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980コメント388KB
24年リーディングサイアー 2/25付け
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 11:16:16.45ID:qvvimhmq0
2/25付け
1位 キズナ 6億0797万 AEI 1.73
2位 ロードカナロア 5億8966万 AEI 1.45 →
3位 エピファネイア5億1447 万 AEI 1.63 →
4位ドゥラメンテ 4億0050万 AEI1.15↑
5位ハーツクライ 3億6074万 AEI1.53↓
6位ドレフォン 3億7087万 AEI1.30→
7位モーリス 3億1405万 AEI 1.06↑
8位キングカメハメハ 2億9933万 AEI3.18↓
9位ルーラーシップ 2億8244万 AEI0.99↓
10位ディープインパクト 2億7468万 AEI 1.57 ↑
0002名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 11:18:09.55ID:qvvimhmq0
先週


1位 キズナ 5億4689万 AEI1.75
2位 ロードカナロア 5億2004万 AEI1.47
3位 エピファネイア 4億6679 万 AEI1.67
4位ハーツクライ 3億6074万 AEI1.60
5位ドゥラメンテ 3億4718万 AEI1.13
6位ドレフォン 3億3141万 AEI1.30
7位キングカメハメハ 2億9853万 AEI3.44
8位ルーラーシップ 2億4930万 AEI0.97
9位モーリス 2億2795万 AEI0.88
10位キタサンブラック 2億2357万 AEI1.57
0003名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 11:18:10.70ID:3GKdxSJG0
G1がまともに始まってないから数の暴力の1位は納得だな
0005名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 11:22:47.85ID:AmnusfmY0
今年はキズナ産駒が何頭かクラシック出れそうだな
0009名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 11:30:38.54ID:ltEfpDza0
ソールオリエンスが稼げなそうなので
キタサンブラックは苦戦の見込み
0010名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 11:32:31.04ID:qvvimhmq0
これからも月曜日にリーディングスレは立てれるなら立てます
少なくとデータは取っておきます
リーディング毎週更新されるから過去のデータは記録として残していく
0013名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 12:03:10.09ID:dPJAiSjb0
海外入れたら一気にオルフェが食い込んでくるの草
0015名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 12:05:39.14ID:dPJAiSjb0
というか海外地方いれたらみんな大好きなんちゃら指数はオルフェめちゃ凄いことになるよなw
0019名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 12:09:54.63ID:+/V8UsKa0
別にめちゃ凄いことにはならない
過去の総獲得賞金が120億円あるが、そこに30億追加しても25%AEIが上がるだけなので
AEIは約2で、これでもCPIをまだ下回ってる
0021名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 12:10:25.60ID:qvvimhmq0
いくら稼いだんだよ
0022名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 12:10:44.26ID:ZelkYQiC0
有馬JCとサウジドバイの賞金が上がり過ぎて賞金の総合リーディングはその内価値が無くなりそうだな
単純に勝ち数だけのリーディングが復権しそう
0025名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 12:13:29.28ID:qvvimhmq0
>>23
毎週立てるから意味があるんや
0026名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 12:13:51.75ID:ip/uDB100
サンデーの年間300勝越えって衝撃だったよな
0028名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 12:18:43.69ID:nhBBGl980
IEで見たら二位のほうが数の暴力では?
0033名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 12:22:21.07ID:qvvimhmq0
>>30
先週からやっている
記録として毎週メモに残し始めたから
0034名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 12:25:39.78ID:+/V8UsKa0
ドゥラメンテとキズナの出走頭数と出走回数を見比べると興味深い
キズナがなぜ繁殖に恵まれなくてもリーディング上位に来れるのかよくわかる
産駒の質が平均的に高く、タフで出走回数が多い
G1勝利、連対だけに大きく依存するドゥラメンテはキズナを振り切ることはできないと思われる
0035名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 12:29:12.20ID:Ug3HVkTE0
ドゥラメンテもスターズとリバティくらいしかいないけど海外行くしどうなることやら
0036名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 12:34:33.08ID:unKZ6G7C0
AEIがキズナより高いの50位以内でキンカメとフリオーソしかいない(両方出走数100回未満)
質の暴力だな
0037名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 12:35:39.06ID:+/V8UsKa0
キズナは数の暴力といっても多いのは3歳馬で、4歳馬は少ない
この時期までは古馬重賞の割合が高いし、3歳馬は勝っても賞金の安いレースが多い
今週からクラシック戦線が始まって、3歳の有力馬が少ない種牡馬は苦しくなる
キズナとエピファの賞金が伸びていくという形に恐らくなるだろう
0038名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 12:35:44.02ID:dPJAiSjb0
現時点では数の暴力ランキングみたいなもんだな
0039名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 12:41:58.91ID:GJ0CxUK50
やっぱキズナエピファの争いになるとおもろいな
0040名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 12:42:46.42ID:N5aEkrrW0
現状でキズナに勝てないんなら来年以降もっと勝てないだろうな
まあここから先キズナ王朝は決定的
0043名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 13:02:07.03ID:+/V8UsKa0
ソールオリエンスがイマイチなので、今年キタサンブラックが評価を大きく落とすと思われる
そうなると来年以降、期待の繁殖牝馬をよりイクイノックスに集めようとするだろう
キズナはこのイクイノックスに勝てるかどうかが超長期政権を築けるかの関門となる
0045名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 14:09:18.55ID:ufvatd790
まあ今年はカナロアにとってのラストチャンスだから
ここで取れないともうリーディング取るチャンスはないと思われる
0046名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 14:13:23.41ID:0sAFQE7r0
その前の500万世代もイクイノックスの東スポ杯見てだからそこそこ期待出来るんじゃね?
0047名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 14:16:48.68ID:BAy3L1zQ0
ワロタ
キタサンの評価がソールで落ちるわけないわな
0048名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 14:18:14.34ID:56vCo+hz0
>>7
開幕週で重馬場がモーリス向きやったなぁ
来週の弥生賞も賞金加算できそう
(´・_・`)
0050名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 14:19:22.30ID:6CyYngZt0
ここはAEI0.8でいじめられてたモーリス基地がスレ建てしちゃった系?
0051名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 14:36:10.92ID:th998f6y0
キタサンの4歳はソールオリエンス以外ロクに走っていないが
評価落ちないと断言できる根拠は何?
0052名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 14:37:00.94ID:th998f6y0
キタサンはイクイノックスとソールオリエンス以外の馬の質が低い
大物が活躍しないと印象が一気に悪化するタイプの種牡馬の特徴を示しているが
0053名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 14:43:57.96ID:th998f6y0
3歳のキタサンは大物が出なかった場合の世代
AEIは1.27となっているが、他の世代も大物が出なかったらこんな程度の数値になるという意味では
大きな違いはないんだよ
だからキタサンではキズナには勝てないだろう
超大物というのは狙って出せるものでもないしな
生産数が2倍になってもソールオリエンスを毎年出すのは難しい
そんな事ができる馬はもっとコンスタントに産駒が走っている
0054名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 14:46:22.72ID:0WtGsUTh0
この前キタサンブラックがG1で2着来ていたけどな
G1で2着はろくなものではないのだろうな
0055名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 14:47:09.59ID:dPJAiSjb0
>>19
CPIはクソ指標ってそろそろ気づいた方がいいぞ
0056名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 14:49:10.72ID:th998f6y0
産駒がデビューしている種牡馬では貰える牝馬含めてキズナに勝てる可能性の種牡馬はいない
あとはイクイノックスだけが勝負になるかどうかという地点までキズナに大手かけられてるのに
まともに数を読めない多くの人間はこれを認められないのだから滑稽だ
0058名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 14:53:38.26ID:g5VBXO0m0
クラブ馬なのに強すぎるから引退したイクイノックスがいないからキタサンそりゃキツイ
ノーザンも生え抜きのイクイノックスに全力だからキズナはイクイノックス産駒がデビューするまでに天下取れるかだな
0060名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 14:56:47.78ID:0WtGsUTh0
>>57
じゃ、他の種牡馬はもっと情け
G3レベルもいないの?
せっかくG1の賞金貰えるのに
俺はガイアフォースはろくな馬とは思わない
0061名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 14:57:02.67ID:th998f6y0
イクイノックスが引退したらこれほどキツイのはイクイノックス以外の馬の質が低すぎるから
キズナはイクイノックスが出てくるまでの天下は確定だが、種牡馬なんてほとんど失敗する
イクイノックスがキズナを凌ぐ種牡馬能力を秘めているかどうか、確率としては高くないだろう
あって3割くらいか
0062名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 15:01:25.14ID:BW/zqJsf0
キズナってディープキンカメ健在時に勝ち上がり率割って入るレベルだし
繁殖の質上がって他が敵うわけない
0063名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 15:03:25.80ID:h2mx0bDt0
キズナの死角って大物が出ないとかそんなことではなくて
生産頭数が減ることだけだよ
初年度からの生産頭数並べてみ
0065名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 15:06:24.10ID:TFbPinL90
キズナ産駒って平均値が高いのもあるけど兎に角タフだよな
ドゥラやエピ産駒が直ぐに故障したり体調不良になる中キズナ産駒はコンスタントに走って稼いでる
昔はキズナみたいな種牡馬が多かったのに今は明らかに使い減りする種牡馬が増えた
レース数使えるから数の暴力言ってる無知はただのアンチかな
種付け頭数でいったら他にもっと多いのは幾らでもいるからね
よほど悔しいんだろうね
0066名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 15:07:58.44ID:2jPHMqM30
>>61
上位互換のコントレイルが先に出て来るけどな
0067名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 15:11:40.02ID:hQAxDcti0
>>55
そんな事ないだろ
その昔ディープを叩く為に最も有用な指標でアンチが喜々として使ってた由緒ある物だから
それが欠陥なんて言ってるのはディープ基地だけだよ
0068名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 15:12:58.76ID:9IxVI9UK0
>>61
また安価もろくに使えないキズナ基地がきたわ
0070名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 15:25:47.42ID:sksbwEVd0
キズナ強すぎもうドゥラメンテに2億の差かよ
年末には24億差をつけちゃうな
どこまでG1でドゥラメンテは差を詰められるか
0072名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 15:29:42.72ID:i9GcwJM00
レースプログラム的に3歳路線で稼げないとノーチャンだから
ドゥラとローカナはこの時点で脱落でしょう
去年の2歳リーディングと同じで実質キズナ対エピファの一騎打ち
0074名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 15:32:47.80ID:sksbwEVd0
今年ラストクロップのドゥラメンテの子どもたちも数的には厳しいしなぁ
100以上の産駒差を縮めるのは不可能じゃね?
0076名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 15:57:59.27ID:ip/uDB100
7歳で障害オープン馬になったり、7歳で未だに馬券内になるテリオスベルみたいに
キズナは長く活躍できるのが多いからな
0077名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 16:28:06.71ID:th998f6y0
キズナはチューリップと弥生次第で世代別AEI が2を超えて、さらにスワーヴを抜くかもしれないね
0078名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 16:55:29.79ID:rJGd8MZv0
>>17
古馬の層は?
0079名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 16:59:53.91ID:rJGd8MZv0
天皇賞春、宝塚記念、天皇賞秋、ジャパンカップ、有馬記念
ここで稼げるドゥラメンテが圧倒的に有利
逆にここでドゥラメンテ産駒に勝てそうな馬がいる種牡馬どれ?
0080名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 17:02:28.05ID:5i+pAjEC0
一番人気の勝率って3割くらいだからね
ドゥラメンテが有利でもそれら全てで一着賞金を取れるわけではないんだよ
0081名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 17:10:21.46ID:rJGd8MZv0
>>80
1着だけならまだしも上位独占も可能性があるんだよ
実際にこれらのG1ドゥラメンテ産駒に勝てそうな馬がいる種牡馬ってどれ?
0082名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 17:10:34.90ID:PUhf3g8l0
年間総合リーディング獲得賞金は40億前後かな
0083名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 17:13:48.64ID:5i+pAjEC0
ドゥラメンテはスターズとリバティ以外に計算できる馬の頭数が足りないからリーディングは無理だろうな
0084名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 17:25:56.59ID:3y1TBQoD0
桜花賞皐月賞オークスダービー秋華賞菊花賞

ドゥラメンテはここらで賞金を稼ぐことが難しい
古馬だけで跳ね返すのは難しいだろう
大阪杯も出れば稼げるのにシーマクラシック行っちゃうし勿体無い
0085名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 17:26:17.95ID:rJGd8MZv0
>>83
ドゥレッツァ、ルガルもいる
他にもダートの有力馬多数いるけど
これらに勝てる馬がいる種牡馬はどれだよ?
0086名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 17:28:14.82ID:rJGd8MZv0
誰もリバティ、スタオン、ドゥレッツァに勝てる馬挙げられないってことはつまりそういうことなんだよ
天皇賞春、宝塚記念、天皇賞秋、ジャパンカップ、有馬記念をドゥラメンテが総ナメどころか上位独占とかしたらリーディング独走するな
0087名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 17:29:01.04ID:3y1TBQoD0
どうぞお好きに独走してください
0088名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 17:33:48.91ID:rJGd8MZv0
なんだ結局ドゥラメンテ産駒に勝てそうな馬を一頭も挙げられないのか

ドゥラメンテ以外の馬は古馬G1で賞金を稼ぐことが難しい
特に賞金が大きい天皇賞春、宝塚記念、天皇賞秋、ジャパンカップ、有馬記念で稼げなければリーディングなんて無理
クラシックだけで跳ね返すなんて不可能
0089名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 17:38:26.88ID:3y1TBQoD0
去年ドゥラメンテは去年、春天も宝塚も秋天も有馬もJCも取らずにリーディングを取ったのだが
0090名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 17:38:30.63ID:ip/uDB100
しかし、4歳一線級の不甲斐ないレース見てしまうと
確勝出来る自信なくないか?
4歳春って一番充実してる時期なんだが
0092名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 17:43:05.65ID:rJGd8MZv0
>>90
だからリバティ、スタオン、ドゥレッツァに勝てそうな馬を具体的に挙げてくれよ
見当たらないならドゥラメンテが無双する可能性大だぞ
0093名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 17:44:05.02ID:rJGd8MZv0
>>89
なら尚更今年はドゥラメンテが独走するんじゃね
0094名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 17:48:47.19ID:/axxeqQR0
春GI出走予定
ルガル高松宮記念
大阪杯ドゥラエレーデ
春天ドゥレッツァ
VMリバティアイランド
安田記念リバティアイランド
宝塚記念ドゥレッツァ、スターズ
0095名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 17:52:25.58ID:rJGd8MZv0
>>94
ヴィクトリアマイルと安田記念はブレイディヴェーグを使いそうだからリバティは宝塚記念だと思う
0097名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 19:07:09.18ID:WzmbqTe20
>>96
重賞勝ったのもあるけど数は多いからな
勝利数は9勝で18位だし
0098名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 19:35:12.86ID:bolfxg8v0
>>93
去年のリバティアイランドの獲得賞金が65900.8万円
宝塚記念1着、天皇賞秋1着、天皇賞秋2着、有馬記念3着とほぼ同額だから3歳牝馬が三冠出走すら微妙な現状だと大幅にプラスにはならないと思う
0100名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 19:58:29.97ID:49xYoFGL0
>>65
面白いというか傾向がはっきりしているのが
産駒が使いべりする種牡馬はそろって社台産だということ
日高産のキズナの産駒がたとえ社台系でも使いべりしないのは何かあるんだろうかね
0101名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 20:11:33.02ID:ip/uDB100
キズナの母系って、20年くらい前のクラッシクな血統だからだろうな
あの時代は使って仕上げていた時代
今では、ぶっつけ本番で皐月桜花賞直行しても勝てる時代だが
その分、レースが使えなくなってる
イクイノックスとかリバティアイランドは強いが年間4戦しか走れない
レースレベルが上がったのは間違いないが、一戦入魂みたいな血統が残った結果なんだろう
0102名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 20:43:00.96ID:RuK2AvXf0
4歳世代が超絶低レベルな理由はカナロア、モーリス、ハービン、ルーラーというクソ種牡馬に繁殖集めちゃったからだよ
0103名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 20:45:57.47ID:BZ1X46JW0
>>96
結局リーディングって数の優位が大きすぎるからね
ルーラーなんかも毎年アベレージ低いのにずっとリーディング10位には入り続けてるし
0104名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 20:47:47.30ID:QofDrN+u0
アサカラキングって強いよな
高松宮、安田、天皇賞3冠勝てるやろw
0105名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 20:49:24.87ID:rJGd8MZv0
>>98
ジャパンカップと有馬記念両方勝ったらそれだけで10億
もちろん他のレースもあるし、2、3着でも相当稼げる
去年より上がる可能性のほうが高いな
0106名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 20:50:39.26ID:QofDrN+u0
>>105
ジャスティンおるし無理やし
0107名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 21:24:07.27ID:rJGd8MZv0
>>106
有馬記念で大外のスタオンに負けてる時点で論外
ジャスティンとか今年全敗だろ
0108名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 21:27:29.15ID:QmuiR45I0
キズナの長期政権始まっちゃったな
0109名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 21:32:38.75ID:rJGd8MZv0
リバティ、スタオン、ドゥレッツァに勝てそうな馬を誰も挙げられないという事実が、今年のドゥラメンテ無双を予感してんだよな
0110名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 21:37:10.36ID:NXj3sIdx0
リバティにしろスターズにしろ秋天→JCが本線でそうなったら有馬は使わんよ
社台とノーザンなので使い分けもないしね
スターズが去年有馬を使ったのは秋天が使えなかったから

ドゥラはリバティスターズドゥレで15億稼いでも昨年比で1億プラスにしかならない
3歳がまったく稼げそうにないので今年はかなり厳しい戦い
0111名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 21:38:10.58ID:/6JWSNDy0
ドラ苦戦してるね
G1でどこまで巻き返せるか
0112名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 21:38:36.58ID:rJGd8MZv0
>>110
そのドゥレッツァは去年の今頃はまさかクラシック勝つとは思われていなかったからな
ドゥラメンテ産駒は基本晩成
0114名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 21:39:02.58ID:/6JWSNDy0
今週の3歳G2両方キズナが勝つといよいよキズナ独走態勢だね
0116名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 21:43:14.90ID:ltEfpDza0
ノーザンファーム2021年産 種牡馬別生産頭数ランキング
モーリス 50頭
ロードカナロア 41頭
レイデオロ 39頭
ドゥラメンテ 34頭
キズナ 32頭
リアルスティール 32頭
エピファネイア 31頭
0117名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 21:44:10.82ID:HN913RrL0
中山牝馬Sにコンクシェル、阪神大賞典にボンドとサヴォーナ、スプリングSにシックスペンスで3月もキズナ無双だな
0118名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 21:48:38.31ID:PwWwmg3L0
今年の主力メンバー

【ロードカナロア産駒】
ブレイディヴェーグ
ベラジオオペラ
ロードデルレイ
シャザーン
ウンブライル
レッドモンレーヴ
エンペラーワケア
テイエムトッキュウ


【ドゥラメンテ産駒】
リバティアイランド
ドゥレッツァ
スターズオンアース
ドゥラエレーデ
シャンパンカラー
アイコンテーラー
サーマルソアリング
ルガル


【キズナ産駒】
ハギノアレグリアス
0120名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 22:05:10.83ID:/6JWSNDy0
まあ今週からだよね
本番は
今まではお遊び
0121名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 22:05:27.05ID:SPTUVA7Q0
>>116
吉田勝己さんはモーリス産駒の大物とリーディング獲得狙ってたんだろう
0122名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 22:12:11.49ID:OadpByEq0
クロムには童貞を自白した男らしい一面がある
0125名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 23:00:38.28ID:CMz2iqIF0
>>1
参考 ウシュバテソーロ 約5億2700万円
0126名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 23:05:43.01ID:LrB3Ww0M0
オルフェ産駒特大ホームラン級超大物10傑 G1勝ち地方除く

ラッキーライラックG1 4勝
エポカロードG1 1勝
ウシュバテソーロG1 1勝
マルシェローヌG1 1勝
オーソリティG1 0勝
アイアンバローズG1 0勝
ソーヴァリアントG1 0勝
クリノプレミアムG1 0勝
シルバーソニックG1 0勝
バイオスパークG1 0勝
0127名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 23:06:41.39ID:LcgQIeUl0
>>112
思わんかったのは君であって、3歳戦観てたら菊花間に合えば勝つだろうなって、ダービーの結果出た時に考えた奴は一定数いたんじゃね?
0128名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 23:06:48.71ID:pNCG0Fez0
有力馬であればあるほど海外遠征するご時世に
種牡馬を評価しようとするコミュティがそこの賞金を完全無視するのはどうなのという気はする
種牡馬によっては有利不利あるから種牡馬オタの集合体であろうこういったスレには賛否両論あるかもしれんが
0129名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 23:10:40.59ID:PwWwmg3L0
>>127
今年も結局ドゥラメンテがクラシック制覇と言われるんだろうなwww
0130名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 23:10:57.21ID:CMz2iqIF0
ジェンティルの賞金をウシュバがあっさり抜いたため現在発狂中
0131名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 23:18:43.63ID:+syjlEOh0
ワイはシュガークン!
0132名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 23:22:50.58ID:+Yn/lUdt0
>>119
ここに載ってるの半分くらいデビューしてないやんけ
0133名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/26(月) 23:54:10.06ID:kRlsdHcO0
去年の同時期との比較

キズナ
150頭→161頭(+11頭)
4億4033万円→6億797万円(+1億6764万円)
1.32→1.73

ロードカナロア
236頭→186頭(-50頭)
7億1616万円→5億8966万円(-1億2650万円)
1.37→1.45

エピファネイア
151頭→144頭(-7頭)
2億4348万円→5億1447万円(+2億7099万円)
0.73→1.63

ドゥラメンテ
140頭→159頭(+19頭)
2億9974万円→4億50万円(+1億76万円)
0.96→1.15
0135名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/27(火) 00:38:17.49ID:9ipKahs90
もう1つ世代が進んでディープインパクトの4×3とかディープのクロスが普通に出来る時代になったらさ、
正直ディープの血を持ってない馬なんて生きてる価値がないよな
0137名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/27(火) 01:51:06.41ID:r9CoJTAt0
>>118
仁川S負けたアイコンテーラーが主力は草
0138名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/27(火) 01:59:40.84ID:M7YQE80T0
ホントだよな
そこは大器ロードアヴニールだよな
0140名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/27(火) 09:33:02.87ID:+h0XoKlw0
ニューイヤーズデイは満口になったのか
0141名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/27(火) 10:17:42.83ID:+4QEc3l10
G1勝てないキズナがイキれるのは今だけなんだよww
0143名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/27(火) 16:04:54.07ID:5BInIPAu0
ステップの重賞だけでも結構な賞金あるからな
0144名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/27(火) 17:18:42.14ID:7G0LMZvo0
オープン馬が多ければ多いほどリーディングには有利だから
0145名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/27(火) 17:20:46.63ID:XKIV1bLX0
モーリスとかいう古馬マイル重賞一生勝てなさそうな一方1800〜2000はトロコンしそうな謎種牡馬
あの時堀がなんか言ってた記憶あるけど改めて2016宝塚記念出て欲しかったわ
0147名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/27(火) 17:21:33.40ID:VJRh+ixH0
今年はクラシック用無し種牡馬のキズナヲタの鼻息が荒いぞ
0148名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/27(火) 17:22:01.58ID:DWRxdiGU0
>>142
妄想はいいから勝ってから言えよw
ドープ基地はタラレバと妄想しか言えないほど落ちぶれたかw
0149名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/27(火) 17:36:05.28ID:SaAYTHLa0
海外入れちゃうとサウジとドバイで趨勢が大きく左右される偏った評価になるだけだわ

サウジカップ1着1回で国内G1何勝分よw
0151名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/27(火) 19:07:49.95ID:ZiCBmVEr0
キズナは3歳めっちゃ調子良いし流石に今年はリーディングかね
0152名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/27(火) 19:11:04.54ID:P84LWrey0
>>145
というか古馬2200もかなり勝ってない?
AJCC、オールカマー、エリ女は勝っててあと京都記念と宝塚記念か
0153名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/27(火) 19:18:50.51ID:9ipKahs90
SSS ディープインパクト
SS サンデーサイレンス
S コントレイル(暫定)、キズナ
A ノーザンテースト、トニービン、ブライアンズタイム
B キングカメハメハ、ロードカナロア、ハーツクライ、キタサンブラック
C サクラユタカオー、リアルシャダイ、エピファネイア、グラスワンダー
D リアルインパクト、アグネスタキオン、ルーラーシップ
E ゴールドシップ、リアルスティール、スペシャルウィーク

種牡馬能力はこんなもんだろう
0154名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/27(火) 19:20:17.49ID:7G0LMZvo0
フィジカルは2400くらい問題ないのがモーリス産駒だからね
凄く行きたがる気性だけが問題
0155名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/27(火) 19:37:47.66ID:DWRxdiGU0
>>151
古馬は?
クソみたいなのしかいないぞ?w
0156名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/27(火) 20:22:15.66ID:vf4W/WCF0
>>115
>>116
キズナより好待遇なのいるじゃん

キズナはこれまで年10頭位だった気がするから
それに比べたら今年は豪華だね

あと好待遇になってその期待以上の成果を出すのってなかなか見ないよね
種付け料上がった割には…ってケースばかり
0157名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/27(火) 20:33:53.17ID:CX9osd1/0
>>115
キズナは今年はソコソコ
来年 再来年のが繁殖の質がヤバイ
0158名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/27(火) 20:40:37.06ID:endg8Kq+0
>>127
そんなもん少数
0159名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/27(火) 20:41:56.37ID:endg8Kq+0
>>119
ジャスティンミラノがいないな
0160名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/27(火) 20:42:37.53ID:b2zhGdNv0
キズナってフジキセキみたいな小物製造機だよね
ドゥラ健在だったらサンデーに対するフジキセキみたいにそれこそなっていただろう
0161名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/27(火) 20:44:28.92ID:endg8Kq+0
>>156
キズナはちゃんと成果上げそうなのが偉い
というかすでに上げてるな
重賞も勝てない時期が続いたのに2頭も出た
0162名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/27(火) 20:44:44.24ID:ao9VvB3+0
ドゥラ健在だったら…とかじゃなくて実際に勝てる馬を挙げんと
そら中卒って言われるわ
0163名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/27(火) 20:48:03.31ID:lBOJRJkS0
ドゥラは三世代目だけ当てて勝ち逃げできたから死んでちょうど良かったのでは
0164名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/27(火) 20:56:26.04ID:b2zhGdNv0
って貶してたらミスタージーティーが菊花賞と有馬記念勝ったりしかねない
0165名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/27(火) 21:06:15.39ID:endg8Kq+0
ドゥラメンテってあと何世代で逃げ切り?
現役時もうまく逃げ切ったしなんか今年もクラシック取ってほんとに逃げ切りそう
0166名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/27(火) 21:32:17.17ID:S3InZIGl0
>>133
ドラは去年のこの時期もショボかったのか
そこから追い上げてリーディングだから今年もこっから追い上げれば2年連続
リーディング行けるね
0167名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/27(火) 21:33:48.44ID:S3InZIGl0
>>151
今週の弥生とチューリップ勝ったら独走だろうね
0168名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/27(火) 21:35:00.34ID:Z7wrEdeI0
クズナとゴミファネイアが上にいる時点で意味のないランキング
0169名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/27(火) 21:36:27.56ID:myUxvcxs0
>>166
そもそもこの時期は有力馬休息時期だからな
0171名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/27(火) 22:35:19.38ID:S3InZIGl0
>>170
所詮短距離馬だしね
ダービーかJC勝ちが無いと
キズナやエピファはダービーJC勝ちがある
0172名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/27(火) 22:36:16.44ID:YxLoow/J0
>>170
カナロアと比較してしまうとバレてしまう1200万のゴミクズナwww
カナロア(1200万)
クズナ(1200万)


産駒G1勝利数
カナロア……20勝
クズナ…………4勝 ←(笑)

八大競走+JC勝利数
カナロア………7勝
クズナ…………0勝 ←(笑)

重賞勝利数
カナロア……74勝
クズナ………28勝 ←(笑)
0173名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/27(火) 22:36:33.97ID:S3InZIGl0
>>165
今年の2歳がラストクロップなんだが
0174名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/27(火) 22:37:15.39ID:YxLoow/J0
>>171
ディープコントレは早くドープの有力孫種牡馬を挙げろよバーカwww
0175名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/27(火) 22:38:15.31ID:YxLoow/J0
>>173
今年もドゥラメンテとカナロアのリーディング争いを涙目で見ることになるドープ基地www
去年のリーディングはさぞかし辛かったんだろうなあwww
0176名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/27(火) 22:52:49.23ID:7IBedzni0
ドゥラメンテは高く売れるけどカナロアは付けた繁殖ほどの値が付かない
生産者はカナロアに付けると損なのでカナロア離れが止まらない
0177名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/27(火) 22:58:37.81ID:YxLoow/J0
>>176
カナロア後継種牡馬10頭目ww
クズナは?www
後継種牡馬何頭いるの?www
0178名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/27(火) 22:59:54.80ID:YxLoow/J0
カナロアは続々と後継種牡馬が誕生してるというのにドープの孫は後継種牡馬ゼロとかなんで?www

ドープの孫には需要がないのかな?www
0179名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/27(火) 23:02:56.35ID:7IBedzni0
カナロアってクラシックは洋梨なのに短距離でも無双できない
スプリンターズSは未だに未勝利で高松宮杯は2勝してるけど連覇はなし
安田記念は未勝利でマイルチャンピオンSも1勝だけ
成長が遅くクラシックに間に合わないくせにピークが短いのでG1は連覇なし
0181名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/27(火) 23:05:52.30ID:YxLoow/J0
>>179
クラシック勝利数

カナロア…3勝
クズナ……0勝
リアステ…0勝
サトダイ…0勝


そのカナロアにクラシックで手も足も出ないクズドープ産駒をゴミとか言うの止めろよな
0182名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/27(火) 23:08:30.92ID:YxLoow/J0
>>180
現実を見ようなwww
データを出すとバレるクズナの酷さwww

産駒G1勝利数(カナロアvsクズナ)
【カナロア】
桜花賞
皐月賞
オークス
秋華賞
天皇賞秋
天皇賞秋
ジャパンカップ
ジャパンカップ
高松宮記念
高松宮記念
マイルCS
NHKマイルカップ
エリザベス女王杯
ヴィクトリアマイル
ホープフルS
ドバイターフ
ドバイターフ
サウジカップ
香港スプリント
ブルーダイヤモンドステークス

【全ドープ孫】
安田記念
安田記念
エリザベス女王杯
ヴィクトリアマイル
0183名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/27(火) 23:09:16.85ID:9ipKahs90
キズナはもう種牡馬としてブライアンズタイムやトニービンくらいのレベルは完全に軽く超えてる
0185名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/27(火) 23:10:52.43ID:9ipKahs90
サンデーサイレンスが日本競馬のレベルを上げ
ディープインパクトがサンデーサイレンスの全てを超越し
キズナがディープの血の基盤を固めた
コントレイルは世界を制するか
0186名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/27(火) 23:12:08.05ID:YxLoow/J0
ドープ基地「クズナはブライアンズタイムやトニービンを超えた!」


クズナ産駒G1成績

種付け料……1200万
クラシック…0勝
グランプリ…0勝
天皇賞………0勝
2歳G1……0勝
ダートG1…0勝
牡馬G1……0勝
海外G1……0勝
Jpn1……0勝

後継種牡馬…0頭




肥えてんなあwwwwwwwwwwwwwww
0188名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/27(火) 23:13:57.48ID:YxLoow/J0
>>187
そのサートゥルにフルボッコにされるドープwww
データに反論できないマヌケドープ基地ID:7IBedzni0www


ノーザンファームの種付け頭数

キタサンブラック 70頭
サートゥルナーリア 59頭
エピファネイア 49頭
レイデオロ 46頭
ドレフォン 43頭
モーリス 41頭
エフフォーリア 41頭
コントレイル 39頭 ←(笑)
クズナ 38頭 ←(笑)
0189名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/27(火) 23:17:35.64ID:YxLoow/J0
データを出されるち話を逸らして負け惜しみを垂れ流すしかないドープ基地www
反論できなくて泣きわめく負け犬ドープメシウマwww

