつも買いたくないのでヒシイグアスとラーグルフの馬連ワイド買って祈ります 暮れの中山から馬場傾向例年と違ってたんで楽しみだわ エルトンバローズは毎日王冠でソングラインとシュネルマイスターを倒してるから弱くないよ
鞍上の西村も今年既に重賞２勝している >>150
それはルメ戸崎の糞騎乗のごっつぁんゴールだろ。 普通にマイルCSでもシュネルに先着してるから下げる必要もない
そもそも直線長い東京が向く馬じゃない今回のほうが強いよ 週間天気では今週ずっと雨予報なんだよな
予報通りなら中山記念は重か不良 >>125
武史もサウジだよ
セットアップのサウジダービーの方がソールの中山より先に
発表されてる ソーヴァリアントはここ使うくらいなら京都記念とか使えばよかたのに
距離嫌ったか？ 前にポテチ食いながら缶ビール飲んでるオッサンが「ジオグリフはクソですよ」って言ってたから切るわ 最近どうも週末は雨降って欲しい人が出てきてるけど、次の週末はほんまに天気は良くないみたいだね。どの程度の崩れかはシランケド( ˙꒳˙ )ｼﾗﾝｹﾄﾞ ソーヴァリアント武かよ、昨日穴空けたから人気出そうで困る >>167
迷走して変なとこばっか使われてるからな
皐月賞勝った以来中山走ってないし今回G2だし見限れないと思う 田んぼでテーオーシリウスが逃げ切って、また100万馬券 >>168
今回は人気吸って飛ぶ役目やろ
ってもせいぜい4,5番人気やろけど ドレフォン産駒で高速馬場は無理だったんや……ここだろ？ ソールオリエンスここで負けたら４歳世代マジで信用できなくなるから踏ん張ってほしい 重馬場の中山記念
2003年、ローエングリン逃げ切り
2005年、バランスオブゲーム逃げ切り グチャグチャ馬場はすでに確定している
上がりは40秒くらいかかるで 競馬は良馬場の能力比較からだから
バカか馬券買わないクズか、まあどっちか 去年のレース見る限りソーヴァリアントあんま買いたくねぇなぁ
スローの好位という絶好ポジションから全く伸びてないし 金曜はほぼ降らずに土曜は晴れ
普通に良馬場開催だろ ホンマや
今週ほとんどの日が雨やん
マイネルでええやん そういう話じゃないんだよなw
良馬場想定で予想して、週末が近づいて道悪なら修正を加える
これが普通だっての ワイはすでに買い目を決めてる。
マイネルの単勝
マイネルとエルトンのワイド
２点だけ。 >>36
岩田父はカタールだけだから戻るぞ
阪急杯乗るけど >>67
ムーアモレイラレーンキングの誰かは空いてるだろうし、状態問題なければダノンベルーガとともにドバイだな
代わりにヒシイグアスが大阪杯出走だな 田辺・ソールオリエンスは今回だけか。大阪杯は横山武史。 ソールオリエンスは前走調教師が無茶苦茶に追い込んだ挙句の惨敗だったしこの短期間じゃ立て直し出来んだろ
「これ以上ない所まで仕上げた」って意気込んでたけど明らかにやりすぎ 有馬記念で川田に恫喝されたし
ソール萎縮してるやろ 良馬場ならラーグルフの複勝で勝負と思ってたけど雨かよ
見だなぁ 今年の4歳はやはり低レベルだからまとめて切るのも手だね。 まだレベルとか言ってんのかよ
真面目に予想したら少しは？ ソールオリエンスはぐちゃ気味の重馬場以上なら買うけどそれ以外は買いづらいな
ところでタイムトゥヘヴンはダメですかね？ また阿呆がレベルガー言ってるのか
4歳が弱かったとして他に強い出走馬がいなければ馬券にくるし
もっと強いのがいたら馬券に来ないだけのこと 4歳のレベルとか関係なくソールオリエンス自体がそこまで強く無いと思ってる ソールは皐月の紛れで２，３段上の馬と見間違われたけど、かといって常に堅実に走るし有馬でも8着に来てて先着された馬たち見りゃこのメンツ相手に要らないって馬じゃねえわｗ きっとまた救国の英雄こどおじさんが救ってくれます! クラシック三冠全部で馬券内入ってる時点で流石にそこらの4歳馬とは違うわ クラシックの相手よりも相手関係は強くなってるからなぁ
とはいえ中山1800はソールに向くとは思うからなんとも言えんけど1番人気では買いたくないよな ジオグリフに復活してもらわんと中距離路線盛り上がらんぞ 弱い4歳世代が人気吸ってくれるから5歳以降が思わぬ高配当ありつけてくれるわ。レベル云々がほざいてる奴は馬券負け組。 逆だなぁ
弱いと思われてるからこそ普通なら圧倒的人気になってもおかしくないところをこのオッズで買える
エルトンバローズとか ソールさんここで凡走したら一気にF4の下位互換化だな
秋３戦使って中２か月ってのもどうも引っかかるが・・・ ソールはとにかく位置が取れないのがもどかしい
せめて7、8番手から競馬出来るようになれば エルトンとか一度もまともな重賞レベルの走りしたことないからな 条件好転ばかりのドーブネ。単勝30倍以上なら買う。 >>222
なのにG2勝ちG1で4着とか古馬弱すぎだろ 4歳弱いといってもここは脚質とコース的にエルトンいきたくなるなぁ エルトンって一応ここ叩きで大阪杯だよな？
展開に恵まれたとはいえ一線級の古場より先着してるのは世代交代を感じるなあ エルトンは母父BTだし馬場渋ったほうがいいだろうな でも母父BTとかもうピークアウトしてる可能性もあるな ソールはもとより不器用さがその内仇になるって皐月の頃から京成杯と似た動きしてるので言われてた
セントライトでやっぱそれで内前有利馬場で取りこぼしたしな
ただそれでもブン回し一辺倒で世代戦で馬券外したことはないから、有馬後に方々で言われてる程弱くはない、ただ飛び抜けて強くもない
不器用さ込みで普通に強いくらいが現状 キタサン産駒の牡馬見てるとそんなすぐピークアウトするとも思えんが
ここ数戦は距離の問題だろう ソールはずっと460kgと馬体が成長してないように見える 212 競馬もうアレよ将軍@虎 ◆BeerJJ8YSo 2024/01/21(日) 08:14:57.92
生活保護は日本共産党に言えば99％通ります。
で、生活保護受給の内10％が日本共産党への斡旋料(中抜き)として支払い、その生活保護を受給出来る代わりに赤旗配りが義務となる。
日本共産党が支払う人件費は0円どころか、共産党ナマポ受給者が一人増えると日本共産党に11,000円の収入が出る。
ほんと？
ん？
んーん 体重で成長云々言ってるのは競争馬知らなすぎやろ
その理屈なら新馬が最高体重だったディープは2歳で有馬勝てる能力あったことになってまう
もう1頭の雄キングカメハメハも最高体重の2歳新馬時にダービーも勝てる馬だったとか
まあアホらしいわな 淀３０００ｍで３着の馬が中山２５００ｍで８着だから距離の問題ではない エルトンが抜けた1人気でソールとヒシが2人気争いかな ドーブネはあまり強いと思わんが俺が買うとかなりネバール君。今回は買うので差せる馬探しやが、まずはエルトン、次にソール。ここまで！ 登録頭数多いな・・・ミソッカスの４歳勢が大挙してきたか イルーシヴパンサーは去年の感じだと普通に馬券内あるだろ人気もなさそうだしおいしい
と思いたいところだけど鞍上だけが心配ではある
でもそれでさらに人気落とすのであれば買いたい 現役馬で唯一追っかけてるソーヴァリアントが出る以上軸は決まってる
オルフェーヴル産駒の6歳馬だしまだ衰えるのは早い
ただ買う券種はワイド ソールってずっとバカ息子が完成はまだ先って言ってたよな
あれがまじなんか予防線張ってただけなのかは知らんが >>244
去年の中山記念で1番人気で惨敗したよな(笑) 完成したからと言って強いとは限らないからなぁ上限が低い可能性もある >>243
イルーシヴパンサーほど騎手に恵まれない馬もいないな。田辺、デム、望来。 中山記念にしては登録馬多いなあ
チャンスと思っているんだろうかｗ >>250
個人的にはデムーロが良かったんだけどなぁ去年はひどかったけど 馬体的には未完成は未完成やろ
完成しても上限が変わらない場合はある 穴ならドーブネマイネルクリソーララーグルフ
と思ったけど、ここ見るとそこそこ人気しそうだな
ってか、今週は土曜以外ずっと雨で日曜はヘタすりゃ雪だし、どうなることやら 田辺は横山武史の代打でソールオリエンスに騎乗するんだな。大阪杯は横山武史に戻る？ 中山巧者はソールオリエンス、ヒシイグアス、エエヤン、タイムトゥヘヴン、ボーンディスウェイぐらいかな？狙うならこの５頭。 >>247
過去10年で１番人気が勝ったのはドゥラメンテ、ダノンキングリー、ヒシイグアスのみ。騎手で選ぶならデムーロと横山典、松山、松岡。 だな 一番人気は勝たなければ馬券外に飛ぶんだよな このレース ラッキーとか思ってるとしたら競馬知らない奴
エルトンバローズは典型的なスパート脚の最高速度に低い上限値ある馬だから
末脚の切れるタイプに必ず詰め寄られるし、後ろから仕掛けたらヨーイドンで敵わない
依って勝ちパターンは先行して４コーナーでは既に押し切りパターンを狙って先頭気味から
そのままなだれ込む
ラジオNIKKEIも毎日王冠もそのパターン
競馬は強い、弱いじゃなく性質を型にはめて結果を出すものでもある
となると1800m小回り中山、310mの短い直線は強さ関係なくエルトンバローズのその型に見事に当てはまりやすい
