なぜチャンピオンズCは東京大賞典に負けたのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 22:04:10.87

ここ2年のチャンピオンズC勝ち馬(ジュンライトボルト、レモンポップ)の海外での成績ひどすぎないか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 22:06:24.03

ダート王道の2000mがオールダートで取れるのが地方しかない時点でJRAのダートは詰んでる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 22:07:38.63

途中までは中央ダートGIのが圧倒的に地方よりは上だったのにな
どこかから急におかしくなった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 22:08:55.38

ジャパンカップダートのままで良かったのにチャンピオンズカップ(笑)に左遷したJRAのアホさ加減

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 22:09:02.70

中京じゃ最強感がない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 22:09:15.18

中京ダートとか何の価値ももともとないから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 22:10:06.28

>>5
中京にした時点でJRA的には格下げだったんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 22:10:45.66

記者投票ではレモン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウシュバだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 22:11:25.70

東京大賞典の地上波中継を許した時点でJRAはダートを盛り上げるのは諦めたんでしょ
そしてトドメのダート三冠全部大井

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 22:11:28.89

ここ勝った馬がことごとく海外に通用しない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 22:11:30.52

中京の改修で外ダート内芝にすればよかったのに
JRAで一つくらいそういう競馬場欲しいわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 22:11:40.43

中京ダートは控えめにゆってゴミだと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 22:13:19.57

>>8
レモンポップはJRA賞の権威の面汚しだとは思わないのかね
少なくともJCダート時代は東京大賞典馬に対してこんなにぶさまに負ける奴はいなかったぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 22:13:33.37

中京1800とかいう小物感満載の条件が最悪だわな
東京2100のが見栄え的にもよっぽど良かったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 22:13:33.74

東京大賞典は主にウシュバのせいｗ
砂質違うのによう連覇出来たわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 22:14:18.82

いい加減東京2100mに戻せ
中京なんか代替開催のG1でもくれてやればいいんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 22:14:36.78

>>11
JRAはダートはどうでもいいんでしょ
少なくともここ数年はそういうムーヴしかJRAはしてない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 22:16:09.10

>>16
何の為にJCダートをチャンピオンズCに左遷したと思ってるんだ
JRAからダートは見限られたんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 22:17:06.80

そもそも中京にGIっていらねくねえか？
宮杯も春に移動させようぜ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 22:18:18.49

>>15
どっちかというと東京大賞典に負けたってよりJRAはウシュバに負けたんだろうな
でもチャンピオンズCが東京ダ2100だったらウシュバも出てただろうし間接的にはJRA自らが原因でもある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 22:18:49.76

なんとなくだけど、中央の砂と海外の相性が悪いんじゃないか
砂を変えた地方のほうが適性が海外に近いとか、知らんけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 22:20:15.76

ＪＲＡの「芝レース」が「ガラパゴス」とか「超高速馬場」って揶揄されてるが、「中央競馬」の「ダートコース」こそ「特殊」なのでは？
地方競馬の活躍馬の方がＪＲＡの実績馬よりも、海外のダートで成績がいいってのは、そういうコト(地方の方が海外に近いん)でしょうね
だからと言って、ＪＲＡのダートの「質」を、「地方競馬の砂(得に大井)」には合わせないでしょうがね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 22:21:02.94

JRAからしたらサウジCが出来たまではまだ許容範囲だったんだろうけど
こんなにアメリカ馬が弱体化して日本のダート馬がサウジCで勝ち負けするとこまで行くってのは計算外だったんだろうな
サウジCとBCクラシックに出たらフェブラリーSとチャンピオンズCは回避されるし
でも東京大賞典はサウジドバイBC勝った馬でも出られる位置にあるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 22:22:36.53

>>20
2100とは言わんがせめて2000のレースは欲しいかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 22:23:28.36

中京競馬場って未だに小さいターフビションの一つしかないからなｗ
G1開催する資格ないよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 22:23:48.47

>>22
というかダートに坂があるのがまず致命的にガラパゴス
普通は坂なんか無いからあんなに前半からぶっ飛ばすアメリカスタイルのダートGIが可能になってる
芝スタートは論外として坂無しの大井2000とかのが右回りは微妙だがまだグローバルスタンダードに近い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 22:26:25.62

>>24
JRAが自らの過ちを認めてまた再びダートに力を入れてくれたらいいんだが
チャンピオンズCを見ててもJCダートに戻す気配すらないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 22:29:06.75