ノーザンファーム2023年生産予定産駒
サートゥル………45頭
レイデオロ………41頭
カナロア……………36頭
キズナ………………35頭
コントレイル……29頭
0190名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/27(火) 23:46:49.56ID:sl8BvFQe0
カナロアとかモーリスとか今年の3歳もアホほどノーザン繁殖付けてるのにキズナに手も足も出てないじゃん🤣
0191名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/27(火) 23:56:50.52ID:7IBedzni0
青い鳥じゃないけどノーザンはキズナに付けとけば大成功するのに15歳になった今でもキズナに全力しないな
なんでカナロアやモーリスみたいなゴミをいつまでも厚遇し続けたのか意味わからない
流石のノーザンもカナロアやモーリスは切り捨てるでしょ
0192名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/27(火) 23:56:54.40ID:YxLoow/J0
>>190
一生カナロアに追いつけないほどの差をつけられてしまったクズナwww
負け犬の負け惜しみがメシウマすぎるwww


産駒G1勝利数
カナロア……20勝
クズナ…………4勝 ←(笑)

八大競走+JC勝利数
カナロア………7勝
クズナ…………0勝 ←(笑)

重賞勝利数
カナロア……74勝
クズナ………28勝 ←(笑)
0193名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/27(火) 23:58:01.39ID:YxLoow/J0
>>191
切り捨てられてるのドープばかりで草


ブリランテ種牡馬引退
サトダイ追放
リアステ追放
アイル追放
ロダン種牡馬価値なく現役続行
シャフリ種牡馬価値なく現役続行
ボンドべ種牡馬価値なく現役続行
クズナ後継種牡馬ゼロで断絶一直線
ラウダシオン肉一直線



wwwwwwwww
0194名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 00:07:52.30ID:WxcSnuq50
>>158
それは目が曇ってるだけだろ。あのダービーをみて他に強い馬探さないのは思考停止してるだけ
0195名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 01:54:15.89ID:NJBz15Wi0
オルフェ産駒特大ホームラン級超大物10傑 G1勝ち地方除く

ラッキーライラックG1 4勝
エポカロードG1 1勝
ウシュバテソーロG1 1勝
マルシェローヌG1 1勝
オーソリティG1 0勝
アイアンバローズG1 0勝
ソーヴァリアントG1 0勝
クリノプレミアムG1 0勝
シルバーソニックG1 0勝
バイオスパークG1 0勝
0196名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 03:46:25.69ID:ZCjxILVt0
ディープ孫特大ホームラン級リアルガチ超大物10頭(生産頭数6400頭)

ラウダシオン G1 1勝
ソングライン G1 2勝
アカイイト G1 1勝
ハギノアレグリア G1 0勝
バスラットレオン G1 0勝
ミッキースシロー G1 0勝
フォーエバーヤング G1 0勝
レーベンスティール G1 0勝
イロゴトシ G1 0勝
ビアンフェ G1 0勝
0197名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 04:46:30.32ID:okJyqNz80
キズナのアンチではあったが
それ以上にここまで発狂するバカ出てくると逆に応援したくなってきたよ
このままクラシック独占くらいやってほしくなってきた
0198名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 05:24:44.14ID:1/m9J07k0
キズナ牡15 種付料、満口自慢

他種牡馬 産駒自慢
0199名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 06:19:06.75ID:Oc5oodid0
>>197
クズナ基地がなんか言ってるw
0201名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 10:23:55.22ID:fuBoCYww0
キズナがトップ独走にでもなったら
毎日ここでコピペしまくる生活になりそうだな
0202名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 10:51:37.53ID:+CVX6Yj00
クズナ連呼君は分数できないうえに語尾の(笑)を指摘されて大発狂して特定された奴でしょ
かわいそうだから誰とは言わないであげるけど
0203名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 11:31:19.02ID:7Lce680j0
キズナのアンチは初めて見た
0204名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 11:40:05.63ID:fuBoCYww0
オルフェ信者のキズナに対する気持ちもよくわかる
凱旋門で格の違いを見せつけて勝手にリタイアして
何年もクラシック勝ちすら出してないのに突如リーディングになるんだもんな
そりゃ悔しいだろうな、でもさ
単にオルフェから目立った活躍馬が出てないだけなのに
0205名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 12:18:19.19ID:7Px9i+cR0
オルフェ産駒地味だよな
0206名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 13:59:54.18ID:ulF85dcX0
オラヘーボル EI 0.48 最下位(50戦↑)

どうすんのコレ ww✌😁
0207名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 14:07:20.76ID:bVOGX2n20
>>201
で春天が終わったあたりからクズナ基地だんまりの黄金パターンですなw
0208名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 14:24:14.10ID:kmEodGsd0
G1の結果しか見ていないから他の種牡馬がキズナに負けたことがわからないんだよ
勝負はメインまでについてる
0209名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 14:55:00.34ID:xE/sracx0
アンチしてる馬の子がリーディング首位とか悔しすぎて自殺するレベルだろ
0210名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 14:59:25.37ID:GnEzfOT50
この時期にオルフェ産駒を評価するとかありえんだろ。晩成なんだから今は低くていい。あとから伸びてくる馬たちだから。
0211名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 15:20:32.77ID:8kqL8mZX0
キズナ最強
0213名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 15:57:48.00ID:8kqL8mZX0
G1でどんどんのびていくキズナ
0214名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 16:04:13.74
マジでクラシック独占するかもなキズナ
コントレイルが来るまでの天下なのが残念だが
プププ
0215名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 16:05:39.87ID:OZi/5OHf0
ジャンティンミラノ英ダービー登録
0216名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 16:07:38.95ID:8kqL8mZX0
ジャスティンミラノは無敗の三冠馬
0217名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 16:22:31.98ID:KtMB4Wlr0
>>165
逃げ切ったのはキタサンだろw
0218名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 16:26:36.27
種牡馬アンチってどういう心境何だ?
今年はキズナで盛り上がりそうだけどよ
アンチ活動で分が悪くなりそうだったらさっさと撤退して
キズナが落ち込んできたら再活動しろよな
0219名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 16:27:19.30ID:5l8Aulgu0
キズナの時代
0220名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 16:43:42.72ID:9VLxdBHs0
>>218
既に最下層だぞwww


クズナ産駒G1成績

種付け料……1200万
クラシック…0勝
グランプリ…0勝
天皇賞………0勝
2歳G1……0勝
ダートG1…0勝
牡馬G1……0勝
海外G1……0勝
Jpn1……0勝

後継種牡馬…0頭
0221名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 16:45:46.61ID:8kqL8mZX0
キズナ厚待遇世代になって低待遇時代からトップサイアーだったキズナの凄さがより際立つ結果になった
0222名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 16:47:23.14
>>221
だな、アンチの阿鼻叫喚が心地良いな
0223名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 17:02:56.19ID:LZXfCF8Y0
キズナの一番馬はジャスティンミラノだろうが、スローとは言え、2歳チャンピオンマイラーを
突き放して完勝、確かに新馬は2000だった訳だが、上がり32秒台出してる時点で距離の壁を感じてしまう
本当に距離持つのだろうか?
0224名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 17:22:17.70ID:CQW815vN0
今年のセレクトセールもカオスな予感
0225名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 17:25:44.22ID:9VLxdBHs0
コントレイルのスタリオンパレードのコメントがやべえwww
本来デビュー前の産駒を上げまくってセールにも繋げないといけないのにこの辛辣なコメントww
「思ったよりも」「思った以上に」「少々のズレ」「より一層深く吟味して」
このあたりのコメントから、かなり予想外だったんだろうなw


スタリオンパレード2024文字起こし

「私自身多くの産駒を見る機会がございましたが、本馬や父ディープインパクトらしい軽快な馬体イメージというよりも骨量が多く筋肉量もある、という産駒が思ったよりも多く見られました」

「配合パターンとしては、父のときのようなサイズを意識した配合だと、思った以上にパワフルなタイプに振れていくのかもしれません」

「父以上にスプリンターやマイラーを多く誕生させる可能性も高いと思っておりますし、またはダート適性の高い馬も誕生するのかと考えております」

「三冠馬を生み出すという目的のみにおいては、父ディープインパクトの成功パターンを流用するだけでは少々のズレが生じるかもしれません」

「コントレイルには最短で三冠馬の父にして頂きたいと思っておりますので、配合を検討する段階からより一層深く吟味して配合していただければと思います」

「ブラックタイドのサイアーラインが勢いよく拡大しそうな傾向にありますが、やはりディープインパクトこそがベストなのだと言うような結果を残したいと思います」
0226名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 17:39:39.07ID:LZXfCF8Y0
馬車馬みたいな馬が多いのか?
0227名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 17:49:00.61ID:+CVX6Yj00
ブラックタイドのサイアーライン…w
まあ頑張ってね
0228名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 18:47:05.31ID:HGIR10j30
今後数年はキズナがリーディングサイアーなのは間違いない
そしてその座を奪い取るのがコントレイル
コントレイルはサンデーサイレンスを超える種牡馬となるだろうね
ディープインパクトを超えるのは難しいかもしれないが頑張って欲しい
0229名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 18:53:55.40ID:Ozv31reZ0
オルフェ産駒特大ホームラン級超大物10傑 G1勝ち地方除く

ラッキーライラックG1 4勝
エポカロードG1 1勝
ウシュバテソーロG1 1勝
マルシェローヌG1 1勝
オーソリティG1 0勝
アイアンバローズG1 0勝
ソーヴァリアントG1 0勝
クリノプレミアムG1 0勝
シルバーソニックG1 0勝
バイオスパークG1 0勝
0230名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 19:05:34.15ID:9VLxdBHs0
>>228
願望垂れ流しても現実にはならないんだよなあw
クズナ産駒で天皇賞春、宝塚記念、天皇賞秋、ジャパンカップ、有馬記念勝てそうな馬どれだよww


今年の主力メンバー

【ロードカナロア産駒】
ブレイディヴェーグ
ベラジオオペラ
ロードデルレイ
シャザーン
ウンブライル
レッドモンレーヴ
エンペラーワケア
テイエムトッキュウ


【ドゥラメンテ産駒】
リバティアイランド
ドゥレッツァ
スターズオンアース
ドゥラエレーデ
シャンパンカラー
アイコンテーラー
サーマルソアリング
ルガル


【キズナ産駒】
ハギノアレグリアス
0231名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 19:13:18.22ID:XBgenQyQ0
3歳クラシック最有力馬
牡馬 ジャスティンミラノ
牝馬 クイーンズウォーク
両方キズナで草
0232名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 19:15:53.36ID:Wv+cy/TW0
>>231
1頭立てなら確実に勝てる
他の馬が出ない事を願っておけ
0233名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 19:16:10.83ID:HGIR10j30
>>231
世界史上最高の種牡馬ディープインパクトがいなくなったのだからその血を引き継ぐキズナが席巻するのは当然
0234名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 19:17:52.71ID:C+SKmFqn0
マンハッタンカフェの立ち位置だなあ
キズナ
0235名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 19:17:52.82ID:9VLxdBHs0
>>231
トライアルも終わってないで最有力とか草
クズナ産駒の古馬G1戦線で勝てそうな馬挙げてみろよww
0236名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 19:18:21.42ID:B0Zq7c8W0
>>225
意外だな
コントレイル自体は薄い馬体してるんだが、産駒にはそれが伝わらないのか
母父アンプライドルズソングが強く出てるんかね
0237名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 19:19:43.15ID:C+SKmFqn0
ハイレベルなGT、重賞の結果を種牡馬に追い求めがちだが
そうでもないレベルでリーディングサイアーとれちゃうから
本命種牡馬不在時期はそんなもの
0238名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 19:20:20.08ID:9VLxdBHs0
>>233
ドープ産駒が席巻してるなあww

下位をwww


産駒G1勝利数
カナロア……20勝
ドゥラ………12勝
リアステ………0勝
クズナ…………0勝


八大競走+JC勝利数
カナロア………7勝
ドゥラメ………7勝
エピファ………5勝
キタサン………5勝
リアステ………0勝
クズナ…………0勝
0239名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 19:20:39.28ID:C+SKmFqn0
どんぐりの背比べの種牡馬の争いが去年、今年のリーディングサイアー争い
0240名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 19:21:44.96ID:XBgenQyQ0
今年はリーディングもクラシックもキズナが席巻しそうだよな
0241名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 19:24:00.28ID:JBSJ2Rcf0
>>228
そうだな
キズナがようやく花開いたね
クズナとか言ってるようなのは現実が見えてないな
0242名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 19:24:09.97ID:9VLxdBHs0
>>240
ドープ基地の願望ww
なお古馬G1戦線で主力となる産駒は1頭も挙げられない模様www
0243名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 19:25:21.53ID:9VLxdBHs0
>>241
そうとおり
現実を見ようか!

現実



クズナ産駒G1成績

種付け料……1200万
クラシック…0勝
グランプリ…0勝
天皇賞………0勝
2歳G1……0勝
ダートG1…0勝
牡馬G1……0勝
海外G1……0勝
Jpn1……0勝

後継種牡馬…0頭
0244名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 19:25:52.75ID:9VLxdBHs0
現実


産駒G1勝利数
カナロア……20勝
ドゥラ………12勝
リアステ………0勝
クズナ…………0勝


八大競走+JC勝利数
カナロア………7勝
ドゥラメ………7勝
エピファ………5勝
キタサン………5勝
リアステ………0勝
クズナ…………0勝
0245名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 19:26:28.61ID:9VLxdBHs0
現実


ブリランテ種牡馬引退
サトダイ追放
リアステ追放
アイル追放
ロダン種牡馬価値なく現役続行
シャフリ種牡馬価値なく現役続行
ボンドべ種牡馬価値なく現役続行
クズナ後継種牡馬ゼロで断絶一直線
ラウダシオン肉一直線
0246名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 19:28:34.71ID:9VLxdBHs0
現実


ドープ孫7年連続クラシック未勝利

クラシック勝利数(年度別)

キンカメ孫
2017 1勝
2018 2勝
2019 1勝
2020 0勝
2021 1勝
2022 2勝
2023 3勝

ドープ孫
2017 0勝
2018 0勝
2019 0勝
2020 0勝
2021 0勝
2022 0勝
2023 0勝
0247名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 19:31:20.70ID:JBSJ2Rcf0
キズナがクラシック独占か
去年の今頃は考えててもいなかったよ
0248名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 19:33:09.60ID:9VLxdBHs0
>>247
データ反論できずに願望垂れ流すだけw
ドープ基地も随分と落ちぶれたなあww
0250名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 19:34:21.10ID:JBSJ2Rcf0
なんかレス番が飛んでるけど
どうせコピペ爆弾かな
0251名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 19:34:28.72ID:9VLxdBHs0
>>249
なお国際リーディング1位
国内リーディング2位

クズナは?www
0252名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 19:35:24.24ID:qJeacQMw0
去年のドゥラメンテは2月時点で9位なんだよな
0253名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 19:35:37.36ID:9VLxdBHs0
>>250
データを貼られると何も言えずに負け惜しみw
データに不満があるなら反論してみろよww
0254名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 19:36:26.56ID:9VLxdBHs0
>>252
まだ国内G11つしか消化してないからな
まあそのG1もいきなりキンカメ産駒が勝ったんだけど
0255名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 19:41:37.49ID:+CVX6Yj00
キンカメはサートゥルこけたらもう完全に系統断絶だもんな
まあキングマンボ自体が斜陽だから仕方ないけど
0256名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 19:43:37.62ID:rh6CyWB90
サートゥルナーリア普通にコケると思うよ
現役時代のG1て超低レベルのホープフルSと皐月賞だけで強い相手にはことごとく負けてた
0257名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 19:45:24.81ID:2tUNbX2q0
今年のドゥラメンテは3歳の世代リーディング12位だから去年のように猛追するのは難しいね
0258名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 19:46:04.63ID:9VLxdBHs0
>>255
サートゥル以下のコントの心配してやれよwww


ノーザンファームの種付け頭数

キタサンブラック 70頭
サートゥルナーリア 59頭
エピファネイア 49頭
レイデオロ 46頭
ドレフォン 43頭
モーリス 41頭
エフフォーリア 41頭
コントレイル 39頭 ←(笑)
クズナ 38頭 ←(笑)
0259名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 19:46:47.08ID:9VLxdBHs0
コントやべえwww

スタリオンパレード2024文字起こし

「私自身多くの産駒を見る機会がございましたが、本馬や父ディープインパクトらしい軽快な馬体イメージというよりも骨量が多く筋肉量もある、という産駒が思ったよりも多く見られました」

「配合パターンとしては、父のときのようなサイズを意識した配合だと、思った以上にパワフルなタイプに振れていくのかもしれません」

「父以上にスプリンターやマイラーを多く誕生させる可能性も高いと思っておりますし、またはダート適性の高い馬も誕生するのかと考えております」

「三冠馬を生み出すという目的のみにおいては、父ディープインパクトの成功パターンを流用するだけでは少々のズレが生じるかもしれません」

「コントレイルには最短で三冠馬の父にして頂きたいと思っておりますので、配合を検討する段階からより一層深く吟味して配合していただければと思います」

「ブラックタイドのサイアーラインが勢いよく拡大しそうな傾向にありますが、やはりディープインパクトこそがベストなのだと言うような結果を残したいと思います」
0260名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 19:54:17.59ID:Oc5oodid0
>>257
去年より古馬戦線のメンバー圧倒的に揃ってるぞ?
0261名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 20:06:12.24ID:qJeacQMw0
>>257
去年同時期は中央の賞金トップと4億近く差があったはずだから現時点の賞金だけならむしろ去年より状況はいい
まあ3歳勢がどうなのって感じだけど
0262名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 20:31:43.06ID:JBSJ2Rcf0
>>257
ドゥラメンテは頑張っても
それ以上にキズナがポテンシャルを発揮するからね!
恐ろしい親父!
0263名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 20:41:34.58ID:BTkKhMg30
>>262
データ出せよw
クズナ古馬G1戦線で主力メンバーゼロはやべえwww
0264名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 21:36:12.80ID:9cLi/XEc0
ディープ産駒がいなくなって去年今年のリーディング争いは面白いよね
キズナ、ドラ、エピファ
どこが勝つか全くわからない
どこが優勝するか分からない戦国リーグみたいなものだ
0265名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 21:37:01.50ID:9cLi/XEc0
将来的にはキタサン、コントレ、イクイノもリーディング争いに加わりそうだし
意外とリアルスティール辺りも有り得ると思っている
0266名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 21:47:51.49ID:OfcbjeG50
キズナ時代
0267名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 21:56:20.10ID:14HRV1AM0
キズナを持ち上げるたびに
いちいちデータ出せとか要求するほど追い込まれてんのかよ
もっと余裕もって秋まで待てよ
0268名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 22:07:27.75ID:HGIR10j30
>>259
歴史的大種牡馬間違いなしだな
0269名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 22:09:19.06ID:Oc5oodid0
>>267
なんでデータ出されるといやがるの?w
ドープアンチが黙るようなデータ出せばいいだけじゃね?w
0270名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 22:10:17.29ID:Oc5oodid0
>>268
自分に大丈夫だと言い聞かせて草
0271名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 22:43:19.99ID:pPotb6qk0
小物量産型ロードカナロア
0272名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 22:47:01.51ID:Oc5oodid0
>>271
そのカナロアに一生追いつけない差をつけられたクズナww


産駒G1勝利数
カナロア……20勝
クズナ…………4勝 ←(笑)

八大競走+JC勝利数
カナロア………7勝
クズナ…………0勝 ←(笑)

重賞勝利数
カナロア……74勝
クズナ………28勝 ←(笑)
0273名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 23:19:53.57ID:rh6CyWB90
カナロアの特徴は仕上がりが遅くピーク期間が短い
ピーク期間が短いのでG1を連覇したことが一度もない
馬主にとったらデメリットしかない
0274名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 23:20:37.39ID:OfcbjeG50
ロードカナロアはついにノーザンファームから見限られた
0276名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 23:24:03.01ID:rh6CyWB90
馬主からしたら仕上がりが遅いから預託料がかかるのに稼ぐ賞金が少ない
距離も持たないのでダービーを勝つという夢すら持てないのがカナロア
0277名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 23:32:34.71ID:Oc5oodid0
夜な夜なドープ基地が発狂してるなwww
なお現実はこれなww

クラシック勝利数

カナロア…3勝
クズナ……0勝
リアステ…0勝
サトダイ…0勝


そのカナロアにクラシックで手も足も出ないクズドープ産駒軍団www
0278名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/28(水) 23:33:38.66ID:Oc5oodid0
>>276
どんなに願望垂れ流しても現実は変わらないwww
ドープ基地辛そうだなwww


産駒G1勝利数
カナロア……20勝
クズナ…………4勝 ←(笑)

八大競走+JC勝利数
カナロア………7勝
クズナ…………0勝 ←(笑)

重賞勝利数
カナロア……74勝
クズナ………28勝 ←(笑)
0279名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/29(木) 00:44:17.42ID:cnddv9Qi0
カナロア凄いな
0280名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/29(木) 00:53:05.58ID:M/lQ4gKs0
コントレイルの血は世界中に広がるだろうね
0281名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/29(木) 01:24:00.72ID:fRPtcOGm0
コント産駒は早熟短距離ダート馬かあw


スタリオンパレード2024文字起こし

「私自身多くの産駒を見る機会がございましたが、本馬や父ディープインパクトらしい軽快な馬体イメージというよりも骨量が多く筋肉量もある、という産駒が思ったよりも多く見られました」

「配合パターンとしては、父のときのようなサイズを意識した配合だと、思った以上にパワフルなタイプに振れていくのかもしれません」

「父以上にスプリンターやマイラーを多く誕生させる可能性も高いと思っておりますし、またはダート適性の高い馬も誕生するのかと考えております」

「三冠馬を生み出すという目的のみにおいては、父ディープインパクトの成功パターンを流用するだけでは少々のズレが生じるかもしれません」

「コントレイルには最短で三冠馬の父にして頂きたいと思っておりますので、配合を検討する段階からより一層深く吟味して配合していただければと思います」

「ブラックタイドのサイアーラインが勢いよく拡大しそうな傾向にありますが、やはりディープインパクトこそがベストなのだと言うような結果を残したいと思います」
0282名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/29(木) 01:39:35.73ID:JAfKB0tg0
今年は共同通信杯でドゥラ艦隊の旗艦ミスタージーティーとカナロア旗艦べラジオボンドがどっちも轟沈したからキンカメ基地が必死にならざるを得ない
0283名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/29(木) 02:01:15.74ID:fRPtcOGm0
ドープ基地って誰もリバティ、スターズオンアース、ドゥレッツァに勝てるドープの孫を挙げられないよなw
もうドープの孫がぶざまに負ける様を見る覚悟ができているのかなw
0284名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/29(木) 04:21:41.28ID:9+POxtdD0
エピファネイアはダートが壊滅的に走らないからリーディング3位にいる時点で驚異的よな
芝のみのリーディングって出してみたらエピファネイアダントツなんじゃないの?
0285名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/29(木) 04:40:14.88ID:bmY9j3r80
まあ、今年のクラシックという意味でも
大本命キズナ
対抗エピファネイア
オマケがパレスマリスってところじゃね?
今までは確かにキズナは数だけみたいな感じだったけど、クラシック奪還でリーディング取れば
もう誰も文句言わないね!
0286名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/29(木) 05:09:42.27ID:cnddv9Qi0
キズナかな
0287名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/29(木) 05:23:21.48ID:YQWjqiWG0
ドゥラカナロアという豪華繁殖与えた両エースすらキズナにボコられてんのにコンちゃんまで来たらどうすんだよw
0288名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/29(木) 05:30:33.80ID:bmY9j3r80
>>287
だよな、何故かキズナばかりが言われてる
数の暴力仲間だしな
0289名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/29(木) 05:31:39.15ID:/4ZndxTw0
まあどんぐりの背くらべ状態は変わらない
0290名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/29(木) 05:34:57.75ID:bmY9j3r80
掃き溜めに鶴がキズナということですね!
0291名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/29(木) 06:15:50.54ID:/4ZndxTw0
サンデーサイレンス産駒が乏しくなって
マンハッタンカフェがリーディングサイアーになるのと
同じ状況だよ
クラシック未勝利でもリーディングサイアーになる
0292名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/29(木) 06:19:31.95ID:/4ZndxTw0
マンハッタンカフェは年間重賞8勝が最高で
この年にGT2勝してリーディングサイアーになった
まあでもリーディングサイアーになるには年間重賞2桁でGT複数勝利は達成しないと
0293名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/29(木) 06:20:21.89ID:/4ZndxTw0
GTが高額化しているし去年終盤でロードカナロアがひっくり返されたのと
同じことになるから
0294名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/29(木) 06:22:11.40ID:/4ZndxTw0
JCと有馬記念の2勝で10億円だから
それだけでリーディングサイアーの最低ラインの総賞金額の
1/4を稼ぐことにw
0295名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/29(木) 06:25:42.81ID:bmY9j3r80
マンハッタンカフェは単年リーディングだろうし
年代でリーディングサイアーとは言い難いのは事実だけど
キズナは2020年代リーディングになるだろうだから
立派なリーディングサイアーと呼べるにふさわしいね
0296名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/29(木) 06:28:05.37ID:/4ZndxTw0
キズナがリーディングサイアーに居座り続ける未来図は想像できないなあ
さすがにww
0297名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/29(木) 06:34:50.99ID:JsmwbvFt0
さすがにアンチも
2020年代のリーディングはキズナと認めざるを得ないな
0298名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/29(木) 06:37:51.49ID:/4ZndxTw0
このレベルの種牡馬はすぐ飲み込まれる
0299名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/29(木) 06:42:42.48ID:JsmwbvFt0
まあ、キズナアンチの皆様は安心しろ
キズナを含むディープ産駒種牡馬から
ディープ孫種牡馬は申し訳程度に出てくるだけで
繋がることは無いと言い切れる
0300名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/29(木) 06:46:47.42ID:fRPtcOGm0
下の2匹

ボコられてるなあw



産駒G1勝利数
カナロア……20勝
ドゥラ………12勝
リアステ………0勝
クズナ…………0勝


八大競走+JC勝利数
カナロア………7勝
ドゥラメ………7勝
エピファ………5勝
キタサン………5勝
リアステ………0勝
クズナ…………0勝
0301名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/29(木) 08:08:28.57ID:x02yB41t0
>>300
わろたWWWWWWW
0302名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/29(木) 09:49:18.53ID:07E8e7Q80
キズナの重賞勝ち馬の数は少なくないのに重賞勝てない設定になっている
3年目4年目が頭数も少なく質も低いどん底だっただけのこと
キズナは重賞馬以外もコンスタントに複数勝利するからAEIが高い
だから重賞馬が3年目4年目一頭しかいなくてもリーディング上位で頑張れた
0303名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/29(木) 09:55:05.42ID:Rsooxc1K0
キズナ1強状態なのにコントも控えてるからねぇ…完全に日高のディープ系の時代だよな
立場が違い過ぎてそらもう誰もアンチの相手なんてせんよ
0304名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/29(木) 10:23:27.02ID:tlb1MbJF0
2020年代はキズナ独走
これは揺るぎない
0305名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/29(木) 13:31:51.53ID:tpl7xCgi0
>>302
カナロアと比べると少なすぎだろw

産駒G1勝利数
カナロア……20勝
クズナ…………4勝

八大競走+JC勝利数
カナロア………7勝
クズナ…………0勝

重賞勝利数
カナロア……74勝
クズナ………28勝
0306名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/29(木) 13:34:11.37ID:tpl7xCgi0
>>304
2020年も2021年も2022年も2023年もクズナはカナロアに負けてんだけど?w
2023年はドゥラメンテにまで負ける始末w

クズナ凡走だったなww
0307名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/29(木) 13:56:01.78ID:Xv7M2dRG0
1年目産駒のアーモンドアイ
2年目産駒のサートゥルナーリア

ここらへんがマグレなのバレちゃったんだよな
最初の2年間は特に待遇良いしね
ノーザン産なら尚の事

少なくとも2000万円の種牡馬じゃなかった
生産者はそう判断したわけだ

一方のキズナ、同じ1200万円で満口

ここに貼られてるデータ
プロである生産者は重要視してない
繁殖、育成、騎手等の環境分を差し引いた
種牡馬自身の能力を測るには当てにならない
ってことなんだろう
0308名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/29(木) 14:01:53.32ID:vlvQGIZA0
カナロアって今年の3歳って2000万世代だろ?
こんな酷い2000万世代って歴代で居たか?
0309名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/29(木) 14:14:25.73ID:tlb1MbJF0
カナロアがキズナに勝てそうな要素は無いな
20年代は間違いなくキズナだろ
0310名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/29(木) 14:17:14.39ID:tlb1MbJF0
カナロアは1000万円切ったら
社台SS左遷コースだろ御愁傷様
0313名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/29(木) 14:21:43.61ID:tlb1MbJF0
カナロアなんて言い出すから
ボコボコに論破されてやんのww
0314名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/29(木) 14:24:29.41ID:sPdMFpdg0
EIも高いキズナとエピファが同世代なのも熱いな
ハイレベルな世代だった
0316名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/29(木) 14:27:22.27ID:q8TqPec40
CPIで上げ底された種牡馬って大体化けの皮剥がれるからな
ロードカナロアもモーリスもそう
スワーヴリチャードも同じ轍踏みそうだな
0317名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/29(木) 14:31:39.38ID:SWn2u/tZ0
カナロアの失敗は生産者の間ではもはや常識
カナロアの後継ということで過大評価されてるサートゥルナーリアもやばいと思うよ
シーザリオ系自体が早枯れなのに失敗のカナロア掛け合わせて成功するわけない
0318名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/29(木) 14:31:48.34ID:tlb1MbJF0
4000万って
キタサンとイクイノックス合わせた金額だからな
0320名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/29(木) 14:32:54.83ID:LCJ6D6em0
カナロアは悪い種牡馬ではない
ただ短距離に滅法強くて晩成でクラシック路線に乗る馬が稀だから1000万以上の価値があるか疑問符がつくだけ
0321名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/29(木) 14:34:33.18ID:SWn2u/tZ0
カナロアって短距離系に滅法強くないんだよね
スプリンターズSも安田記念も未だに未勝利でどうやら坂が得意じゃない
カナロアが得意とするのは坂があまりない新潟とか中京
0323名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/29(木) 14:50:13.84ID:mCfFB9vR0
>>322
だってカナロアは日本の生産界の目標であるクラシックダメやん。シーザリオでブーストしてようやく皐月賞だし。
晩成だなんだと言ってるけど古馬王道で通用してないし基地は勝ち目の無い長距離を不要だなんだと扱き下ろし始めるし。悪くはないけど2000万世代吹っ飛んだなら上り目はないのは事実やん。
個人的にキズナもキツくね?と思ってるけどまぁ繁殖の質が上がった今年だけ見たらなかなか馬鹿に出来ないし、春成績まで評価保留って感じ
0324名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/29(木) 14:52:25.51ID:SWn2u/tZ0
カナロアは種牡馬失敗したけど大量の極上繁殖付けまくったので繁殖としてはそこそこやれると思う
ボリクリが良血繁殖付けまくって種牡馬としては失敗したけど母父としてはそこそこ走ってる
0325名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/29(木) 15:52:34.51ID:tpl7xCgi0
カナロアとクズナを比べると神とゴミだなwww

産駒G1勝利数
カナロア……20勝
クズナ…………4勝

八大競走+JC勝利数
カナロア………7勝
クズナ…………0勝

重賞勝利数
カナロア……74勝
クズナ………28勝
0326名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/29(木) 15:54:01.72ID:tpl7xCgi0
場違いなクズがいるなww


産駒G1勝利数
カナロア……20勝
ドゥラ………12勝
クズナ…………0勝


八大競走+JC勝利数
カナロア………7勝
ドゥラメ………7勝
エピファ………5勝
キタサン………5勝
クズナ…………0勝
0327名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/29(木) 16:24:35.19ID:cHOc6voh0
何が起こっているかと言えば
今まで賞金をかっさらっていたディープ産駒が減っていくと
その賞金を他の種牡馬の産駒で奪い合いになるが
ロードカナロアはディープインパクト産駒とは主戦場が異なるから
ロードカナロア産駒がディープ産駒の賞金を貰えるわけでなく
ドゥラメンテやキズナに持っていかれることになる
キズナを上回るマイル〜中距離種牡馬が出ればそれが軽くトップに立つ
0328名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/29(木) 16:25:36.33ID:cHOc6voh0
ロードカナロアはディープインパクトと産駒の主戦場がズレてるから
ディープ産駒時代も2位だったんだよ
0329名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/29(木) 16:31:10.42ID:tlb1MbJF0
結論から言っちゃうと
カナロアは失敗なんだよ
ディープの市場のパイの奪い合いに負けてんの
今後数年はディープのシェアをキズナが奪還してんの
0330名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/29(木) 16:41:48.37ID:cHOc6voh0
スプリンターなのにたまたま確率は低いが
アーモンドアイみたいな馬が出ただけでw
最初から中距離馬じゃないんだからw
0331名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/29(木) 16:47:34.14ID:tpl7xCgi0
>>329
カナロアとドゥラメンテ2頭に81億も稼がれてザマーww
なお海外を含めると100億近く稼いだキンカメ系ww