スタートもこのメンバーなら遅れることは無いしすんなり2～3番手を取れる
そこから4コーナー早めに動きて直線早くも先頭、ゴールまでそのまま粘る
有力馬のソールオリエンスやヒシイグアスは猛然と追い込んでくるがゴールで僅かに届かず
見た目は負けて強し、エルトンはいかにもラッキーで勝ったように見えてしまう
でも勝ちは勝ち
そんなタイプ
競馬は強い弱いじゃない
そのコースにあった展開の走りができるかなんだよ
毎日王冠も前残りができる軽い馬場に合った走りができた
それだけしかない ここで一番人気で飛ぶのは後ろから競馬する馬
中段より前目で競馬しないと開幕週だしまず差し届かない >>265
有馬記念でクビは確定情報
わざわざ横山がならないところ使うとはまぁそういうことでしょう ドーブネは1800とそれ以外で露骨に馬が変わるけど、面子の揃ったここでどこまで通用するかが見ものだな 道悪なら買わないからどうでもいいわ
まずまともには決まらないから ドーブネはどう考えても阪急杯向きだろ
なんでいつまでも中距離に夢見てるんだこの陣営 >>272
昨年のキャピタルS後の隼人のコメント見ればそんな戯言言えない筈。マイルでは切れ負けするから1800がベスト。 ドーブネも人気無いなら買いたいけど絶対人気するからなぁ
今netkeibaオッズ23.3になってるけど多分10倍台前半だろ買えないな >>275
いや30倍ぐらいつくんじゃない?前走の大敗で人気は相当下がる。 >>277
去年3着だし開幕週とウマ娘効果で人気すると思ってたけどもしそれくらい付くなら絶対買いたいな ドーブネ去年3着言うても去年がクソレースすぎてあれ以降結果残せてない奴らは割引き 格的に言っちゃソール負けちゃいけないんだけど差し損ねて3，4着がしっくりくる 中山1800のスペシャリストと言えばショウナンマグマ ソールオリエンスなんて差しに構えたら中山開幕だと完全な地雷にしかならない。不器用で重の鬼なら開催進めば買えるんだが。 それこそ今年だと京都記念の方が合ってたかもねソール まさか仮にも皐月賞馬が同じ舞台で似たような距離で負けるわけがないだろう 距離短縮でピリッとさせたいんだろ
ソールオリエンスは勝ち星から遠ざかってるからな
ま、カンフル剤的なものだよねきっと ここまで不人気なら、
ソールオリエンスからだな
2枠にでも入ったら、尚更
エスパー伊東も亡くなったし。 >>284
中山記念と皐月賞なんて馬場傾向まるで違うのに ウインブライトが3年目で急に負けたのなんやったんや
これがあるからヒシイグアスも怖い ジオグリフは宝塚記念を見る限りここで通用してもおかしくはないよなあ >>291
秋とは全然デキが違うぞ
ここは来ないと思うけど レッドモンレーヴって富士ステークス前調教酷評されてたと思うんだが 言葉足らずでした
秋より全然デキは良いけど、道悪だしどうせ和生が溜めるからここは無い
叩いてこの次で なるほど秋とは全然違うくらい良化はしてはいるけどここは来ないって事か
読み取れなくて申し訳ない >>245
セントライトの時に春とは別馬
とてつもなく成長してる！ってウキウキでコメントしてたのにあのザマなんで
何なら劣化してるまである
走る毎にタスティエーラとの差が開いてるからな 開幕週かつ溜めるところないコース形態のせいで前行く変な馬が残って直線一気マンがことごとく飛ぶレースなんだよな 手塚調教師「ソールは千八から二千のほうがいいかな。次につながる競馬ができれば」
これは武史リターンかな 武史より田辺の方が上手いけどメンタルがな
コネなしでここまで来られてそれで満足してる感じがあってイマイチ信用できない ソールオリエンスは2度と武史には戻らないわな。やらしてばかりで社台RH会員も激おこだったようだし。 ソールは秋以降長めの距離しか使ってきてないのに1800のペースにとまどわないかね
器用な馬じゃないし その為に使うんでしょ大阪杯も近年良馬場開催なら速いし まあここで1800の流れ経験させて大阪杯狙いだろうな >>303
それが狙いでしょ
有馬でポジション取れなかったのはまあ川田の責任もあるが馬もズブいかもしれん ソールが1800に短縮してまともにポジション取れるとはどうしても思えん
精一杯追走しても3角最後方でそこから差し勝てるかと言われれば余程ハイペースにならない限り無理 自分もそうだけど、エルトン期待でソルオリ軽視がこことかYouTubeとかで多いだろうな
だからこそソルオリ来るかもしれん ヒシイグアスはキングか
いいメンツも揃ってるし8歳だし流石にキツいと思うけど2回も勝ってるしワンチャン3度目あってもおかしくないな ソーヴァリアントって一番良いパフォーマンスするのは高速馬場のスローのキレッキレ上がり勝負だけど
次に良いのが時計がクソほど遅い重馬場って極端な馬だよな
馬場状態とかじゃなくて前半ペースが速くなるとダメな馬なんかな？
後半ロングスパートはかなり無茶な早仕掛けになっても結構しぶとく踏ん張れるみたいだけど 逃げんのはテーオーかドーブネか
前行きたい馬はそこそこいるけどペース上がるかね >>312
これ武豊が決め打ち捲りやる可能性あるのでは？
新味出してほしいという要望あるならだろうけど 絶対逃げるマンのテーオーシリウスが逃げてドーブネ、ショウナンマグマ、マテンロウスカイらが続いてエエヤン、エルトンバローズ、ソーヴァリアント、ボーンディスウェイ、マイネルクリソーラ辺りが続く感じか
ヒシイグアスがこの後ろだともう10番手になってしまうな
先行馬大杉 >>307福永とのサントリーかなんかのyoutube配信で川田があれ以上進んでいかなかったって言ってたからズブいんじゃないか？ 杉山ってだけでもう人気になるレベルだからエルトンバローズはかなり人気になるだろ 伏兵は横山典騎乗のマテンロウスカイ
内枠絶対有利の東京新聞杯で外枠唯一の掲示板
状態はよい >>286
どうせレースでは一番人気だぞ
買えたもんじゃねえ 去年のソーヴァリアントの凡走はよく分からなかったな
切れ味勝負よりも先行抜け出しが得意ないかにも中山記念向きなタイプだから
コース実績あるヒシイグアスと二頭軸にした3連単マルチ流し馬券買ってたわ
去年の原因不明の大敗で人気下がれば買いたいけど中途半端に人気してやっぱり大敗しそうだな 中山のオールカマーで心房細動やったの馬が覚えていて中山だと走る気なくす説 ソーグリフにソーヴァリアントに
ソールオリエンス！？
ソーばっかり
地味に皐月賞馬対決なってんね テーオーシリウスとドーブネの馬連500倍は付くだろ
五千円ほど買うわ
ドロドロ馬場で差し馬は全部不発だわ ソールオリエンスは開幕週の中山1800は厳しいと思う
3着に来るかどうかじゃないかな
そして大阪杯で人気落として馬券に絡みそう 中山記念で３着程度なら大阪杯でプラダリアやベラジオオペラに勝てる訳ないよ ソールの持ち味は持続力勝負
川田みたいに飛びが大きな馬に内で脚溜めてもアカンやろと怒鳴ったわ
トップスピードが高くないから早めに仕掛けてがエエと思うが田辺はどうやろか >>331
中山記念が良くないのは馬場と距離の問題だからそこら辺に阪神2000で負けるとは思えないな >>302
上手く乗れてたのにその言われようなら武史も関わらなくて正解だな
お互い良かったじゃん 開幕週だし大量に雨や雪が降らない限りそこまで馬場は悪くならないと思う。でも差しに構える馬は厳しいと見てる。 >>336
社台どころかキャロットとかからも外されるぞ 距離とコース考えたらショウナンバシット買いたいけどいくらなんでも走りすぎだよね
馬主の意向なんだろうけど 開幕週だと道悪でもそんなの関係なく内前で決まるのが最近のトレンド >>331
ベラジオオペラには負けそうだがプラダリアには勝てそう、
２０００プラダリアには短いかも ソールオリエンスは川田がトータルバランス考えて乗ってるがあんまり合わなかった
田辺の仕事は最後方から外追い込みっぽいな 皐月賞のあと今年は牡馬牝馬とも三冠あり得ると言われてた気がする 田辺の差しってまじ買いたくないわ
関東の逃げ先行なら信頼できるが >>347
実際ダービー2着菊3着だったんだしその見立てはそこまで間違ってなかった
あとは今年どこまで成長するか ちゃんと溜めれは中山でも格好つくキレ味だから三連系は面倒なんだよな
結局安くなりそう ソルオリはここも負けて、次走は田辺より格下騎手が乗るから ソールオリエンスとか中山1800みたいにスタートしてすぐの位置どりゲームなレース向いてないだろ
馬券外も全然あると思うが ソールオリエンス
１８００ｍ１着、２０００ｍ１着×２、２２００ｍ２着、２４００ｍ２着、２５００ｍ８着、３０００ｍ３着
１８００ｍで負けたらもう２０００ｍも勝てません >>352
逃げ先行タイプは多いけど開幕週だし暴走気味じゃなければ残るのでは。 ソールオリエンスも来年フェブラリーSを走ってたりしてな ソールは全然枯れてるレベルではなくね
平均的な皐月賞馬だと思う >>349
実際タスティエーラ以外はマジで雑魚だったので間違ってなかったな