こんなに中央ダートGIの賞金が安いんじゃ権威もへったくれもないよ
チャンピオンズCの勝ち馬が弱いのも海外組の抜けた残留組で競ってるからなだけ
せめて牝限芝GIと同じぐらいまでは賞金を上げられないものなのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 22:31:26.92

そもそも…

日本競馬は芝が主体なのよ😅
ダートのレースが一見多いように見えるけどそれは芝の保全のため😥
日本のレースなんてどんぐりの背比べよ悪いけど😂

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 22:31:40.49

JRAはダートに関しては運営者失格だろうな
NARに全権を任せた方がまだマシ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 22:34:26.46

>>29
そんなのはみんなわかっててそれでもダートもそれなりにJRAに盛り上げて欲しいんでしょ
でも地方にすら負けている現実ではJRAはダートから撤退して損切りが正解なのかもな(馬場保護のダートは最低限残るとして)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 22:36:56.48

中京を改修するときに、ダート外回り坂なし、アメリカ土って一部のファンが希望してたっけ
もう手遅れだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 22:37:45.15

なんでみんなそんなにダートが嫌いなのか
去年と今年の日本馬はイクイノックス除いたら海外ではほぼダート馬しか活躍してないのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 22:39:09.39

中央ダートが嫌いなんだろ
地方とか海外のダートは面白いし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 22:39:28.48

コースとかでぐちぐち言ってるうちは小物しかおらんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 22:40:27.87

もうサウジCとドバイWCが事実上のJCダートになっちゃってるからな
今さらJRAが何かしても手遅れ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 22:42:01.82

>>33
JRAさん
「八大競走！」
「クラシック！」
「有馬賞金5億！」
「最高の名誉はダービー！」
「あ、ダートはG1でも賞金1億くらいね」

馬主さん
「うおおおお！芝！芝！芝！」
「あ、芝ダメだった奴ダートで使うわ」

こんな日本競馬でダートに注目してる奴いたら
ただの変わり者だろ
もちろんアメリカやドバイで活躍すれば流石に注目されるけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 22:45:27.17

>>37
そのアメリカやドバイで活躍したら注目されるはずってお約束すら破って
レモンポップを持ち上げたのに
そいつが致命的に弱かったからこうなっちゃってるんでしょ
レモンも実力以上にJRAに過大に求められて可哀想な存在ではあるが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 22:48:14.23

正確にはチャンピオンズCは東京大賞典にじゃなくてサウジCに負けたんだよ
ダート馬が芝馬より評価されることなんて絶対に無いというJRA内のパワーバランスを
サウジCの暴力的な賞金が全てをぶち壊しにした

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 22:51:42.18

今は日本のダート馬はケンタッキーダービーやBCクラシックで勝ち負けしてもおかしくないってとこまで来ているんだから
そこまでの世界の頂きにはJRAの芝馬を通じた支配による威光ですら影響が及ばないだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 22:57:08.15

ウシュバの馬主の了徳寺が今年はチャンピオンズCに出すってJRA賞でのインタビューで言ってたけど
それに対して世間からはウシュバほどの馬はチャンピオンズCなんかに出なくていいって声のが多いのが全てでしょ
今のチャンピオンズCとやらはJCダート時代と比べてあまりにもゴミすぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 22:57:54.12

>>9
許すも何も金積めばテレビの番組枠なんざいくらでも取れるんだが?JRAに許しを得ないと地上波放映できないとでも思ってたか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 22:59:59.84

>>41
今更ウシュバがチャンピオンズCに出ても逆に興醒めするかもな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 23:00:35.46

>>42
妨害しようとしたらJRAほどの莫大な権力があればいくらでも出来るでしょ
F1全盛期に鈴鹿GPの生中継すら許さなかったぐらいなんだし
でも地方を妨害どころか容認して何ならダートは丸投げしようとしてる時点で
ダートにおいてはJRAは負けたんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 23:03:53.18

>>44
勝ち負けの話なのかこれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 23:04:49.32

マジでチャンピオンズCなんて出なくていいから無謀だとしてもBCリベンジか凱旋門挑戦のがわくわくするわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 23:05:20.34

ダートの主要な国際レースを走ってきた馬と
そうじゃない馬の違いでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 23:06:19.60