2023年リーディングサイアー

1 ドゥラメンテ 41億6555万9000円 118勝
2 ロードカナロア 39億3172万2000円 157勝
3 ディープインパクト 32億3985万3000円 80勝
4 キズナ 32億2255万5000円 134勝
5 ハーツクライ 31億7224万9000円 97勝
6 キタサンブラック 27億9476万5000円 79勝
7 モーリス 25億5005万1000円 109勝
8 ハービンジャー 20億2878万3000円 78勝
9 エピファネイア 19億5434万5000円 99勝
10 ルーラーシップ 19億3769万4000円 89勝
11 ドレフォン 17億5365万6000円 109勝
12 ヘニーヒューズ 17億4130万2000円 90勝
13 キングカメハメハ 14億3570万8000円 38勝
14 ダイワメジャー 13億2967万1000円 60勝
15 シニスターミニスター 12億7006万1000円 68勝
16 ゴールドシップ 12億5814万5000円 57勝
17 ジャスタウェイ 12億4289万1000円 65勝
18 オルフェーヴル 11億6712万7000円 45勝
19 リオンディーズ 11億1913万5000円 54勝
20 シルバーステート 10億7089万8000円 51勝
0332名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/29(木) 16:54:09.61ID:SWn2u/tZ0
スプリンターなのにスプリンターズS未勝利というポンコツスプリンター
ゴール前に坂が有ると失速しちゃうので新潟、中京、小倉などの平坦ローカル向き
0333名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/29(木) 17:02:48.13ID:tlb1MbJF0
つまりキズナ嫌嫌でコピペしまくってるだろうけど
(中身は見えないが)
ディープ、ハーツ、ドゥラメンテ、という産駒資産が
もう出てこないことは確定してるんで
その分け前をロードカナロアが独占しないと
自動的にキズナに行くのはバカでも理解出来るだろ?
まあ、コントレイルが伸びると仮定してもシェアを奪還するまで数年掛かるわけさ
0334名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/29(木) 17:12:54.30ID:tpl7xCgi0
>>332
スプリンターなのに古馬王道もクラシックも勝てるカナロと勝てないクズナwww

産駒G1勝利数(カナロアvsクズナ)

【カナロア】
桜花賞
皐月賞
オークス
秋華賞
天皇賞秋
天皇賞秋
ジャパンカップ
ジャパンカップ
高松宮記念
高松宮記念
マイルCS
NHKマイルカップ
エリザベス女王杯
ヴィクトリアマイル
ホープフルS
ドバイターフ
ドバイターフ
サウジカップ
香港スプリント
ブルーダイヤモンドステークス

【クズナ】
安田記念
安田記念
エリザベス女王杯
ヴィクトリアマイル
0335名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/29(木) 17:13:51.79ID:tpl7xCgi0
>>333
で、去年のリーディングはカナロアとドゥラメンテのワンツーwww
クズナどこ?www
0337名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/29(木) 17:24:14.28ID:tpl7xCgi0
>>336
そのカナロアに手も足も出せないでフルボッコにされてるクズナwww
そんなににクズナをディスるとクズナ基地が発狂しちゃうぞwww


産駒G1勝利数
カナロア……20勝
クズナ…………4勝

八大競走+JC勝利数
カナロア………7勝
クズナ…………0勝

重賞勝利数
カナロア……74勝
クズナ………28勝
0338名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/29(木) 18:05:41.21ID:mCfFB9vR0
カナロアの基地が1人で頑張ってるがコイツってカナロアファン(居るのか知らんが)的には印象良いん?なんかもうカナロア基地の皮を被ったアンチに見えるんやけど
0339名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/29(木) 18:11:10.08
色んなアンチ居るよな
ディープが死んでから後継にキズナは認めないディープ基地とか
そもそもディープアンチでその産駒を認めないとか
単なるオルフェ基地とか
0340名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/29(木) 18:42:30.88ID:gXTNPoSg0
ディープインパクトの死後にその産駒の賞金を食う種牡馬が
キズナであることに何の驚きもないんだが
だからと言って圧倒的ではない
ディープの遺産を息子が食われてる感じだろう

それがドングリの背比べ状態なんだよw
0341名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/29(木) 19:42:01.07ID:isKovDvr0
とは言えディープが独占してた市場を分散するわけだから
並の種牡馬でも良質な繁殖牝馬が回ってくることもあるだろう
その中で優勢なのがキズナってだけなんで
あと数年はそれなりに利潤の恩恵があるんじゃないの
クズとは言い過ぎ
0342名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/29(木) 19:52:44.83ID:EMM3JkeC0
ダートって面白いよな
0343名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/29(木) 21:19:07.57ID:JmRP48OI0
アナザーリリックは左後肢の故障で現役引退か
やはりシーザリオの血ですなあ
0344名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/29(木) 21:31:03.16ID:mCfFB9vR0
>>343
よー考えたらそれ父には何の影響力もないとか言ってんのと変わらんよなー。馬の脚壊れるのなんか日常茶飯事やろうにアホみたいやわ。能力高くて負荷かけたらその分壊れやすいのにな。キンカメの引退理由って何やっけ?キンカメ産駒の故障引退も結構聞くがそこら辺どう思ってんのか気になるわ。怪我のしやすさは肌馬に依るとか言い出したら笑う
0345名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/29(木) 21:31:13.27ID:GpFUlmvO0
600万繁殖世代のキズナが独走してる時点で日本競馬終わってるわ
本来なら2000万繁殖世代のカナロアがダブルスコアでリーディング独走してないといけない世代
まあ、カナロアがゴミなんで600万繁殖世代のキズナでもリーディング独走してる訳で
0346名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/29(木) 22:07:27.51
クズナ呼ばわりするアンチの気持ちも何となくは分かる
現役時代にそんな思い入れが無いだろうし
思い入れが強いと思われるオルフェがあの有様だし
ゴールドシップはご愁傷さまだし
それでキズナが後、数年はリーディングに君臨する何ともやるせない悔しさ
たかが馬で下らねえ、と割り切れないんだろ
0347名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/29(木) 22:34:19.84ID:bdFbWwv90
>>346
キズナを認められないのは大物がいないからで
今年の3歳世代から大物が出れば見方も少しは変わってくると思う
0348名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/29(木) 22:39:27.15ID:n7nUqXvT0
JRA賞2つ獲ってる馬が大物じゃないならラッキーライラックやゴールドシップはそれ未満だろ
0349名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/29(木) 22:41:28.07ID:BAMc3aeo0
大量に生み出されるキンカメ入りキズナ牝馬は繁殖に上がったら何つけるんだろう?
やっぱりモーリスなんかな
0350名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/29(木) 22:42:34.59ID:fRPtcOGm0
>>345
2000万差でリーディング独走とかwww
じゃあクズナと9億差つけたドゥラメンテと7億差つけたカナロアは世紀の大独走ってことかwww
キンカメ産駒に圧倒的な独走をされてしまったクズナやべえwww


2023年リーディングサイアー

1 ドゥラメンテ 41億6555万9000円 118勝
2 ロードカナロア 39億3172万2000円 157勝
3 ディープインパクト 32億3985万3000円 80勝
4 キズナ 32億2255万5000円 134勝
5 ハーツクライ 31億7224万9000円 97勝
0351名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/29(木) 23:19:36.34ID:/VrVZ4lH0
オルフェ産駒特大ホームラン級超大物10傑 G1勝ち地方除く

ラッキーライラックG1 4勝
エポカロードG1 1勝
ウシュバテソーロG1 1勝
マルシェローヌG1 1勝
オーソリティG1 0勝
アイアンバローズG1 0勝
ソーヴァリアントG1 0勝
クリノプレミアムG1 0勝
シルバーソニックG1 0勝
バイオスパークG1 0勝
0352名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/02/29(木) 23:33:47.38ID:bdFbWwv90
>>348
ゴールドシップは大物だけどラッキーは微妙だしソングラインも微妙
0353名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 01:18:54.85ID:fjYtzGtG0
改めてカナロア産駒見てると1世代目2世代目の活躍が異常すぎて
そりゃ社台ノーザンも全力で注力するわと
0354名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 05:41:33.16ID:H01TFSlT0
教訓として
1,2世代が大活躍したからと言って
2000万にした産駒が同じような活躍するとは限らないということ
ステマ配合とかの無茶振りなブランディングで売り逃げみたいなことになるわけだ
0355名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 07:23:50.76ID:fil2EkT70
キズナ世代優秀すぎる
エピファもリーディング3位だし
これが世代レベルの差
0356名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 07:58:28.02ID:HbGzuYmk0
カナロアがなぁ
競馬で黒歴史ってあると思うが
この2000万産駒世代は確実にそれの仲間入りすんだろうな
ディープの4000万の方が酷いかどうかは捉え方次第だけど
0357名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 08:17:24.16ID:HbGzuYmk0
まあ、初年度産駒が大活躍って熱くなるのは解るし
そこはビジネスと割り切るべきだな
目指せ第二のアーモンドアイ、デアリングタクト
で市場は活性化するだろ
冷静な見方をすれば3世代くらい様子見が望ましいがな
それを踏まえればもう実現不可能だが
もしドゥラメンテが2000万なら納得だろ
0358名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 09:12:22.06ID:YiOMA8lq0
>>355
なおそのキズナ世代の全種牡馬合わせてもカナロア一頭のG1勝利数にも重賞勝利数にも敵わないという事実
0359名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 09:33:58.55ID:bAlfoX170
ロードカナロア 2.02/2.30
ドゥラメンテ 2.05/2.18
キズナ 2.08/1.72


ドゥラメンテも三世代目が当たっただけで他は凡庸なので総合的な数値はイマイチ
現3歳世代は大不振なので、生きていたとしてもリバティ頼みでどこまで高額種付け料を
引っ張れるかということろ
0360名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 09:45:01.02ID:dv5unMEM0
そもそも種牡馬として一番重要なのって血が繋がる事だろ?どんなに小物量産しても繋がるようなのが出ないと意味なくね?そりゃ馬主的な視点で言えば少しでも多く走れる方がいいんだろうが…
0361名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 09:45:56.43ID:bAlfoX170
キタサンブラック 3.40/2.62

優秀な数字だが2.62を上回るCPIを出したのは一世代目のみ
三世代目は1.30と大崩れしているが生産頭数が55頭と少ないので比較的軽症で済んでいる
二世代目以降の経過を見ると、通算AEIが2.5を超えるような種牡馬である可能性は低いだろう
0362名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 09:48:35.13ID:bAlfoX170
>>360
血統を繋げるのに重要なのは長期間AEIを高く維持すること
これが出来れば良血牝馬と交配されて、重賞、G1でも勝って自然に種牡馬入りする馬が増える
当たり種牡馬なんてやってみるまでわからないからとにかく数多くスタッドインさせること
血を繋げるにはこれしかない
キタサンもソールオリエンスとイクイノックスがハズレたら終わりだから、なんだかんだで
球は二発しか無い
0363名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 09:51:51.68ID:bAlfoX170
ホームランやヒットなど種牡馬は野球に例えられがちだが、小物でもなんでも産駒が走れば
種付け料は上がり、良血牝馬との交配は増える
ヒットを打てば打つほどホームランの確率も高まるところが野球とは違う
打率と長打がトレードオフにはなっていなくて、打率が高いほどホームランボールが増える
だからアベレージが大事
0364名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 10:03:31.96ID:Zgesy1h+0
>>363
じゃ、キタサンブラック最強だな
0365名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 10:03:43.46ID:bAlfoX170
また歴代の大種牡馬で、超大物とその他大量の駄馬でリーディング上位を維持し続けた例は皆無
平均的に産駒の能力が高いから勝ち上がりやAEIが高く、なおかつG1馬も出る
アベレージが高いということはそのうち大物が出るシグナルでもあるということとも言える
0366名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 10:07:18.17ID:bAlfoX170
>>363
キタサンブラックは>>362で書いた通り繁殖の割に産駒が走っておらず、現在の高AEIは
超大物に依存しすぎているので、現在の高い数値を維持することは困難だろう
ノーザンの種付けは激増したようだが、そこで期待外れだと一気に評価が下がり、
種牡馬になれるような馬の生産はそこまでになるだろうと予想する
それでもあと数年猶予があるので、活躍馬が出れば血は繋がるかもしれない
あくまで確率の問題
0367名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 10:09:55.44ID:Zgesy1h+0
>>366
高い繁殖走っていてこれから今までよりさらに高くなるのに?
アベレージが大事というならキタサンブラックよりアベレージ高い馬がいるのかね
0368名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 10:13:20.64ID:bAlfoX170
現役世代いくら活躍しても最高の繁殖を得られるのはたかだか2,3世代
一方で高アベレージ種牡馬は死ぬまで高額の種付け料を維持し続け、
G1馬を出す可能性をその間持ち続ける
いくら超一流馬を出しても上のような種牡馬を出さないと血は繋がらず、
そういう当たり種牡馬は大量のハズレ種牡馬の屍の山の上にしかいない
ディープ系もキズナが最主流になるなんてのはほぼ誰も想像してなかったわけだし
0369名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 10:13:31.92ID:G6Zvp/LA0
まーたいつものCPI厨かよ
何回も論破されてるのに懲りないねえ
0370名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 10:16:22.18ID:bAlfoX170
>>367
キタサンブラックはAEIは高いが、中央値の産駒のデキが良いわけではないよね
だから今のAEIは繁殖が上がっても恐らく維持できないだろう
イクイノックスのような馬は一生で一頭出るか出ないか
それが出ない世代のAEIは大きく崩れると今後の予想が立てられるね
0371名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 10:20:25.85ID:HbGzuYmk0
裏を返せば大種牡馬であればあるほど
途切れる加速度は早まるわけだしな
そういった意味ではどんぐりの背比べで
キタサンみたいなのからイクイノックスが出ることもある
それは対義語で
「掃き溜めに鶴」と呼ぶがな
狙って出るもんじゃない
0372名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 10:20:46.66ID:bAlfoX170
そもそもキタサンの繁殖の質が上がる余地はかなり小さいだろう
高CPIの牝馬がババアばかりだとしても、質の高いババアには変わらない
社台の誇る若い高額輸入繁殖の全てが当たりではないし、ハズレも大量に入っている
CPIは昔はディープを叩くための指標だったのに、今はキズナとキタサンブラック以外の
高額種牡馬に都合が悪いから持ち出されたくないのだろう
0373名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 10:21:41.51ID:Zgesy1h+0
>>370
中央値の出来の良し悪しとかあまりに抽象的いいすぎ
具体的な数字を出さないと
0374名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 10:28:43.47ID:G6Zvp/LA0
この連投アホはいつもの奴だから相手するだけ無駄だぞ
0375名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 10:32:25.73ID:Zgesy1h+0
>>372
例えばドゥラメンテとキタサンブラックを比較するが
数字的にはキタサンブラックの方がCPIは高いらしいが
中身としてもキタサンブラックの方が繁殖の質が高い思うか?て話だ
俺はありえないと思う
ノーザンのエリートであるドゥラメンテと日髙のぽっと出のキタサンブラックをノーザンがドゥラメンテより力を入れるわけはないと
キタサンブラックには結果を出した高齢牝馬を当てがってお試しとして種付けしただけの話だろ
0376名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 10:33:25.63ID:bAlfoX170
>>370

イクイノックス世代の総賞金は34億円で、そのうち17億円をイクイノックスが稼いでいる
ということは一世代目のAEIはイクイノックスを抜くとだいたい1.9になる
二世代目はソールオリエンスを抜くと1.6になる
CPIが2.6の牝馬でその程度の数値ということは、今後の推移がどうなるかは大体予想できる
産駒が倍になるので大物が毎年2頭出れば2を超えるが、出ないと数字は1点台に収束するだろう
0377名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 10:39:28.56ID:bAlfoX170
>>375
ドゥラメンテがノーザンの牝馬を大量にもらっているのは事実だが、キタサンの一世代目は
ノーザン比率が31%と、サンデー系種牡馬としてはそれなりに高い
種付け料が高かったので日高の繁殖に避けられた結果とも言える
ちなみにキズナの一世代目は7% これだけ見ても繁殖の質の上昇余地がどちらが大きいかは
一目瞭然だと思う
0378名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 10:39:34.25ID:YiOMA8lq0
後継種牡馬数
カナロア 10頭
クズナ 0頭

この差だよw
0379名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 10:42:25.45ID:Zgesy1h+0
結局、キタサンブラックCPIが高くなった1番の理由は日髙がつけなかった事
日髙の繁殖が100頭ぐらい付けていたら一気に下がる
0380名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 10:43:31.74ID:bAlfoX170
日高の繁殖が100頭くらいつけたらAEIはもっと低い
イクイノックスもソールオリエンスもガイアフォースもスキルヴィングも社台系でしょ
0381名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 10:44:28.25ID:Zgesy1h+0
>>380
だからなんだ?
0382名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 10:45:47.16ID:bAlfoX170
>>381
キタサンはあなたが思うほどには大した種牡馬じゃないってことだよ
カナロアやモーリスが酷すぎるのではあるのだが
0383名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 10:50:03.48ID:bAlfoX170
ちなみに今年の3歳のノーザン比率はキタサン20%、キズナ19%で変わらないが
AEIは1.95と1.3と0.65の差がついているね
0384名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 10:51:40.98ID:Zgesy1h+0
>>382
1266回走って166勝
勝率13%を超える種牡馬は今はいない
勝率だけ見たらサンデー、ディープの同じレベルね
この数字は日髙の馬も走らないと維持出来ない
否定したいなら他の種牡馬見てみなさい
0385名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 10:56:27.87ID:bAlfoX170
>>384
何回も指摘されてると思うけど、高齢馬が増えたら勝率は下がるし、産駒の数が増えても下がる指標
キタサンの種牡馬としての優秀さの裏付けにはなっていないよ
0386名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 11:02:21.72ID:Zgesy1h+0
>>383
逆にそれぐらいしか差がないのか?
という印象だな
種付けした時の状況を考えるとね
1年目が走り始めてノーザンがキズナに力入れだし、キタサンブラックは最低辺
やっぱりキズナて大した種牡馬ではないのかな?て
0387名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 11:02:31.59ID:bAlfoX170
キタサンにノーザンが全力投球したとして、生産数は60程度まで
ディープでも40頭台の年が多く見つかる
それで産駒が180頭いるとすると多くてもノーザン比率は30%程度となる
つまり、初年度の31%という数字はノーザン比率の限界に近いと思われる
ここからもキタサンの繁殖の質の向上余地は低いことがわかると思う
0388名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 11:04:06.22ID:bAlfoX170
>>386
キズナは決してディープのような物凄い種牡馬ではないが、キタサンがそれ以下であることはほぼ確定的といえる
0389名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 11:12:23.86ID:Zgesy1h+0
>>385
キズナの2年目、3年目までの勝率を調べてみようw
高齢馬なんかいないからきっと高いんだろうな

キズナ3年目までは
2632戦263勝 勝率9.9%
これはどうなの
平均的な種牡馬から見たらこれは高いんだよ
アベレージ型と言われていたのも納得
ただキタサンブラックはそれを超えていり
0390名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 11:14:03.03ID:bAlfoX170
ちなみにキタサンブラックに限らずキズナも含め、サンデー系種牡馬のCPIが過大評価というのは
当たっているだろう
ノーザンが大量に種付けするカナロアやモーリスなどなど、大量の厚遇された非サンデー種牡馬の
産駒が走らないからだ
エピファネイアのノーザン比率がキズナより高いがCPIは低い現象もこれで説明がつく
サンデー系は日高主体で非サンデー系に打ち勝つ必要があるから大変なんだよな
ちなみにイクイノックスはソングラインとの交配も予定されているらしく、実質非サンデー扱い
なので、種牡馬能力が高ければかなり有利に立ち回れるだろう
0391名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 11:17:47.05ID:QdETIEO/0
>>390
高齢馬がいないのになぜキタサンブラックより低いのか答えなさい
CPIが高いからか?w
ただ高齢馬がいるから低くなるのは嘘だな
勝てない高齢馬は引退しているから数がそもそも少ない
0392名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 11:17:50.31ID:bAlfoX170
>>389
キズナの繁殖の質の低さを無視、キタサンブラック産駒の平均年齢も無視
勝率以外に勝てそうな指標が無いから持ち出しているだけだよね
0393名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 11:27:03.04ID:QdETIEO/0
ちなみにキズナの産駒デビュー以来トータルの数字は
5430回走って555勝だから勝率は10.2%
微増しているから高齢馬がいるから勝率は下がるなんて嘘だな
適当な事いいすぎ

ちなみにキズナの勝率は低くと言ってないぞ
他の種牡馬より高いぐらい
ただ、キタサンブラックより上はありえない
0394名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 11:27:54.19ID:bAlfoX170
>>391
ディープインパクトの2011、2012年の勝率は15%あるが、2013、2014年は12%に落ちて以降横ばい
年を重ねると2割程度は落ちるようなので、キタサンは産駒の質を維持しても10%程度に落ちるのではないかと思われる
0395名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 11:30:31.49ID:yN8tAnKB0
いやそもそもCPI高くて流用された繁殖が全部高齢だと思ってんの? バカだろほんと
なんかCPI否定してる奴って悉く数学できないんだな
0396名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 11:31:17.94ID:bAlfoX170
>>393
キタサンブラックの繁殖はキズナよりノーザン比率もCPIも上なので、同じ程度の数字ならそもそも話にならない
超大物と勝率くらいしか誇るものがないキタサンでは今後産駒がガチンコ勝負してキズナに勝てる可能性は薄い
おもくそノーザンブーストがかかった時に超大物を複数出せば単年の世代AEIでは勝てるかもしれんが
3世代ほどの総合力が問われる総合リーディングでは負けるだろう
0397名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 11:33:59.73ID:bAlfoX170
>>395
その通りでCPIは高齢だと産駒の数も増えて均されるから、高CPIはババアばかりというのはありえないし、
ババアでもCPIが高いということは活躍馬を生み続けた優秀なババアが多いということが言えるだろう
高CPIの割にって言われるのが嫌だから、CPIは無意味と言い張る輩が増えているんだろう
0398名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 11:36:41.65ID:QdETIEO/0
>>392
でも大物の話するとイクイノックスは再現性はない!!NGだ!
みたいな事言うだろ
(イクイノックスもキタサンブラック産駒なのは事実なのに)
だからトータルの話しているんだよ
0399名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 11:38:58.56
グダグダで屁理屈は読む気にならんが
要するにキズナはリーディングってことだな
0400名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 11:42:03.15ID:bAlfoX170
>>398
事実は事実でも今後も同じような馬が毎年現れる保証は全くないし、どちらも社台生産馬で日高から超大物を出したわけでもない
超大物を抜くとAEIが大きく落ち込むのは、産駒の平均的な質が低く、超大物が統計的な外れ値であることを
示唆している
またキズナもG1級が出ないと言われつつ、ソングラインとディープボンドとファインルージュ等がすでに出ており
重賞馬出現率は決して低くないし、日高産から重賞馬を出す率はむしろ高いだろう
産駒の平均の質が高いから、ノーザン比率が20%まで上がったらあっけなくクイーンズウォークと
ジャスティンミラノが出たりするわけだろう
0401名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 11:49:15.24ID:bAlfoX170
>>399
少なくとも産駒がデビュー済みの種牡馬で勝てる馬はいないだろう
グレーターロンドンはかなり優秀だと思うが、キズナに勝てる牝馬を確保するには
時間がかかりすぎる
種付け数が増えた時に数字が悪くなって停滞するのもお決まりのパターンでもあるし
0402名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 11:50:52.13ID:QdETIEO/0
キズナは今後上がるんだ!
キタサンは今後下がるんだ!
で願望を言っているだけ
願望じゃなく今ある数字でキズナはキタサンより上なんてありえないて
0403名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 11:58:25.20ID:bAlfoX170
今ある数字でキタサンが上と言える根拠が乏しいんが
キタサンのノーザン比率は今後上がる余地は小さく、日高から出した中央重賞馬は今のところ障害の
エコロデュエル一頭だけ
キズナの初年度は日高産の重賞馬が7頭もいるのだが
日高の牝馬から活躍馬が出ないとノーザン比率は相対的に高く保たれるかもしれないが
それではリーディングを取る頭数を揃えられないジレンマがある
大種牡馬は日高の牝馬からも活躍馬を出せるから大種牡馬たりうる
サンデーが近い種牡馬は尚更のこと
0404名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 11:58:40.87ID:jFJve8jD0
キタサンブラックに期待できない意味がわからない
「キズナは小物量産、数の暴力」って意見と同じくらい意味がわからない

キズナ
キタサンブラック
エピファネイア

ここらへんは夢と希望がいっぱいだろ
0405名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 12:00:09.91ID:MgUZn4vx0
今年キズナがリーディングを獲るのは結構厳しいと思う
古馬戦線で稼げるのか
現段階ではサヴォーナが一番手なのが心許ない
三歳は確勝というほど抜けていない
来年ならリーディング獲れそう
0406名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 12:00:23.59ID:jEjK+QWr0
>>403
今度は日高か
でもそのご自慢の日高産キズナ産駒より
ウィルソンテソーロの1頭の方が圧倒的上だろうな
上限が低すぎるんだよ
函館2歳とかそのへんだろ
0407名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 12:03:48.40ID:bAlfoX170
>>406
重賞馬の出現率は極めて低いが、それでもG1馬よりは高い
重賞馬率はG1複数勝ち馬出現率よりは産駒の今後の見通しのアテにはなる
上限が低くても重賞馬は重賞馬
0408名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 12:09:11.52ID:JMrDcmZW0
キタサンはノーザン比率ヤバいぐらい高いのに重賞馬すくねーからな
産駒数ガーの言い訳もパレスマリスの登場で通用しなくなった
0410名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 12:10:45.69ID:bAlfoX170
>>405
去年重賞で稼いだのは8.8億で、今1.5億だから去年なみのペースではすでに重賞で稼げている
古馬の数が少ないのがキツいのは3歳馬が古馬戦に出られるようになるまでなので、
上半期にリーディングトップ争いにいればできれば、ほぼ取れるだろう
逆に古馬の賞金シェアが多い今の時点でキズナにリーディングを許している他の種牡馬が
不甲斐なさすぎるとも言える
0411名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 12:16:58.85ID:A3FnK1an0
まだ3月に入ったばかりなのに「他種牡馬がだらしない」と言われてもw
キズナは1〜2月にたまたま空き巣重賞を複数勝てたって認識だけどなw
0412名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 12:19:39.62ID:0CqB4JgX0
G1戦線始まったらG1勝てねえキズナ産駒じゃイキれねえからだよ
0413名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 12:23:14.28ID:8h3A4F4B0
>>102
社台、ノーザンがアホって話?
0414名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 12:29:22.49ID:G6Zvp/LA0
どうせこのキタサンアンチはまたイクイノーカンって泣きながら逃走するから相手しても無駄
0415名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 12:33:01.70ID:yN8tAnKB0
分数できずに泣きながら逃走したやつが何か言ってるぞ
0416名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 12:35:49.96ID:bAlfoX170
カナロアとドゥラがこのニケ月でキズナよりも稼げなかったのは産駒の質が低いから
カナロアはキズナより出走頭数が多いし、ドゥラも2頭しか変わらない
ドゥラは四歳世代以外はAEIが1点台で凡庸な種牡馬
一部の大物が走らないとロクに稼げないからキズナに負けているだけ
サンデーやディープはG1勝てない馬でも平均的に能力が高いので月にかかわらず
いつでも走ったよね
スター以外の層の厚みがリーディングの大勢を決するとも言える
0417名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 12:37:44.76ID:7CdM0lQA0
4歳世代って、上のクラスの連中の弱さが史上最強レベルなのが気になるよな
0418名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 12:37:55.87ID:bAlfoX170
キタサンアンチって面白いな
キタサンはキズナに勝てないだろうと予想するとキタサンアンチか
目の曇ったキタサン信者から見ればそうなんだろうな
0419名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 12:45:57.44ID:bAlfoX170
例えばディープインパクトのショウナンパンドラ世代
ショウナンパンドラとマリアライトとサトノアラジンの賞金を全部抜いてもまだAEI2.5くらいある
だからディープは図抜けていたわけだ
産駒のデキが良いから、その中から大量の重賞馬、G1馬が出る
イクイノックスのような超大物が出なくてもリーディング独走できた
キタサンのAEIはまったくこういう質のものじゃないからディープのような種牡馬になるのは
到底無理だよと普通のことを言っているだけなんだよね
0420名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 12:48:21.15ID:aMAdmms20
分数出来ないのはどっちだか
重賞馬頭数/出走頭数で重賞馬率計算すると
キズナ 17/606 ≒ 2.8%
キタサンブラック 7/192 ≒3.6%
となってむしろキタサンの方が高いくらいなんだが
0421名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 12:59:44.47ID:bAlfoX170
分数ができてもノーザン比率やCPIを無視したら意味ないが
キタサンの非社台の重賞勝馬率は0頭だから0%
ノーザン生産に限定すればキズナは3歳以上79頭で4頭、キタサンは60頭で3頭
キタサン産駒のほうが若い馬が多いので不利ではあるものの、キズナが重賞馬出現率が低い小物ばかりの
種牡馬ではないことは数字に現れている
0422名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 13:10:19.18ID:reFtfm0v0
カナロア、モーリス、レイデオロがやらかしすぎた
3歳世代はノーザン産モーリス50頭、レイデオロ39頭なのにキズナの32頭にボロ負け
0423名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 13:13:30.32ID:reFtfm0v0
カナロア、モーリス、レイデオロの3頭はノーザンから超VIP待遇されたのに大コケ
カナロアは3年連続ノーザンの全力支援なのに低AEIで期待を裏切った
0424名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 13:15:42.11ID:bAlfoX170
キズナ
全体707ノーザン79社台59追分9頭白老12
非社台551重賞勝馬頭数8出現率1.4%

キタサン
全体218ノーザン60社台30追分4白老5
非社台119重賞勝馬頭数1(障害)出現率0.8%

netkeibaで検索したけど、今のところこんな数字だった
間違っていたら指摘してほしい
0425名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 13:15:47.52ID:reFtfm0v0
カナロア、モーリス、レイデオロの3頭はノーザンの全力支援を受けて大失敗したけど今年はこれにサートゥルナーリアが加わりそう
0426名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 13:20:07.38ID:reFtfm0v0
キズナは600万世代の2021年産ですらノーザン産は32頭しかいない
因みに2020年産はノーザン産がたった9頭しかいないのにAEIは1.71とノーザン産52頭豪華繁殖のカナロアの1.31を圧倒
0427名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 13:23:34.57ID:bAlfoX170
>>426
そうなんだよね
キズナの四歳はアサカラキングとサヴォーナがいるし、他にもグランベルナデットやコンクシェルがいる
地味に重賞で稼げば世代AEIは1.71からまだ上がると思うね
0428名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 13:32:37.47ID:reFtfm0v0
キタサンの2021年産が成績落ちたと言ってもノーザン産が11頭と繁殖レベルがかなり落ちたからな
それでもAEI1.27なら悲観するような数値じゃないしキタサンの特質からこれからAEIは上がってくるでしょ
0430名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 13:33:42.85ID:X4P2l/ul0
こいつはことある毎にキタサンのネガキャンしかしないからな
0431名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 13:34:03.11ID:bAlfoX170
非社台はノーザンがキズナに注力しない間に全力でキズナに良い牝馬回せばノーザンとの差を埋められる
キタサンとイクイとスワーヴに全ベットで全部ハズレの可能性は全然ある
でも多くの馬主、とくに一口は馬鹿だからノーザンがベットした種牡馬に提灯するしか脳がないから
他の牧場もそっちに流れちゃうっていう構図なんだろうね
この馬鹿げた仕組みをキズナにひっくり返してリーディング取り続けてほしいっていう気持ちが自分にはあるね
0432名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 13:35:41.58ID:reFtfm0v0
同じ社台系でもノーザンとその他の社台系じゃかなり差があると思う
繁殖レベルではノーザンが他を圧倒してる
ノーザン産がどれくらいあるかで全然違ってくる
0433名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 13:35:41.73ID:bAlfoX170
>>430
キタサンアンチというより、G1の結果でしか種牡馬を評価しない馬鹿な競馬ファンのアンチだね自分は
0434名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 13:37:37.18ID:bAlfoX170
>>432
特に中央のマイル以上の芝重賞なんてノーザンの運動会ばかりだからね
ここで地味に社台に厚遇された種牡馬に対抗してたキズナの偉大さがわからん人が多すぎて嫌になるね
0435名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 13:37:43.29ID:RH3HFL4f0
>>433
それって日高のこと?
0436名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 13:41:17.81ID:3aIQwT4s0
>>434
ようやく句読点やめて安価つけられるようになったんだな
偉いぞ
0437名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 13:52:11.99ID:bAlfoX170
>>428
キタサンの繁殖レベルが落ちたとは言ってもノーザン比率はキズナの同世代より高い
キズナならAEI1.2なんて数値は3歳のこの時期でもまず取らないだろう
過去最低の年でもAEIが1.71あるわけだしね
そういう意味で今後のキタサンの数値がどうなるか、ある程度の目処は立つんだよね
繁殖強化されたところでAEI2を超える世代が出るかでないか
キズナは毎年AEIが尻上がりなので、3歳世代は最終的に2を軽く超えるだろうと予想
ジャスティンミラノやクイーンズウォークなどが順調に成長し、G1で勝負になる産駒が
複数出ればAEIは2.5まで伸びると思うが、最終2.2くらいに控えめに予想しておく
0438名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 13:59:05.89ID:YiOMA8lq0
>>429
これが無職かあw
0439名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 14:04:07.65ID:YiOMA8lq0
ドープ基地、クズナがカナロアにボコされすぎて平日の昼間に37レスwww