普通に菊で大敗すると思ってた 手塚もソールオリエンスの適性を把握しかねてるようだし、ダート参戦も0とは言えないね。 ジオグリフには中山の鬼という可能性が残ってるからな ソールオリエンスは反応早くて一気にトップスピードに入れるタイプなのにコーナーが下手
中山向きなのか府中向きなのかなんとも言い難いんだよな
陣営も難しいだろう フィエールマンで薄まったけど手塚と言えば早枯厩舎として定評がある
ソールオリエンスもノーザンじゃないしここから伸び代があるのかどうか 前開催の中山は府中みたいだったから
今開催も傾向かわってないとややこしい 週末の天気次第では馬場が荒れる可能性あるのか
田辺に乗り代わってもいつもの大外ぶん回しなのかねソールわ？ 手塚がもう一度ソールオリエンスをＧⅠ馬にしたいならダート転向がお勧め
左回りのフェブラリーS（東京１６００ｍ）とチャンピオンズカップ（中京１８００ｍ）なら勝てそう 中山得意でイクイノックスを唯一子供扱いした馬がいるんだけど ソールオリエンスってフットワーク大きくて小回りの利かない不器用な馬なんだろ？
有馬のスターズオンアースみたいな好発から先行できるような先行力もない
馬群でロスなく立ち回る器用さもない
結局後ろからどうやって武器の末脚活かすかって馬なのに不向きな競馬押し付けても逆効果じゃね？
厩舎がずっとゲート練習やってて今回は逃げれるぐらいスタート速いっていうならともかく >>92
この手のバカ多いけど皐月賞の後芝でダメだったからダートに逃げたって流れ理解してない馬鹿すぎてビビるわ ダメっていうかダービー秋天香港宝塚とG1しか出てないからな
この面子で中山1800だと十分通用する可能性もある >>361
夏を開けて成長してると思ったが
セントライトで見て馬体が劣化してて驚いた
菊はよく来れたなレベル イグアスだけ5分、他馬は全て8分の仕上がりとしたら、ドーブネを差せるのはエルトンとソールだけという結論に至った。三単二点と三複一点でOK >>374
個人的にはデムーロみたいなの乗せて大味に磨きをかけたほうがいいと思うんだがな あとドレフォン産駒がダートの方が成績良いからそれも転向に相当影響した ペルシアンナイトは後方大外ぶん回し4着からの大阪杯2着だったな
ソールオリエンスもこのパターンだろ
ここじゃなくて本番の相手や紐で激アツ バランスオブゲームは7歳
ローエングリンとカンパニーは8歳で勝ってる
共通にするのは全部リピーターという事
ヒシイグアスも問題なく走れる ヒシイグアスは中山記念のリピーターみたいな存在だから馬券対象には欠かせないだろうけど、問題は8歳になる点。 >>387
バラゲーとローエングリンは逃げ切り
カンパニーは2番手から押し切り
差し馬のヒシイグアスとは脚質が全然違いますから ヒシイグアスは常識的に考えたら差し馬だし買えないんだけど
去年も馬体重+14kgの出遅れた上で差しで勝ってんだよなあコイツはさぁ ラーグルフもだけど 有馬はマイラーでも走るって言われてるしドーブネでいいか 去年大敗したソーヴァリアントやイルシーヴパンサーが人気して、去年2着と３着のラーグルフとドーブネが人気堕ちしてんのな。
変にゃにょお。 ソールは冬場なのに馬体があばら浮いてて良くも悪くも有馬から維持みたいな感じで逆に不思議だわ
他は割りとでっぷりしてんのに ソールオリエンスはいきなり下降線辿るとは思わんけど、晩成ではなくてもう完成されててこれ以上の成長が見込めないとか? ボッケリーニを思えばヒシイグアスは買えるだろ
タイトルホルダー級はおらんから頭でもいい ボッケリーニに勝てる馬って考えるとレベル低く感じるわ イルーシヴパンサーってなんでこんなに弱くなったんだ？ 去年の宝塚でボッケリーニ、プラダリアよりちょっと着順下のジオグリフは得意舞台のG2なら馬券内なら狙えるんじゃないすか 時計の掛かる馬場で逃げるドーブネ
武がヤネならエエ人気になったやろな
まぁ買うけど ジオグリフ
レモンポップ
イクイノックス
ドウデュース
ダノンベルーガ >>397
田辺の言ってる「余力がもう少しほしい」というのがそれじゃないか
有馬から良くも悪くも現状維持で来てるから力は出せるけど上がり目が全然ない
本当は有馬スキップして成長促した方が良かったかも つかジオグリフさん今回走らなかったらまじでヴィクトリー以来の残念皐月賞馬じゃないかこれ >>404
いつも体調&追い切りが悪いイメージが有るからさ。あとラーグルフはフォームを崩してからおかしくなった。よってドーブネを差せる可能性が有るのは4歳二騎という事にした ジオグリフはそもそも走る気がもうない気がする
皐月賞で燃え尽きた感があるわ >>377
そうか？
ダービーで負けて
骨折
天皇賞秋→香港→サウジ→ドバイ
検疫明け→宝塚→ダート二戦
ダービー以降ウイポのスーパーホースローテだぞｗ
芝でまともな臨戦過程はそれこそ皐月以来だぞ ジオグリフはイクイノックスが光だとすれば影
厩舎関係者にしたら散々ダート使って全く勝てず。これで芝に戻して走ってしまったらかなりバツが悪い。
走って欲しい気持ちと、やましい？気持ちの板挟み。
この視点で見ると、この中山記念はかなり面白い。 >>412
そうなんだありがとう
それならエルトンバローズにしとこうかな 歳食った馬の調教は参考にならん
自分で程度考えて走らなくなる老獪さを身につけだすからな
ボッケリーニとか過去最高に動き悪いとか言われて普通に来るんかいってなったわ ずっと応援してたし強いと思ってるからエルトンバローズは負けても買うわ
前残りならシリウス紐にいれっかな エエヤンの追い切りがエグい
後は能力を出し切るだけ >>406
吉田隼人で人気落とすなら嬉しいな。あとは枠次第だ 曹操馬券が人気過剰になりそう
騎手次第だけど前回上位組がリピートしそう キングネキは女として扱っちゃいけない。普通の世界一流騎手。 ソールオリエンスって言うほど飛び大きいか？
コーナー膨れるのは単純に逆手前で走ってるだけに見えるけど 松山は京都牝馬も酷かったな
せっかく岩田から乗り代わったのに同じ轍を踏むワンパ後方イン付き競馬
翌日にはみんな最内を避けるような芝状態でしたというおまけ付き ノド鳴りって麻痺みたいだから
空気の交換がずっとスムーズにできないままでしょ
成長期に同じ練習しても効率悪いハンデを
持ったまま過ごして
賞金と年齢で斤量増えて
要求されるタイムも速くなったらきつい
ダート適性がどうとか言う話ではなさそう >>432
おお！一緒に笑って日曜日の15時48分を迎えよう！ ソールオリエンスを見切るレースだな。
さすがに軸にせざるを得ない。
ここ馬券になって次ぶっ飛ぶのは想像出来る。 ジオグリフ
芝重賞キャリア過多の馬はテン出して位置を取っての良馬場のスピード持続性能が問われると来ない
雨で道悪なら追走が楽になるから展開次第で来れる可能性はある エルトンバローズは1800メートル巧者ぽいんだよな。 フェブラリーS1番人気のオメガはロゴタイプ産駒でかなり怪しいと思った
エルトンはディープブリランテ産駒でこれまたかなり怪しい こんな言い方もアレだけど現4歳の世代レベルをかなり疑っているヤツも多いみたいだしな 4歳は京都記念の結果で大体な
しかし、2.3着には来る可能性があるからめんどい 4歳馬は弱いから、5歳馬が衰える来年まで4歳馬を軸にするのは危険 正確にはクラシック走った4歳馬が弱い疑惑
なのでエルトンとエエヤンは脳死で無視したらいけないと思ってる シャンパンカラーウンブライル見てエエヤン買うとかマジかよ 疑ってるだの毎週メイン終わる度に4歳は切り、もう買わんとか言われまくってる割に毎週メインなると4歳一番人気だらけなのがね >>450
日経新春杯2着
京都記念も2着
言うほど間違ってはない、勝ってないけどね ソールオリエンスもコーナリング下手なりにトップに立った馬だからな
皐月賞なんて３コーナーが最遅ラップになったし強運の持ち主
歴戦の古馬相手に上回れるかと言うと苦しいわな 最終コーナーが緩むとしたら前が前半飛ばしすぎパターンになるけど
開幕で中山1800だと田辺はここが難しくなる
次は良くなるとか馬のせいみたいなコメント出してもう乗らないだろうな 重馬場確定か
わけわからんのがドサクサ突っ込んできて粘って荒れるなこりゃ ラーグルフは去年は中山金杯 中山記念と連続連対で中山内回りコース適性はある
大阪杯はG1 札幌 AJCC は馬場が悪過ぎで参考外とすれば、そろそろ得意の中山内周りでやってくれそう
問題は騎手と馬場、三浦でもG2なら・・・ エエヤン中山専用みたいだし人気もしないなら馬券入れて良いかも。 競馬あるある
前週が荒れたから今週も荒れるという単純な発想で急に穴狙いし始める奴
もちろんただの後追いなので当たるはずもなく >>462
今週末はその参考外にした道悪になっちゃうんだよな
前走について三浦がコラムではっきり良馬場なら結果は違ったって言い切ったからなぁ雨降らなきゃ買うが 良とか稍重までなら絶対に買わんけど重馬場以上なら流石にソールオリエンスは買う