フェブラリーが1600なら
チャンピオンズカップは2000にするべき

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 23:06:41.29

>>46
チャンピオンズカップはウシュバテソーロには合わないだろうし
海外の大きなレースでみたいね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 23:07:51.59

ウシュバを見てたら本当に強いダート馬は条件なんか関係ないってのを実感するわな
本来はチャンピオンズCに出て勝たないと本当に強いとは言えないんだろうけど
スマファルの時と違ってJRAのダートGI出なくても海外主要GI勝てば許される土台が出来つつあるな
それと逆に中央ダートGIを勝った馬が国内最強という時代は終わりを告げようとしているんだろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 23:08:33.25

海外ダートでは歴代の名馬のほとんどが勝負にすらなってなかったのにウシュバは異常だわ
ソトガケもすごい　あとはフォーエバーヤングも期待だわまだわからんけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 23:10:05.55

中央ダートが特殊すぎるせいで海外と対等に戦えてる状況もすぐに停滞しそうよな
ダート三冠でどこまで戦えるか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 23:12:34.76

一番の負けは中東G1＞南関Jpn1＞JRAG1の序列が確定してぐぬぬってなってるマスコミの中央番記者

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 23:13:44.34

>>45
勝ち負けというよりは芝もダートも両方ともというのはいかにJRAが強大でも
流石に無理があるってだけだよな
だからもうフェブラリーSもJCダート(チャンピオンズC)も変質してるだけなのに
その変化に多くの競馬ファンたちがついて行けてないだけなんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 23:13:53.17

>>49
合わないと思われたサウジCですら勝ちかける馬だしチャンピオンズCも普通に勝つだろ
ただウシュバがチャンピオンズC勝っても特に得られるものが無いという

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 23:14:08.45

そもそも国内で最も格の高いダートレースは東京大賞典

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 23:17:16.98

>>53
結局スポーツ紙内でも中央番記者が地方班にダートだけでも負けるとかあってはならないんだろうな
具体的に内部がどうなってるかまでは知らんが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 23:20:36.08

>>37
芝馬は社台グループの独占状態なのがなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 23:20:55.95

>>52
ようはJRAがダートにおいても日本馬が継続して活躍出来るように路線を整えて欲しいと多くの人が望んでるだけなのに
何でそんな簡単そうなことが出来ないんだろうな
今のダートの地方丸投げ路線を支持してる人なんてほとんどいないだろうに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 23:21:24.81

>>26
坂が致命的なガラパゴスなのに右回りが微妙にって・・・右回りこそが究極のガラパゴスだろうに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 23:23:07.35

>>29
馬場保全のためなら何で芝馬はダートに出ないのかって話なんだよな。
ダートレースが多いから芝じゃなくてダート出ましたって芝馬が出てきてもおかしくないんだがそれがない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 23:23:34.75

>>20
いやローテ的に詰んでるのよ
あの位置はBCから最早で帰ってきても3週間の検疫隔離で調教開始週の週末に開催するから普通は間に合わない
BC出走を想定して早めたら南部杯に嫌われるし遅めたら東京大賞典と被るしでどこでやるんだよって話になる
それこそ2000m級なら南部杯と共存できた可能性もあったが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 23:27:07.27

>>60
右回りが致命的なガラパゴスじゃないことはウシュバが証明してるわけで
それは左回りも走ろうと思えばその舞台は日本に用意されているからだが
中央馬には坂ありダートのがメインだということはそれはダートのレースの質自体を変えてしまっている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 23:30:38.11

フェブラリーSが特殊すぎて勝ってもその後のどのダートレースでの活躍にも繋がっていかないと言われているのも
その坂ありダートかつ直線が長く芝スタートという
究極のガラパゴスダートGIの問題点を表している

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 23:32:17.84

親コロマン先週はフェブラリー売上アップでダンマリだったくせに今日は生き生きしてて大草原
夜中まで起きてサウジ見たんだろなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 23:33:39.20

左回りのために中京に移したって言われてるけどそれにしてもあのゴミコースはいかんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 23:38:39.64

>>66
それは方便で実態は体のいい左遷でしょ
左回りにしたかっただけなら賞金を下げる必要なんて全くない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 23:40:47.76