カナロア産駒、クズナ産駒比較

産駒G1勝利数
カナロア……20勝
クズナ…………4勝

八大競走+JC勝利数
カナロア………7勝
クズナ…………0勝

海外G1勝利数
カナロア………5勝
クズナ…………0勝

クラシック勝利数
カナロア………3勝
クズナ…………0勝

重賞勝利数
カナロア……74勝
クズナ………28勝

後継種牡馬数
カナロア……10頭
クズナ…………0頭
0440名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 14:15:04.76ID:bAlfoX170
キズナの二世代目はファインルージュとソングラインを抜いてもまだ中央AEIが1.55ある
ノーザンの一流馬を除外して、それでもAEI1.5を超えられるのがキズナなんだわ
だから他の種牡馬は牝馬の質の差が縮まると勝てないわけだね
ここからノーザンの比率が20%を超えてくるとAEIは2を軽く超えちゃうだろう
今週から始まるクラシックのステップレースが楽しみだね
中央AEIは今の1.91からどこまで伸びるだろうね
そしてこれだけ繁殖良化に応えて産駒を走らせているキズナをノーザンは、生産界はいつまで軽視するんだろうね
0441名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 14:15:06.00ID:yN8tAnKB0
などと必死にIDを変えて自演をしているアラフォーのジジイであった
0442名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 14:19:25.48ID:YiOMA8lq0
>>440
しかし現実はこれよww


クズナ産駒G1成績

種付け料……1200万
クラシック…0勝
グランプリ…0勝
天皇賞………0勝
2歳G1……0勝
ダートG1…0勝
牡馬G1……0勝
海外G1……0勝
Jpn1……0勝

後継種牡馬…0頭
0443名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 14:22:00.86ID:dMcma99v0
>>440
生産界を危惧するより無職のお前は自分の将来を危惧したほうがいいよ
0444名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 14:25:18.70ID:YiOMA8lq0
なお生産界からもクズナは見捨てられた模様ww


クズナ種付け頭数
2020 242頭
2021 192頭
2022 169頭
2023 152頭
0445名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 14:26:25.93ID:YiOMA8lq0
後継種牡馬数
カナロア 10頭
クズナ 0頭


後継種牡馬ゼロで種付け頭数大幅減は見捨てられた証www
0446名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 14:28:56.66ID:2gS2NkKZ0
オルフェ産駒特大ホームラン級超大物10傑 G1勝ち地方除く

ラッキーライラックG1 4勝
エポカロードG1 1勝
ウシュバテソーロG1 1勝
マルシェローヌG1 1勝
オーソリティG1 0勝
アイアンバローズG1 0勝
ソーヴァリアントG1 0勝
クリノプレミアムG1 0勝
シルバーソニックG1 0勝
バイオスパークG1 0勝
0447名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 14:29:38.90ID:bAlfoX170
>>443
ご贔屓の種牡馬がキズナに勝てなくて悔しいのかな?
既デビュー組は凄まじい繁殖ブーストしてもキズナにリーディングで勝てる見込みは薄いから
イクイノックスがディープなみの種牡馬であることを祈っていれば良いと思うよ
可能性はゼロじゃないから
0448名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 14:34:04.40ID:dMcma99v0
>>447
無職煽り効いちゃったのかなw
0449名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 14:34:47.16ID:YiOMA8lq0
>>447
ドゥラメンテとカナロアに勝てないクズナwww
それどころか死んだ薬物オヤジにも交わされて4位とか小物クズナらしくていいじゃないかwww


2023年リーディングサイアー

1 ドゥラメンテ 41億6555万9000円 118勝
2 ロードカナロア 39億3172万2000円 157勝
3 ディープインパクト 32億3985万3000円 80勝
4 キズナ 32億2255万5000円 134勝
5 ハーツクライ 31億7224万9000円 97勝
6 キタサンブラック 27億9476万5000円 79勝
7 モーリス 25億5005万1000円 109勝
8 ハービンジャー 20億2878万3000円 78勝
9 エピファネイア 19億5434万5000円 99勝
10 ルーラーシップ 19億3769万4000円 89勝
11 ドレフォン 17億5365万6000円 109勝
12 ヘニーヒューズ 17億4130万2000円 90勝
13 キングカメハメハ 14億3570万8000円 38勝
14 ダイワメジャー 13億2967万1000円 60勝
15 シニスターミニスター 12億7006万1000円 68勝
16 ゴールドシップ 12億5814万5000円 57勝
17 ジャスタウェイ 12億4289万1000円 65勝
18 オルフェーヴル 11億6712万7000円 45勝
19 リオンディーズ 11億1913万5000円 54勝
20 シルバーステート 10億7089万8000円 51勝
0451名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 14:42:09.22ID:bAlfoX170
カナロアは3歳世代以上のノーザン生産馬が303頭いる
これだけ種付けしてアンチディープが大好きな「牡馬の大物」が一頭も出なかったのに贔屓の引き倒ししているのは笑ってしまう
0452名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 14:48:21.88ID:bAlfoX170
ドゥラメンテも牡馬の中央G1複数勝ち馬はタイトルホルダーだけ
それもアンチディープに言わせれば価値の低い菊と春天が入ってるわけで、強いのは
牝馬ばかりのフィリーサイアー
ディープやキズナに言ってた悪口が跳ね返ってきてるの笑っちゃうな
0453名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 14:48:29.80ID:YiOMA8lq0
>>451
なお現実はこれww
牡馬G1未勝利のクズナwwwwww
大失敗種牡馬クズナは後継種牡馬ゼロで断絶目前www


G1馬頭数

カナロア産駒
牡馬…8頭
牝馬…2頭

クズナ産駒
牡馬…0頭
牝馬…2頭
0454名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 14:49:18.79ID:aJ4g0l7P0
モーリスのようにノーザン繁殖70頭付けてほしいなぁと他の種牡馬ファンは思ってる
0455名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 14:51:04.72ID:YiOMA8lq0
>>452
マヌケの妄想も虚しく
牡馬G1勝利数を見るとキンカメ系はコルトサイアー、ドープ系はフィリーサイアーとバレてしまいますwww


カナロア産駒
牡馬…8頭
牝馬…2頭

ドゥラ産駒
牡馬…4頭
牝馬…2頭

クズナ産駒
牡馬…0頭
牝馬…2頭
0456名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 14:55:14.39ID:YiOMA8lq0
キンカメ系→コルトサイアー
ドープ系→フィリーサイアー

G1馬頭数

キンカメ孫
牡馬…15頭
牝馬……4頭

ドープ孫
牡馬……2頭(ラウダシオンと障害馬w)
牝馬……2頭


ドープ基地涙目ざまあwww
0457名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 14:56:23.73ID:bAlfoX170
牝馬でも牡馬でも活躍馬が出ない種牡馬は繁殖の質が下がるので
ノーザンにも見限られたと思われるカナロアはG1馬をここから量産するのは困難
既存の馬に夢を託すしか無い
サートゥルナーリアとパンサラッサとタイトルホルダーが失敗すればキンカメ系はほぼ断絶だろう
サートゥル以外は社台SSで良血牝馬に種付けしまくるのもできないし、難しいだろうねw
レイデオロもいつもの量産型キンカメ種牡馬で失敗したし、あとはサートゥルが良い種牡馬なのを
天に祈るしか無いね
0458名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 14:58:06.12ID:QySdWKtV0
今年はキズナから牡馬のG1馬出るよ
今までと違って早い上がり使える馬も増える
0459名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 14:58:52.00ID:YiOMA8lq0
>>457
現実が辛いのうwww


孫種牡馬頭数
キンカメ…十数頭
ドープ…1頭(笑)

曾孫頭数
キンカメ…数百頭
ドープ…数頭(笑)


後継種牡馬1頭のドープwww
ドープ断絶待ったなしザマーwww
0460名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 14:59:04.80ID:reFtfm0v0
カナロア、モーリス、レイデオロの3大失敗種牡馬にサートゥルナーリアが加わると思う
サートゥルナーリアの過大評価の根拠が揺らいでる
カナロアの後継がカナロアの価値暴落で、エピファの早枯れでシーザリオの価値も怪しくなってきた
0461名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 14:59:49.40ID:YiOMA8lq0
>>458
クズナ後継種牡馬ゼロwww

希望的観測なんてどうでもいいから
後継種牡馬の馬名挙げろよwww
0462名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 15:00:49.33ID:YiOMA8lq0
>>460
そのカナロアに全てにおいて完敗のクズナwww
どうすんのこれwww


カナロア、クズナ比較

リーディング
カナロア>>>クズナ
G1勝利数
カナロア>>>クズナ
G1勝利馬頭数
カナロア>>>クズナ
クラシック勝利数
カナロア>>>クズナ
海外G1勝利数
カナロア>>>クズナ
重賞勝利数
カナロア>>>クズナ
重賞勝利馬頭数
カナロア>>>クズナ
AEI
カナロア>>>クズナ
後継種牡馬数
カナロア>>>クズナ
0463名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 15:01:25.83ID:bAlfoX170
キンカメ系がディープ系より後継種牡馬の活躍が目立ったのは、キンカメがディープよりショボかったから
そしてディープ活躍前にサンデー系が既に溢れていたから

大した事ない競走馬でもキンカメ系は社台の良血牝馬に大量に種付けできたし、活躍馬も出た
それでも成功種牡馬が結局でなかったから、キズナにいまリーディング取られているんだよね
血統上の不利を押し返して良い牝馬を集めているというのは、種付けする価値がそれだけあるってことなんだよ
マイナー血統で人気集めてもホンモノには勝てないってことね
サンデーのように凄まじい繁殖能力があればキンカメ系はオセロのごとく盤面をひっくり返せたが、
それがなかったんだよね
これはキンカメ系以外もロベルト系やノーザンダンサー系などみんな同じだけどね
0464名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 15:03:07.14ID:7CdM0lQA0
キズナの今年のアタリはジャスティンミラノだな
スローの上がり勝負で、無敗の2歳チャンピオンマイラーが最も得意な
先行抜け出しの上がり勝負で負けなかった
あまりに早い脚に距離の壁を意識してしまうレベルだが
3ハロン32秒台のステイヤーなど存在しないし存在できない領域
0465名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 15:03:50.05ID:bAlfoX170
そしてキンカメ系はタイムリミットを迎えてしまった
イクイノックスは同系配合をするつもりのようだ
キズナやスワーヴやキタサンなどこれから牝馬を集めるサンデー系種牡馬の産駒は
キンカメ系と繁殖を取り合うし、キンカメ系の優位というのは時間の経過で吹っ飛んじゃった
もうタイムオーバー目前だ
サートゥルが最後のチャンスで、これが失敗すればほぼ父系は断絶、母系にしか残らないだろう
キズナの心配してる場合ではないよ
0466名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 15:07:02.67ID:reFtfm0v0
キンカメの父系は断絶するよ
サートゥルナーリアは能力の絶対値が低すぎるので種牡馬としては成功しない
タイトルホルダーは岡田一族に囲われた時点で後継は残せない
0467名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 15:10:12.19ID:bAlfoX170
>>460
エピファネイアはノーザン比率は非サンデーらしくそこそこ高いがCPIは低い
繁殖がカナロアモーリスドゥラより低い割に頑張ってきた
ただし賞金を稼げる守備範囲が狭く、古馬になって成長して稼ぐ能力に欠ける
この傾向自体は繁殖に質が上がっても変わらないだろう
ノーザン生産馬は早熟の傾向があるので、ノーザン比率が上がるほどAEIが
古馬になって上がる余地は薄くなるだろうと思われる
それでもキズナの次点で上位に来る種牡馬だろうね
他が酷すぎるから
0468名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 15:14:50.28ID:bAlfoX170
>>466
キンカメ系が失敗するのはキンカメ系の種牡馬能力が低いんじゃなくて、種牡馬入りさせた数が少ないからだろう
サンデー系がどれほど失敗したか
種牡馬能力と競走能力は大して強い関係はないのでサートゥルが当たり種牡馬の可能性はあると思うのだが
特定の種牡馬が当たり種牡馬である確率は低いので、多分失敗するんだろうと思う
サンデー系も大量に種牡馬が存在した中で、キズナが現役の最有力後継種牡馬になるとは誰も想像できなかったわけだから
0469名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 15:17:52.30ID:reFtfm0v0
>>468
サートゥルナーリアの能力は相当低いと思うよ
ホープフルSの2着はアドマイヤジャスタで皐月賞の2着はヴェロックス
3歳有利の秋天は6着で能力的には2着ダノンプレミアムよりかなり低い
0470名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 15:21:19.01ID:bAlfoX170
>>469
仮にそうだとしても、キズナもエピファも競走馬としてはそこまで大したこと無かったわけだから
競走能力から種牡馬能力は推し量れないと思う
G1や重賞取っている馬は遺伝子の才能なんて大して変わらないんじゃないかな
あとは環境のちょっとしためぐり合わせで競走成績が決まっているんじゃないだろうか
ちなみにダノンプレミアムがキンカメ系なら社台SSで200頭種付けしていることはほぼ間違いない
0471名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 15:24:18.76ID:7CdM0lQA0
サートゥナーリアの最大の売りは能力ではなく血統だろう?
能力もカナロア産駒の牡馬では飛び抜けているし、距離も2400は持ったし
シーザリオの血は貴重だから
0472名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 15:26:31.02ID:YiOMA8lq0
ドープ基地の必死の長文レスがマジでドープが断絶するかもという危機感を感じさせるなww

現実は逃げても変わりませんwww

孫種牡馬頭数
キンカメ…十数頭
ドープ…1頭(笑)

曾孫頭数
キンカメ…数百頭
ドープ…数頭(笑)
0473名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 15:26:40.59ID:I1MqM/nq0
>>470
お前まだダラダラとレスしてんのか
そんか事より高齢馬が多くなるから勝率が下がるという理屈が間違ってましたと謝罪しろよ
キズナ自身がそれを否定しているじゃねーか
0474名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 15:28:43.21ID:bAlfoX170
シーザリオだからというのはあまり関係なくて、非サンデーだからというのが血統的に一番の強みだろう
ノーザン生産馬の配合を見るとわかるが、サンデーの同系配合や濃いインブリードを徹底的に避けている
キンカメ系のG1馬には自然にお鉢が回ってきた
サートゥルはこの手の量産型キンカメ産駒の最後のカードと言える
0476名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 15:30:34.14ID:7CdM0lQA0
それで、サートゥナーリア産駒の評判ってどんな感じなんだ?
今年デビューではないの?
0477名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 15:30:48.17ID:GsMb++7Z0
しかし、なぜここまで熱心キズナファンているんだ?
競走馬としてもG1を1勝、種牡馬としても平凡よりちょっと上かな
ぐらいの魅力が薄い馬なのに
0478名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 15:31:13.76ID:YiOMA8lq0
圧倒的なるキンカメ孫>>>>>ドープ孫というデータに言い返すことすらできずに話をそらし続けるドープ基地www


産駒G1勝利数(カナロアvsクズナ)
【カナロア】
桜花賞
皐月賞
オークス
秋華賞
天皇賞秋
天皇賞秋
ジャパンカップ
ジャパンカップ
高松宮記念
高松宮記念
マイルCS
NHKマイルカップ
エリザベス女王杯
ヴィクトリアマイル
ホープフルS
ドバイターフ
ドバイターフ
サウジカップ
香港スプリント
ブルーダイヤモンドステークス

【全ドープ孫】
安田記念
安田記念
エリザベス女王杯
ヴィクトリアマイル
0479名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 15:35:24.29ID:YiOMA8lq0
>>476
吉田勝己の評価は
サートゥル>エピファ


吉田勝己「エピファネイアの子はカチッとしていたけど、サートゥルナーリアの子はカチカチの馬ではなく、柔らかいバネがある。今の時代はスピードがないとダメ。初年度からそういった馬が多く出てくる気がします。ラルケットの22はいいよ。とにかくすごい」

吉田勝己「サートゥルナーリア産駒はエピファ産駒と比べてもすごく柔らかい産駒が多い。スピードも証明されていて、種牡馬として最高。」
0480名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 15:37:33.91ID:wJP/vz0O0
>>470
すまんエピファネイアが大した事ない馬って客観的評価?少なくともクラシック三冠レース全て連外さずにジャパンCで頭のおかしい勝ち方してる時点でヤバい馬だが。クラシック当時福永乗せてるのにアレは強すぎる評価だった筈やが
0481名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 15:37:58.68ID:7CdM0lQA0
そりゃあ、キズナの母は最強三冠馬ナリタブライアン母パシフィカスの妹で
キズナとナリタブライアンは従兄の関係だからさ
サンデーサイレンス以前は一瞬の切れ味なんて軽い勝負ではなくて、ナタで叩き切るような
力で捻じ伏せるレースしかなかったし、その最後の三冠馬がナリタブライアンだから
キズナにはそんな産駒を期待してる
0482名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 15:39:27.62ID:LBGOmKzF0
>>479
なんだかんだ産駒の馬体似てるけど、サートゥルの方がほどよく胴詰まって
特にエピファネイア産駒のマイナス点でもある背中からトモの流線が良い
勝己の評価は正しい
0483名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 15:39:30.83ID:bAlfoX170
>>473
社台の先輩のキンカメもディープも年を重ねると勝率は下がっているのだが
キズナはノーザン比率が低くて早熟傾向が強くないというバイアスもあるので
キズナと比較するのは比較対象がおかしいというのもあるだろう
またキズナの繁殖は3歳から改善しているのでそれ以前と違う傾向を示しているのもあるだろう
キタサンは今のままの高い勝率を維持するのは無理だろう
繁殖レベルはキズナと違ってもとから質が良いので今よりはさして上がらないし、イクイノックスのような負け知らずな馬もそうそう出ない
そして産駒の数は増えるので、新馬戦でキタサン産駒同士が闘うことも増える
そしてクラスで頭打ちになった高齢馬も増える
これらの逆境を跳ね返して今の勝率を維持してサンデーやディープ並の評価を得られると思ってるなら
とんだお花畑だなとしか言いようがないね
0484名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 15:43:06.04
>>477
ファンでもないしアンチでもないが
何故かリーディングの現実を受け入れられないで発狂する姿が面白いかから
0485名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 15:44:14.65ID:bAlfoX170
>>477
そんな程度の馬に産駒がデビューしている全ての種牡馬が負けているって面白くないか?
そんな程度の馬に負けているからこそ、キズナが種牡馬として優秀なことを認めたくないんじゃないか?
0486名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 15:48:46.21ID:bAlfoX170
デビュー前の評判なんかほぼアテにならないから無視でいいよ
売りたいし褒めるんだから
殆どの種牡馬は失敗するから、産駒がデビューする前に可能な限り高値で売り捌きたい
キズナは産駒デビュー前に種付け料上がっていたから動きの良さとかあるのだろうけど
実戦に近いペースで走らせてみるまで馬の強さなんてわかりやせんよ
0487名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 15:50:13.17ID:YiOMA8lq0
>>485
ドゥラメンテ、カナロア>>>クズナだなwww
数字が読めないのかな?www


2023年リーディングサイアー

1 ドゥラメンテ 41億6555万9000円 118勝
2 ロードカナロア 39億3172万2000円 157勝
3 ディープインパクト 32億3985万3000円 80勝
4 キズナ 32億2255万5000円 134勝
5 ハーツクライ 31億7224万9000円 97勝
6 キタサンブラック 27億9476万5000円 79勝
7 モーリス 25億5005万1000円 109勝
8 ハービンジャー 20億2878万3000円 78勝
9 エピファネイア 19億5434万5000円 99勝
10 ルーラーシップ 19億3769万4000円 89勝
11 ドレフォン 17億5365万6000円 109勝
12 ヘニーヒューズ 17億4130万2000円 90勝
13 キングカメハメハ 14億3570万8000円 38勝
14 ダイワメジャー 13億2967万1000円 60勝
15 シニスターミニスター 12億7006万1000円 68勝
16 ゴールドシップ 12億5814万5000円 57勝
17 ジャスタウェイ 12億4289万1000円 65勝
18 オルフェーヴル 11億6712万7000円 45勝
19 リオンディーズ 11億1913万5000円 54勝
20 シルバーステート 10億7089万8000円 51勝
0488名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 15:51:12.24ID:dMcma99v0
>>486
キズナの種付け料はノースヒルズの意向もあるから育成云々はあまり関係ないぞ
0489名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 15:51:47.23ID:YiOMA8lq0
>>486
クズナの失敗を認め始めるマヌケwww


クズナ産駒G1成績

種付け料……1200万
クラシック…0勝
グランプリ…0勝
天皇賞………0勝
2歳G1……0勝
ダートG1…0勝
牡馬G1……0勝
海外G1……0勝
Jpn1……0勝

後継種牡馬…0頭



クズナひでえwww
0490名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 15:53:51.78ID:bAlfoX170
>>487
もう二度と見られない順位
サンデー系から最初で最後のリーディングを奪えた年だな
圧倒的に社台に優遇されたドゥラとカナロアがディープとキズナにこの程度の賞金差しかつけられないというのは
恥ずかしすぎるんだが、アレなやつにはわからないんだろうな
0491名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 15:55:30.69ID:YiOMA8lq0
>>490
負け犬が泣きながら願望垂れ流してwww
ドゥラメンテ、カナロアに完敗してるクズナやべえwww

リーディングでも後継種牡馬でもドゥラメンテ、カナロアにフルボッコのクズナwww
0492名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 15:57:54.27ID:YiOMA8lq0
2023年リーディングサイアー

1 ドゥラメンテ 41億6555万9000円 118勝
2 ロードカナロア 39億3172万2000円 157勝


7億差


3 ディープインパクト 32億3985万3000円 80勝
4 キズナ 32億2255万5000円 134勝


圧倒的じゃないかキンカメ産駒はwwwwww
0493名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 15:57:58.15ID:bAlfoX170
カナロアなんか出走頭数が100頭以上多いのにキズナと7億しか差がないんだもんな
どれだけ小物しかいないんだという
ディープに至っては200頭以上の差w
0494名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 16:08:58.77ID:bAlfoX170
現4歳世代以上のドゥラメンテのノーザン率は22%でキズナは8%
CPIは勿論のこと、これだけ繁殖レベルの差があってさらにキズナは3歳の絶対数が少なくて、
たった9億円の差しか無いし、通算AEIでは中央も地方込でも既にキズナに負けてる
ドゥラは化けの皮が剥がれてキズナに完敗する前に死んだのは評価の下落を抑えたという意味では良かっただろうね
0495名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 16:09:17.33ID:YiOMA8lq0
>>493
負け犬の遠吠えwww
7億も差つけられたクズナザコすぎだろwwwwww

なお出走回数がクズナより少ないドゥラメンテがクズナに9億差をつけましたwwwwww

クズナひどすぎwwwwww
0497名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 16:13:56.96ID:YiOMA8lq0
2023年リーディング

出走頭数
ドゥラ…294 頭
クズナ…303頭

出走回数
ドゥラ…1202回
クズナ…1261回

入着賞金
ドゥラ…41億6555万9000円
クズナ…32億2255万5000円


出走回数が多いクズナがドゥラメンテに9億差つけられてリーディング完敗www
クズナひでえwwwwwwwww
0498名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 16:15:06.30ID:YiOMA8lq0
>>496
ドープ基地「クズナは走る!」


クズナ産駒G1成績

種付け料……1200万
クラシック…0勝
グランプリ…0勝
天皇賞………0勝
2歳G1……0勝
ダートG1…0勝
牡馬G1……0勝
海外G1……0勝
Jpn1……0勝

後継種牡馬…0頭



クズナ走ってんなあwwwwww
0499名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 16:19:35.27ID:HlLjAqcA0
>>496
産駒の売れ行き悪いしシンジケートのせいで社台グループが総取り出来ないからやらないよ
0500名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 16:21:46.25ID:bAlfoX170
ノーザンがキズナにそれなりの社台SS種牡馬なみに牝馬回してればドゥラは一回もリーディング取れなかっただろうから
ノーザンがアンチキズナでアンチディープが助かっているのは正直ある
持ち株の影響かもしれないし外野はよくわからないが、キズナにフルベットしないノーザンはある種の
舐めプをしている
ウイニングポストでトウカイテイオーの血統を残すためにフルベットしているような愚行に思える
それだけ他の牧場が雑魚で、種牡馬の依怙贔屓をしても負けないっていうことではある
0501名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 16:26:03.57ID:YiOMA8lq0
>>500
悔しさのあまりタラレバwww
なお現実はドゥラメンテにボコボコにされるクズナwww


2023年リーディングサイアー

1 ドゥラメンテ 41億6555万9000円 118勝
2 ロードカナロア 39億3172万2000円 157勝
3 ディープインパクト 32億3985万3000円 80勝
4 キズナ 32億2255万5000円 134勝
5 ハーツクライ 31億7224万9000円 97勝
6 キタサンブラック 27億9476万5000円 79勝
7 モーリス 25億5005万1000円 109勝
8 ハービンジャー 20億2878万3000円 78勝
9 エピファネイア 19億5434万5000円 99勝
10 ルーラーシップ 19億3769万4000円 89勝
11 ドレフォン 17億5365万6000円 109勝
12 ヘニーヒューズ 17億4130万2000円 90勝
13 キングカメハメハ 14億3570万8000円 38勝
14 ダイワメジャー 13億2967万1000円 60勝
15 シニスターミニスター 12億7006万1000円 68勝
16 ゴールドシップ 12億5814万5000円 57勝
17 ジャスタウェイ 12億4289万1000円 65勝
18 オルフェーヴル 11億6712万7000円 45勝
19 リオンディーズ 11億1913万5000円 54勝
20 シルバーステート 10億7089万8000円 51勝
0502名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 16:32:15.70ID:bAlfoX170
ドゥラメンテのCPIは2.18でキズナは1.72
ノーザン比率は倍以上違うのにAEIはほぼ同じ
そのドゥラメンテがキズナをボコボコにしたって面白いな
条件が並んだらボコボコにされるというのが出ている数字から言えることだが
キンカメ系種牡馬はディープ系よりも優遇されすぎて前提がぶっ壊れちゃってんだよな
0503名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 16:34:16.89ID:IuxrBzxa0
>>502
ノーザン少なくてその数値は日高の最上級繁殖と付けてると思うぞ
0504名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 16:38:53.04ID:bAlfoX170
日高の最上級牝馬につけてるからキズナの繁殖が上ということは無い
またキズナのCPIは種付け料とノーザン率が上がった3歳世代が押し上げているから、4歳世代までだと今出てる数字より低い
0505名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 16:40:54.99ID:YiOMA8lq0
>>502
ドゥラメンテと比べるとクズナのクズさが際立つなwww

リーディングサイアードゥラメンテと
負け犬4位のクズナwww


産駒G1勝利数
ドゥラ………12勝
クズナ…………4勝

八大競走+JC勝利数
ドゥラ…………7勝
クズナ…………0勝

クラシック勝利数
ドゥラ…………6勝
クズナ…………0勝

クラシック勝利馬頭数
ドゥラ…………4頭
クズナ…………0頭
0506名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 16:44:25.77ID:bAlfoX170
>>390でも書いたけど、日高の最上級牝馬と言われるやつは過大評価されてるだろう
なぜならサンデー系と交配できる牝馬はそっちを優先するから、キズナのCPI上のライバルは
ディープ、ハーツ、ステゴ等のサンデー系の上級種牡馬になっていると思われる
一方で非サンデー系種牡馬は比較対象がキンカメ以外は一流とは言えない種牡馬ばかりなので
産駒のAEIが低い、つまりCPIは低く出る
その中でもドゥラやカナロアのCPIが2を超えているというのは、CPI以上に実際の繁殖の質は優れていると考えられる
0507名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 16:54:25.18ID:bAlfoX170
つまりノーザンは繁殖牝馬を入れ替えてサンデー系の牝馬を放逐し、キズナにベットしたほうが
産駒の質は上がると思われる
それをしないで非サンデー系種牡馬に全力投球するが一向に当たらない
イクイノックスはサンデーが遠く実質非サンデー枠で厚遇されるわけだが、これも当たりかどうかは
やってみるまでわからない
ノーザンがこの賭けに負けるのが見たい、面白いから
これが競馬を見る楽しみだ
0508名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 16:56:18.03ID:YiOMA8lq0
>>507
今年も泣きながらキンカメ産駒のリーディング争いを見ないといけないドープ基地www
去年相当悔しかったんだろうなwwwwww
0509名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 16:59:57.14ID:bAlfoX170
キンカメ系なんてどうでもいいんだよ、もう死に体だから
過去の栄光を抱きしめておけばよい
キズナを倒せる可能性があるのは恐らくイクイノックスだけ
この勝負に勝ってノーザン関係者を泣かせてほしい
0511名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 17:06:15.97ID:YiOMA8lq0
>>509
ドープ基地「キンカメ系は死に体!(涙目
)」


孫種牡馬頭数
キンカメ…十数頭
ドープ…1頭(笑)

曾孫頭数
キンカメ…数百頭
ドープ…数頭(笑)


そのキンカメにフルボッコにされて後継種牡馬皆無のドープやべえwww
0512名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 17:09:31.41ID:bAlfoX170
https://thoroughbred-pc.com/databox/ranking/leading_seinen
ここで3歳の世代リーディング見ればいいけど、どうやったらキンカメ系の明るい未来を思い描けるのか謎
贔屓の引き倒しで逆にアンチに見えるのだが
産駒デビュー済み種牡馬ではサンデー系はキズナ、キタサン、スワーヴ、
非サンデーではエピファしか今後まともな牝馬回ってこないと思うぞ
0513名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 17:11:12.52ID:YiOMA8lq0
クズナ産駒で今年古馬G1戦線有力馬どれ?www
今年もキンカメ系に大差つけられること確定してて草


今年の主力メンバー

【ロードカナロア産駒】
ブレイディヴェーグ
ベラジオオペラ
ロードデルレイ
シャザーン
ウンブライル
レッドモンレーヴ
エンペラーワケア
テイエムトッキュウ


【ドゥラメンテ産駒】
リバティアイランド
ドゥレッツァ
スターズオンアース
ドゥラエレーデ
シャンパンカラー
アイコンテーラー
サーマルソアリング
ルガル


【キズナ産駒】
ハギノアレグリアス
0514名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 17:12:19.84ID:YiOMA8lq0
繁殖の質もキンカメ系>>>ドープ系でザマーwwwwww


ノーザンファームの種付け頭数

キタサンブラック 70頭
サートゥルナーリア 59頭
エピファネイア 49頭
レイデオロ 46頭
ドレフォン 43頭
モーリス 41頭
エフフォーリア 41頭
コントレイル 39頭 ←(笑)
クズナ 38頭 ←(笑)
0515名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 17:13:10.68ID:YiOMA8lq0
データを出せない負け犬ドープ基地は負け惜しみの垂れ流ししかできませんwww