この馬強いとは思ってないけど重馬場は鬼なのは分かってるから ただそれでめちゃくちゃ人気して単2倍台とかになるんだったらもちろん切る エエヤン今年のデムーロなら無視でいいやって思ってたのに先週復活した臭いんだよな エエヤン
中山 3-0-0-0
中山以外 0-0-1-5 去年のメンバーからシュネルとスタニングの代わりにソール・エルトンを入れたぐらいのメンバーだから去年の123で決まっちゃう可能性もあるんだけどね エルトンいるだけでも展開結構変わりそうな気がするけどどうだろうか 今週は騎手がスカスカメンツ
こういう空き巣状態の時に強さを発揮するヤツが1人いる、そう戸崎だよ
ジオグリフも迷走極まってる馬だけどこのメンツならなんかやれそうではある >>470
むしろデムーロじゃなかったら切れるわ
中山道悪のデムーロは悩むよ >>473
このレースはグレード制別定でG2勝ちがあるからベース斤量+1K
じゃあ、同じG2勝ち（毎日王冠）があるエルトンはなんで57Kなの？っていうのは2月までは1600～2200の距離だと4歳馬はベース斤量-1Kとかいう面倒な仕組みになったいたからだとおもう たしかBCでルメや川田がいなくなってる時は他のリーディング上位の騎手が無双してた気がする 良馬場の開幕週ならエルトンバローズ軸で良いだろうけどこの馬道悪適性はどうなんだろうか 父ディープブリランテ(モズベッロと同じ)で母父ブライアンズタイムって血統だけ見たら重馬場普通にこなせそうじゃない？
むしろ大歓迎までありそう ジオグリフやっと適性にあったレースに出る
これで走らなかったら本当に終わっている パワテツ厩舎の古馬という時点でジオグリフは買う気が起きない >>470
道悪のデムーロは必ず紐に入れること
道悪は鬼だから 見た感じだと内がグリーンベルトになってるな
これは外差し勢は全滅やろ プラナリアは扁形動物。そのプラナリアが勝てたのは併せ馬になり魂に火が付いたから。
鞍上の池添自身も驚いたに違いない。あの扁形動物、最後の直線で他馬と併せ馬になったら最強やと思う 荒れはしないけど配当はこんなにつくのかって結果になりそうだな ジオグリフの戦歴みると相手が凄いのばかりしかいない ジオグリフはオッズどれくらいになるのか全然読めんな
30倍くらいは付くと思うが謎人気しそうでもある ネットの評論家様がみんなエルトン本命でソール危険って言ってるからソール本命で行きます！ ジオグリフ相手が強いって言っても別に2着でもないし >>494
それ言うととてつもない駄馬でもそれっぽく聞こえるよね >>495
津村か、除外された馬に騎乗予定だった騎手がスライドされてくるんでない？ ジオグリフが復活するならここか大阪杯
少し渋りそうなのも味方しそうだし
前走国内で天栄から天栄で芝で久々の距離短縮
まともなローテは3歳春以来だし狙い目 4歳を軸にすると死にます
フェブラリーSでも4歳は惨敗 >>503
2着に4歳来まくってるんだから外せんわ 1人気の田辺の単勝は絶対買わない
勝ったら事故だと諦める オメガギネス1番人気で確信したわ
完全に馬券購入者の客層が代わってる
あんなのルメールと言えども競馬歴5年もあれば絶対買えない馬だとわかるからな
旨味のある馬券を取るならそいつらが知恵を付ける前の今だな じゃあ今まで馬券買ってた玄人達はどこに消えたんだ..
自己破産か? >>467
道悪ならソールの目が出てきたかも
ただ、予想の斜め上をいく騎乗の田辺だからな 想定より。
中山記念と仁川SにW登録のショウナンバシットは仁川Sが本線。
中山記念は抽選対象だったホウオウリアリティが出走可能に。
ショウナンマグマとグリューネグリーンが除外対象。 ダービー馬のタスティエーラは、有馬記念で6着
ダービー2着のソールオリエンスは有馬記念で8着
ダービー3着のハーツコンチェルトは日経新春杯で4着
クラシック上位馬が通用していないわけで、今年の4歳馬は近年最弱 開幕週の道悪って、稍重、重とかって実際は普通に良馬場並みでしたってこともあるから面倒なんだよな
道悪巧者とか選ぶとなんの工夫もなく良馬場で前目で走れる馬で決まるやつ ソールオリエンスは盛大にぶっ飛ぶだろうな
エルトンバローズ単複で勝ち確だな クラシックで言うなら22世代もボロボロなんだけどね エルトンバローズは毎日王冠でシュネルがミスってくれたおかげでギリ勝てたけどそのシュネルは去年の中山記念でヒシイグアスにもラーグルフにも負けてる事を忘れてはいけない
結構危険な人気馬だと思うけどな ベラジオペラ以外まともに活躍したクラシック世代いなくないか…
ソールオリエンスって強いのか
本当に期待できるなら田辺なんか乗せないだろ 東京並のコンクリート馬場だったら普通に見だわ
当たる気がせん 去年の中山記念はデムーロとバシュロがバチバチにやり合って共倒れしたんだっけ
あと武のドーブネが進路を塞いだりと不完全燃焼な終わり方だった あーそうだったか
一頭分空いたところにシュネルとイルーシヴパンサーがどっちも入ろうとしてどっちも詰まったやつだ思い出した >>517
じゃ誰を乗せるんだ
サウジで騎手いない
大阪杯もドバイで騎手いないなら
継続騎乗を考えるなら戸崎か田辺ぐらいだろ ソーダズリングも勝ったし４歳勢もトップクラスなら十分上と戦える
ソールオリエンスはなんでここまで疑われてるのか不思議 エルトンバローズがクラシック出てたら皐月かダービー取れてたと思う？？
そんな強い馬かねこいつ 去年はクソレースすぎるからドーブネはOP番長だしラーグルフは本来ローカルレベルの中山金杯で精一杯の馬だと思う
まぁだから人気してないけど >>522
田辺だからじゃね？
ルメールなら言われてないでしょ 堀調教師「道悪は全く駄目なので良馬場が条件になる」
ヒシおわた 1800専のエルトンと中山専のエエヤンは多少やれそう
ジオグリフはめちゃくちゃな馬柱だけど相手が1枚も2枚も弱化してるから舐められてる今回は紐に良さそう ドーブネは中山記念のみなら重賞でも勝ち負けできるレベル。中山記念のみだが。 >>522
脚質のせいやな
後方から大外ブン回し一辺倒だから世代レベル云々抜きに取りこぼしそうってのと
ダービーのように先行できるのかもしれんがドスローからのヨーイドンで思った程の脚は出せてないあたり 香港はめっちゃ散水して重くしてそうな印象なのにヒシイグアスなんでなんや >>533
何が何でも逃げるであろうテーオーシリウスの後ろ取れたらなぁ。ショウナンマグマとマテンロウスカイいるからそう上手くいかなさそう こういう荒れそうなレースだと何やってくるかわからない武豊が一番怖い
ソーヴァリアント一発ありそうなんだよな クリソーラの鞍上がまだ未定だけど菅原乗せるつもりなんかな >>522
菊花賞有馬からの距離短縮に開幕週中山1800mの差し馬なんか仮に有馬記念勝ってる馬でも疑うだろ >>512
有馬記念で非G1馬は全頭ソールオリエンスに負けてるんだが都合の悪い事実は無視するんだな
日経新春杯見てもG2G3では通用するけどG1では要らないって程度じゃないのか 終わってみれば皐月賞G1のワンツー＋ヒシというオチ >>317
これソールオリエンス楽勝しちゃうパターン 国内で良馬場が条件の馬が香港であんなに走れるのか？＞ヒシイグアス >>538
ホウオウかマイネル、どっちかにスライドしてくるような気はする。ショウナンは除外確実だろうし ４歳世代でクラシック洋梨だった馬たちが古馬G2戦でことごとく馬券内に入ってる。
ここにクラシック上位がでるなら抜けて強いだろ。
一度もクラシック馬券内に入れなかった馬や掲示板に入れなかったような馬が古馬相手なら善戦してるわけだからな。 有馬記念に出たプラダリアが勝ってるのに
このメンツならソールは勝ち負けだろ
道悪なら尚更ソール ソールはクラシック上位かもしれないけど上より下の奴らの方が近い立場だし成長力も感じないし ソールは知らんけど前にいる馬しか勝たん
チャンスあるの2列目までだろ ハイペースなら差しも届く
ただまず流れは速くならないから、先行馬が勝つ
ただ前有利、逃げ先行有利が騒がれれば前がかりになって差し追い込みも届くのが競馬
色気持った馬が結構前行きそうなんだよな
このレース 前とまらないかだけコンディションチェック
エルトンに大金ぶちこめば3倍になってかえってくるやろ（はなほじ
ソールオリエンスはまだコーナー下手くそであることを祈る タイトルホルダーの宝塚記念も良馬場ではあったけど
パンパンの良馬場だったっけ？ ソールオリエンスはここは叩きで叩きで勝てるほどの実力は無いと見てる なんか道悪前提みたいな話してる奴いるけど、今日もほとんど降ってないし明日もごく少量。金曜日は降らずに土曜日は快晴。
少なくとも土曜日は良馬場確定。
日曜日はくもりのち雪だけど気温高くて微妙。水捌けからすると悪くて稍重。おそらく良馬場見込みなんだが。 ケイリン ウィチケット
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53QNM25I