JCD自体うんこだったから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 23:44:43.22

今年のサウジCのレースを見てた人ならわかると思うが
レースの質が中央ダートGIとあまりにも違いすぎるからな
レモンポップが全くレースに参加すら出来てなかったのはサウジCが海外初だった時のテーオーケインズと同じで
あれが普通の中央ダートGI馬程度の限界なんだよ
ああいうレースで通用するにはあんな異質なレースでも動じずに立ち回れるくらいの自分にしかない武器が必要になってくる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 23:53:43.32

JRAがダートをどうしたいのかが全く見えてこない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 23:56:04.10

強くなった今の日本のダート馬に用意された日本での舞台はあまりにも狭すぎる
だからそういう枠をぶち壊す馬が出てきただけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/25(日) 23:57:40.57

だってフェブラリーとかチャンピオンC勝っても1mmも評価されんのはもう証明されてるからな
逆になんで出ないといけないのってレベル、サウジドバイBCCこれからも狙っていく馬は絶えないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 00:00:38.05

東京大賞典のみならず帝王賞にJBCシリーズ・三冠・かしわ記念・川崎記念と使いたいレースはたくさんあるし
ソトガケのように北米や中東にも活躍の道があるんだからわざわざたったの2レースしかない中央のGIなんて経由する必要がないよね
勝ったところで交流重賞と比べて特別箔が付くわけでもないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 00:02:04.54

>>72
まだ1億と2億ぐらいの差だったらJRAのやり方次第で巻き返すことも不可能では無かったかもしれないが
1億と15億だもんなしかも15億の後にも10億が控えてるんだもの
JRAには同情するわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 00:09:22.83

サウジCに致命傷を負わされたチャンピオンズカップ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 00:13:31.38

>>63
いや致命的なガラパゴスでしょ、日本以外のどこでダート右回りのGIをやってんの？
右回り走った馬が左回りも走れました、だからガラパゴスではありませんとか意味が分からん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 00:13:49.35

今のタイミングで出走料が1億で賞金10億のルールの時のペガサスWCが始まったら最高に面白かったのにな
ペガサス→サウジC→ドバイWC全部勝ったら35億とか
JRAがアホらしくなって良かったのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 00:15:49.62

>>76
右回りや左回りは坂ありと比べたらまだそこまで問題じゃないってだけでしょ
もちろん大井2000のGIが左回りになってくれればそれが1番いいのは言うまでもないわけで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 00:26:44.20

帝王賞はさっさとGIに昇格してJRAに引導渡してやれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 00:29:35.48

一番やばいのはフェブラリーステークスだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 00:30:07.51

>>46
今のウシュバの実力なら無謀でも何でも無い
それどころかレモンポップがウシュバに対抗しようとしたのか知らんが
サウジCに出たことのがよっぽど無謀だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 00:32:15.37

>>80
フェブラリーSはサウジCにダート馬のトップが流出して芝馬が出るようになって
むしろレーティングが上がっちゃって2027年まではG2降格することが無くなったとかいう笑える事態になっちゃったんだよなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 00:35:44.70

フェブラリーS買ってる時は芝ダ地方入り乱れで面白かったけど
サウジCとかいう本物のダート決定戦見たら何なんだこれ……ってなったわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 00:38:34.50

>>78
ウシュバが走れたからセーフ！なら今年はチャンピオンズCも視野らしいけど勝ったら坂スタートは問題じゃないって認識に変わるのかね？１頭の成績だけで？ホントに？
大井がさっさと事務所と装鞍所を移設して左2000やれは総意と言ってもいいだろうけど。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 00:43:57.32

南部杯で25馬身差の圧勝してフェブラリーSとチャンピオンズCを同一年完全制覇したあのレモンポップが
全く見せ場すらないボロ負けして
それだけならまだしも中央出ろよとかバカにされてたウシュバがそんな化け物揃いのとこであと一歩まで行っちゃったんだから
JRAのダートGIの権威に与えたショックは計り知れないものなんじゃないかと思うわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 00:51:16.24

>>82
今後はダート適性有無を確認するための登竜門レースにするんじゃないか
そんでガチに適性ありそうなら川崎記念で本来のダートレースの展開でも走れるのかの確認をすれば良いとか
駄目なら大阪杯なり適距離のレースなりに行けば良い
ただ「ダート馬は2軍で地方は3軍」より下にいる芝1軍という序列とどう折り合ってくかは知らんけども
芝G1の格を落とす恥さらしは別に今に始まった話でもないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 00:52:12.92