ほれデータwww

ノーザンファーム2023年生産予定産駒
サートゥル………45頭
レイデオロ………41頭
カナロア……………36頭
キズナ………………35頭
コントレイル……29頭
0516名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 17:21:26.72ID:bAlfoX170
キズナの1歳の登録頭数はnetkeibaだと30頭だが十分すぎるね
全体で119頭だからノーザン比率は25%なので、産駒数は少ないがAEIは上がるだろう
2.5くらいはいけるんじゃないかな
AEIが1.5程度の有象無象は頭数が1.5倍以上いないとキズナに賞金で負けるね
サートルは全体で136頭でノーザン比率は27%とキズナとほぼ同じ
現1歳世代はまずキズナに勝てないと思うねw
0517名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 17:23:38.13ID:YiOMA8lq0
希望的観測www
現実は古馬G1戦線有力馬ゼロのクズナwww


クズナリーディング絶望じゃないかwww
0518名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 17:27:56.32ID:bAlfoX170
1歳世代はキタサンとキズナがノーザン30頭で同じなんだよな
頭数はキタサンが133頭でキズナが119と若干多いが大差無い
ノーザン比率はキズナの方が高い
これでは予想されるAEIからキズナに世代リーディングで勝つのはかなり難しいだろう
イクイノックスが大種牡馬だったパターンくらいしかキズナが負けるパターンは無いんだよね
ディープアンチキズナアンチはそれくらい詰んでるっていうことを自覚したほうが良いよ
0519名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 17:29:55.46ID:YiOMA8lq0
種付け頭数

サートゥル
2021 205頭
2022 195頭
2023 202頭

クズナ
2021 192頭
2022 169頭
2023 152頭


右肩下がりのクズナwww
クズナもう見捨てられてて草
0520名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 17:31:59.05ID:bAlfoX170
現4-5歳世代はキズナのノーザン生産馬が二世代で23頭しかいないんだが
これでキズナに古馬G1ポコポコ勝たれたら他の種牡馬は本当に終わりだぞ
ちなみにドゥラは79頭、カナロアは110頭もいるけどな
0521名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 17:33:49.33ID:YiOMA8lq0
>>520
で、現実はこれwww

産駒G1勝利数
カナロア……20勝
ドゥラ………12勝
クズナ…………4勝

八大競走+JC勝利数
カナロア………7勝
ドゥラメ………7勝
エピファ………5勝
キタサン………5勝
クズナ…………0勝


クズナひでえwww
0522名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 17:35:27.78ID:bAlfoX170
ちなみにエピファネイアも4-5歳は58頭のノーザン馬がいて1.21-1.20というAEIなので結構ひどい
キズナのライバルと思われているが、レベルが違う
3歳春のクラシック時期に数値が良い種牡馬なので過大評価されがち
0523名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 17:35:29.27ID:YiOMA8lq0
>>520
ノーザンでないとクズナはクズだと認めてるの草
じゃあクズナもう終わりだなwww

ノーザンファームの種付け頭数

キタサンブラック 70頭
サートゥルナーリア 59頭
エピファネイア 49頭
レイデオロ 46頭
ドレフォン 43頭
モーリス 41頭
エフフォーリア 41頭
コントレイル 39頭 ←(笑)
クズナ 38頭 ←(笑)
0524名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 17:37:20.84ID:YiOMA8lq0
マヌケドープ基地「クズナはノーザンじゃないとG1は勝てない!(涙目)」

既にノーザンはクズナより
サートゥル、エピファ、キタサン、イクイに割り振られているからクズナもうオワコンってドープ基地認めてんじゃんwww
0525名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 17:40:15.08ID:Pr1XEzJW0
3歳世代の活躍でまたノーザンの頭数回復しそう
0526名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 17:41:50.73ID:bAlfoX170
>>523
キタサンブラックはイクイノックスが出ちゃったのもあるし、ノーザンの種付け数が飛び抜けて多いのはおそらく去年だけだろう
今年はキタサン産駒がまともに走っていないから、流石にキズナに回すだろう
ソールオリエンスが大阪杯勝つのを祈るしか無いね
繁殖の質と量の暴力で勝てるとしても現0歳のみに終わり、総合リーディングではキズナに勝てないと予想するね
そしてキズナは去年より今年のほうが繁殖の質は改善するだろうね
既に3歳から重賞馬が2頭でているし、他にも以前の世代より明らかに走る馬が高確率で出ているからね
とマジレスしても聞く耳持っている相手ではないが
0527名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 17:43:01.80ID:9t6fXzWn0
普通にノーザンで結果出してねえんだよなキズナ

ノーザン産同士のAEI(つまりAEI=1がノーザン産の平均)
キタサンブラック=1.93
キズナ=1.42

社台産AEI
キタサンブラック=1.92
キズナ=1.48
0528名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 17:43:14.44ID:YiOMA8lq0
>>525
ハーヘアつけられる馬はキタサン、イクイが出てきたからこっちに全力で回すだろうし
ドープ系ならコントが最優先
つまりクズナはもうオワコンwww
未だに後継種牡馬ゼロのクズナに今更優先してつけるわけないわwww
0529名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 17:44:11.31ID:YiOMA8lq0
>>526
お前の妄想なんてどうでもいいんだよバーカwww
データ出せよwww

クズナの優先順位がだだ下がりでざまあwww
0530名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 17:45:33.28ID:Pr1XEzJW0
コントレイルは谷間になりやすい3年目だからどうだろうか
0531名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 17:47:22.67ID:bAlfoX170
イクイもコントもそうだが、今まで最高額に近い種付け料の新種牡馬なんてほぼ全て失敗してきたのに、当たるの前提なのが不思議なんだよな
めちゃくちゃ割の悪い賭けなのに勝てるつもりでいるのが滑稽だ
ディープ以来超一流競走馬は種牡馬失敗し続けてるんだがな
0532名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 17:51:21.43ID:YiOMA8lq0
このコメントからもコント失敗は確定的
一方コントによって繁殖を奪われたクズナもフェードアウト確定www
コントを成功させたいという思惑が結果としてクズナ、コント共倒れをまねくというドープ基地にとって最悪なパターンになってしまったようだなwww



スタリオンパレード2024文字起こし

「私自身多くの産駒を見る機会がございましたが、本馬や父ディープインパクトらしい軽快な馬体イメージというよりも骨量が多く筋肉量もある、という産駒が思ったよりも多く見られました」

「配合パターンとしては、父のときのようなサイズを意識した配合だと、思った以上にパワフルなタイプに振れていくのかもしれません」

「父以上にスプリンターやマイラーを多く誕生させる可能性も高いと思っておりますし、またはダート適性の高い馬も誕生するのかと考えております」

「三冠馬を生み出すという目的のみにおいては、父ディープインパクトの成功パターンを流用するだけでは少々のズレが生じるかもしれません」

「コントレイルには最短で三冠馬の父にして頂きたいと思っておりますので、配合を検討する段階からより一層深く吟味して配合していただければと思います」

「ブラックタイドのサイアーラインが勢いよく拡大しそうな傾向にありますが、やはりディープインパクトこそがベストなのだと言うような結果を残したいと思います」
0533名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 17:53:41.18ID:bAlfoX170
キタサンは1歳世代が外れたら評価は急落するだろうから、最高の牝馬をもらえるのは今年を入れてあと2回、多くて3回ってとこかね
産駒のデキが全体として良くないという傾向は変わらないだろうから、大物が2頭ほど出なかったらAEIは2を切るかどうかと
いうところになってくる 
せいぜい頑張ってほしいね 自分はまず期待外れに終わると予想するが、G1馬が大好きなおバカさんは結果を見るまでわからないだろう
0534名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 17:57:44.18ID:bAlfoX170
ブラックタイドのサイアーラインが伸びると予想するのは、一昔前のステゴ推しと同じなんだよね
G1複数勝馬が多く出てるからディープ系より有望だと言われていたが、今どうよ?
オルフェがダート種牡馬として頑張っているね ゴールドシップやドリームジャーニーはそれなりに
優秀だが、リーディング争いや重賞馬をコンスタントに出すスタート台にまずつけなかった
キタサンもイクイノックスが外れれば球切れだろうね
それでもイクイノックスから出た一流馬がたまたま種牡馬として優秀なら命脈を保つが、
確率としてはそう高いもんじゃない
G1しか見ないバカはこういうことがわからないんだけどね
0535名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 17:58:38.27ID:YiOMA8lq0
>>533
この負け犬の妄想が止まらないねwww
後継種牡馬ゼロのクズナが既にオワコンであるという事実から逃げる負け犬ドープ基地ID:bAlfoX170www
0536名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 18:02:26.68ID:bAlfoX170
キズナは死にさえしなければ20前後まで200頭弱に有料繁殖牝馬に種付けするだろうから、
後継種牡馬の球数は今後増えるだろう イクイノックスに仮に負けてもハーツポジションに落ち着くだけだ
スワーヴみたいな種牡馬が出ればそこからまた血は繋がるね
種牡馬を多く生み出して確率を上げる以外に出来ることはない
そのためには毎年高いAEIを出す必要があり、高いAEIを出すには上級の芝馬を多く出す必要がある
結果的に重賞やG1も取る牡馬も出てきて、種牡馬になる
この図式でディープはキズナという現在リーディングサイアーの後継種牡馬を出したわけだな
0537名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 18:02:37.17ID:YiOMA8lq0
クズナから後継種牡馬が出る可能性が1番低いという事実www

クズナ産駒後継種牡馬頭数

2019年 0頭
2020年 0頭
2021年 0頭
2022年 0頭
2023年 0頭

5年連続後継種牡馬ゼロwwwwww
0538名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 18:04:19.60ID:YiOMA8lq0
>>536
種付け頭数

サートゥル
2021 205頭
2022 195頭
2023 202頭

クズナ
2021 192頭
2022 169頭
2023 152頭


200頭どころか今後は100頭前後が確定的という後継種牡馬ゼロのクズナwww
0539名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 18:05:32.32ID:bAlfoX170
ディープ系種牡馬がしんどいのはサンデー系種牡馬がしんどかったのと同じなんだけど
ディープ系は他のサンデー系もいるから血の飽和で余計にしんどかったんだよね
その間隙を埋めるのに需要されたのがキンカメやロベルト系の種牡馬だが、結局そこから
キンカメ以外の一流種牡馬が出なかったので、サンデー系に覇権が戻ってきている
この現実を受け入れられないディープアンチが喚いてると、そういうことだね
0540名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 18:07:59.88ID:YiOMA8lq0
>>539
キンカメに周回遅れを喰らうドープwww
クズナも後継種牡馬ゼロでドープが断絶しちゃうぞwww


孫種牡馬頭数
キンカメ…十数頭
ドープ…1頭(笑)

曾孫頭数
キンカメ…数百頭
ドープ…数頭(笑)
0542名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 18:24:58.39ID:bAlfoX170
キズナやるよね
社台に厚遇されているのを無視したり、G1の結果だけで種牡馬の優劣をすぐに確定付けちゃうお馬鹿さんの鼻を明かしてほしいね

バカほどドゥラメンテが超一流種牡馬とか言ってるんだよね
0543名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 18:27:31.16ID:YiOMA8lq0
>>542
ドゥラメンテとクズナって比較するのも可哀想なくらい差ができたよなwww
クズナひでえwww


産駒G1勝利数
ドゥラ………12勝
クズナ…………4勝

八大競走+JC勝利数
ドゥラ…………7勝
クズナ…………0勝

クラシック勝利数
ドゥラ…………6勝
クズナ…………0勝

クラシック勝利馬頭数
ドゥラ…………4頭
クズナ…………0頭
0544名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 18:32:17.53ID:bAlfoX170
ドゥラメンテは社台にも入れなかったタイホがコケたらもうほぼ終わりじゃん
ドゥレッツァには頑張ってほしいものだねw
0545名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 18:32:55.64ID:7CdM0lQA0
ガーサント牝馬にノーザンテーストのダイナカールの基礎牝馬から
ルーラーシップ、ドゥラメンテが出てるんだから
この2頭は格別の思い入れがあるでしょう?
ザ・ルーツって種牡馬だから優遇されるのは仕方ないかと
0546名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 18:34:10.75ID:YiOMA8lq0
>>544
クズナの後継種牡馬挙げてみろよマヌケwww
0547名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 18:36:44.28ID:6aSf6Nux0
キズナ産駒牡馬
特大ホームラン級超大物10傑 

・ディープボンドG1 0勝
・ハギノアレグリアスG1 0勝
・ビアンフェG1 0勝
・ダディーズビビッドG1 0勝
・バスラットレオンG1 0勝
・オールザワールドG1 0勝
・ハピG1 0勝
・サヴォーナG1 0勝
・オーヴァーネクサスG1 0勝
・パラレルヴィジョンG1 0勝
ーーーーーーーーーーーーーーー
G1 計 0勝
0548名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 18:38:40.02ID:bAlfoX170
>>546

カナロアからもドゥラメンテからも後継種牡馬はもうほぼ出ないだろうから、過去の結果に拘ってるんだね
ただ、カナロアもドゥラメンテも芝中距離G1牡馬は大して生産できなかったから父系は絶滅しそうなんだ、残念ながらw
他所の心配より自分とこの心配しようね
0549名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 18:41:08.05ID:YiOMA8lq0
>>548
話逸らしてないで質問に答えような?www
クズナの後継種牡馬は?www
ほら挙げてみろよマヌケwww
0550名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 18:43:28.86ID:bAlfoX170
欧州のリーディング見ると上位にサドラー系は少ない
2023年の十傑に占めるサドラー系はフランケルとガリレオのみの一子相伝
サドラー系のG1馬なんて記憶できなほどいるはずなのに
超一流種牡馬の仔は種牡馬として苦労するのは日本も欧州も一緒だなと
キズナが超一流種牡馬でないことは後継種牡馬にとっては有利に働くとも言える
0551名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 18:44:03.40ID:YiOMA8lq0
>>547
凱旋門賞最下位のボンドべがクズナの頂点とかわざとやってんの?www
0552名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 18:44:54.74ID:bAlfoX170
>>549
今はいないが、今から出る確率は高いね
キズナは現3歳世代からが繁殖がようやくまともになったので、その前はノーカン
それ以前の冷遇時代にキズナに負けてた種牡馬たちはもうお役御免ってこった
全ては確率、可能性の話だ
0553名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 18:45:52.71ID:YiOMA8lq0
>>550
ほら逃げてないで早くクズナの後継種牡馬挙げろよマヌケwww
クズナの後継種牡馬聞かれた途端日和って話を逸らしだすID:bAlfoX170www

負け犬涙目で話題すり替えwww
0554名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 18:47:28.43ID:YiOMA8lq0
>>552
じゃあクズナはカナロア、ドゥラメンテ以下ってことだなwww

5年経っても後継種牡馬ゼロのクズナwwwwww
ドープ基地の願望も虚しく断絶まっしぐらwww
0555名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 18:48:32.22ID:YiOMA8lq0
ドープ基地「これまでのクズナはノーカン!(涙目)」←www


負け犬って負け惜しみしか言わないよなwww
0556名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 18:49:57.73ID:bAlfoX170
>>553
今はいないと答えているが
キンカメ系は有力な後継種牡馬がいるのかな?
サートゥルナーリアもキタサンもイクイノックスもコントレイルも希望的観測をもとにした皮算用なのは同じなんだよな

ディープインパクトの後継種牡馬レースは今からが本番だが、既に繁殖の質を鑑みて高いアベレージという
結果を出しているキズナが高い確率で制するだろう、後継候補の牡馬もこの中では数多くだろうと予想している、それだけのこと
0557名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 18:51:31.97ID:YiOMA8lq0
552 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/01(金) 18:44:54.74 ID:bAlfoX170
>>549
今はいないが、今から出る確率は高いね
キズナは現3歳世代からが繁殖がようやくまともになったので、その前はノーカン


ドープ基地ID:bAlfoX170の負け惜しみ

「クズナの後継種牡馬はいない!(涙目)」←事実
「今から出る確率は高い!」←何の根拠もない願望www
「繁殖がまともじゃなかった時期はノーカン!」←負け惜しみwww


願望と負け惜しみだけwww
こいつ相当追い詰められてんなwww
0558名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 18:52:20.22ID:YiOMA8lq0
>>556
だったらキンカメ孫の後継種牡馬以上のドープ孫後継種牡馬挙げろよバーカwww
0559名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 18:54:07.62ID:bAlfoX170
どう考えても追い詰められてるのはキンカメ系なんだけど、バカにはわからんだろうな
一流種牡馬の本番は二周目の5世代目以降だ
ここでそれ以前の数値を出せる種牡馬のみがホンモノ
初年度二年目に繁殖ブーストで一流馬を出した種牡馬は沢山いるが
5世代目以降に優秀な数字を出す種牡馬は一握りしかいない
ここまでまだ辿り着いていない有象無象が既に二周目で実績を出しているキズナをdisるのは
おこがましいっていう話だよ
0560名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 18:56:49.28ID:YiOMA8lq0
>>559
ほら話逸らしてないで早くキンカメ孫種牡馬以上のドープ孫種牡馬挙げろよバーカwww
0561名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 19:00:29.19ID:bAlfoX170
>>560
今はいないがそれがどうした?
キンカメの孫種牡馬は今後増加ペースは鈍化するが
ディープはキズナ、シルバーステート、グレーターロンドンなど一定の結果を出して
待遇が産駒デビュー後に上がった種牡馬の産駒がこれからでてくる
キンカメ系は社台SSに厚遇されては期待外れの繰り返しで、ようやくそろそろ球切れ起こす
今までの実績しか誇るものがないんだよな 
過去しか見ないのはもう終わりってことだよ
0562名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 19:04:21.55ID:YiOMA8lq0
>>561
じゃあ後継種牡馬争いでキンカメ>>>ドープが確定ってことだなwww
今後のことは全て希望的観測なんだろ?www


ドープザコすぎwww
0563名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 19:05:46.06ID:YiOMA8lq0
>>561
挙げてる馬全部ドープ孫じゃなくて草
孫の話ができないマヌケはドープ孫を一頭も挙げられませんwww
0564名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 19:08:21.31ID:YiOMA8lq0
キンカメ→今年以降曾孫が数百頭デビュー
ドープ→曾孫が数頭しかいないwww

キンカメは既に次のステージに行ったというのにドープは周回遅れwww


ドープの曾孫が出揃うのっていったい何年後なんだ?www
0565名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 19:09:18.32ID:Tg6ai3CI0
リアステ 勝馬率.426 AEI 1.89
キズナ 勝馬率.344 AEI 1.95

カナロア 勝馬率.380 AEI 1.61
ドゥラ 勝馬率 .209 AEI 0.91
レイデ 勝馬率 .207 AEI 0.95
0566名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 19:11:33.76ID:bAlfoX170
キンカメと違ってドープは一流馬が多いから代替わりも遅い
キンカメは一流後継種牡馬を一頭も出せなかったし、産駒のG1馬数でも全然負けてるもんな
それを孫のラインが伸びてると誇っても、後から捲くられるだけよ
0567名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 19:12:10.48ID:YiOMA8lq0
現実って非情だよなあwww


産駒G1勝利数
カナロア……20勝
ドゥラ………12勝
クズナ…………4勝 ←(笑)

八大競走+JC勝利数
カナロア………7勝
ドゥラメ………7勝
エピファ………5勝
キタサン………5勝
クズナ…………0勝 ←(笑)
0568名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 19:12:19.93ID:aVMKZqGo0
>>565
リアステ優秀すぎワロタ
0569名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 19:13:30.68ID:YiOMA8lq0
>>566
希望的観測とかどうでもいいわwww
キンカメにフルボッコで断絶一直線のドープwww
クズすぎんだろwww


キンカメ孫、ドープ孫比較

リーディング
キンカメ孫>>>ドープ孫
G1勝利数
キンカメ孫>>>ドープ孫
G1勝利馬頭数
キンカメ孫>>>ドープ孫
クラシック勝利数
キンカメ孫>>>ドープ孫
海外G1勝利数
キンカメ孫>>>ドープ孫
重賞勝利数
キンカメ孫>>>ドープ孫
重賞勝利馬頭数
キンカメ孫>>>ドープ孫
勝率
キンカメ孫>>>ドープ孫
勝馬率
キンカメ孫>>>ドープ孫
勝ち上がり頭数
キンカメ孫>>>ドープ孫
一頭あたりの賞金
キンカメ孫>>>ドープ孫
後継種牡馬数
キンカメ孫>>>ドープ孫
0570名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 19:14:18.92ID:YiOMA8lq0
>>568
なお後継種牡馬ゼロww
G1馬ゼロww
クラシック勝利数ゼロwww
0571名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 19:14:50.63ID:bAlfoX170
リアステは二世代目は結構走ってるんだよな
一世代目も勝ち上がりは悪くない
キズナと産駒傾向は似ているが、これもキンカメ系なら社台を放逐されるようなことはあり得んわな
温室育ちのキンカメ種牡馬を放逐されたリアステに負かしてほしいね、3年後が楽しみだよ
0572名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 19:15:47.05ID:H8e6C7Qb0
キズナに対してはアンチも半分諦めてるけど
さすがにリアステまで成功されたらだいぶ苦しくなるからリアステに対してはかなりビビってるよなw
0573名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 19:16:46.92ID:YiOMA8lq0
>>571
マヌケの願望垂れ流しが続くねwww

しかし現実はこれwww
ドープ基地ザマーwww

孫種牡馬頭数
キンカメ…十数頭
ドープ…1頭(笑)

曾孫頭数
キンカメ…数百頭
ドープ…数頭(笑)
0574名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 19:18:41.48ID:YiOMA8lq0
>>572
カナロアだけならまだしもドゥラメンテにまで成功したことがドープ基地に相当効いてたんだなwww



リーディングキンカメ産駒ワンツーwww
ドープリーディング陥落www
クズナ4位www
0575名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 19:20:22.08ID:MsQ5+r8G0
リアルスティールは今まで重賞2勝しかしてないし
今年は2戦2大敗じゃないかw
0576名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 19:20:25.57ID:YiOMA8lq0
ID:bAlfoX170「ドープはキンカメに負けた(涙目)」


ドープ基地がキンカメに後継種牡馬争いで敗北した事実を認めざるを得ないくらい追い詰められてて草
0577名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 19:27:48.65ID:bAlfoX170
非サンデーだから優遇されていたキンカメ系のボーナスタイムはもうおしまい
今後はサンデーの同系配合が増えるから、キンカメ系のG1馬というだけで
社台の優良繁殖に種付けできる権利は得られない
過去の栄光に縋るしか無いね
アンチディープにはわからないだろうが
リアステはキンカメ系なら及第点な程度には走っているね
ディープ系サンデー系は競争が激しいので、カナロアやルーラーみたいな
凡庸な成績で優良繁殖に長年種付けできるなんてあり得ないんだよ
0578名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 19:29:52.13ID:YiOMA8lq0
>>577
マヌケの願望が止まらないねwww
なお現実↓

産駒G1勝利数
カナロア……20勝
ドゥラ………12勝
クズナ…………4勝
リアステ………0勝



八大競走+JC勝利数
カナロア………7勝
ドゥラメ………7勝
エピファ………5勝
キタサン………5勝
リアステ………0勝
クズナ…………0勝


ゴミが二匹www
0579名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 19:32:36.49ID:bAlfoX170
キンカメ系はキズナ以前にエピファネイア系に負ける心配したほうが良いと思いけど
エフフォーリア以外にも今年の3歳以降はG1馬が出るだろうし
キンカメは既に産駒が走っている種牡馬が全部失敗種牡馬なんで、今後の球数が少ない
非サンデー繁殖ブーストで出た過去の結果を誇るしかなくて発狂しておられると
気の毒だね
0581名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 19:35:05.11ID:bAlfoX170
ちなみにドゥラメンテのラストクロップのノーザン率は38.9%なんだが
これが失敗したら目も当てられんなw
0582名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 19:36:46.18ID:YiOMA8lq0
>>581
未だに後継種牡馬ゼロのクズナは現時点で目も当てられんwww
0583名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 19:37:44.41ID:YiOMA8lq0
>>579
キンカメ>>>エピファ、キタサン>>>ドープ軍団www

答え出ちゃったなwwwwww


産駒G1勝利数
カナロア……20勝
ドゥラ………12勝
クズナ…………4勝
リアステ………0勝

八大競走+JC勝利数
カナロア………7勝
ドゥラメ………7勝
エピファ………5勝
キタサン………5勝
リアステ………0勝
クズナ…………0勝
0584名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 19:41:35.38ID:MsQ5+r8G0
今年はどんぐりの背くらべ状態だって言ってるのにww
その年の出来によって上下関係が逆転するだけ

去年の新種牡馬以降からエースが出てくるのは間違いない状況
0585名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 19:46:18.33ID:bAlfoX170
キズナは現役種牡馬では頭一つ抜けているけどな
どんぐりの背比べと思っているのは素人
新種牡馬がキズナに勝てなかったら長期政権になる
これだけの話
0586名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 19:46:57.29ID:LBGOmKzF0
サンデーディープの期間が異常だっただけで
一流種牡馬がそれぞれ毎年順位入れ替わりながら生涯1〜3回ほどリーディング獲得して勇退していくのが一番楽しいから今の状況良いと思うぞ
0587名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 19:48:23.20ID:MsQ5+r8G0
現在のキズナの数値はどんぐりの背くらべそのものなんだからw
0588名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 19:51:16.69ID:YiOMA8lq0
マヌケ「クズナは頭一つ抜けてる!」


産駒G1勝利数
カナロア……20勝
ドゥラ………12勝
クズナ…………4勝 ←(笑)

八大競走+JC勝利数
カナロア………7勝
ドゥラメ………7勝
エピファ………5勝
キタサン………5勝
クズナ…………0勝 ←(笑)


下方向に抜けてるって言いたいのかな?www
0589名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 19:51:17.81ID:MsQ5+r8G0
その前もノーザンテースト時代があったんだから
異常じゃないだろう
むしろ突き抜けた存在があるほうが普通
0590名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 19:52:41.44ID:T5TkjGb70
コントレイル産駒やエピファが豪華繁殖デビューしてからキズナ評価するわ
0591名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 19:52:51.34ID:MsQ5+r8G0
キズナの重賞勝利は3歳戦の2勝で
その3歳世代のAEIも2未満だからなあ
今年に限ってGT勝ちまくればAEIは上がるんだが
ベースの数値はそんなもんだろう
0592名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 19:54:43.29ID:4Z7HIotJ0
ディープキンカメ亡き後はキズナとエピファネイアとカナロアか
ドゥラが生きてたら圧倒的な差をつけてリーディングとってただろうに
0593名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 19:57:18.58ID:bAlfoX170
仕上がりの遅いキズナが繁殖が他の種牡馬並みになったらこの時期既に3歳の世代AEIが1.9で
リーディング1位
ここから例年他の種牡馬はキズナに成長力で賞金を追い上げられるので、AEI以上に産駒の質は抜けている
ディープほど抜けた種牡馬じゃないが、勝てそうで勝てないのだよ
今までの牝馬で通算の中央AEIが1.88あるので、繁殖が強化された3歳以降は2を軽く超えてくるだろう
既に1.9だし
中央AEI2ってカナロアもドゥラメンテも殆どの世代で出したこと無い数字なんだよな
キズナを超えている若い種牡馬はイクイノックスとソールオリエンスを出したキタサンのみだが
二頭の賞金に依存しすぎて再現性が薄い

結論、そう簡単に新種牡馬もキズナには勝てない、舐められすぎ
0594名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 19:58:49.58ID:bAlfoX170
>>592
ドゥラはCPIが大きく下回るキズナに通算AEIで負けてるんだが、どうやったらリーディング独走できるんだ?
そのように考えるのが不思議でならない
0595名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 20:01:56.84ID:bAlfoX170
>>591
G1を勝ちまくらなくても重賞を勝ちまくるだけでAEIは2を超えると思うよ
産駒の平均的な質が高いから、四歳世代は重賞勝ち馬ゼロで中央AEIが1.7ある
G1を複数勝つような馬が出てくれば2.5を超えるだろう
0596名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 20:03:46.27ID:YiOMA8lq0
>>593
負け犬負け惜しみはまだまだ続きますwww

なお現実はカナロアに一生追いつけない差をつけられたクズナww


産駒G1勝利数
カナロア……20勝
クズナ…………4勝 ←(笑)

八大競走+JC勝利数
カナロア………7勝
クズナ…………0勝 ←(笑)

重賞勝利数
カナロア……74勝
クズナ………28勝 ←(笑)
0597名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 20:05:05.72ID:YiOMA8lq0
>>595
>G1を複数勝つような馬が出てくれば2.5を超えるだろう

ドープ基地のタラレバきたwww

じゃあ出ないから超えないってことだwww
0598名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 20:07:11.22ID:GsMb++7Z0
>>595
出てから言えよw
0599名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 20:08:40.74ID:GsMb++7Z0
どうせクラシックで大恥かくんだが
本当魅力が種牡馬だなキズナ
0600名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 20:10:30.14ID:bAlfoX170
G1複数勝ち馬を出したりしなくても今年の三歳のAEIは2をほぼ確実に超える
これがベースの数値なんだよね
G1勝ちまくったら他の種牡馬は突き放されるのみだし、
勝てなくてもリーディングではほぼ負ける
そういう話だから、どんぐりの背比べという程に差がないわけではない
0601名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 20:13:12.04ID:YiOMA8lq0
>>600
>G1勝ちまくったら他の種牡馬は突き放されるのみだし、

はいまたタラレバきたーwww
こいつタラレバしか言わなくなったなwww
0602名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 20:13:21.35ID:bAlfoX170
>>599
クラシックで大恥かいても重賞で賞金稼げば良いと思うね
むしろそれでリーディング取ったほうが面白いとすら思うわ
0603名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 20:15:01.21ID:2dhpL4I90
安価どうやって付けてんだよ
手打ちしてんのか
0604名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 20:16:14.62ID:YiOMA8lq0
597 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/01(金) 20:05:05.72 ID:YiOMA8lq0
>G1を複数勝つような馬が出てくれば2.5を超えるだろう

600 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/01(金) 20:10:30.14 ID:bAlfoX170
>G1勝ちまくったら他の種牡馬は突き放されるのみだし、


涙目でタラレバラッシュwww
現実はキンカメに完敗すぎて何も言えないんだなwww
0605名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 20:20:57.39ID:bAlfoX170
しかしキズナからはG1勝ち馬が出ない、出づらいという想定も意味不明なんだよな
キンカメ系の有象無象と違って3-4世代目に繁殖の質量が大きく落ち込んだだけのことなのに
日高の繁殖からディープボンドやアカイイトを出してることが無視されすぎて気の毒
0606名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 20:22:46.08ID:YiOMA8lq0
>>605
❌出づらい
⭕出てない

逃げてないで事実を認めようなwww


産駒G1勝利数
カナロア……20勝
ドゥラ………12勝
クズナ…………4勝 ←(笑)

八大競走+JC勝利数
カナロア………7勝
ドゥラメ………7勝
エピファ………5勝
キタサン………5勝
クズナ…………0勝 ←(笑)
0607名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 20:23:17.81ID:I1MqM/nq0
デビューして5~6年の種牡馬だから
もう傾向は分かっている
大した種牡馬ではない
0608名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 20:26:45.88ID:bAlfoX170
その大した種牡馬に勝てなかった他の種牡馬たちの情けなさ
繁殖が横並びになったら世代リーディングで完敗中
0609名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 20:27:53.95ID:H06NcA9p0
>>608
タラレバの次は捏造かwww

ドゥラメンテ、カナロア>>>クズナwww
数字が読めないのかな?www


2023年リーディングサイアー

1 ドゥラメンテ 41億6555万9000円 118勝
2 ロードカナロア 39億3172万2000円 157勝
3 ディープインパクト 32億3985万3000円 80勝
4 キズナ 32億2255万5000円 134勝
5 ハーツクライ 31億7224万9000円 97勝
6 キタサンブラック 27億9476万5000円 79勝
7 モーリス 25億5005万1000円 109勝
8 ハービンジャー 20億2878万3000円 78勝
9 エピファネイア 19億5434万5000円 99勝
10 ルーラーシップ 19億3769万4000円 89勝
11 ドレフォン 17億5365万6000円 109勝
12 ヘニーヒューズ 17億4130万2000円 90勝
13 キングカメハメハ 14億3570万8000円 38勝
14 ダイワメジャー 13億2967万1000円 60勝
15 シニスターミニスター 12億7006万1000円 68勝
16 ゴールドシップ 12億5814万5000円 57勝
17 ジャスタウェイ 12億4289万1000円 65勝
18 オルフェーヴル 11億6712万7000円 45勝
19 リオンディーズ 11億1913万5000円 54勝
20 シルバーステート 10億7089万8000円 51勝
0610名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 20:28:49.41ID:H06NcA9p0
クズナがキンカメ産駒に勝ってるところ一つもなくね?www