今のうちにどうぞー デムーロ今動物性タンパク質取らない縛りしてるらしいから買いづらいな… 結局田辺になった段階で社台の評価は見えてる。もうこの馬はこれ以上は望めないというわけよ。 武史が乗らないソールなら案外すんなり先行してあっさり勝ちそうな気がする
武史だとソールは後ろからって固定概念があってどーしても追い込みなるから
しらんけど 武史なら迷わず切るんだが他の騎手なら武史と違って前行くかも、
と思っちゃうんだよな、だから消すかどうか迷ってる >>565
スターズオンアースやイクイノックスも前につけれるようになったの古馬からやぞ。だいたい最後方からぶん回しばかりだった。 もうパンサーに裏切られたく無いけど買うしかないよなぁ
鞍上変えろよ！！ >>566
スターズなんて古馬初戦後ろからじゃないか！ ソールオリエンスならエルトンバローズに7馬身差くらいつけて勝つだろ
はっきり言うて皐月賞馬が中山1800でこんな裏街道の同世代に負けるなら末代までの恥よ ソールって元々は田辺でデビュー予定だったんだな納得 イルーシヴパンサーがやっと中距離路線歩むのかと思ったら鞍上がとんだ重石だしな(涙) >>548
去年の1～3着が揃って出てくるのに、養分ありがとう >>563
そこだよな
武史なら消しでいいと思うけど
今回は普通に中団より前につけそうなのがな >>570
クラシック上位だった、ペルシアンナイトやイスラボニータは人気でぶっ飛んだ
中山記念以外にもクラシック上位馬が年明けレースで人気で飛んだ例なんか山ほどあるがな >>575
ただ内目の枠引くといくら前目に付けても飛びが大きくコーナーの下手な馬だから馬込みから出るところなく終了の可能性もあるのがね。 >>574
今年は去年より2秒ぐらい速い決着になりそうなのがどうかだな ここ負けるとディーマジェスティ並に評価がクソ下がるソールオリエンス >>579
その昨年の上位3頭は時計の速い馬場は歓迎の筈。 重馬場巧者でエポカドーロ級の可能性まであるからな
あれも中山記念で馬券外だったな ダービー2着馬は出世すると昔から言われてる
距離短縮で一変なるか？ソールもここは正念場 盲目的に1番人気からしか買えない馬券下手
年間回収率は40%くらいなはず
自分は東京新聞杯で50万儲けて今年の回収率325%になった
ソルオリなんて確実に飛ぶ1番人気
ここも美味しい まず混戦と見て色気ある馬がバカみたいに飛ばすから見ててみ
前哨戦だし賞金無い馬が一番の穴目
本命からでも結構つくだろ >>587
意外と多いよな１人気ばかりから脳死で買うやつ
先週は重賞未勝利の１人気オメガギネスとかな
ああいうのばかり買ってたら確実に年間回収率は１００切るね キタサンブラック産駒の1800メートルの実績考えたら切れんよな >>541
1枠もらってた分だろ
6枠とかなら普通に二桁 >>522
牝馬と牡馬のちがうし、ソーダズはそもそもオークスとか無理にでただけで成長追いついてきた
ソールみたいに春から使ってないし、ダービーで仕上げまくったから上積みないだろ ドーブネ、エルトン、マグマ
これで決まりそうな気がする 一か八かが怖いのわドーブネだわな。
ドーブネが一か八かで逃げての逃げ残りで3着とか。 京都金杯から当たらないぼくは
ドーブネ、エルトンバローズの馬連ワイドや！ レッドモンレーヴは買えない
ソーヴァリアントは買い >>601
>>602
内枠引いたらドーブネは買い ヒシイグアス、ラーグルフ、ドーブネと昨年の上位3頭はいずれもパンパンの良馬場じゃないといけないクチ。 それこそ前走武史なら脳死で外ブン回してたろうから内で右往左往するよりはマシだったんじゃね そういや去年ソーヴァリアントが惨敗したのは何でかな？ >>608
去年は過去最高馬体重だから明らかに重かった 武豊騎手が中山記念20年ぶりVなるか
名繁殖ソーマジックの仔と2週連続勝利へ YouTubeの予想屋がエルトン推し結構してるのよく見るからソールオリエンスとのオッズ差そこまで出ないだろうし、何なら前売で一時、一番人気になる可能性もありそう。エルトンの妙味が… 初めから妙味なんかあるわけない
誰でも分かる馬じゃん >>611
どう考えてもエルトンバローズが1人気だと思うが
ソールオリエンスが1人気だと思ってるのってアホのnetkeibaぐらいじゃないの ただエルトンは血統も騎手もレースも調教師も地味なせいかとにかく人気しない >>613
どう考えても有馬以外好走してるソールの方が人気やろ
アホはお前 ショウナンバシット人気無さすぎだろって思ってたら仁川ステークス行くのかよ 人気と強さと勝ち負けは別だからなぁ
ソールは馬自身の人気もあるからエルトンより売れるでしょ 史上最強の皐月賞馬ソールオリエンスが何馬身差つけて勝つのか見るレース
逆張りするアホどもが馬鹿を見る 競馬板って1人気は勝って当たり前って本気で思ってる人割といるんだよな ただ人気も満足に予想できないようでは、馬券も取れんとは良く言われる話 世代弱い弱いと言っても有馬記念では有象無象のＧ２Ｇ３馬にはクソ騎乗されながらも先着してるのがめんどくさい >>626
競馬板って1番人気が何だかわからない人もいるんですよ ソールとエルトンの2頭が抜けた人気になるのは確定
どっちの人気が上かなんかどうでもいい JRA-VAN
1人気エルトンバローズ ◎7840人
2人気ソールオリエンス ◎5308人
3人気ヒシイグアス ◎3802人
俺プロ
1人気エルトンバローズ 2.5
2人気ソールオリエンス 2.9
3人気ヒシイグアス 5.8
netkeiba(笑)
1人気ソールオリエンス 3.7
2人気エルトンバローズ 4.2
3人気ヒシイグアス 9.8 これは面白くなったな
レースだけでなくどちらが一番人気なのかを賭けたオッズ予想家たちの戦い もしソールオリエンスが2倍台で買えるなら単勝10万いくわ
こんな皐月賞馬でダービー2着の怪物が雑魚面子に負けるはずがない エルトンとソールの2強みたいなオッズになるのか？
そうなったら他の馬の妙味が出るな ソールの有馬は中・長距離芝G1適性がまったくない川田が騎乗していたからな
でも、今回は田辺か、これも・・・ ソールの有馬記念は位置取りの差
度外視でいいレース 両方来る 両方来ない 片方くる で買い目が増えて
損をするw 今年は川田の下手さがバレる年だから
ソール普通に好走するよ
レース後川田は田辺以下のスレが乱立 ソールオリエンス1強だろこんなんマジで他買おうとしてる奴は頭おかしいよ
普通単勝１．４倍になるわ イルーシヴ、ソーヴァリ、ボーンディスウェイ、ソールオリエンス
あと穴はドーブネレッドモンレーヴあたりかな？
なんだか結構荒れそう 天気悪いし 【中山記念・記者の特注】「ボーナスきたなって（笑）」 鞍上・田辺もホンネがポロリ！？世代屈指のソールオリエンスが地力で断ち切る
https://tospo-keiba.jp/forecast/42251
田辺が自信満々だぞ たなべヱは中山なら武史なんぞより遥かにうまく乗れる
通ぶりたい馬鹿が嫌ってくれたら今年1番の銀行レースだわな（笑） >>649
去年の皐月で田辺はさぞ上手く乗ったんだろうなあ たなべえって聞くとあいのり思い出すな
武史から田辺への乗り替わりが強化なのか弱化なのか判断難しすぎるな 田辺なら間違いなく先行すると思う
勝てるかは別だが 日曜の予報変わってきたな
これ道悪にならないんじゃないか 出走16頭確定
イルーシヴパンサー（岩田望来）
エエヤン（M.デムーロ）
エルトンバローズ（西村淳也）
ジオグリフ（戸崎圭太）
ソーヴァリアント（武豊）
ソールオリエンス（田辺裕信）
タイムトゥヘヴン（大野拓弥）
テーオーシリウス（永野猛蔵）
ドーブネ（吉田隼人）
ヒシイグアス（R.キング）
ホウオウリアリティ（菅原明良）
ボーンディスウェイ（木幡巧也）
マイネルクリソーラ（津村明秀）
マテンロウスカイ（横山典弘）
ラーグルフ（三浦皇成）
レッドモンレーヴ（横山和生） この天候だとまーーーーーた中山も阪神も造園課がやらかすかもな
東京みたいになったらマジで買わねぇ >>658
週末土砂降りだから早めに造っとくか～
→全然降らなくて府中化
あるかもな まあこの中で去年の有馬で8着になれる馬がどれぐらいいるのって事だ
ウインマリリンの後ろハーパーの前だから３、４頭位いるんじゃないの
まあつまりギリギリ馬券になるかって感じの結果が見える 中山の重賞なんてノリ買ってりゃ半分くらい当たる、マテンロウスカイ軸の三連複で勝負する >>654
クソ悪いから有馬は最悪の枠って言われてた
今回も1枠なら掲示板外すかもしれん 雨の中山記念で思い出すのはトーセンクラウンの時のオペラハウス・ワンツー ソールオリエンスは現段階だとドウデュースやスターズオンアース みたいな古馬トップクラスには確かに敵わないがこのクラスの相手なら余裕だろ
中山は大得意だし こういうときは三連複ボックスかワイド以外買いたくないな 最近調子良いのが続いてただけで、クラシック馬なんて古馬で負けてなんぼだろ >>666
セントライト前にも同じこと言ってそうだけどなんか出てきた上り馬に完敗食らってる程度がソールって馬
逆に言うとソールが世代限定にしろある程度の面子出て来たレースで最後に勝ったのはこれ以上ないほど展開に恵まれた皐月