チャンピオンズCのボーナス5000万を最初から1着賞金に加えて1億7000万円にしたら
まだ多少は見映えがするのにそれすらも出来ないのはJRAにとってその程度の位置付けでしかないんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 01:00:03.05

>>86
ドゥラエレーデがまさに次走がその大阪杯と川崎記念の両睨み状態になってるのは興味深い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 01:11:31.65

東京競馬場ダート内回り作れよ
ダート1200ｍ2000ｍ作れ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 01:15:29.21

元々チャンピオンズCが勝ってた事なんてない定期

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 01:16:07.37

外回った馬は死ぬ欠陥コースだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 01:27:26.67

阪神のときはまだ楽しかったな
今は本当にバイアスが極端でつまらん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 02:42:11.22

ウシュバを始めサウジCのメンツが今さらチャンピオンズCに来ても最早興ざめってのは何か分かる
活躍の舞台はここじゃない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 04:24:18.28

もう日本のダートのトップはJRAのダートGIですら出る価値が無いとこまで来てしまったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 04:41:04.57

マルシュもソトガケもウシュバもJRAの重賞勝鞍なし
馬場が遅くても地方のタフな消耗戦の方が世界に通用するということ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 04:47:08.04

中京ダート1800
坂の途中にスタート地点があるとか終わってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 04:56:30.53

そもそもダートの方が世界の一流馬出るとか一昔前では考えられなかったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 04:59:41.87

フェブラリーやチャンピオンズCで才能を使うなら中東で爆発させて来てほしい
やはりサウジCは見てて面白かった
夜更かしをする価値もある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 06:13:58.66

大井の砂って今きついらしいな
だからキングズソードとか行った方がまだ好走したかも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 07:09:29.14

チャンピオンが出てこないチャンピオンズCで草
出馬資格を当年の重賞勝馬に限定しろよ
ばんえい競馬のチャンピオンカップは重賞勝馬限定だぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 07:26:23.40

>>100
サウジCみたいにレーティングで区切ったらいいよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 07:49:11.79

ダートは芝の2軍という日本の価値観をサウジとドバイの超高額レースにぶち壊され始めているのが今
俺は悲しいよ…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 07:50:27.68

クリソベリル
チャンピオンズ1着→サウジ7着

チュウワウィザード
チャンピオンズ1着→サウジ9着→ドバイ2着

テーオーケインズ
チャンピオンズ1着→サウジ8着→ドバイ4着

とにかくサウジと相性悪い
ドバイとか地方はいけるのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 07:54:42.44

サウジCが急に神格化されていて笑える
日本勢はガチってるけどアメリカ勢は基本裏街道組やんけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 08:09:14.62

>>104
BCクラシック勝ち馬が出てたのに？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 08:15:57.11

ペガサスWC勝ち馬とBCクラシック勝ち馬が出ててじゃあ後他に何が出てたら
裏街道組扱いじゃなくなるのかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 08:20:06.38

サウジCや去年のドバイWCみたいなのが俺達が求めていた理想のJCダートだったってことなだけでしょ
チャンピオンズCとかいうJCダートもどきの成れの果ては消え去った方がいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 08:24:22.67

>>103
サウジCはレースが異常すぎるからな
あんな大金がかかってないとこんなレースにはならないだろう、っていう展開ばっかり
日本の生温い中央ダートGIとは全然違う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 08:31:54.69

図らずも海外でやってる昔のジャパンカップみたいなレベルの高さを感じるんだよな
確かにイクイノックスはレーティング世界一に見合う実力があるんだろうけど
外国馬が1頭しかいなかったらレース自体は退屈でしかないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 08:53:32.32

サウジCは賞金で世界の最強クラスを集めてる
これが続けばそのうち世界最強馬決定戦になるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 08:53:44.68

アメリカも毎年それなりにトップ出てるよ
ただ古馬自体が一杯引退してるから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 08:55:38.13

サウジカップ始まってからBCC勝ち馬が引退してないの初めてだったしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 09:03:18.32

>>100
なんでわざわざグレード剥奪されるようなことする必要があるんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 10:06:35.84

別にJRAのダートGIじゃなくて東京大賞典でもいいから日本でもダートの高額賞金レースやってくれないかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 10:23:28.59

時期も悪いんじゃないの
BC出た大将格の馬達の次走がチャンピオンズだと忙しないからウシュバみたいに東京大賞典に流れるとかもありそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 10:25:16.82