産駒G1勝利数
ドゥラ………12勝
クズナ…………4勝

八大競走+JC勝利数
ドゥラ…………7勝
クズナ…………0勝

クラシック勝利数
ドゥラ…………6勝
クズナ…………0勝

クラシック勝利馬頭数
ドゥラ…………4頭
クズナ…………0頭
0611名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 20:29:28.91ID:H06NcA9p0
キンカメ産駒に踏みにじられるクズナwww


カナロア、クズナ比較

リーディング
カナロア>>>クズナ
G1勝利数
カナロア>>>クズナ
G1勝利馬頭数
カナロア>>>クズナ
クラシック勝利数
カナロア>>>クズナ
海外G1勝利数
カナロア>>>クズナ
重賞勝利数
カナロア>>>クズナ
重賞勝利馬頭数
カナロア>>>クズナ
AEI
カナロア>>>クズナ
後継種牡馬数
カナロア>>>クズナ
0612名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 20:30:56.07ID:bAlfoX170
2を大きく超えるAEIは芝の重賞、G1を勝ちまくらないと取れず、
そういう馬は今の時代はノーザンからばかり出る
このノーザンからの冷遇という逆風の中で2に近いAEIを出し続けたキズナは過小評価され過ぎなんだよ
ノーザンが増えたキズナの3歳が今以上に周りを突き放すという展開は全然考えられる
実際クラシック有力馬も過去と段違いで多いわけだ
せいぜい今のうちにキズナを馬鹿にしてると良いと思うよ
0613名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 20:36:34.38ID:H06NcA9p0
>>612
>ノーザンが増えたキズナの3歳が今以上に周りを突き放すという展開は全然考えられる

はいまた妄想www
実際にそうなってないからただの希望的観測だなwww

このマヌケタラレバと妄想しか言わなくなったなwww
0614名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 20:42:56.48ID:bAlfoX170
例えば今年の4歳世代の2歳終了時のはAEI1.33だが、今は1.71まで上げてきてるんだよな
ノーザン比率が上がったから晩生傾向は緩和されているだろうが、
2歳終了時点で今年は1.76だ
大体2.1くらいまでは上がると予想できる
それ以上は芝重賞、G1でどれだけやれるかで決まるし、特に高額のG1を勝つとやはり数字は跳ねる
こればっかりはやってみないとわかない
なにせまともな牝馬を貰ったか初めての年なので
が、最初の二世代でファインルージュとソングラインが出ているので、
G1で好走する馬は今後皆さんの予想を超えてでてくると思う
これは今後を見届けるしかない
0615名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 20:46:35.13ID:H06NcA9p0
>>614
>G1で好走する馬は今後皆さんの予想を超えてでてくると思う

今度は願望及び希望的観測www


そうやって
そのうち~これから~いずれ~と言い続けてクズナから後継種牡馬が一切出てきていないというのが妄想でも願望でもない事実なwww


事実を語ろうかマヌケwww
0616名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 20:47:56.86ID:H06NcA9p0
後継種牡馬どころかG1馬すら出てこないクズナwww

産駒G1勝利数
カナロア……20勝
ドゥラ………12勝
クズナ…………4勝 ←(笑)

八大競走+JC勝利数
カナロア………7勝
ドゥラメ………7勝
エピファ………5勝
キタサン………5勝
クズナ…………0勝 ←(笑)
0617名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 20:48:34.28ID:i5wWheb50
キズナはアカイイトはまぐれ勝ち感が否めんがソングラインいるから今後もG1馬は出てくるだろう
0618名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 20:49:29.89ID:8IXAxrlF0
何世代走ってるんだよ
0619名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 20:52:14.18ID:2dhpL4I90
今年はジャスティンミラノいるし…
0620名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 20:53:08.91ID:bAlfoX170
キズナのノーザン比率の低さを知らんから何年も種牡馬やってとか言ってるんだと思う
ブリーダーズ・スタリオン・ステーションとかレックススタッドの種牡馬が
今年の3歳で初めてまともな牝馬もらったみたいなもんだから
0621名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 20:57:34.66ID:I8VxsNTu0
マヌケドープ基地の言い訳
「これまでのクズナはノーザンが少なかったからノーカン!」

なおこれが現実

527 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/01(金) 17:43:01.80 ID:9t6fXzWn0
普通にノーザンで結果出してねえんだよなキズナ

ノーザン産同士のAEI(つまりAEI=1がノーザン産の平均)
キタサンブラック=1.93
キズナ=1.42

社台産AEI
キタサンブラック=1.92
キズナ=1.48
0622名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 21:01:10.27ID:f+kgjnUy0
このキズナ基地安価使えなかったり句読点使いまくっててお客さんって呼ばれてたのにちゃんと変えてきたんだなw
0623名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 21:03:32.16ID:zEzYMAG70
おじいちゃんなのに勉強家だなぁ
0624名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 21:07:00.38ID:TzciH7Yy0
【悲報】

リアステ 勝馬率.426 AEI 1.89
キズナ 勝馬率.344 AEI 1.95

カナロア 勝馬率.380 AEI 1.61←種付料2,000万
ドゥラ 勝馬率 .209 AEI 0.91
レイデ 勝馬率 .207 AEI 0.95
0626名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 21:10:09.75ID:H06NcA9p0
>>624
悲報wwwwww


産駒G1勝利数
カナロア……20勝
ドゥラ………12勝
クズナ…………4勝 ←(1200万)

八大競走+JC勝利数
カナロア………7勝
ドゥラメ………7勝
エピファ………5勝
キタサン………5勝
クズナ…………0勝 ←(1200万)
0627名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 21:10:49.71ID:DhD0KVmO0
>>624
フォーエバーヤング入れたいから地方含めた総合AEI使ってて草
0628名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 21:11:01.63ID:KnwD2eJa0
>>624
リアステこのアベレージに加えてフォーエバーヤングとニュージーズいるのやべーな
0629名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 21:14:05.22ID:bAlfoX170
3歳のキズナはダートの勝ち上がりが今までより少ないから勝ち上がり率が停滞してると思うんだけど、
代わりに芝の強い馬は増えて、適性が社台馬に寄ってきてる
未勝利戦の終わりに困ったらダート使う馬も増えるだろうし、最終的に勝ち上がり率は
5割を超える水準に上げてくると予想する
4歳世代は2歳終了時に.286だったが最終的に.448まで上げたからね
0630名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 21:14:51.02ID:O6a8OpKh0
カナロア酷すぎるな
ディープが2000万の時に種付けした世代はAEI 4以上あるのに
0631名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 21:20:07.33ID:H06NcA9p0
>>629
>5割を超える水準に上げてくると予想する

はいまた願望www
現実はこのザマwww


産駒G1勝利数
カナロア……20勝
ドゥラ………12勝
クズナ…………4勝 ←(1200万)

八大競走+JC勝利数
カナロア………7勝
ドゥラメ………7勝
エピファ………5勝
キタサン………5勝
クズナ…………0勝 ←(1200万)
0632名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 21:21:02.79ID:H06NcA9p0
>>630
そのカナロアに全てにおいて下回っているクズナをそんなに悪く言うなよwww



カナロア、クズナ比較

リーディング
カナロア>>>クズナ
G1勝利数
カナロア>>>クズナ
G1勝利馬頭数
カナロア>>>クズナ
クラシック勝利数
カナロア>>>クズナ
海外G1勝利数
カナロア>>>クズナ
重賞勝利数
カナロア>>>クズナ
重賞勝利馬頭数
カナロア>>>クズナ
AEI
カナロア>>>クズナ
後継種牡馬数
カナロア>>>クズナ
0633名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 21:21:54.13ID:bAlfoX170
ドゥラメンテもキズナも大量のノーザン牝馬をもらってキズナに勝ち上がり率で負けてるのウケるんだけど
0634名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 21:22:09.14ID:bAlfoX170
ドゥラメンテもカナロアも
0635名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 21:26:35.14ID:H06NcA9p0
>>633
勝ち上がり率www
で、クズナはG1は何勝したんだ?www
勝ち上がってもG1用無しの小物クズナを認めててウケるwww


産駒G1勝利数
ドゥラ………12勝
クズナ…………4勝

八大競走+JC勝利数
ドゥラ…………7勝
クズナ…………0勝

クラシック勝利数
ドゥラ…………6勝
クズナ…………0勝

クラシック勝利馬頭数
ドゥラ…………4頭
クズナ…………0頭
0636名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 21:28:18.63ID:H06NcA9p0
マヌケドープ基地「クズナは勝ち上がり率がいい!」

結果↓

産駒G1勝利数
カナロア……20勝
クズナ…………4勝 ←(笑)

八大競走+JC勝利数
カナロア………7勝
クズナ…………0勝 ←(笑)

重賞勝利数
カナロア……74勝
クズナ………28勝 ←(笑)


勝ち上がってるのになんでG1勝てないの?wwwwwwwww
ふざけてるの?wwwwwwwww
0637名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 21:33:00.64ID:bAlfoX170
芝G1なんかほぼ社台、中でもノーザンの馬しかロクに勝ってないんだから、そこに冷遇されてたキズナがG1勝てないのなんか当たり前だと何度も言わせるなよ
そしてカナロアはそのノーザンからもう見切られてるからな
0638名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 21:35:41.06ID:H06NcA9p0
>>637
負け犬の言い訳www
クズナは言い訳しないといけない程度の種牡馬ってお前が認めてんだなwww

現実はリーディングも後継種牡馬もG1勝利数も全てキンカメ産駒にフルボッコにされるクズナwwwwww
0640名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 21:36:18.03ID:PBrIAMIJ0
リーディング首位キズナで草
0641名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 21:44:57.63ID:7CdM0lQA0
チューリップ賞で3頭出しは立派だよな
弥生賞も1頭出てくるし、いよいよ、本番が始まる
産駒はディープらしさはないから、その意味では正統とは違う種牡馬
0642名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 21:46:24.96ID:H06NcA9p0
>>641
キンカメ系→G1勝利が目標
ドープ系→トライアル出走が目標

ドープもトライアル出走程度で立派とか言われるところまで堕ちたかw
0643名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 22:04:14.81ID:H06NcA9p0
ID:bAlfoX170が急に書き込まなくなったぞwww
マヌケID:bAlfoX170
あと一回書き込めば100レスなのになんで書き込まないのかなあ?www
0644名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 22:09:59.76ID:bAlfoX170
チューリップは4頭出しだね
全て上位人気だし、桜花賞に向けて最重要の重賞に有力馬をこれだけ揃えたことが既に立派
今までのキズナ産駒とは全く傾向が違う
0646名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 22:13:39.07ID:bAlfoX170
弥生賞はサンライズジパングの回避が残念ではあるが
皐月賞は賞金足りるだろうし元気にでてきてほしいものだ
0647名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 22:14:52.42ID:H06NcA9p0
>>644
ドープ基地「トライアルに出走できるころが立派!」

小物すぎて草

なおトライアル出走(笑)なんかで満足しちゃってるからG1はこの結果よwww


産駒G1勝利数
カナロア……20勝
ドゥラ………12勝
クズナ…………4勝 ←(1200万)

八大競走+JC勝利数
カナロア………7勝
ドゥラメ………7勝
エピファ………5勝
キタサン………5勝
クズナ…………0勝 ←(1200万)
0648名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 22:16:53.74ID:H06NcA9p0
>>646
で、クズナってクラシック何勝してんの?www
トライアルなんて小物な話してないでG1の結果を挙げてみろよwww
0649名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 22:20:44.01ID:N7i+tBcY0
ロードカナロア クラシック4勝←
同時期のディープ クラシック12勝

格がちげーな
0650名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 22:23:16.98ID:H06NcA9p0
>>649
そのドープのクラシック馬が後継として全く役立たずでこのザマよwww
意味のない数字だったなwww


孫種牡馬頭数
キンカメ…十数頭
ドープ…1頭(笑)

曾孫頭数
キンカメ…数百頭
ドープ…数頭(笑)
0651名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 22:26:57.75ID:iZYXivBl0
>>648
カナロアのクラシック有力馬って何?
もしかしてこの前負けたベラジオボンドか?w
0652名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 22:28:34.44ID:H06NcA9p0
>>651
質問に質問で返すなよ
クズナはクラシック何勝してんだよww
0653名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 22:29:08.97ID:H06NcA9p0
まさかクズナってクラシック未勝利とか言わねーよな?www
0654名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 22:40:40.39ID:osuJM08v0
GT未勝利のリーディングサイアーが現実味を帯びてきたなWWWWWW
0655名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 22:42:47.13ID:osuJM08v0
英ダービー登録したとかいう海外に逃げ道作ってる駄馬がクズナの最有力なんだろ?
今年もクラシック諦めたのかWWWWWW
0656名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 22:43:46.23ID:GPaIMhBL0
リーディング1位だから負け惜しみにしか聞こえんのよ
0657名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 22:47:48.35ID:I1MqM/nq0
まだ2月終わったところなのに
ここまでイキるかキズナヲタ
1位から落ちたらどんだけ馬鹿にされるか予想出来ないようだな
0658名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 22:48:53.99ID:H06NcA9p0
>>656
そうだな
キンカメ産駒にリーディングワンツーされた負け惜しみにしか聞こえんわなww



2023年リーディングサイアー

1 ドゥラメンテ 41億6555万9000円 118勝
2 ロードカナロア 39億3172万2000円 157勝
3 ディープインパクト 32億3985万3000円 80勝
4 キズナ 32億2255万5000円 134勝
5 ハーツクライ 31億7224万9000円 97勝
6 キタサンブラック 27億9476万5000円 79勝
7 モーリス 25億5005万1000円 109勝
8 ハービンジャー 20億2878万3000円 78勝
9 エピファネイア 19億5434万5000円 99勝
10 ルーラーシップ 19億3769万4000円 89勝
11 ドレフォン 17億5365万6000円 109勝
12 ヘニーヒューズ 17億4130万2000円 90勝
13 キングカメハメハ 14億3570万8000円 38勝
14 ダイワメジャー 13億2967万1000円 60勝
15 シニスターミニスター 12億7006万1000円 68勝
16 ゴールドシップ 12億5814万5000円 57勝
17 ジャスタウェイ 12億4289万1000円 65勝
18 オルフェーヴル 11億6712万7000円 45勝
19 リオンディーズ 11億1913万5000円 54勝
20 シルバーステート 10億7089万8000円 51勝
0659名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 22:50:29.18ID:/pE4JOeB0
とりあえず、繁殖が上がれば成績も比例するのはキズナが手堅いって感じだな
後は、クラシック勝てる様なら、ノーザンは全力でキズナに繁殖集めれば良いんじゃね?
まあ、今年のクラシック次第
0660名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 22:50:41.27ID:H06NcA9p0
>>657
天皇賞春、宝塚記念、天皇賞秋、ジャパンカップ、有馬記念で勝てそうなクズナ産駒皆無だからなwww
いや出走できそうなクズナ産駒が皆無の間違いかwww
0661名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 22:51:32.03ID:bAlfoX170
>>657
君はキタサンが繁殖上がって期待外れのときどれだけ馬鹿にされるか心配してたほうが良いと思うw
0662名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 22:53:38.04ID:I1MqM/nq0
>>661
全く心配してない
キズナとは違って間違いないと思っているからね
0663名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 22:54:15.91ID:FVQJKR/R0
明日のチューリップ賞楽しみすぎるな
キズナアンチは何応援するの?
0664名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 22:54:17.27ID:H06NcA9p0
>>661
それもお前の希望的観測だからどうでもいいわなwww
それより事実を語ろうかwww

もうバカにされてんだぞ?www
クズナとおまえはなwww
0665名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 22:54:48.89ID:I1MqM/nq0
しょせんキズナはキズナ
キズナ以上なことは絶対にならない
0666名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 22:56:54.01ID:+RB/A9Pr0
リーディング首位に逆張りしないとけいないキズナアンチ可哀想😢
0667名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 22:57:21.88ID:bAlfoX170
>>662
今出出る数字を見たら不安しか無いけど
CPIの上昇余地は少ない、既に繁殖レベルは十分高いのに
G1をとった馬以外は平均的に弱い
賞金を積み上げる力が弱い
G1の結果しか見てないおバカさんだからキタサンの大成功を確信できるだんだろうね
0668名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 23:00:52.40ID:bAlfoX170
所詮キタサンは一発屋
2発出たのは偉いもんだが、スターホース以外がコツコツ地道に賞金を稼げない種牡馬が
長らくトップ種牡馬を務めたことは過去に無い
0669名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 23:01:45.48ID:I1MqM/nq0
>>667
まーたCPIかよ………😔
アホの一つ覚えか
アベレージでキズナがキタサンブラックに勝てるなんて思っているところは数字とか見れないアホなんだろうな
0670名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 23:03:13.66ID:H06NcA9p0
>>667
>今出出る数字を見たら不安しか無いけど

たしかにwww
下にいる1匹は不安しかないわなwww

産駒G1勝利数
カナロア……20勝
ドゥラ………12勝
クズナ…………4勝 ←(笑)

八大競走+JC勝利数
カナロア………7勝
ドゥラメ………7勝
エピファ………5勝
キタサン………5勝
クズナ…………0勝 ←(笑)
0671名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 23:04:01.87ID:+O+3JFO10
【朗報】オルフェ黄金世代の3歳、ガチで凄いwwwwwwwwwwwwwww

勝馬率 .133
AEI 0.51
代表産駒
オルドヴァイ 3戦0勝
アルシミスト 2戦0勝
バンビーノデオーロ 2戦0勝
0672名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 23:04:52.64ID:bAlfoX170
>>669
CPIを持ち出されると都合悪いもんな
平均は中央値ではないから、外れ値がいたら大きく歪むよ
外れ値の馬で平均を大きく引き上げた種牡馬には
中央値に収束する力が働く
繁殖の質はこれ以上は大きく上がらない
フツーの産駒が劇的に走るようになることはかんがえにくいので、
大物を出さないとAEIは大きく崩れて比較対象ではなくなるだろう
君が恥ずかしい思いをするその時を楽しみにしているわ
0673名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 23:05:33.27ID:MWJvg4J50
>>671
これは凄いな
キズナも相手にならんわ
0674名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 23:07:21.57ID:bAlfoX170
ノーザン比率がキズナと並んだ3歳世代はキズナに完敗しているんだがな
繁殖が下がればキズナに勝てないなら、もうそれはキズナ以下の種牡馬ってことなんだよ
0675名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 23:09:44.42ID:I1MqM/nq0
>>668
俺はずっと勝率の話しているのはなぜか分かるか
これはイクイノックスという反則技を出さないでやっている優しさだぞ
勝率というのは産駒全体の力よ
ジャパンカップの1勝も未勝利の1勝も同じ1勝にしか過ぎない
それが高いという事は産駒は未勝利勝ったあとも上のクラスでも勝ち上がっているから勝率が高くなるの
それはノーザン産の馬も日高産の馬も同じ
半分は日高産なんだからここもちゃんと上のクラスを勝たないと勝率は下がっていくの
平均的に高いレベルを維持しているから勝率13%を超えてしまうんだよ
0676名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 23:10:16.35ID:V57vC19x0
>>671
社台中内田とノーザンキムテツでこれは逆にすごいな
0677名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 23:11:22.60ID:H06NcA9p0
>>674
負け惜しみ垂れ流しても現実は変わりませんwww


産駒G1勝利数
カナロア……20勝
ドゥラ………12勝
クズナ…………4勝 ←(笑)

八大競走+JC勝利数
カナロア………7勝
ドゥラメ………7勝
エピファ………5勝
キタサン………5勝
クズナ…………0勝 ←(笑)


G1用無しのクズナやべえwww
後輩種牡馬はどんどんG1勝って後継種牡馬を輩出してるというのにクズナは未だに後継種牡馬ゼロとかヤバすぎるなwwwwww
0678名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 23:12:58.24ID:I1MqM/nq0
>>674
3歳世代
キズナ113頭デビュー305回出走
キタサンブラック39頭デビュー104回出走

これで勝った!勝った!
てどんだけハンデやらないといけないのかw
0679名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 23:13:32.27ID:H06NcA9p0
種牡馬の最大目標は血を繋げること
それができない馬は種牡馬の価値ゼロなんだよw

つまりクズナは種牡馬として世紀の大失敗ということだwww


クズナ産駒G1成績

種付け料……1200万
クラシック…0勝
グランプリ…0勝
天皇賞………0勝
2歳G1……0勝
ダートG1…0勝
牡馬G1……0勝
海外G1……0勝
Jpn1……0勝

後継種牡馬…0頭
0680名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 23:14:11.70ID:bAlfoX170
勝率しか誇るものがないからだろう
キタサンはG1馬以外は賞金をあまり積めていないから
ノーザン比率は高いのにG1馬を抜くとAEI が平凡な数値になってしまう
産駒が全体として弱いし繁殖の向上余地は小さい
数が増えれば賞金の食い合いも増える
AEI は今より下がるよ要素しか無いんだが、キタサン大好き過ぎると現実を受け入れられないようだ
その点キズナは低いノーザン比率、多い産駒数で高い数値を出し続けてきたから偉いもんだよ

キタサン信者に所詮キズナ呼ばわりされるような種牡馬ではないよ
所詮キタサンブラックは一発屋の尻すぼみ種牡馬だね
0681名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 23:16:39.29ID:bAlfoX170
>>678
ノーザン比率が2割超えてて中央AEIが1.27は恥ずかしいと思ったほうが良いよ
リーディングを取るような種牡馬としてはあり得ない酷い数値だ
いくら繁殖の質が下がったと言っても許容できる数じゃない
なんとか盛り返さないと後が苦しいねw
0682名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 23:17:27.68ID:H06NcA9p0
>>680
クズナが誇れるものって何?www
カナロアに完敗してるけどもしかして何もないのか?www


カナロア、クズナ比較

リーディング
カナロア>>>クズナ
G1勝利数
カナロア>>>クズナ
G1勝利馬頭数
カナロア>>>クズナ
クラシック勝利数
カナロア>>>クズナ
海外G1勝利数
カナロア>>>クズナ
重賞勝利数
カナロア>>>クズナ
重賞勝利馬頭数
カナロア>>>クズナ
AEI
カナロア>>>クズナ
後継種牡馬数
カナロア>>>クズナ
0683名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 23:17:35.13ID:I1MqM/nq0
>>680
賞金積めてない
そりゃそうだよ
産駒数が圧倒的に少ないからだよ
リーディングてのは数と質
両方揃わないと取れない

なんでそれがわからないのかね……
0684名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 23:20:02.49ID:I1MqM/nq0
ま、ガチョウが白鳥に変える事は出来ないのと一緒で
キズナが大種牡馬になることはない
どうせ年末は馬鹿にされて終わりだよ
0686名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 23:20:37.68ID:bAlfoX170
>>680
AEIが低いのは産駒数関係ないんだが
なんでそれがわからんかね?
キズナはノーザン馬が一桁で重賞馬がいない世代ですらAEI1.7あるんだが
こういう芸当はキタサンには無理ということが過去に出てる数字からわかるわけ
0687名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 23:20:56.62ID:1XmTX+970
ジャスティンミラノが出たから調子に乗ってるだけでクラシック終わる頃にはいつも通りだと思うわw
0688名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 23:21:36.73ID:bAlfoX170
キタサンはソールオリエンスが強い競馬をしないと年末には存在自体忘れられてるんじゃないかな
なんとかソールオリエンスに頑張って貰わんとなw
0689名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 23:22:00.71ID:FMWwsH6g0
>>685
お前も100レス以上してて草

ID:YiOMA8lq0
ID:H06NcA9p0
0690名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 23:23:12.70ID:H06NcA9p0
>>686
で、G1勝ったの?ww
後継種牡馬は何頭できたの?www

肝心なところは何も答えられないマヌケwww
0691名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 23:23:52.57ID:5SlfKA4O0
>>689
なんでこんなキチガイが生まれたんだろうな…
0692名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 23:24:30.75ID:I1MqM/nq0
>>686
AEIなんてまだ評価するような段階ではないからだよ
キタサンブラックの1年の2歳リーディング17位
その世代は今は2位、たぶん1位を取ると思う
2年目世代は2歳リーディング16位、今は世代リーディング4位
とうぜんAEIもドンドン上がって行ったわけ
今の時点でAEI1.2ぐらいだ!!なんて
へ、そのぐらいなんだって話
0694名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 23:27:03.01ID:MoRL5idg0
ところで、リアルスティールの“芝”の最高傑作ことニュージーズの次走が毎日杯に決まったみたい
ルメールを背に毎日杯からダービー制覇だ
0695名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 23:29:51.78ID:bAlfoX170
>>692
AEIの見方もわかってないんか
世代AEIは分母がその世代の賞金なので
経年で大きく上がるようなものではない
たしかにクラシックシーズン活躍馬を出した種牡馬のAEIは跳ねるが
出なければそのまんま低迷だ

競馬の統計を見る能がないと自ら表明してくれてどうもありがとうな
0696名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 23:30:15.87ID:PFo1QZXq0
>>26
2000年代前半のサンデーは異常だよ
年間勝ち星300勝越えに獲得賞金90億以上
これはディープですらただの1回も到達出来なかった異次元の境地
コレばかりはホントに今後どんな凄い種牡馬が出てきても破れないと思う
0697名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 23:32:01.25ID:H06NcA9p0
>>695
で、クズナはいくつG1勝ったんだよwww
なんで答えないの?www
0698名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 23:54:21.21ID:BdJCRIfk0
>>438
>これが無職かあw

>>439
>ドープ基地、クズナがカナロアにボコされすぎて平日の昼間に37レスwww

>>450
>平日の9時半から14時半まで5時間書き込み続けるID:bAlfoX170www
>ドープ基地って無職なんだなwww


からの、これ↓


http://hissi.org/read.php/keiba/20240301/WWlPTUE4bHEw.html
http://hissi.org/read.php/keiba/20240301/SDA2TmNBOXAw.html


大種牡馬ディープのアンチを長年やり続けるだけのことはある
0699名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 23:55:21.55ID:8ujUU4U20
指摘されたら消えて草
0700名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 23:56:04.92ID:2+DkLxqx0
世界史上最高の大種牡馬ディープインパクト
その血の一滴はダイヤモンドよりも価値がある
0701名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/01(金) 23:59:06.78ID:0DS3MmlP0
キタサン信者はもうあきらめろ
キズナ黄金世代と重なっちゃた時点でリーディングとか一生無理だから
0703名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 07:38:41.90ID:/90bQBjQ0
とりあえず、ク◯ナとか連呼してるのは
俺はNG登録してないから見えるけど
ほとんどの連中はNG登録してるんで見えてないだろ
嫌がらせなら頭使えよ、無駄な労力だぞ
0704名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 07:40:32.23ID:iAAmXa010
4歳の世代リーディングはキタサンはキズナに抜き返される可能性がある
今年に入ってキタサンは2勝クラスを3勝だが、キズナは3勝クラスを3勝していて総計6勝
アサカラキングは昇級後すぐに重賞2着
キタサンはソールオリエンス以外に古馬重賞で連対できる目処の立ってる馬がラヴェルくらいで
今年に入ってキズナのようにオープン馬も増やせていない
ソールオリエンスがG1ばかり出て賞金積めないと1.5億ばかりの差は抜かれちゃうかもな
世代リーディング3位は射程範囲だと考えられる
0705名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 07:50:20.71ID:/90bQBjQ0
キタサンは見切られ世代の谷間の関係で
あと2,3年は有力馬が出ないと言われている
もっとも、イクイノックスが活躍しだした世代の産駒が成功するかどうかも未知数だが
0706名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 08:02:48.92ID:iAAmXa010
繁殖が一般的に底になる4世代目でサヴォーナ、アサカラキング、コンクシェルと非社台から3頭も芝のオープン馬出してるのは偉いもの
3歳秋以降に成長して2勝3勝馬を多く出す層の厚みこそキズナの強みで、キタサン含めた多くの種牡馬デビュー直後にG1で目立つだけのハリボテ種牡馬には無いものなんだよね
0707名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 08:17:03.83ID:iAAmXa010
そしてG1馬だけではなく2勝馬3勝馬が多く出て賞金をたくさん稼ぐというのは
歴代の大種牡馬の特徴でもあるんだよね
この特徴を最も強く持つ産駒デビュー済み種牡馬はキズナ
産駒の能力値の山が他の種牡馬より高いから、繁殖が強化されたら自然に活躍馬が出る
つまり産駒の能力が全体的に高いというのはG1複数勝ち馬が一頭二頭出るより遥かにアテになるってことなんだよね
ノーザンから安田記念連覇した馬を出してるのに大物が出ないと叩かれまくるのもおかしな話なんだが
0708名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 08:19:15.76ID:QCtZpJbe0
種付け料350万破格の高価格種牡馬オルフェ
これは競馬関係者皆がオルフェ種牡馬大成功を認めてると言う事
皆が認めなきゃ350万とか凄い高い価格にならない
生産者はこの高価格でも種牡馬オルフェの血が欲しくて順番待ちをしている
0709名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 08:19:36.53ID:iAAmXa010
>>705
良い種牡馬はキズナのように繁殖が落ちても踏み止まるから、大崩れするようだと
繁殖強化されても期待できないだろうね
種牡馬能力が高ければ、繁殖の質に関わらずある程度は勝ち上がって上級クラスの馬を出す
これがノーザン、社台の繁殖からしかロクに出せないってことは大した種牡馬ではないんだよ
0710名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 08:49:39.94ID:iAAmXa010
雑種の話が出ているが、ヒトの研究ではアフリカ系のみより非アフリカ系とアフリカ系の混血のほうが
スプリント能力が高まるという研究はあるようだ
健康度だけではなく身体能力自体がアウトブリードで高まる可能性はある
0711名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 08:50:05.21ID:iAAmXa010
スレ違いだった
0712名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 09:04:08.84
チューリップ賞の有力馬がほとんどキズナ産駒か
こりゃ、リーディング安泰だね
0713名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 09:32:29.18ID:iAAmXa010
>>692