それ以降どこ走っても勝つことできない
この辺のソコソコ古馬実績ある相手に勝ち確定みたいな馬なんて見込み違いもいい所やろ
例えばヒシイグアスより優れた走りなんてただの1度もした事ないじゃん
まあつまりそこまでの能力がない セントライトでは横山が脚を溜めに行って切れ味が出なくて
横山がブチ切れていたが
今回は距離短縮で田辺だから
馬任せで進めそうで
1800ｍだから自然に脚が溜まる可能性はあるな
ガイアフォースもそうだがキタサンの距離短縮は良い >>516
去年の中山記念もドーブネの蛇行がなかったらシュネルが勝ち負けしてたでしょ
乗り慣れたルメールじゃなくてバシュロ騎乗というのも痛かった 脚を溜めに行っても溜まらないのがキタサン産駒
ソールオリエンスは3歳春では先行力がなくて
自然に脚が溜まったんだが
馬が成長して行き脚ついて抑える余裕が出ても
それでは脚が溜まらない
それがキタサン産駒 ウィンマクシムも逃げて未勝利勝って
ホープフルで注文つけて控えさせたが
まったく味が出なくてキレない
次は条件戦で距離延長だったが逃げて上がり最速
そういうところがあるんだよキタサン産駒
逃げちゃったから次のレースが問題になるけどもｗ 別に控える必要がないしキレ勝負に付き合うこともない 軸はエルトンバローズで良い気がするけど、相手が絞れない
どうせ外れるならマテンロウスカイとの2頭軸で手広く流すか >>671
キタサンの距離短縮ってぶっちゃけ微妙だと思うんだが
ガイアは牝系の血が濃くてあれは例外 >>673
ずっとインベタして突っ込んじゃいけない最内ついてるからそう見えるだけ
普通に外回したらその分ロスするから結局結果は変わらん >>673
ずっとインベタして突っ込んじゃいけない最内ついてるからそう見えるだけ
普通に外回したらその分ロスするから結局結果は変わらん ソールオリエンスなんて掲示板すらないよ
終わった馬 >>686
距離短縮でデータをソートするとそういうことになるだろうなあ
距離延長の逃げでも同じようなことだから
ジャスティンスカイの2400mから2000m→マイルで結果が出るとか
ブラックシールドが2400ｍから2000ｍで結果が出るとかねえ
距離延長で逃げさせるとかダート替わりで逃げ、先行させて勝つとかすれば
我慢させない競馬だから
距離短縮と似たようなことで距離短縮データが相殺されてしまうから
データのソートの仕方によって見えなくなるだろう キタサンブラック産駒はバクシンオーのイメージなので
それってスプリンターのイメージではなく
バクシンオーの気性のイメージ
我慢させてもダメなんだよ
馬の行く気に任せる感じ 前はいつも９、１０頭立てだったのに
間隔開けるようになってこのレース選択する陣営増えてきたのか ただしペガサスになって空から見ないと優勝と言う文字が見えません 抑えるというよりルメール的にはなだめながら進むって感じじゃないのかねえ だからドバイで逃げちゃったんだよねえ
なだめたのにｗｗ
宝塚では注文つけたけど 枠が出てから決めたいが、難しいね
ソールも３歳がピークだった可能性もあるし ウィンマクシムのゆりかもめ賞と
イクイノックスのドバイＳＣは似ているよなあ
ウィンマクシムの能力が高いって言ってるんじゃなくて
性質が似ているｗ
異母兄弟だ マクシムとかマキシマムとかマクシマムとか
色々ありそうだけども キタサンブラック産駒を見て
今もなおバクシンオーの匂いが見える 匂いが見えるは文章としておかしいか？
実感としてはそんな感じなんだけど
情報は匂いではなく見る情報だからｗ 「強豪」って「豪」の字があるんだからレーンも乗ったこともあるし、今回はキングさんだからヒシイグアスでいいんじゃないの？
https://i.imgur.com/AUi09v5.png 後出しBC走法◎マテンロウスカイ
ぱくりばんと系ぱくりばんと爆穴◎マテンロウスカイ
境◎
辻◎
古谷◎
走法チルドレン◎イルーシヴパンサー
南川編集ぱくりばんと◎イルーシヴパンサー
弥永◎
天童◎
水戸◎
佐藤◎
黒田◎
豊島◎
利根◎
藤井◎
木南◎
明神◎
山河◎
東原◎
ぱくりばんと立川◎ソーヴァリアント
木原◎
重光◎
朴李◎
番戸◎
ぱくりばんと南川◎エルトンバローズ
ぱくりばんと北川◎エルトンバローズ
麟一◎
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三凪◎ 後出しBC走法◎マテンロウスカイ
ぱくりばんと系ぱくりばんと爆穴◎マテンロウスカイ
境◎
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古谷◎
走法チルドレン◎イルーシヴパンサー
南川編集ぱくりばんと◎イルーシヴパンサー
弥永◎
天童◎
水戸◎
佐藤◎
黒田◎
豊島◎
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藤井◎
木南◎
明神◎
山河◎
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ぱくりばんと立川◎ソーヴァリアント
木原◎
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三凪◎ 後出しBC走法◎マテンロウスカイ
ぱくりばんと系ぱくりばんと爆穴◎マテンロウスカイ
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南川編集ぱくりばんと◎イルーシヴパンサー
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南川編集ぱくりばんと◎イルーシヴパンサー
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三凪◎ ◎ラーグルフ◎
→中山巧者
中山は庭っつーか、家 →天才三浦
妙味しかない馬◎
ド本命のド軸でいい◎
→単勝30万確定（鉄板） ソールは脚質適性は散々書かれてるけど個人的には手塚の馬って時点で買えねーわ
あいつここんとこずっとやらかしまくりだろ ラーグルフこないだのメンバー相手に
勝てなかった時点で
三浦継続ならないでしょ あってもヒモ荒れ程度で人気どころで決まるんだろうな ラーグルフは鞍上も厩舎も馬柱も道悪に白旗上げてるから…… 連覇ではないような気もするが
偉業である事は間違いない
キングオブ二軍 【妹でも金、兄でも金】
中山記念に出走予定のソーヴァリアントは、武豊騎手と新コンビ結成。
武豊騎手は先週、京都牝馬Sを妹のソーダズリングで勝っており、兄妹で2週連続重賞勝利を目指します。 ボーンディスウェイは悪すぎない道悪でペースが流れたら激走する可能性があると思う 去年のパンサーは内でシュネル鞍上のクソにクソを喰らってのクソ結果だからね
しかも悪いのパンサーっつークソジャッジ
そして去年のドーブネは内前でフラフラして内のクソ共をシャットアウトしてのおこぼれ3着だから忘れないように >>732
それこそ前行く馬の特権だよ
よく展開が～不利が～っていうけどそれもまた各馬の脚個性
別に運の問題じゃない >>729
はい
馬場より体調へのコメントもみたほうがいい
堀は正直者どこぞの調教師と違ってね
ダノンベルーガが良い例 良寄りの稍重程度に落ち着くか？
当日の雪がどの程度のもんかにもよるが 去年のドーブネのパトロール見ると笑えるぞ瀕死でラスト100走ってるから ドーブネは内+やや重までなら三着付で買ってもいい
屋根がちょい不安だが
それ以外ならいらない ドーブネは1600だとスピード不足で1800だとスタミナ不足という中途半端な馬だな >>735
いつの天気予報見てるん？
当日雪なんてもう降らないし明日は曇りで土曜日は快晴でパンパンの良馬場。日曜日も曇りで稍重どころか確実に良馬場なんだが。 去年のパンサーはミルコのミスだろ
最内取れてたのに我慢できずに外寄せて内が開くと同時に切込もうとしたけどバシュロに先に入られてたから完全な斜行
引退前の岡部のフラフラみたいな感じ >>744
あれシュネルのが悪そうなんだよなー
ドーブネがヨレたのが１番の原因だが >>751
パトロール見ればミルコの優柔不断が招いたミスだよ
ぶつかる段階で半馬身からクビぐらいまで並ばれてるから100%ミルコの過失 本当に降る時には週末雨とか言うやつ消えるんだな
本当クソだあいつ 良馬場なら自信あるけど重馬場になったらどの馬が有利なのか分かんねぇ 土曜は晴れ、日曜も曇りの予報増えてきたし
大して影響ないかもな 良馬場でテーオーが内に入ってドーブネやマテンロウが外ならやや遅めの平均ペースで前止まらないから先行有利
その反対のテーオー外ドーブネとマテンロウが内ならペース流れて速めの平均ペースで3列目で内で脚溜める馬有利
こんな展開で外回して差しきる強い勝ちをしたらソールオリエンスは今年のG1戦線の主役になるだろ
楽しみやな 雪になるのは今日まで
明日は晴れ予報
日曜はレースの時間帯は雨にならない