ドバイとサウジができては

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 10:25:17.15

ドバイとサウジができては

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 10:27:04.02

>>115
今みたいに日本のダート馬ごときが海外の主要ダートGIで勝負になると全く想定されてないスケジュールで
中央ダートGIが設定されちゃってるから今更どうにもならない
変えようとすると日本がパートI国になったことや海外だけじゃなくて
地方も絶妙に邪魔な位置にレースがあるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 10:27:29.12

ドバイとサウジができて本当に良かったわ
今年みたいに日米のオールスターガチンコ対決が毎年見られると思うとワクワクする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 10:36:59.47

東京大賞典だけは中央枠の縛りも無しで無制限に中央馬が出られるようにしてもいいと思うんだよね
それで即PATだけじゃなくてAPATでも買えるようにしてくれれば
そうなるにはJRA側の許可が必要なのかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 10:43:03.32

ダート大レースは地方に頭下げて補助金出して地方の賞金をあげてやってもらう方がいいと思うんだよな
時期的にもレース距離的にも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 10:45:46.79

東京大賞典なんか、クソ古くて有馬記念や天皇賞でもないと勝てない
宝塚記念程度だと微妙だしな。

布団 ◆2Rl5nCMtT. · 2024/02/26(月) 10:48:54.54

>>120
未だにこういうバカっているんだな…
そのうち中央馬を南関の全重賞レース走らせろとか言いそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 10:50:11.89

日本ダートを中央メインに整備する事情で川崎記念も時期変わってそのせいでウシュバがドバイの叩きを川崎ではなくサウジにしたりで日本のダートの価値が薄れる結果招いてるの失策じゃない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 10:52:24.03

芝にも言えるが時計のかかる馬場で強い馬を作らなきゃ世界に通用しない
高速インチキ馬場勝つのに強さは必要無い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 10:55:01.58

取り残された欧州がか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 10:55:41.80

東京大賞典の去年売り上げ83億円
チャンピオンズCの賞金より高くしてJCBクラシック→東京大賞典というローテを王道にしよう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 10:57:21.12

そもそもフェブラリーSとかチャンピオンズCってレース名が東京大賞典や帝王賞ってレース名に負けてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 11:03:40.83

>>127
BCクラシック→東京大賞典のがもはや王道

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 11:03:49.51

>>106
ペガサスWCがそもそも裏街道じゃね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 11:09:50.21

>>130
アロゲート
ガンランナー
シティオブライト
ニックスゴー
ライフイズグッド

錚々たる馬が勝ってる（出走してる）レースを裏街道と言っちゃう無知の馬鹿ｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 11:16:44.18

>>131
今のフェブラリーSのがよっぽど裏街道だよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 11:19:15.01

芝スタートとかいうインチキダートGIを崇め奉ってたJRA至上主義者どもの化けの皮が一気に剥がされた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 11:40:36.92

レモンポップが先行しようとしても全く前に行けずレースに参加出来ないまま敗退していくさまは
JRAにとってそれだけは避けたい悪夢のような光景だっただろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 11:42:07.42

大井2000で古馬相手に勝った馬は本物だからな
強いていえば大井も左回りのG1を開催してほしいが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 11:43:50.66

アメリカの王道はBCを最終目標にするローテで今の時期走ってるのは出涸らしか一流にはちょっと足りない馬だろう
ペガサスWCはガンランナーが走ってた頃のような輝きはなくサウジの出走権がついてくるチャンピオンズCくらいの立ち位置だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 11:44:44.55

>>135
JRAより大井に本気出して欲しいよな
帝王賞なんか開催時期だけなら
JRAのダートGIが到底かなわない最高のポジションに存在してるんだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 11:46:50.84

BCクラシック勝ち馬が翌年にはいないのが大体で今年はいたけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 11:47:26.21

>>134
陣営も含めて誰も行けると思ってないのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 11:55:39.78

>>113
名前と実態が合ってないから
「チャンピオンズ」なんて御大層な名前つけるなら相応の出走資格にしろと
大体、重賞勝利馬限定を付けただけで格が変わるか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 12:05:50.19

大井はコースを大改修しないと左回りで2000取れないからなあ
現状1650mのみだとかなり微妙

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 12:13:41.19

左でも1650以外の距離を出来るようにはしたいみたいだな大井

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 12:16:59.52

>>141
コース自体もいじらんとならんの？
決勝審判室を現４コーナーに設ける、で対応できるのでは？
もちろん、その対応だって、手間はかかるだろうけど。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 12:38:54.46