読み返したら意味不明なこと言ってるな
キタサンブラックの初年度の世代リーディングは現在2位だが
稼ぎの半分以上がイクイノックス
勝ち上がり頭数が倍近く違ってジャスティンパレスがまだ現役のディープと今からどうやって
五億円もの差を埋めるんだろうか?
2年目の4歳世代もソールオリエンス以外が走ってないから、ソールオリエンスが走らないと
むしろ後続に抜かれる
74頭の出走で5億近く稼ぐソールオリエンスをもってしても中央AEIは2.27
ソールオリエンス以外はAEI1.5の陣容なんだよね
登録頭数81頭中ノーザン23頭社台12頭と半分近くを占めているにしてはなかなかに凡庸な数字である
このキタサン信者はとにかく数字の読みがめちゃくちゃだから、キタサンの大成功を信じられるのだろう
0714名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 09:55:22.80ID:iAAmXa010
キズナの4歳世代は107頭中はノーザン9頭社台17頭
これで中央AEI 1.7で、未だにジリジリ上がっている
サヴォーナやアサカラキングやグランベルナデットが重賞で好走すればまだ上がる余地がある
キタサンから大物が出なかったifパターンが3歳世代だけれど、それ以外の馬のクオリティは
経年で大した変化は無いんだよね
3年目がキタサンのベースのポテンシャルで底は見えている
0715名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 10:01:33.65ID:dN30tPg70
もう落としていいぞ
月曜日、火曜日にまた更新するから
0716名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 10:06:20.79ID:T472VRFp0
キズナがリーディングのままだと
また数十レスする奴が出てくるからな
0717名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 10:06:47.47ID:86mNf6O/0
キズナヲタは未来が見えないようだ
どうせ
キズナwwww
てなるのが分からないのか
呆れた
0718名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 10:08:17.65ID:iAAmXa010
キズナwwwwと嘲笑したいのに出来ない馬鹿なゲーム脳の競馬ファンを見るのが楽しいからキズナ応援してるわ
0719名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 10:11:35.55ID:T472VRFp0
とりあえずチューリップ賞でキズナ産駒が
全馬着外ならこのスレ盛り上がりそうだけど
そんな話題でブーメランになるのが怖いだろ?
0720名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 10:11:38.20ID:oh4GxuOv0
キタサンブラックもキズナもベースの数字は見えてるよw
どんぐりの背くらべだw
0721名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 10:13:29.20ID:oh4GxuOv0
1頭当たりが出れば数字が大きく変わる
所詮その程度だろう
0722名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 10:15:36.47ID:86mNf6O/0
キズナさんとりあえず今年期待している馬がクラシックで勝てとは言わないけど勝ち負けしなかったら
静かになってくださいね
0723名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 10:18:11.66ID:oh4GxuOv0
今年はキズナ、ロードカナロア、ドゥラメンテの争いだろう
続くエピファネイアについては大当たりが出ればだが
頭数少なめだからなあ
0724名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 10:19:07.52ID:oh4GxuOv0
いずれにしてもどんぐりの背くらべだろう
0725名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 10:19:47.14ID:iAAmXa010
キズナは当たりが出なくても社台ノーザン比率が低くてもベースの数値が高い
それを認めたくない人間だけがどんぐりの背比べと言い張ってる
例えばソングラインの2世代目はファインルージュとソングラインの賞金を抜いてもAEI は1.56残る
138頭中ノーザンは11で社台は5頭
ノーザン社台の牝馬を使い倒している種牡馬と「ベースの数値」が変わらないんだよね
これはノーザン社台比率が高まれば圧倒されることを示している
どんぐりの背比べに見えたのは過去の繁殖の質の差をそのように見間違えているだけ
0726名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 10:21:30.71ID:oh4GxuOv0
>>725
そうかもしれないが
マンハッタンカフェのようなもんだと言ってるだろうw
キズナは大当たりが少ないので
今までないような大当たりが出ればかなり前進するなあ
そうではなくてもコツコツ重賞を勝つのが大事だが
まだ3歳しか勝ってないからねえ
0727名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 10:23:15.26ID:oh4GxuOv0
ベースのAEIが2は超えたいよなあ
0728名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 10:25:58.60ID:iAAmXa010
>>725
マンカフェは初年度中央AEIが1を切ってたりするし、キズナとは格が違うが
マンカフェと同じに見えるのは素人で、キズナはキンカメが悪い待遇から始めさせられたような種牡馬だから
新種牡馬からディープが出なければ万年リーディングだよ
0729名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 10:30:53.29ID:iAAmXa010
マンカフェの中央AEIが1を切ってるのは2年目だった
1年目も1.32と低いな
キズナでは見たことのない酷い数値だ
0730名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 10:31:07.41ID:AqIyeGDV0
>>725
ファインルージュとソングラインの二頭を抜いても
数字が1.56をキープ出来てるのは素直にすごいと思うわ
あとはソングラインの他に大物を複数出すかどうかに尽きる
0731名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 10:34:00.84ID:ua+QHZTk0
現役時の能力的にもキズナはかなり微妙だよね
ディープ産駒牡馬ではフィエールマンが1番強かっただろうから期待している
0732名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 10:35:32.10ID:iAAmXa010
>>730
社台系の比率が上がる3歳以降は大物が出なくても質が高いからAEIは平年で2を超え、大物が出たら3近傍に届くだろう
大体キンカメのような成績を出す種牡馬になるだろうと見ている
0733名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 10:37:46.86ID:yAIk62xj0
上位にいる種牡馬でまともな数字出してるのはキズナ、ドゥラメンテ、キタサン、スワーヴの4頭だな
保留なのがドレフォン、リアステ、エピファでそれ以外は全部ゴミだな
0735名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 10:39:44.05ID:yAIk62xj0
エピファは早枯れと言われてるけど繁殖レベルが低かったのも有るので保留
繁殖レベルが上がった3歳世代の成績が大幅に伸びてる
0736名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 10:39:45.97ID:iAAmXa010
ドゥラメンテはAEI/CPIで既に脱落しているし、キタサンはAEIに占める超大物依存率が高すぎて脱落
スワーヴがどれくらい今後勝ち上がる馬を出せるかだけが現役種牡馬の焦点かな
キズナとスワーヴ以外はもう先は見えてる
0737名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 10:43:30.64ID:iAAmXa010
エピファネイアはエフフォーリア出したときも3歳終了時のAEIは凄かった
クラシック連対馬を複数出してその後早枯れ傾向だと産駒数が少ないと
AEIはキタサンのように高いまま逃げ切れるが、多いと古馬で稼げないと逃げ切れない
繁殖上がった3歳以降も当たり年にAEI 2を出すのがやっとの種牡馬かと予想する
0739名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 10:46:40.81ID:oh4GxuOv0
マンハッタンカフェもキズナも
青鹿毛流星のサンデー系だから
種牡馬失敗はしないんだよ
失敗はしないがそれだけでは
どんぐりの背くらべレベルになる
0741名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 10:48:32.57ID:oh4GxuOv0
スワーヴは次期リーディングサイアー上位をキープする候補だが
もうちょいって感じかなあ
今のところ
時代を制覇するレベルにはいかなそう
かなり良いけども
0742名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 10:49:50.39ID:oh4GxuOv0
ベースのAEIって勝てば良いってもんじゃないからなあ
0743名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 10:53:03.24ID:iAAmXa010
スワーヴは64頭中ノーザン10社台7でCPIは現在2.50
現状の数値は優秀だと思うが、現在のAEI2超を維持できなければむしろ失敗に近い
キズナと同じく今後が試されているね
0744名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 10:54:38.04ID:iAAmXa010
>>739
あなたは思い込み先行で根拠が薄いね
なんとなくの印象論を垂れ流しているだけ
0745名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 10:54:38.15ID:oh4GxuOv0
スワーヴが唯一3歳世代でAEIを2超えてるので
3歳世代が年末までに2.5を超えればって感じするけども
負けても賞金稼いでるので既存の種牡馬の中ではベースの値は高そうだ
0747名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 10:55:36.33ID:oh4GxuOv0
サンデーと同じ青鹿毛流星のサンデー系種牡馬は失敗しないのでww
これは思い込みではなくデータだ
0748名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 10:57:19.27ID:iAAmXa010
カナロアやレイデオロと違ってサンデー系は競争が激しいからね
ディープ系ではないぶんマシではあるが、CPI2.5超の牝馬を貰ってるということは
失敗は許されないからね
CPIが経年で落ちる分を考えてもAEIは2を超えてないと期待外れの烙印を押されるだろう
0750名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 11:00:34.83ID:oh4GxuOv0
前に説明したがスワーブについてCPIを語るのは次期尚早
新種牡馬でそれは語れない
しかも別にCPI引き上げる牝馬の子が活躍してるわけではないから
むしろCPIを引き上げる爆弾繁殖牝馬を抱えてるのが現実
0751名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 11:03:14.75ID:V4eqq/ue0
>>743
ノーザン社台率高すぎだな
それに新種牡馬で早い段階から使われてるのもあってクラシック向きの種牡馬より2歳戦でアドバンテージ取れる
それもあってここ最近勝ちあぐねてるな
0752名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 11:04:20.26ID:AqIyeGDV0
>CPIを引き上げる爆弾繁殖牝馬

これ、キタサン初年度CPIの弁明でよく聞くやつなんだけどさ
「実績のある繁殖に種付してくれる優遇」を
「いやこの繁殖ババアじゃん」って切り捨てるのは乱暴すぎるわ
0753名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 11:05:52.67ID:oh4GxuOv0
産駒数が少ないんだから
ハルーワスウィートみたいな爆弾がいたら
CPIが爆上がりするのはわかるだろうw
0754名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 11:06:14.36ID:oh4GxuOv0
GIの賞金は桁が違いすぎる
0755名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 11:07:45.90ID:iAAmXa010
語れるね 少なくともCPIが1違うような種牡馬は貰っている牝馬に明らかな差がある
CPIを無視したがるのは良い繁殖牝馬をもらっていることを認めたくないから
海外の研究で高齢繁殖牝馬はそんなに能力落ちしていないというのもあったよ
スワーヴのCPIは色んなバイアスを考慮しても2程度はあると評価すべきだと思うね
能力が高い繁殖牝馬でないと廃用になっちゃうからだね
0756名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 11:08:22.10ID:oh4GxuOv0
どの分野にも言えることだが
数字が出たら数字が正しいのだではなく
その数字の出た意味を
人間が正しく解釈しないといけないんだよ
それをありとあらゆる分野で語っている
0757名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 11:10:34.03ID:oh4GxuOv0
新種牡馬で産駒数が少ないのだから
しかも種付け頭数も飛び抜けていない
どれだけハルーワスウィート1頭に引っ張られるか??

同じようなことがキタサンブラックに言えて
イクイノックス1頭の賞金の数字に引っ張られるんだよ
0758名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 11:13:18.48ID:oh4GxuOv0
ハルーワスウィートはGT馬連発した後に
繁殖の長期休養期間があり
スワーヴを種付けしたのがその後
所謂お荷物化しちゃってる
0759名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 11:15:15.10ID:AqIyeGDV0
で、グランヴィノスが2~3歳ダメだった頃にハルーワスウィートを地雷扱いしてたよね
でも今のグランヴィノス2連勝して5戦3勝だよね
普通に走る馬出せてるじゃん。全然地雷じゃなくね?
0760名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 11:17:01.60ID:oh4GxuOv0
>>759
そういう風に思うならば
余計に今結論を出せないだろう
グランヴィノスが勝ち上がったのはいつの時期なんだ??
0761名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 11:18:19.36ID:AqIyeGDV0
君の言い分だとグランヴィノスは負け続けるべきなんだよね
でもいま2連勝して5戦3勝。もう君の論法は破綻してるんだよ
0762名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 11:18:21.80ID:QCtZpJbe0
種付け料350万破格の高価格種牡馬オルフェ
これは競馬関係者皆がオルフェ種牡馬大成功を認めてると言う事
皆が認めなきゃ350万とか凄い高い価格にならない
生産者はこの高価格でも種牡馬オルフェの血が欲しくて順番待ちをしている
0763名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 11:25:59.73ID:iAAmXa010
ハルーワスウィートは産駒の平均賞金がスワーヴ産駒除いて2.4億
AEI1の賞金が1400万円とすると平均的な牝馬17頭分の産駒の持ち賞金がある
これが平均を押し上げていることは否定しないが、何度も活躍馬を出している優良牝馬とも言える
CPI割り引いてもAEIは2は欲しいね
牝馬の質無視してキズナには辛い評価、スワーヴには甘い評価はフェアじゃないな
キズナに今求められてる2超のAEIはトップ種牡馬に求められるノルマだし、これはスワーヴも同じ
0764名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 11:27:26.67ID:oh4GxuOv0
グランヴィノスは3歳時点で今の時期新馬1勝、1着外だろう
これではマイナスになるよなあ
0765名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 11:29:23.78ID:oh4GxuOv0
新種牡馬の評価にCPIは使える指標ではないのは間違いない
むしろ種牡馬を終えた馬を振り帰って評価する指標というものだろうなあ
せいぜいそんな数字
大した数字ではない
0766名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 11:30:46.65ID:AqIyeGDV0
ID:oh4GxuOv0は、グランヴィノス走ってもらったら困るんだろうけど
実際いま2連勝して5戦3勝だしなあw
いい加減、キタサン初年度は優遇受けてたって認めたほうが楽になると思うよ
0767名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 11:30:48.05ID:oh4GxuOv0
シャトーブランシュとか凄い地雷になるだろう
0768名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 11:31:33.44ID:oh4GxuOv0
グランヴィノスは勝手に走れば良いだろうww
0769名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 11:31:49.24ID:oh4GxuOv0
頭おかしいんじゃないのか君w
0770名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 11:31:50.49ID:oh4GxuOv0
頭おかしいんじゃないのか君w
0771名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 11:32:08.78ID:oh4GxuOv0
何かに囚われていているねえ
危ういw
0773名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 11:33:14.33ID:oh4GxuOv0
何かに囚われている奴がいるから解放するために
俺がいると言っても過言ではないんだよw
0775名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 11:37:14.94ID:oh4GxuOv0
俺は何かを贔屓するとかないからなあ
見た数字そのまんま語ってるだけ
せいぜいそんなもんだろう競馬なんて
思い入れる要素なんてないよw
0776名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 11:38:10.28ID:oh4GxuOv0
見た数字というよりも見たまんまかw
0777名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 11:39:38.80ID:iAAmXa010
例えばCPI1が1400万と仮定すると、CPI2の牝馬を69頭つけたら総額
19億になる。ここに一頭の牝馬の産駒が平均2億稼いでも21億
これを69で割ると3043万でCPIは2.17になる
本当にハルーワスウィートが大きくCPIを引き上げているかは疑問だが
自分が算数を間違っているかもしれない
0779名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 11:43:05.76ID:oh4GxuOv0
CPIの内訳さえ見られてないなら
CPIは君の中でブラックボックス化していて
わけわからんだけだろう

そんな数字が信用に足るのか
0780名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 11:43:54.01ID:iAAmXa010
ハルーワスウィート以外はCPI1だと仮定すると
1400×69で9.6億になる
ここに2.4億追加すると12億
これを69で割ると1739でCPIは1.24になるが、一頭ではこれだけしか上げられない
ハルーワスウィート以外の牝馬もそれなりの質のものを貰ったと考えるのが自然だと思うのだが
0781名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 11:44:11.52ID:oh4GxuOv0
せいぜい自分の中で概算できる程度の数字じゃないと
信用できないだろう
そんなもんw
0783名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 11:45:11.60ID:oh4GxuOv0
仮定するとってその仮定が正しいのか??
0784名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 11:46:24.53ID:iAAmXa010
少なくともなんの検証もせずハルーワスウィートで上げ底しているだけだと喚いているよりは生産的だと思う
0785名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 11:47:14.70ID:oh4GxuOv0
ハルーワスウィート以外をなんでCPI1にするのか全く理解できない
0786名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 11:48:58.86ID:oh4GxuOv0
全く不自然だ
69頭しかいないんだから
数字を出せば良いだけだ
出せないからまやかしになる
0787名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 11:49:14.25ID:iAAmXa010
結局キタサンにしろスワーヴにしろ、高額種付け料で牝馬厳選した結果
アベレージが良くなってるけどCPI高いというのを認められず
メインレースで産駒が活躍しているいるから凄いんだ!と言い張るだけの馬鹿なんじゃないかな
スワーヴはもう少し能力の検証期間が必要だとは思うけど、
貰った牝馬考えるとAEI2は種付け料維持の最低ノルマだと思うね
0788名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 11:49:27.50ID:oh4GxuOv0
全部出せ
0790名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 11:50:32.39ID:oh4GxuOv0
CPIを出しているところが
全繁殖牝馬の数値を公開すれば良いだけだろう?
何故出さない???
0791名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 11:50:51.79ID:iAAmXa010
>>785
ハルーワスウィート以外のCPIを1と仮定することで、ハルーワスウィート一頭で2.5という高CPIが出せないことが
わかったと思うのだが、君が納得できないことだけはわかる
0792名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 11:51:04.73ID:oh4GxuOv0
ブラックボックス化して都合の良いこと言いたいだけじゃないのか??
0793名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 11:53:53.46ID:AqIyeGDV0
>>791
ハルーワウウィート除く68頭すべてが
平均値の能力を持つ繁殖という、仮定で2.5を出しやすい条件下にも関わらず
そういう数字にならない=ハルーワスィート以外に高CPI繁殖を貰えてる
ってことだね
0794名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 11:54:41.98ID:iAAmXa010
まあスワーヴにつけた全牝馬をデータサイトで拾ってくれば自分で計算できると思うが
JBISが出してるんだしざっくりの指標にはなる
気に食わないならハルーワスウィート以外は平凡な種牡馬であるということを
証明して見せてほしい
裏付けなく印象論で物言ってるだけだよね
0795名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 11:56:31.44ID:oh4GxuOv0
>>791
全ての計算式とそのデータを出せばはっきりすることなんだよ
これは
CPIは注目されているわけではないから

で?

で、スワーブリチャードについて言えばどの優秀な繁殖が賞金を稼いだと?

10頭上げよ
0796名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 11:56:44.19ID:iAAmXa010
>>793
ハルーワスウィート以外もCPIが高いほうが2.5は出しやすい
が、ハルーワスウィート以外は普通と言うなら1と仮定すれば良い
1と仮定すると24%のCPI上昇は示せたが、それでもたった1.24にしかならない
つまり他の牝馬も高CPIであることが裏付けられたということだね
0797名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 11:58:17.33ID:oh4GxuOv0
スワーヴの上位10頭の獲得賞金とそのCPIは?
いくらですか?
0798名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 11:58:50.04ID:iAAmXa010
>>795
他人に任せにせず君がやれば良いじゃない
君がスワーヴはハルーワスウィートが大幅にCPIを引き上げてると言い出したんだから
こっちはネットに転がってるサイトからそうではないんじゃないか?という
検証をしてみたよ
次は君の番だ
0799名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 11:59:53.42ID:oh4GxuOv0
>>798
ブラックボックスの数字を論じても意味がない
10頭ならば産出できるでしょうw
0800名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 11:59:54.52ID:oh4GxuOv0
>>798
ブラックボックスの数字を論じても意味がない
10頭ならば産出できるでしょうw
0801名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 12:01:10.86ID:oh4GxuOv0
CPIの賞金の平均値がいくらかも知らない人なんだからww

そんなのではねえ
数字は語れないよww
0802名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 12:01:41.66ID:iAAmXa010
CPI認めるとキズナやキタサンの優位が揺らぐから
CPIノーカン理論を唱える馬鹿なんだろうな
昔はディープを叩くご印籠だったのに、経年で2.5だいまで下がってしまって
叩くのに使えなくなったんだよな
だからCPIは経年である程度下がるとは思うんだが、それでも
スワーヴは2程度はあると見ておくべきだよ
0803名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 12:05:02.75ID:oh4GxuOv0
CPIは今から20年後くらいには信頼性が上がる可能性がある
程度のことなんじゃないのかねえ
新繁殖牝馬でも後年華麗なる一族を形成するような大繁殖牝馬になる可能性もある

競馬界の人間は数字に疎いので
数字を出されると圧倒されちゃって信じちゃうんだろうが
そうではない数字と常に付き合う世界の人間にとっては
CPIなんて糞みたいな数字だろう
AEIでさえ欠陥が多いのにw
0804名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 12:05:33.60ID:iAAmXa010
>>801
上から書き込みを見ていると、思い込みで印象論を語ってるだけだよね
数字の裏の真実をよむというより、自分の願望で統計を無視して好きなこといってるだけ
0805名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 12:07:17.40ID:oh4GxuOv0
>>804
CPIの生データを君は持っているのか
0806名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 12:07:39.75ID:iAAmXa010
>>803
CPIなりに走らなかった種牡馬は待遇さがるから、精度が経年で上がるだけで
リアルタイムの評価指標としてある程度は使えるよ
だからスワーヴは0.5は割引しても良いと言ってるでしょ
ただしAEIが2を切るようなら期待外れだ、ハルーワスウィート以外もある程度牝馬の質は確保されているし
社台系生産馬の比率も産駒が少ない分そこそこ高いから
0807名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 12:08:06.70ID:AqIyeGDV0
高齢繁殖は駄馬をたくさん産むようになる、の根拠で
出産年ごとの平均獲得賞金の数字を出されたことがあるが
ピーク時の年齢からたった2%しか下がってなかったんだよね
なんなら年齢1桁台より数字を上回ってたんだわ
2%って誤差じゃねえの?って突っ込んだら「いや2%はデカい!」って力説されて
お、おう…ってなったわ
0808名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 12:08:48.70ID:oh4GxuOv0
今色んな分野で起こっていることは
嘘のデータで数字を作り世界を変えること
そういうことをやろうとしているが
そういう行いはすぐに分かること
0809名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 12:10:08.94ID:oh4GxuOv0
CPIは現在進行形を語るのではなく
20年後を語る数字だろう
0810名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 12:10:54.58ID:AqIyeGDV0
まあ確かに高齢で卵子が劣化するのはあるんだろう
でもそれでも2%しか下がってない=高齢現役繁殖は、相当な繁殖能力を持ってるからこそ生き残れてきた
と見ることもできる
0811名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 12:11:13.65ID:iAAmXa010
>>807
高齢になると子供のクオリティが下がること自体は事実だと思うんだけど、
流産だったりデビューできなかったりで、漕ぎ着けた馬の品質はそれなりに保たれるということだと思うんだよね
キズナも高齢出産で生まれた馬だよね
0814名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 12:15:20.47ID:oh4GxuOv0
だから数字に振り回されるなということだろうなあ
CPIはせいぜい20年後に語る数字だろう

現在進行形種牡馬にCPIで語る意味はない
0815名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 12:16:26.88ID:oh4GxuOv0
競馬界は賞金額を根本とした数字に振り回されている

それってバカの証明のようなものだろう
0816名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 12:17:03.00ID:oh4GxuOv0
言ってはいけないことを言ってしまったなあww
0817名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 12:17:45.90ID:iAAmXa010
>>812
それも当然あるよね
まあブラックタイプを出した牝馬の経年劣化は統計的に観測されてたと思うので
繁殖が加齢するとCPIに見合った産駒を儲けられないというのは多分それなりに正しいけど
それが期待できる賞金を半減させるほどか?といえば疑問が大きいね
CPIは加齢による劣化というよりは幸運による活躍馬の輩出が経年で均される方が大きいと思う
だからCPIが高ければ高いほど繁殖の真の実力は数字に見合ったものではないし、割り引いて考えるべきだとも思う
ただしCPI一切無視して自分の世界に入り込むような態度はいただけないと思うね
0818名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 12:17:49.86ID:oh4GxuOv0
バカに合わせて語ってきたけどもw
0819名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 12:20:04.71ID:5Ve7ksZB0
なんだこれキチガイとキチガイが延々乳繰りあってるだけじゃん
キズナファンもキタサンファンもお前らみたいなのと一緒にされたくないと思ってるから一生ココに閉じこもってくれ
0820名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 12:25:20.45ID:oh4GxuOv0
CPIは置いておいてw これは永久に置いて良い
だって20年後に参考に検証する程度の数字


AEIを見るにしても
数字の見方ってものがある
数字を扱うには慣れが必要だ
AEIも完璧ではないからなあ
0821名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 12:27:16.93ID:oh4GxuOv0
競馬にのめり込むなんてある意味バカの証明のようなものだろう
それは多くが同意するだろうねえ
0822名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 12:27:52.97ID:iAAmXa010
CPI持ち出されるとご贔屓の種牡馬の評価が下がるから気に食わんだけだと思うけど、
幼稚な振る舞いだと思うよ

一般人にはわからない極意があるようなことを言って何の検証もしないし証拠も出さないんだからね
0823名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 12:28:59.05ID:oh4GxuOv0
CPIが何かを理解したら現在進行形では測れないと理解できるだろう
0824名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 12:29:48.22ID:oh4GxuOv0
そもそもCPIの数値がブラックボックス化しちゃってる
その問題も多いなあ
0825名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 12:30:24.90ID:oh4GxuOv0
他の分野でブラックボックス化してる数値で語るってのが多すぎるのでwwww
0826名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 12:34:12.03ID:oh4GxuOv0
ハルーワスウィートがスワーヴリチャードのCPIを上げている要因にならないとするならば
何がCPIを上げているのか
他の種牡馬との比較データとも併せて
データ化すれば良いだろうが
それが簡単にできないから印象論になってるんだよねえ
0828名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 12:36:19.91ID:iAAmXa010
CPIはブラックボックスだ意味ないノーカンと言っているだけで
何の合理的、客観的根拠も示せていないよね
そしてブラックボックスなのに20年経ったら参考になるのも意味がわからん
AEIは産駒が走るほど高くなり、CPIは産駒が走るほど低くなる
後者が起こる理由は自分の産駒が半きょうだいの賞金を奪うからだ
だからAEI/CPIの差が大きい種牡馬は大種牡馬だし、そういう種牡馬は
通算AEI自体が高い
そういう意味ではAEIだけ見ていれば良いというのは長期では正しく
CPIはむしろリアルタイムで参考にすべき指標と言える
ただしトウショウボーイのように繁殖を能力で選ばなかった種牡馬もいるので
こういう種牡馬を評価するにはAEI/CPIはやっぱり使える
0829名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 12:38:12.93ID:iAAmXa010
>>826
単純に他の牝馬も産駒が平均の倍程度稼いでいるだけと思うけど
CPI2で約三千万なんだから、オープン馬出さなくてもクリアできる程度の数値でしかないし
0830名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 12:39:04.78ID:oh4GxuOv0
>>828
ブラックボックスだったら永久に意味分からん数字になるだろうねえ

CPIのそもそもの出発点として
年数を経ないと結果がわからんもの
だから20年後だろうなあ
と言っている
ブラックボックスではないはっきりした数値ならば
20年後には何らかの傾向が出るだろう
そういう数字
でも完ぺきではないよw
数字ってそんなもんだ
0831名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 12:40:45.30ID:iAAmXa010
>>830
ハルーワスウィート一頭でCPIを大幅に上げるのは無理と検証されたから
CPI自体が無意味、ブラックボックスだと言い張る戦略に転換したということかね
めちゃくちゃ幼稚だね
ブラックボックスなのにハルーワスウィート一頭で暴騰するとなんでわかったんだろうねw
0832名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 12:41:57.80ID:oh4GxuOv0
現代の人間はCPIという数字に熱心じゃないってことなんじゃないの
0833名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 12:45:35.96ID:iAAmXa010
君がCPI好きじゃないだけで、CPIは不完全だが参考にできる指標
CPI低いなりに頑張ってきたキズナとエピファが3歳でワンツーしてるでしょ
CPIが2半ばもあるような社台比率の高い種牡馬は種付け料が暴騰したところで
繁殖の上積みは薄い、無い
だってディープでも2.5、サンデーは2.1まで下がってきてるわけだからね
今の牝馬で出てる数字が限界の繁殖の質に近いんだよ
今出てる数字が「ベース」なんだよ
0835名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 12:49:07.10ID:oh4GxuOv0
CPIで種牡馬を評価するなんてしたことないし
CPIの信頼性を評価したこともないし
信頼性があるとはとても思えない
現在進行形の事象だしねえ
0836名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 12:52:03.01ID:oh4GxuOv0
キズナという種牡馬を活かす方法論は個人的には構築されたとは思うが
活かす価値があるかっていうと意味がないんじゃないかww
キズナ本人も苦痛じゃないかww
それなりにゆるゆると種牡馬として活躍すればいいんじゃないかなあw
0837名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 12:52:20.95ID:iAAmXa010
モーリスは1.95でドゥラは2.18だけど、中央AEIかな
上積みはそれほど見込めないね
そして昨日>>390で書いたけど、非サンデー系のCPIはノーザン比率が高いのに低く出る
その理由はサンデー系の良血、重賞牝馬と交配されたキンカメ系ロベルト系など
非サンデー系の種牡馬が駄馬ばかり出すから、種牡馬から見ればAEI、繁殖から見れば
CPIが低くでてしまう
CPIでライバルになっている種牡馬が違う
モーリスの相手はカナロアキンカメだが、キズナの相手はディープハーツなんだよね

これを考慮するとモーリスやドゥラの交配相手はCPI以上に良いだろうね
ノーザン比率、ノーザン種付け頭数を見ればわかること
0838名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 13:04:25.13ID:oh4GxuOv0
金魚の出目金を生み出さなければいけない事態
とするとしよう
出目金と喩えは悪いのは承知
キタサンブラックもその子のイクイノックスも
キズナも芽が出ないんじゃないか
0839名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 13:05:22.73ID:iAAmXa010
>>835
CPI見なかったら社台で最高の牝馬を最初から貰った種牡馬の産駒が活躍したら
褒めてればよいだけだけど、それって脳死だよね
オルフェの通算AEIは1.6あって全体から見れば決して低くないけれど、CPIは2超えているよね
そして失敗種牡馬と扱われているわけだから、信頼性は一定あるよね
0840名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 13:05:54.28ID:oh4GxuOv0
目が出ない
0841名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 13:08:15.73ID:oh4GxuOv0
何で目が出てるのを否定したがるのかねえ
その方向性を探ることが最適解を得る方法論だろうに
0842名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 13:08:18.42ID:T8FeMKN80
今日もキズナがメインを席巻する
アンチ志望へ
0843名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 13:09:34.14ID:oh4GxuOv0
今年キズナ産駒が勝つことを何ら否定していないが
その方向性だろうなあ
0844名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 13:11:35.15ID:oh4GxuOv0
来年、再来年と勝っても良いんだよ
キズナ産駒ww
0845名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 13:11:41.89ID:gBCy46Uu0
>>802

ディープ後期の繁殖見てCPI下がるのおかしいと思わないのか?

CPIっていうのは繁殖の初年度や二年目ぐらいまではどんなに良血でも1となる
逆に若い時の方が小出しはいいのに

だからディープのCPIは後期になるほど下がった
輸入牝馬や良血牝馬の若い頃はディープみたいなやり方していたから
CPIの仕組みを知ればそうすると実態とはかけ離れることがわかる
0846名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 13:13:01.46ID:oh4GxuOv0
エース種牡馬については良繁殖に恵まれなかったからってことは
ないだろうなあ
0848名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 13:18:26.28ID:gBCy46Uu0
三年目や四年目にしても
名牝でも、確率的に一年目二年目の産駒は駄目だったという可能性は普通にある
さらに古馬戦線で稼ぐ馬も多いので、その賞金の加算はCPIに反映されるのは遅れる

CPIは繁殖の年齢に大きく左右される
一年目から四年目ぐらいまでが繁殖の黄金期と言えるだろうけど
CPIは低く抑えられる
という大きな矛盾が生じている
0849名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 13:19:22.73ID:iAAmXa010
>>802
CPIは産駒がいなければノーカンなので、若い牝馬が多いと高齢馬の数値が反映されるね
ただし若い牝馬は実績がないから外れも多く含まれている
サンデーのお下がりで高く出たCPIはディープが晩年若手にお下がり押し付けて下がる
結果、大種牡馬のAEIは高くCPIは下方向に出るが、それも含めて実力が反映されているといえる
CPIとAEIを何年も見ていれば、デビュー直後の種牡馬も大体ざっくり評価できるようになる
ディープは当初CPIが極めて高かったが、AEI、重賞勝馬率、オープン馬率など図抜けていたので
経年でCPIが下がって適性に評価されると予想していたし、実際そうなった

だから若い種牡馬のCPIをある程度割り引けというのはわかるけど、CPI2半ばの種牡馬は
繁殖の質の上積みはほぼ無いという結論は変わらんね
0850名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 13:25:35.68ID:gBCy46Uu0
>>849

ディープの場合それはないね
結局外れもいるけど、あれだけの数の輸入繁殖や良血の若い頃に種付けできたのは
大きなプラスでしかない
この辺りが分からないというのは数学的な感覚の欠落でしょう

そもそもディープの種付け料は上がり続けた
本気でCPIの数値に則った形で繁殖の質が落ちたと考えたいなら
信者だなという感想しかないね

大金かけている生産者は考えに考えて
若い良血にディープをつけることが最も結果につながると考えた
繁殖の場合、良し悪しが分かる場合はすでに高齢化していることもある
0851名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 13:31:56.99ID:iAAmXa010
>>850
高額賞金を稼いだ馬で、母がディープだけと子を儲けた牝馬を検索したらかなり少ない
最強高額輸入繁殖はディープをつけていたから最強だった側面が大きい
種付け料が上がってもリアルな繁殖の質の上がる余地は小さいから時間の経過で下がり続け今に至る
ディープのCPIが今下がっているのは高齢繁殖がこさえたきょうだいが凡走しているからだという指摘は正しい面があるが
それを言えばディープも大量のサンデーのお下がりを貰うところから始めている
繁殖牝馬はいくらその時点で最高の質を揃えても、長期で均せば平均の倍ちょっと稼ぐのがせいぜいなんだろう
だからサンデーもディープも結構平凡なCPIまで落ちていく
勿論彼らの産駒が優秀だから、半きょうだいの賞金を食い散らかしてさらにCPIが下がったという
バイアスはあるだろう しかしそれも彼らの優秀さを示しているね
0852名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 13:37:14.59ID:iAAmXa010
若い繁殖牝馬は加齢した後よりも良い子を生む可能性が高いが、どれが優秀な繁殖かわからない
輸入された海外重賞牝馬を調べれば、産駒がろくに走らなかった例はごまんと見つかる
実績高齢牝馬を過小評価、未実績若年牝馬を過大評価する傾向が競馬板にはあるね
0853名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 13:37:24.86ID:gBCy46Uu0
>>851

結局、ディープ最強が言いたいだけでしょw
はいはいとしか言いようがないね

こう言ったらなんだけど
ディープのCPIが後期ほど下がったから繁殖の質も下がったは
あんまりにも暴論というか愚かというか
まあ信者脳なのだろうね

何か力説しているけどデータ化して欲しいね
CPIの数値に矛盾が出ることはその測定方法を出せばすぐに分かる


ちなみに繁殖の若い頃の産駒のが成績が良いのも有名
少しばかりデータを見て決めつけていいのなら、超一流繁殖の若い頃はディープ
ある程度年齢が言ったら他の種牡馬みたいなことは相当に見受けられた
0854名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 13:39:34.82ID:gBCy46Uu0
本気でCPIと同じようにディープの繁殖の質が下がったと思っているのは......