降り出すのは夜 >>744
去年のパンサーは前が空いてたら勝ってたな まぁこの連日の雨模様で馬場はかなりタフになってるだろうし、ラーグルフしか勝たん 今年は10番人気以降が馬券内に来そうなんだよな。ドーブネ、ラーグルフ、ジオグリフ。
この中から１頭は絡みそうな気がしてな。 外３ゲート以外ならエルトンバローズの単勝４００円複勝６００円いくか あーそうか雨降るのか
雨の日って俺いつも当たらんkらやーめた まあトータルはプラス
昨年も競馬貯金で１５万できた
ただの遊びだからしょぼいけどな 中山記念枠順確定
(１)レッドモンレーヴ（横山和生）
(２)ソーヴァリアント（武豊）
(３)ソールオリエンス（田辺裕信）
(４)ジオグリフ（戸崎圭太）
(５)ヒシイグアス（R.キング）
(６)イルーシヴパンサー（岩田望来）
(７)ドーブネ（吉田隼人）
(８)マテンロウスカイ（横山典弘）
(９)エルトンバローズ（西村淳也）
(10)ラーグルフ（三浦皇成）
(11)タイムトゥヘヴン（大野拓弥）
(12)ボーンディスウェイ（木幡巧也）
(13)マイネルクリソーラ（津村明秀）
(14)エエヤン（M.デムーロ）
(15)テーオーシリウス（永野猛蔵）
(16)ホウオウリアリティ（菅原明良） ドーブネ4枠7番最高の枠に入ったな
人気しそうな有力馬みんな内目だわ
6枠から外目は全切り決定 ドーブネはガンガン逃げタイプじゃないからテーオー行かせて2番手狙いだろうな ソールオリエンス配置やばいな
埋まって終わりありえる まだエルトン疑ってるわ
高値掴みしそうだし今回は完全に消し
ジオグリフ復活期待 ドーブネの後をとれる武ソーヴァリアント
吉田にプレッシャーかける武w >>780
？？開幕週でまだ開幕してないのに何を言うてんの？ ドーブネの残りに賭けたいけどボーンディスウェイとテーオーシリウスがどれくらい来るかな ソーヴァリ内枠か、他馬に揉まれるのあんまよくないんじゃないっけ？ 3-4-5で決まったりしてな。
先週は7-8-9だつたし。
ただ7番と９番は馬券の軸にはしたいと思ってる。3.4.5.7.9.13かな? ジオグリフもうアカンやろ
引退させてやれよ
これでも一応皐月賞馬やぞ 日曜日は寒そうだな
寒さに強そうな、
マイネルクリソーツで ソーヴァリって走る条件がわからん
得意だった阪神2000の成尾記念飛んだら府中1600の富士Sとか完全に消してたのに来るし
中山も昔走ってたけど最近は走る気もなさそうなレベルだから消しでいいか 土曜のトラックバイアス確認してからやな
どうせ超絶内伸びだろうけど イクイノックスにもドウデュースにも勝った現役No.1のジオグリフ出走か！
こりゃ頭は決まりやな！ 超絶ハイペースになって後ろからの馬が勝つ未来が見える 先週と同じく7-8-9で決まったら笑うしかないわ。 一度落ちぶれた馬が復活って最近ないよな
ジオグリフはやっと適正距離っぽいからどうなるか >>803
適距離だなんだって穴人気するのは確実ね 今年はメンバーが薄くて難しい
中心はソールでしょうがないが >>806
さすがにこのメンバーは薄いとは言わんだろw このレースは例年後方一気は決まらんからな
ソールとかラーグルフの頭はない 中山1800はハイペースになりにくい
パンサラッサみたいな馬がいるなら別だがな 中山なんて向正面最後方でも3角からひと捲りで飲み込めば
先行馬なんてすり潰せる
位置取りどうのってよりコーナーで良い位置取れる機動力次第
そういう意味では皐月賞のソールオリエンスは評価したいと思う反面
あれが古馬相手でも出来るか疑問で評価したくないと思ったり 今年は流れて終いバタバタじゃないか
エルトンは地力で残せるとしても
ソールにはおあつらえ向きの展開で
連れて来そうな馬と一緒に後方待機組を厚めに抑えたい ドーブネでええやろ開幕週だし、去年より確実に力つけてる前走は完全ノーカン こんなもんソールオリエンスが抜けてるわ誰が乗ろうが普通に走れば馬券内確実
田辺か消すわ 個人的な勝手な思い込みです
前がやり合って本来ならソールオリエンス絶好の展開、、、なはずが
なぜか肝心のソールが先行してて その先行激化を焚きつけた張本人で直線逆噴射
先週同じような競馬見た気がするし
去年皐月賞で俺の本命馬がそんな競馬してたんだよな… これでもしジオグリフ勝ったらいよいよ4歳は終わりだろ ソーヴァリアントがインベタで好位走れば突き抜けそうな気がするが
後ろに控えるかねー 今年流れるか？
ドーブネの後ろの取り合いは激化するだろうけど結局ペース作るのはドーブネだからそんな前厳しくならんだろ 帝王シリウスが逃げるんじゃないの
昨年はほとんど逃げていたし
巴賞でもドーブネに譲らなかった
ユニコーンとやりあってビリになったのもあったし割と流れると読んでる >>830
うん
言葉足らずだったけどその巴賞の時みたいにシリウスが逃げてちょっと距離空けてドーブネ、その後ろの取り合いかと思ってる
シリウスは早いけどドーブネが距離空けてミドルで走るから結局普通のペースで進行するかなと なんでメンツがしょぼくて有馬記念で全く見せ場もなかったソールオリエンスが一番人気なのか この人気ならドーブネ買いたくなるよな。
今年は10番人気以降が馬券内に絡みそう。 ソールは有馬でせめて5着に来てくれてたらグリグリの本命に出来たんだがなあ >>808
まだこういうこと言っている馬鹿がいるんだ
イグアスにねじ伏せられて4歳マニア悲憤まで見えた 酔っ払って即パットで単勝買ったらソールオリエンスとソーヴァリアントを間違えそうだから気をつけよう もしも誰それが混ざるとしたら木幡ボーンディスウェイ
無いけど 田辺が｢ボーナスが来た！｣と喜んでいる
楽勝するんじゃね？
長距離苦手な川田の有馬を馬柱から消せば普通にこの馬が軸だろ
ソールとヒシの2頭軸の三連複で行く >>833
基本的に中山1800は中距離馬の土俵だし中山巧者でG1馬とくれば1人は当然
そもそも明け4歳馬は昨年のラーグルフやドーブネ程度でも来てるからね
まず4歳の実績上位の中距離馬、
次に5歳の実績馬を狙えばたいていカバーできるもん クラシックで主役だった馬が翌年の中山記念に出てきたケースは、2016年の中山記念がある
中山記念にトップホースが出てくるのってなかなか無いから
ドゥラメンテ1着、リアルスティール3着
この時も三連複2頭軸で当てたよ
安かったけどさ ここでエルトン人気にも話題にもなってないからエルトンでええな >>847
田辺は、1番人気でかなり勝っているがな >>846
マイルCSでソウルラッシュやジャスティンカフェに負けた
去年の勝ち馬ヒシイグアスやクラシック主役のソールオリエンスがいるのに、わざわざ裏街道を歩んできたエルトンを買うあなたは頭がパーです 田辺1番人気の成績（2023年）
【17,15,05,19】 >>853
それを更に競馬場、頭数、枠、重賞に分けたとしたら？ もう決めた！イルーシヴパンサーの複勝に20万
ぶちこむ！超自信あり！ >>840
初めての古馬であれやからなぁ
古馬とやったら毎回あんな感じかも >>853
訂正
【17,10,5,19】
勝率0.333
連対0.529
複勝0.627
美浦の騎手だから
中山東京が中心な
あとはローカル ソールオリエンスを積極的に買いたくはないけどソールに先着できそうな馬って考えるとそんな思いつかないし馬券内には来そう ソールオリエンスは教育しながら勝てるレベルの馬とは思わないし、教育放棄と豪運を併せ持った結果のクラシック期の結果という感じ。
有馬も「不利があったからー」のおかげで格保ってるだけで、個人的に勝つまでは一生軽視する馬になってる ソールオリエンスは完全にディーマジェスティコース入ってるやん
皐月賞派手な勝ち方して明け4歳は… ４歳クラシックで一度も馬券内に入れなかった格下ですら古馬G2戦では連帯できている。それら馬が何度やっても歯が立たなかった格上の馬が出るなら勝ち確じゃね。
トップナイフ札幌記念2着(皐月７着ダービー14着)
サヴォーナ日経新春杯2着(菊花賞5着)
サトノグランツ日経新春杯3着(ダービー11着菊花賞10着)
ベラジオオペラ京都記念2着(皐月10着ダービー4着) ドーブネ買うやつ去年の見ろってラスト100瀕死で走ってるから >>868
今、特に中距離は種牡馬の移行期で
混戦模様なんだよね
特にディープの後継種牡馬が泣かず飛ばずだから ヒシイグアス記念でわざわざ難しく考える必要ないな
それにしてもシヴパンはなんでこんなとこ使ってくるんだろ。開幕週の中山とか絶望的に合わないだろ ウインブライトも斤量58で3連覇はできなかったからな
そういうことよ >>876
ヒシイグアスは連覇じゃないがな
馬柱をよく見ろ 格上だの格下だの関係なく1人気の田辺がまず無理
買った人は負けたら田辺のせいにするなよな
言ったからな エルトンバローズしか見えないけど違うの？
単勝ぶちこみ案件だと思うけど >>877
それは分かってる
上位互換のウインブライトでも斤量増で3勝目はできなかったと言いたかった 変な馬が3着入るとしたら