>>143
内外コースがあるからハロン棒や決勝板がいい位置に置けないとか
1角奥に引込線を作れば1800は取れたかもしれないけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 12:49:47.16

>>144
ああ、なるほど。
単純に１コーナーから左回りで一周して2000mやろうとすると、
決勝線が内回りの出口(コース上)にぶち当たる、とかになるのか。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 12:55:37.53

普通に東大や帝王賞のほうが格上感はあるな
歴史も違うし
まあレースレベルはその3つは同じようなもんでしょ
東大＝帝王賞＝ＣＣ＞JBCクラシック＞FSなイメージ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 13:01:38.67

>>136
去年はそんな感じだったが今年は
サウジにBCクラシック一二着とペガサス一二着もいたじゃん
ついでに言うとBCダートマイル2着とドバイWC勝馬もいたし
（BCダートマイル勝馬とドバイWC2着馬は引退済）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 13:01:45.73

>>8
中央G1両方取ったレモンに何も無しは酷いからな
とはいえ特別賞とらせたら流石におかしいからあれが1番丸く収まる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 14:32:16.28

序盤に運良くイン取れた馬が勝つだけのクソつまらんコースだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 14:49:06.56

これからもサウジCの優先出走権が貰えるCCの方が重要なのは変わらんだろう
ウシュバとソトガケが異端なだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 15:05:12.49

>>150
ダートで120程度のレートを持ってたりBCCで勝ち負けするレベルの馬なら
芝馬でよっぽど高レートなのが枠潰しをしない限りは招待される

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 15:14:04.66

関西中京のお間抜けG1ファンファーレじゃ高揚感がない
東京2100でやるべし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 15:41:48.62

ちゃんぽんずカップの開催地がみゃあだからじゃね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 18:07:00.85

東京大賞典が2011年からG1になっても参戦した外国馬は1頭だけ（2014年）

左回りで2000mは無理か（現状は1650mのみ）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 18:07:51.34

外国馬が来たら何か良いことあるかというと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 18:33:13.82

>>155
基本的には勝負になると自信を持って乗り込んでくることが多いので
大抵はG2並みにはレートを持ってるのでFRR嵩上げに働く事が期待できる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 18:35:35.78

そこ積みたいなら外国馬じゃなく国内馬からレーティング順とかにしないとな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 18:38:22.92

オルフェ産駒特大ホームラン級超大物10傑　G1勝ち地方除く

ラッキーライラックG1 4勝
エポカロードG1 1勝
ウシュバテソーロG1 1勝
マルシェローヌG1 1勝
オーソリティG1 0勝
アイアンバローズG1 0勝
ソーヴァリアントG1 0勝
クリノプレミアムG1 0勝
シルバーソニックG1 0勝
バイオスパークG1 0勝

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 19:35:04.58

ペガサスワールドCが裏街道かどうかはわからんけど
昔の宝塚ぐらいの存在だと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 19:37:11.46

>>140
いやそういうことじゃない
不用意に意図的な締め出しやってグレード剥奪されたコリアカップをご存知ない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 19:43:40.20

4角外まわしたらどうにもならんからな、中京1800は
ハンディキャップコース

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 19:45:40.12

中京1800とかいうカスコースだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 20:58:51.13

チャンピオンズC1着馬のサウジC成績
クリソベリル　7着 7馬身以上
チュウワウィザード　9着 20馬身以上
テーオーケインズ　8着 14馬身以上
ジュンライトボルト　7着 7馬身以上
レモンポップ　12着 19馬身以上
ここまで不甲斐ない成績だとはｗ
もう1着馬の出走権は東京大賞典に変更だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 22:33:00.19

>>163
そもそもなんで去年ウシュバは招待されなかったんだ
未登録かレーティング足りなかったのか
去年のボーダー知らんけど116で足りなかったら酷

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/26(月) 22:48:49.78

>>7
国際招待が維持出来なくなったから規模縮小の完全格下げだよ
賞金も1億3000万→8000万だったから2段階くらいの格下げだわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/27(火) 00:00:38.26

草

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/27(火) 00:28:15.02

>>164
去年のウシュバテソーロ陣営はそもそもサウジカップ目標にはしてなかったのでは？
ドバイを目標にしてたから川崎記念を使ったはず