まあ本人が一番知っているのだろうけどさ
自分が信者脳で人生やらかしてきたタイプってことを
バイアスが酷い
0855名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 13:42:24.85ID:iAAmXa010
>>853
ディープの繁殖が晩年下がったとは言っていないんだよね
ディープの繁殖は過大評価されたCPIが経年で下がり続けて今に至ると言ってるの
結局君はディープは繁殖ブーストと言いたいだけで、そのためにCPIにケチつけてるわけだよね
人が書いていないことを読めるのは君の脳に何らかの強いバイアスがあるからだよ
自分はCPIが2点台半ばに達したらリアルな繁殖の質はプラトーに達していると考えている
その時点で平均一億稼ぐ牝馬を集めたところで、毎年オープン馬を出せる牝馬は殆どいないから落ちていく
結局、どれだけお金をかけても2点台に収束してしまうと、そう考えている
0856名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 13:43:03.35ID:gBy0NG+30
もはやログを読む気にならんが
キズナがリーディング安泰、までは理解できたよ
長文や連投をNGでスッキリ
0857名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 13:48:09.75ID:gBCy46Uu0
id:iAAmXa010みたいなのと話しても時間の無駄
勝利宣言でも何でもしてもらっていいよ


ただしCPIを持ち出す人はどういう数値か理解してからにした方がいいよ
毎年全頭が更新されているような誤解がある


実際は産駒が2歳の時に集計されてその時から変更なしだから
0858名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 13:48:45.50ID:iAAmXa010
>>854
人が書いていないことを読める脳はバイアスの酷い信者脳だと思うけど
0859名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 13:58:02.18ID:iAAmXa010
124 :名無しさん@実況競馬板アウト:2020/12/09(水) 13:57:24.43 ID:y5PMpIIz0.net
サンデーサイレンスのCPIは2.17
ディープインパクトのCPIは2.77
ディープの方が繁殖牝馬の質は良いよ

例えば過去ログでこういうのが見つかるが、いまJBISを見るとサンデーのCPI は
2.12でまだ下がってる

半きょうだいが全て引退するまで確定しない数値だと思うよ
0860名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 14:03:32.00ID:iAAmXa010
CPIは産駒がデビューしたときに変動するが
その後も産駒の半兄弟の競走結果で変動すると思われる
だから高CPIの牝馬群につけた種牡馬は経年で下がる
産駒デビュー時にしかCPIが変動しないならば、サンデーのCPIが2020年以降に変動するはずが無いんだよね
0861名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 14:05:53.15ID:gBCy46Uu0
>>859

さすがにこれには反論させてもらう
2歳の時に確定して変更されないのがCPI
だから大きな欠陥があると言われている
媒体ごとで登録頭数などに差があって小さな開きはあるのだろう

というかディープ以外でもいいけどCPI下がるのがおかしいと本気で感じない?
ディープ以外の種牡馬の産駒はほとんど走らないとあんな数字にならないでしょw
0862名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 14:09:36.23ID:iAAmXa010
>>859
確定してないから数字が変わってるんだけど
高いCPIが下がるのはむしろ自然
数字のもとになってる重賞馬、オープン馬を連続で出せる繁殖はほとんどいないから
逆に下がらないほうが何の信頼性もない
確率と平均への回帰を反映してないわけだから
0863名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 14:11:31.99ID:gBCy46Uu0
>>862

おまえとは本当に時間の無駄
CPIは2歳時で確定して変更がなされない数値なのは紛れもない事実なんだよ

その現実が気に入らないからゴネている地雷
色んな感覚も乏しい
0864名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 14:12:18.46ID:iAAmXa010
CPI下がるのがおかしいと思わない間隔が本当にわからん
ほとんどの種牡馬の通算AEIは2に満たないわけ
繁殖牝馬も3とか4がゴロゴロしてるわけじゃないし、
3も4倍の賞金を稼げる馬は多くがディープ産駒にサンデー産駒なわけだ
ここから考えてもディープやサンデーのCPIが2に下がってくるのは自然と考えられる
0865名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 14:13:56.90ID:iAAmXa010
>>862
自分は産駒が全て引退している種牡馬のCPIが変化していることを示したけど
君こそ思い込みと決めつけをしているだけだよね
無駄だと思うなら反論しなければよいし、納得できる根拠を提示したらいいと思うよ
できないからお前とか言葉が粗くなってるんだと思うけどw
0866名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 14:15:00.06ID:8vj6nlSO0
CPIはいくら議論しても統一した見解は生まれることのない曖昧で解釈次第の指数だよ

判断材料にはなるだろうけど、数値に影響する事象が多様かつ繋がりが無さすぎて

盲目的で結論的な見方すべきではなく、全員の意見が正解なんだよこの指標に関しては
0867名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 14:16:59.96ID:gBCy46Uu0
>>866

いや、CPIは2歳で確定されることは事実だから
今後はパソコンも進歩したし、毎年変更されるようになるかもしれないけど
0868名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 14:18:39.72ID:iAAmXa010
>>867
君の脳内で事実なんだね、もうそれでいいじゃない
実際全産駒が引退した種牡馬のCPIが変動していることを示しても認めないんだから
0869名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 14:20:02.96ID:gBCy46Uu0
>>868

事実だからなw
まあアスペなことがミエミエな人間と議論しても仕方ないけどさ
0870名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 14:20:46.06ID:iAAmXa010
10年くらい前のディープ叩き華やかりし頃はサンデーのCPIは2.2を
超えていたと記憶しているんだよね
CPIは長い期間かけて変化して、半きょうだいが全て引退して初めて確定する
0871名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 14:21:37.40ID:iAAmXa010
>>869
なんの根拠もない事実って妄想だと思うけど、君の中ではそうなんだね
0872名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 14:24:01.40ID:gBCy46Uu0
>>871
業界人にはよく知られた話だよ
CPIが毎年変更になっていないっていうのは

ディープのCPIが下がったのも新しい産駒のCPIが低かったからだよ
前の産駒のCPIが下がったからじゃない
だから初年度などのCPIは高いまま

というか詳しい人間からしたら、あまりに無意味なんだよ
0873名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 14:24:56.11ID:iAAmXa010
ちなみにディープのCPI は当初5を超えてたんだよね
あんな数字今まで見たことないし計算式が今と違うのか?とも思うが
今は2.5程度に落ちてきている
当事5を叩き出した基になった牝馬のCPIが修正されているとしか考えられないんだよね
0874名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 14:27:26.21ID:iAAmXa010
>>872
業界人に何が知られているか知らんが、JBISのCPIは
全産駒が引退しても変動しているんだけど

俺の中で決まってる、業界人の常識か
思い込み、決めつけと権威主義だね
君の中で勝利したことにしてればいいよ
全産駒引退後の種牡馬のCPI が変動している根拠はインターネットにたくさん転がってると思うよ

サンデーサイレンスの後継種牡馬ってというスレを昔よく見てたから覚えてるんだよね
0875名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 14:29:07.69ID:gBCy46Uu0
>>873

毎年変更されていないから
CPIには大きな欠陥があると言われるんだよw
でなければ欠陥なしの良質指標となる

CPIがどんな指標かなんて知っている人は知っている
0876名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 14:32:22.97ID:iAAmXa010
>>875
でも何の根拠もないし、JBISで全産駒が引退した種牡馬の数値が変動していることはスルーしてるね
知る人ぞ知るなんてなんの根拠にもなってないよ
CPIはそれなりに使える指標だし、長いことかけて修正されていくんだよ
君と君の脳内の業界人がそれを認めないのは自由だよ
他人を説得したかったら客観的は根拠が要るし、権威は根拠にはならないよ
0877名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 14:35:14.87ID:gBCy46Uu0
>>874

後でデータを加えたとかじゃないの?
というか平行線だろう
知っている人は知っているからまったく意味のない平行線だけど

そもそもディープの繁殖の質が年々低下したと本気で信じているような人間とは話しても無駄なんだよな
見たいものしか見ないタイプだろうし
そりゃ現実というものは複雑だから探せばそれらしい何かが見つかる

だけど重要性に大小がある
0878名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 14:37:45.23ID:iAAmXa010
>>877
ディープの初年度ってCPI5超えてたから、
修正されないならディープの牝馬は年々低下してないと辻褄合わないけどね

もう自分が何を言ってるのかよくわかってないように見えるわ、おもろいねw
0879名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 14:39:50.73ID:iAAmXa010
人を貶す言葉が自分に刺さるタイプの芸おもろいよ
キズナは今日2勝か、アリスヴェリテやっと勝てて良かったね
0880名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 14:40:07.61ID:gBCy46Uu0
>>878

都合が悪いことは一切、無視するタイプだから話しても無駄と言っているんだよ

種付け料が上がれば繁殖の質が上がる
こんなの常識だし、競馬板でもさんざん言われていること
資本主義を考えても当然

ところがそれを認めない
そんな人間と一体何を話す?
世の中の仕組みを一から?
0881名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 14:43:49.99ID:iAAmXa010
>>880
話す価値ないなら話しかけなかったら良いと思うが
種付け料が上がって牝馬が上がる
これは勿論あるし、だから自分はキズナがこれからトップサイアーに長年君臨すると予想している
しかしCPI2.5が3.5になったところで1.5が2.5になるほどの繁殖の質の向上は起こらない
平均の3倍、つまり約5000万円を稼ぐ産駒を毎年出すのは非常に難しく、できたらかなりの名繁殖牝馬だからだね
0882名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 14:51:40.44ID:gBCy46Uu0
>>881

つまり自分の都合が良い結論を導くために、アンフェアなツギハギする思考タイプなわけだろう?
その書き込みでよく分かったよ

議論で勝つことはできる
だけど売り言葉に買い言葉になってキツイことを書き込みそうだからやめておくよ
0883名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 14:53:54.61ID:iAAmXa010
>>882
思い込みと決めつけで客観的な根拠を提示できないけど
悔しいから暴言を吐きたくなった

だいたいこんなところでしょうか
2ちゃんねるの良いところは旅の恥は掻き捨てだからね
ボロボロロジックで負け惜しみ言ってることは水に流してあげるよ
0884名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 14:57:04.13ID:gBCy46Uu0
>>883

こちらは種付け料と繁殖の質は比例するしCPIは媒体ごとにデータが違ったり新規で多少加えられることもあると言っている


種付け料イコール繁殖の質
という大金がかかることを認められない人間とは何を話しても無駄ということ


しかもディープ以外ではそれを認めるとかやる人間と一体何を話せと?
0885名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 14:58:42.26ID:gBCy46Uu0
正直、考えも読めている

CPIが毎年全頭更新されると思って間違ったことを書き込んだ
それを認められずに屁理屈
0886名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 15:03:29.21ID:iAAmXa010
>>884
種付け料と繁殖の質が相関しないと私は言ってないし、言ってると言うなら根拠を示してほしいな
また、種付け料と繁殖の質がストレートに直結するならディープの初年度のCPIが5を超えてたのは
おかしくないの?種付け料が2000万超えてもそんな数字に全然寄っていかなかったけど
どのように説明するんだろう?いや、説明可能な能力がないのは知っているよw


何を話せと?って、本当に話しかけてこなくて全然いいよ
0887名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 15:05:41.65ID:iAAmXa010
>>885

CPIが更新されていることを指摘されて
>>877
後でデータを加えられたんじゃないの?
と書いているのウケるんだけどね
2ちゃんねるはどれだけ苦しい議論でも負けを認めなかったら匿名だし
失うものが無いのが良いところだよ
久々に2ちゃんねるのノリを味わえてよかったよ

カスでも大きな顔できるのがやっぱり2ちゃんねるの良いところだね
0888名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 15:07:29.78ID:gBCy46Uu0
>>886

種付け料と繁殖の質が相関するなら、ディープのCPIが下がるわけないだろうw


両者を同時に満たす解答はある
それがCPIは毎年全頭更新でなくて2歳になった途端に確定されるというもの


ところがそれを認めずに屁理屈ばかりの人間がいる
数学や物理学と違って、人間のやることだから小さな矛盾は出るので、そこを喚いてね
0889名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 15:08:50.06ID:gBCy46Uu0
>>887

もう一つ分かったのは
そちらの攻撃というのは自分自身が言われて嫌なこと
だということだな

悪口で自らを語るタイプ
こちらはちゃんと相手を分析しているよ
0890名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 15:12:23.11ID:iAAmXa010
>>888
つまりディープのCPIは年々下がったから、
種付け料と逆相関している事になって君の持論が壊れてしまってるんだけど
2歳時点で確定するならCPIが5から2点台にその後下がったってことは 
繁殖の質が下がったという以外に説明がつかないわけだから

自分の考えとしてはディープは最初から最後までざっくり繁殖の質の変化はほぼなかったと思うよ
もとから良い牝馬貰ってる種牡馬がさらに金かけて良い牝馬かき集めても質の上昇幅は低い
若い輸入繁殖は実績がないから全部が全部当たりなわけでもないからね

まあね、知ってるんだよ、業界人とか数学とか物理学とかなんか小賢しい言葉を並べるやつはうっすいあっさい人間だってことをね
0891名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 15:18:26.94ID:gBCy46Uu0
>>890

だから言っているだろうw
一年目や二年目のCPIはほぼ1になるってw
三年目はまだCPIの欠陥がかなりあって四年目ではそれなりみたいな感じなんだよ


繁殖が若い頃ほど産駒の質は良い傾向が明らかにあるから
大金かけた生産者は若い繁殖にディープを種付けしまくったんだよ
それが一番結果につながると考えに考えて
これが繁殖の質が良くなったのにCPIは下がったことの理由


ちなみに個人的にはフェアであることを心がけているつもりだよ
でなければ予想は当たらないし
思考としても無意味だし
0892名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 15:22:47.41ID:iAAmXa010
なるほど若い牝馬も年取れば産駒が増えるからCPIは均されるから
ディープは後期になるに従って牝馬が若くなってCPIは低く出る
しかしCPIは2歳時点で確定しているから繁殖の質が高いのに低く出ると言い張ってるわけか

この議論のためにCPIが動いたら困るから事実を認めないというアクロバティックな芸をしてるんだな
しょーもなすぎて笑ってしまった
0893名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 15:25:44.26ID:s7Oguo9e0
チューリップ賞もキズナにボコられるキンカメ系🐷w
2000万のカナロアどこ行ったん?🐷w
0894名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 15:26:53.26ID:gBCy46Uu0
アンフェアな上にちっぽけな人間だよなw


ちなみにCPIが2歳で確定というのは本当に事実
事実にわけわからないイチャモンつけているだけの人間だよ


最初の方で(駄目だなこいつは)と分かったのにな
ディープの種付け料が上がっているのに繁殖の質は下がっていると思い込んでいるのだから


さらに言うとCPIが変動性だったら
それこそディープ産駒はその異父兄弟がことごとく走らなかった
ぐらいでないとそんな数値は出ないけどなw
0895名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 15:30:18.20ID:yer1dVen0
競馬を楽しみなさい
0896名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 15:31:18.14ID:/90bQBjQ0
月曜までこのスレ持たせろよ
どうせ更新するんだし
0897名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 15:38:07.54ID:iAAmXa010
https://bbs.animanch.com/board/1882261/
このサイトで去年の種牡馬のCPI見れるけど、キンカメ
ディープ、サンデーは今と数字が違ってるねCPIが産駒デビューで確定するということになんの根拠もない
0898名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 15:39:13.53ID:9YhVIZ8c0
キズナwww
0899名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 15:40:32.96ID:fszolJEW0
ま、こうなるよね
としか思わん
0900名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 15:41:09.53ID:RA2VXFY50
はいクズナ全滅
まあトライアル出走が最大目標だから4頭出しで目標は達成だなw
0901名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 15:41:11.52ID:gBCy46Uu0
センスの問題だけどさ
ディープのCPIが下がるってさすがにおかしいと思わないのか?
もちろん世の中、思いもかけないことはある

だけど、まずはCPIを疑うのでは?
さんざん欠陥のある指標だし、そもそもここでも馬年齢が問題にされていたわけで

さらに言うとCPIも複数の媒体が出している
これとこれの数値が違っていると言われてもね
0902名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 15:41:57.17ID:/90bQBjQ0
リーディング安泰ともいえないキズナの綱渡りがいい感じだな
0903名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 15:43:02.34ID:T8FeMKN80
でもキズナには平場があるから
0904名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 15:43:03.08ID:E0NiMwKh0
>>900
G1出たら賞金稼げないからね
条件戦でせこせこ小銭を稼ぐこれこそキズナの真骨頂よ
0905名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 15:43:05.26ID:HEzanMp/0
>>893
キズナはどこにいたの?
0906名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 15:43:05.77ID:fszolJEW0
キズナヲタはこれを狙っているんじゃないかとしか思えない

キズナwwwwww
0907名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 15:44:40.57ID:14BbTouR0
キズナ基地がずっとこのスレで特大フラグ建ててたけど、
全滅とはさすがやなw
0908名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 15:45:36.97ID:gBCy46Uu0
もちろん絶対ないわけじゃないけど


生産者の選馬眼がまるで駄目
種付け料が1200万円から4000万円にまで上昇した種牡馬に対して
より選抜した繁殖に種付けしたはずが毎年のように結果は伴わなかったと


こういう場合のみだよな
現実の結果に肉付けして表現すると
0909名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 15:46:29.14ID:OilPDRt20
65レスのキチガイ生きてるか~?
0910名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 15:47:43.86ID:iAAmXa010
>>901
CPIがそのままのほうがむしろおかしい
ディープのCPIが下がるのがおかしいというところから出発して
意味不明なことを書き連ねてるが
競馬を見ていたら2つ勝つ馬を毎年送り出す繁殖がどれだけ希少かわかる
好きな重賞馬の弟妹が一つも勝てないというのもザラだから

CPIが3とか4で長期間維持されると思う方がおかしい
多くの牝馬は確率的に均されて平凡な数値に収束する
むしろセンスの問題
0911名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 15:47:54.71ID:gBCy46Uu0
毎年のようにディープに種付けした繁殖は
実は蓋を開けてみたら、昨年をした周り続けるイマイチ繁殖だった

これがCPI毎年全頭更新説の主張だよ
肝は、昨年を毎年下回り続けるところ
数年に一度はあってもおかしくないけどさw
0912名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 15:48:55.75ID:gBCy46Uu0
>>910

人間は手間暇を省くんだよ

毎年全頭更新するのがタダだと思っているのか?
しかもCPIって古くからある数値だからな
0913名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 15:50:24.49ID:wVp0/5uc0
オルフェ産駒特大ホームラン級超大物10傑 G1勝ち地方除く

ラッキーライラックG1 4勝
エポカロードG1 1勝
ウシュバテソーロG1 1勝
マルシェローヌG1 1勝
オーソリティG1 0勝
アイアンバローズG1 0勝
ソーヴァリアントG1 0勝
クリノプレミアムG1 0勝
シルバーソニックG1 0勝
バイオスパークG1 0勝
0914名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 15:50:26.36ID:fszolJEW0
>>909
昨日は100レス以上余裕で超えていたやろ
0915名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 15:51:47.63ID:fszolJEW0
ただキズナにとって良かったのは勝ったのはスワーヴ
3着だったカナロアが勝っていたらご自慢のリーディング1位も危なかったんじゃないのか
0916名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 15:54:02.43ID:RA2VXFY50
ドープ孫
桜花賞トライアル結果
4着
6着
7着
8着
11着

まあ勝てないにしても優先出走権くら獲得したんだよな?w
5頭も出したんだからw
0917名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 15:54:03.04ID:/dk1x97n0
クズナさんほんと数だけで質がうんこなの笑う
0918名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 15:54:36.74ID:iAAmXa010
>>912
現時点でCPI4超の牝馬を選んでも、それを5年10年維持するのは難しい
どれが今後も良い産駒を生み出すかなんてわからないんだから
それを100頭集めるって無理だから、名種牡馬もCPIが2点台に収束している
それだけのことで何の不思議もない

ディープのCPIが毎年下がるのはなんかズルがあると思いこんであるだけなんだよな
他の名種牡馬も時間の経過で下がってるよ
0919名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 15:54:54.15ID:37IG2oGT0
スワーヴ産駒の重賞勝ち馬の母父
ディープスカイ
ハービンジャー
オルフェーヴル

重めの血統と合うのかな?
0920名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 16:00:15.98ID:gBCy46Uu0
>>918

この書き込みが話し合っても無駄ということを如実に表している
ディープの種付け料は初年度が1200万円
最後が4000万円


ほぼ常に毎年
相手となる繁殖牝馬の時価の評価額は上昇し続けた


これで全頭更新CPIなら
馬産地はよっぽど見る目なし揃いだよ


時価評価額は上昇しているのに
本当の質は下降し続けたことになるのだから


現実にはそんなことはない
数年に一度ならあってもおかしくないけどね
0921名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 16:00:49.06ID:wHbUpf9M0
昨日のキズナ上げコメはフラグやったか
0922名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 16:01:37.10ID:c6vC+3Ac0
重賞でディープ系省いて買うだけでプラスになるんだから簡単だよな
0923名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 16:01:44.95ID:gfBQIkfF0
オルフェ産駒3歳クラシック候補牡牝No.1ホース

牡馬
ピエナオルフェ
きさらき賞11着

牝馬
フルレゾン
チューリップ賞16着
0924名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 16:03:23.68ID:/R+GK76j0
しかしスワーヴも牝馬ばかりなのが気がかり
後継だせるのか?
0926名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 16:06:38.11ID:9bVH/met0
CPIが高いって叩かれているスワーヴリチャードが重賞を勝ったようだな
ビジュートウショウはスワーヴリチャードのCPIにどういう影響を与えているんだ??


CPIについてはブラックボックスだからよくわからんがw
0927名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 16:12:12.99ID:ctomcBf20
超大物は出せそうにないですね…
0928名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 16:16:50.74ID:gBCy46Uu0
ディープのことは「大種牡馬」だと思っている


だけど繁殖の質が毎年下がり続けて
トータルとして良いけどダントツの質ではありませんでした
というのは無理があるよ


大種牡馬とはいえ、あまりに集中し過ぎたのでは?
というのが問題点として浮かび上がってきているのに


ディープに一番良い繁殖を与えるのは当然
だけど一極集中させ過ぎたのでは?
欧州はノーザン系統にもっとバラけて力を入れていたのに
0929名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 16:24:08.84ID:bFBiiPP20
>>918
キズナ惨敗しちゃったけどAEIやCPIを気にしてる人からしたら入着賞金は稼げて良かったね
0930名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 16:51:51.94ID:UHerqefI0
>>918
ニート逃げたかぁ~?
0931名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 17:20:20.50ID:NK/4Cp5u0
>>924
日高のゴミ血統での勝ち鞍が多いから単純にそこがすごい
0932名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 17:21:38.66ID:ZD4+P6JY0
これでキズナは牝馬クラシックはクイーンズウィークだけになったな…

リーディング大丈夫そ?
0934名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 17:27:19.18ID:AatufQRB0
キズナはシュワルツなんとかが弥生賞を逃げて勝つと天才田原が予想してる
今まで逃げたことはないが、逃げてレースをコントロールするだろう
明日の結果を待て
0935名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 17:36:36.38ID:/90bQBjQ0
次スレは月曜日に立ててくれ
0936名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 17:43:04.60ID:pbwz6q5D0
>>933
ID:th998f6y0駄文の長文書き連ねてる感じこいつも同じやつ
0937名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 17:44:00.39ID:pbwz6q5D0
77 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/26(月) 16:28:06.71 ID:th998f6y0
キズナはチューリップと弥生次第で世代別AEI が2を超えて、さらにスワーヴを抜くかもしれないね


ホンマに面白いwww
0938名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 17:53:26.57ID:KGe+D/qE0
>>937
やっぱり予祝ってクソだわ
0939名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 18:06:31.77ID:jKsSqxhS0
>>934
正直トロヴァトーレのためのペースメーカーだろうな
0940名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 19:15:19.78ID:eIVTxvW50
>>644
全く変わらんかったな
0941名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 19:17:37.86ID:5AbyEdvx0
キズナがリーディング上位にいる事自体で
種牡馬低レベル状態だと気付いたらどうだ
イクイノックスに駆逐される未来しかねえわ
0942名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 19:34:30.51ID:SfhD2X9F0
キズナ基地がCPIとかAEIでスワーヴ叩いてるけど
じゃあ種牡馬能力准はこれを認めてもらっていいっすか?

サンデーサイレンス(AEI/CPI:2.32)
トウショウボーイ(AEI/CPI:1.86)
ダンシングブレーヴ(AEI/CPI:1.67)
ノーザンテースト(AEI/CPI:1.59)
エンドスウィープ(AEI/CPI:1.59)
ディープインパクト(AEI/CPI:1.47)
エルコンドルパサー(AEI/CPI:1.30)
0943名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 19:36:54.64ID:ZD4+P6JY0
キズナはどうせG1勝てねえんだからどうでもいい
0945名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 20:01:09.75ID:1hWjaKwB0
このスレ、キズナ基地が嬉々として立てたんだろうな
キズナが首位から陥落したらたぶん立たなくなるよ
昔グラス産駒でも似たようなことしてたやつがいたわ
0946名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 20:19:06.49ID:Vc47F3eW0
>>945
その説もあるが
あえてキズナに批判が行くように仕向けた
オルフェ基地のガス抜きの可能性も捨てきれない
0947名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 20:20:02.61ID:eIVTxvW50
>>893
カナロア3着キズナ全滅
0948名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 20:43:43.58ID:uCD7J2qA0
>>945
立てたの俺だから違うな
競馬板にリーディングスレは必要だという責任感で立てただけだ
0950名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 21:57:49.64ID:/90bQBjQ0
>>948
その心意気はいいんだが
ほぼ確実に荒れるよな
サンデーとかディープが独走してる分には良かったけどな
0951名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 21:59:59.63ID:s7Oguo9e0
オルへ基地最低だな
どれだけキズナに嫉妬してるの?w
0952名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 22:01:44.76
オルフェはもう気の毒すぎて
叩くのも申し訳ないから勘弁してやれよ
0953名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 22:50:47.96ID:/5NDvGaJ0
チューリップ賞と弥生賞をキズナ産駒が勝てば一気にキズナ黄金時代かと思ったが
そううまくはいかないようだね
ここで苦戦してたスワーブとはね
ホンマ種牡馬戦国時代だわ
いったいどの種牡馬が天下統一するのか目が離せない
俺はイクイノだと思ってるけどね
0954名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 22:53:59.59ID:/5NDvGaJ0
しばらくはドラ、キズナ、エピファの3強
将来的にキタサン、コントレ、イクイノが争いに加わる、ドラは当然真っ先に脱落
大穴はリアルスティールとレイデオロ
超戦国時代
0955名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 22:55:04.49ID:/5NDvGaJ0
それにドウデゥースも忘れちゃいけない
スワーブがこれだけ活躍するならドウデュースもかなりいけるだろ
0956名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 22:57:34.73ID:DnFc4YvG0
ウシュバがジェンティルの賞金を抜いて、もう抜かすディープ産駒がいなくなっちゃった 笑
0957名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 23:21:42.63ID:RZVcmBaG0
さすがにキタサンは脱落やろね
いくら谷間とはいえここまで結果残せないのは普通にやばい
0958名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 23:23:38.90ID:EkMkKSCl0
>>3
数の暴力はカナロアだろ。
0959名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/02(土) 23:29:03.70ID:s7Oguo9e0
種付け料2000万のカナロアさんやばいな
小物しか出さないしお得意の短距離もビッグアーサーにボコられてる
0960名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/03(日) 00:31:10.14ID:oDUZ4F3t0
キズナの100レス野郎!
すっかり静かになったなw
0961名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/03(日) 00:34:06.73ID:1MiSIYBn0
>>957
キタサンは数の少なさがネック
出走頭数が増えれば普通にリーディング候補
今は我慢の時期
0962名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/03(日) 00:36:13.20ID:1MiSIYBn0
キズナエピファはそろそろ年齢がやばいからな
サンデーは16歳まで、ディープは17歳までと絶対王者だったサイアーは割と短命
キズナエピファはもう14歳だし
まあ無くなってもしばらくは残った産駒でリーディング争いが可能だけどね
0963名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/03(日) 00:36:56.10ID:ZdcqKj+40
>>961
そんな当たり前の事言っても無駄
そもそも3歳成績も別に悪くないと言っても否定するだけだからな
数字を出してもな
0964名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/03(日) 00:37:30.18ID:1MiSIYBn0
キタサンも12歳で決して若くない
種牡馬入りが遅かったからかな
0965名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/03(日) 01:00:59.70ID:Z58WMVqk0
まあ谷間の世代でも普通の種牡馬より良いしキタサンは確実にリーディング取るだろな
その後イクイに禅譲だろな
0966名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/03(日) 01:11:24.34ID:33ONHYuV0
キタサン産駒は一勝してからがポンコツすぎる
0967名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/03(日) 01:50:40.09ID:x7TX5dXS0
キズナさんにとってスワーヴの上振れと後ろに控えるにコントにイクイノは脅威
鈍足の使い回しで小銭稼ぎに励んでたら、エピファにすら喰われかねない
ポンコツ扱いなカナロアさんだって稼ぎは少なくないですからねぇ
0968名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/03(日) 04:50:29.55ID:4jVgDkh90
>>948
少なくとも半年くらいは立て続けるんだろうな?
0969名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/03(日) 08:08:05.91ID:5mjxxKDV0
GT未勝利でリーディンサイアーの偉業をぜひ達成して皆で笑いあいたいな
0970名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/03(日) 08:09:27.33ID:8YAbR8G50
でも、キズナが嫌いなオルフェ基地的には
これくらいの立ち位置で楽しんでもらったほうがいいよね
0971名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/03(日) 08:10:27.37ID:8YAbR8G50
>>964
まあ、ブラックタイドが細く長く続いてるからな
やっぱ、ディープみたいな酷使は良くないよ
0972名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/03(日) 09:03:04.68ID:RlotD3a30
競走成績がちょっと良いからといって
軽々しく後継種牡馬とか考えられない話だなw
確かな血統的背景がないと成功しない
0973名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/03(日) 09:07:41.48ID:RlotD3a30
日本で成功しやすいのは名門牝系
華麗なる一族系の種牡馬
大成功するのは時代に適した血統構成
ノーザンダンサーの血の輸入を試みたノーザンテースト
ノーザンダンサー系繁殖と相性が良かったサンデーサイレンス
現代はサンデーの血をどう活かすかになる
非サンデー系種牡馬を片っ端から輸入しまくってるが
今のところ大当たりは出ないなw
0974名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/03(日) 09:13:14.14ID:RlotD3a30
シーザリオ経由やサンデー系種牡馬でサンデーのクロスとかあるが
そんな再現性が良いような結果は出ていない
面白いのはスワーヴリチャードでサンデー×アンブライドルズソングの強烈なニックスを
内包しているのでサンデーを内包している繁殖と掛け合わせると
良い確率でキレ味のある芝馬が出ているように見える
ニックスが活きている
0975名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/03(日) 09:15:55.85ID:DL0dtiM90
あ、連投始めてもいいが
もうスレが終わるよ
0977名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/03(日) 12:25:51.04ID:n//81/dE0
>>13
参考値として海外含むランキングはあって良いね
0978名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/03(日) 12:32:19.56ID:1MiSIYBn0
>>974
スワーブも今年に入って苦戦してたけどチューリップ賞勝って一気に復活したからね
0979名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/03(日) 12:32:19.65ID:1MiSIYBn0
>>974
スワーブも今年に入って苦戦してたけどチューリップ賞勝って一気に復活したからね
0980名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2024/03/03(日) 15:57:38.80ID:1MiSIYBn0
アルメリア キズナ
弥生 アルアイン
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