ボーンディスウェイかなあ 中山記念って中堅以上ベテランまでの騎手ばかり着てるよね ３番人気まではわかるが４番人気がわからん。
ジオグリフかソーヴァリアントあたり？
単純にトップクラスの馬と戦ってきたジオグリフとソールで決まりそう。 >>885
菅原は近年2連対してるよ
今年の馬はきつそうだけど >>886
ジオグリフなんか、人気も着順もラーグルフ以下だろ 前につけたらソールの勝ちやな
距離も短いし最終直線でも脚残ってるだろう
ゲート出なかったら腹括って皐月と同じ乗り方でいい netkeibaの想定オッズ
レッドモンレーヴが4番人気て ソールオリエンスは前につけることが出来ない馬だよ
スタート鈍すぎる 5ちゃんでこれだけバカみたいに下げられたらマジで勝つかもね ソールってもう底見えたんじゃないの？
なんで1番人気なん？ ソールオリエンスの単勝が360円付くなら、単勝5万買うだけていいな
ヒシイグアスやエルトンとはモノが違うとレース後にわかるよ
3馬身は千切るだろうさ エルトンは調教だけよく走るから、頭がな人がいつも騙される >>898
クラシックで一度も馬券内に入れなかった馬たちが京都記念2着、日経新春杯2着3着だった。
逆にクラシックで全て馬券内の馬なら２着より上にくるというのは自然。 内前の馬に馬場が向いても展開は向かんだろうと思ってる
エルトン買うくらいならソールの方買うわどっちも買わん可能性高いけど グリューネグリーンがいないから予想が進まない エルトンバローズ、ラーグルフ、テーオーシリウスこの辺りか タイムトゥヘヴンが鬼脚で制覇なんて事も考えてしまう 中山の田辺は上手いと聞いて買ったのが去年の皐月賞だから個人の心情的にな
数字上の実績はちゃんとあるっぽいからあくまで心情の話だが 後出しBC走法◎ルプリュフォール
ぱくりばんと系ぱくりばんと爆穴◎ルプリュフォール
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走法チルドレン◎ルプリュフォル
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三凪◎ 後出しBC走法◎ルプリュフォール
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三凪◎ 後出しBC走法◎ルプリュフォール
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三凪◎ 後出しBC走法◎ルプリュフォール
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三凪◎ 後出しBC走法◎ルプリュフォール
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三凪◎ ラーグルフは復調してるしヒシイグアスも珍しくデキが良い。こりゃ去年の三頭＋4歳二騎って感じか。三単5頭BOXでラーグルフかドーブネが馬券内ならプラス、外ならトリガミ 4歳切らなくてもいいけど来なくても全く不思議では無い ソールオリエンスも有馬記念は距離が長い1800mならもっとやれるとか言ってるだけだからな
そもそも強い皐月賞馬ヴィクトワールピサなら中山記念も有馬記念も中山なら全部勝つ >>922
頭がパーな人に教えてあげる
上位人気の4歳馬が来なかった年は、過去10年で一度も無いから このレースもぶち込めるレースじゃないな
まぁ例年荒れてるし
ヘブラリーと一緒だよ、不調続きのG1馬が来るか来ないかがただのバクチになる
クソレやな エルトンバローズが勝つためにあるようなレース
お膳立てされたレース
バカはヒシイグアス買っとけ ソールオリエンスはここでダメだったら
ダートを試せば良いだろ >>937
生き物だから成長するよ
byヒシイグアス ジオグリフ中山1800絶好の狙い目
内枠、重めの時計かかる馬場ならこれ以上ない条件
単勝と複勝、エルトン、ソール、マテンロウの馬連３点 ジオグリフはここが最期の運命の分かれ道
注目はしたい ジオグリフはここで光明が見えて次で来るんじゃないの エルトンバローズ軸にするんならイルーシヴパンサーも買うべきじゃね？ レッドモンレーヴは指数1位だけど
ダービー卿ＣＴを負けてるからそこまで人気がないね
レベルが高いと言われた富士Sでナミュールに0.2秒差の2着、中山でも2勝してるから能力だけ見るとトップだよねえ
斤量58㌔はきつい気がするけど この面子だと中穴が絡んできてもおかしくないかな
紐は広くかっときたいガミったらまぁしゃーないくらいでいいわ レッドは気になってる
どう考えても阪急杯の方が向いてそうなのにこっちに回った理由がわからん エルトン、ソール、ヒシイグアスで決まる可能性高いやろ 田原の展開予想見て思ったけどやっぱノリイン前ビッタリで2.3着確定やな 中山のノリさんってかなり怖さある
マテンロウスカイは普通に買っとく 手塚「内を走らせて」
川田「あーいー」8着
手塚「結果的に外を走らせた方が良かった」
なにこれ 予想オッズだとソールエルトンヒシイグアスって感じなんだね
どうせなら典さんと和生とか見たいわ
デムーロ勝て >>958
上手く行ってあの結果なら愚痴も出ないだろうが、直線思いっきり前が狭くなってしまったからな
噛み合わないと言う思いがつい愚痴になるんだろうな >>958
結果的にと前置きしてるから、そのコメントはいいんじゃない？ >>958
なにこれってどういう意味？
自分の指示が結果的に間違ってたってコメントだろ？ >>958
中団後ろから道中さらにポジション下げるかたちになってたな
有馬記念なんて馬場・コース特殊だし度外視でいいと思うけどな ジオグリフは宝塚0.7差負けならここでは来てもおかしくないけど
前走はダート適性ないにしても負けすぎだから競馬嫌になってるかも >>958
皆思ったことだろ
そもそも内捌けるかを試すにしてもおせーしセントライトでやっとけよと
テン乗り川田でやったことない動きいきなり試す場が有馬って 京都記念べラジオオペラと一緒でソールとエルトンがヒシイグアスにねじ伏せられる絵しか浮かばない >>967
そんなクラシックで一度も馬券内に入れない世代下位の馬と一緒にすんなよ。
実際、勝ち馬のプラダリアなんて有馬記念で14着で前壁の不利あったソールに子ども扱いされてるだろ。
ソールオリエンスよりはるか後ろの馬たちのレースの話して意味あんの？ youtubeでエルトンが推されてるの気になるな
G1での実績無いし中山も走ってないし強いかどうかはわかんないし
菱イグアスも8歳でも大丈夫とは言うけどそんなもん本馬にしかわかんねえし
生き物である以上絶対に衰えると考えるのが当たり前の考えだし 下手くそYouTuberが押した馬は、ことごとく飛んでいる ヒシイグアスの前走を見ると消すに消せないのよな
ほぼ1着みたいなもんだしプログノーシスやローシャムパークに勝ってるし衰えなんて1ミリも感じない 今の感じだとエルトンが強い、絶対みたいな感じになってる動画がいっぱいで
あれ見た素人はエルトンを絶対買うだろうなとは思う
けどはっきりいってそんな簡単なレースじゃないと思う、荒れるぞこれは >>969
ソールはいつも後方気味になる馬で2500からの短縮。更に基本イン前有利になる開幕週中山1800でポジション下げることになりそうな内枠と嫌われ要素満載だけどね。 ヒシイグアスは中山記念のために生まれて来たような馬だぞ ソールかエルトンどっちかは来るみたいな流れは断ち切った方がいい ソーヴァリントとヒシイグアスかな
かなり調教動けてるこの二頭 頭がパーな人に教えてあげる
ソーヴァリアントは去年の中山記念でも、追い切りは絶好だった 今の所エルトンバローズにそこまで強さを感じさせるレースがない
ここでは馬券内入りに力足りるのかもしれないけどね 西村が上手く乗ってるだけでどの馬も力の差が無いように見える もし仮に
阪急杯は斎藤新アサカラキングで
サウジで団野がジャスパークローネ
で結果出して
岩田はイルーシヴパンサー飛ばしたら
カッコつかないな >>960
負けた馬って自分だけ不利あったみたいな事になってるけど、物差しで判りやすいタスティエーラは前塞がれて直線のスパートの所でブレーキかけたあげく進路を外に取り直すというソールなんか比較にならない不利ありながらちゃんとソールに先着してるからあんまり惨めな言い訳はしない方がいいよな
能力ないのが余計に分かるだけ 思い切ってエルトンも切るわ
4歳は総じて信用ならん まぁそういう思いきった事やらんとデカイの取れないっちゃとれないけども 4歳信用ならんと思うのは勝手だけど古馬重賞は当たり前だがだいたい4歳馬きてるよな
出てない重賞除いたら馬券に絡まなかったの中山金杯、AJC、フェブラリーくらいか 世代レベルってのは大抵G1に出てくるトップ層を基準にして語られるものだから、G2,G3で考慮しすぎないほうがいい このスレッドは１０００を超えました。
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