田中博康調教師「レモンポップは馬場が合わなかった。レース後バリバリ食べていたので走り切ってない」
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レモンポップ、ドバイへの遠征取りやめ 田中博師「馬場合わなかったとしか…。レース後カイバをバリバリ食べていた」
サウジカップ12着のレモンポップ（牡6歳、美浦・田中博）は、ドバイへの遠征は取りやめ28日に帰国することになった。
田中博師は「ここまで走らないと、馬場が合わなかったとしか…。レース後カイバをバリバリ食べていたので、走り切ってない」と話した。
次走は帰国後の様子を見て決められる。また、ネオムターフカップで11着だったハーツコンチェルト（牡4歳、美浦・武井）も28日に帰国。競馬学校で輸入検疫後、ノーザンファーム天栄で着地検疫の予定。
https://news.yahoo.co.jp/articles/2991f95f1e3acaf4c412ecbde9d47ef89892011d 米ダート馬とやりあうにはレベルが足りないんだよ
いつもの国内専ダート馬だな 馬が繊細そうだもんな
逆にウシュバテソーロはどこに行ってもマイペース そんな元気があるんだったらドバイ行けよ
ドバイも馬場ガーは通用せんぞ。それだとただの駄馬で確定だぞ 国内では良く勝っているタナパクや武井のこの体たらくを見ると
初の海外遠征でオーソリティを、2年目でイクイノックスを勝たせたキムテツはやはり有能だわ そもそもチャンピオンズCの勝ち馬はサウジCで5着内もないからな
一時期ダート最強馬と言われたクリソベリルもサウジで初めて負けたし
適正外なのは確か 途中から周りのペースについて行けずにズルズル下がって行くのって交流重賞での地方馬の負け方と全く同じだよなw 調教師として馬を鍛えるのは優秀だと思うけど
レース選択が絶望的にクソ
レーベンスティールとローシャムパークもかわいそう そもそもこの馬がウシュバより強いと本気で思ってたんか？ まあ馬場が合ってないのは事実やろ
その上力も足りてないし厩舎の力も何もカモが足りてないけど >>7
前から千四ベストと言ってるからさきたま杯かな？狭いし周回コースだけどね
秋は佐賀のJBCスプリントが千四 >>31
ウィルソン物差しにして本気でレモンの方が強い言ってる奴は沢山いた
まあただのウシュバアンチなだけなんだろうけど この馬に関してはずっとハリーとタナパクが合ってない
ハリー・・・マイル以上の距離使いたい
パク・・・マイル以下の距離使いたい
ハリー・・・海外のレース使いたい
パク・・・国内のレース使いたい レモンポップが海外遠征しなかったら13戦10勝で重賞4連勝中
マヌケなオルフェアンチの武器になり得たのに残念だなｗ >>34
東京1600ならレモンポップのほうが強い可能性はまだある
1800以上ではウシュバテソーロにかなう馬は過去の日本馬にもいないだろう しかしここまで日本と海外で能力差ある馬も珍しいよな
南部杯なんて相手が弱いとはいえJpn1歴代最強レベルの勝ち方なのに
まあそれでも日本でもウシュバの方が強そうだが レーベンスティールやハーツコンチェルトも馬場が合わなかったんですかねぇ 今年のフェブラリーSのレベルならレモンポップは楽勝まであったからな
馬主がゴドルフィンでももう海外は行かないだろ >>41
サウジに劣らずのハイペースだったからタコ負けしてた可能性あるぞ 馬場というより序盤から飛ばしていくサバイバルな展開が向かないだけだろうな 揉まれた弱いだけやろ
まぁその程度の実力ってことや 日本だとどんな展開でも強くてスピード感凄いあるのにドバイやサウジだとそもそも追走すら出来ずレースについて行けて無いし直線脚も残ってないっていう
海外だと途端に鈍足になる不思議 国内だと1番人気の馬が逃げても誰も突っつかない
そんなぬるいレースばかり経験してたらハイペース消耗戦の海外で惨敗するわな >>50
いやこの馬海外どっちも二桁着順だし昔の国内最強クラスの方がまだマシよ 今回のサウジカップウシュバセニョールの位置でも日本の逃げ馬ぐらいのラップになってたってほんと？
サウジカップのラップってどこで見れるか教えてくれ 母父トウカイテイオーのレーベンスティールで菊花賞も有馬記念も使わないこいつwww ダートは芝の二軍なんや
それってダートのトップは世界に通じないっていう意味では厳密にはなくて芝と比べて層として薄いってことや
層が薄いから決まった馬が無双したり長期間居座ったりする、決まった面子でぬるい競馬しかしてないんや
ウシュバみたいなのは本当に稀有なんや レースを決めてるのはハリーで、タナパクは従ってるだけ
タナパクは去年のフェブラリーS、チャンピオンズC、サウジCと全て乗り気じゃなかった
ちなみに去年のゴールデンシャヒーンは、ゴドルフィンマイルとの2択を迫られて（本当は使いたくなかった）
チャンピオンズCは、BCダートマイル、JBCスプリントとの3択を迫られて（本当はJBCスプリントに使いたかった）
今回の大敗でハリーが発言権を失い、とりあえず次走の決定権はタナパクに移った レモンポップ
ドバイ 10着
サウジ 12着
ウシュバ
ドバイ 1着
サウジ 2着
よくまぁウシュバより上とかほざいてたよな～ ソトガケがアメリカに適応できる新しいタイプのダートつよつよ馬でレモンは典型的な日本のダート馬って感じだった >>59
後は国内でキッチリ負かしてやったら完璧だけど距離あわなさそうだし実現しなさそうだな 日本戦に出てこいって遠回しに言ってるんだろうけど
日本はレベル低いのよ 海外遠征→疲労やトラブルで半年休養→海外遠征→疲労やトラブルで半年休養
これしんどい
競馬関係者の海外厨やめてくれ レモンとウシュバが国内で対戦するとしたらチャンピオンズCくらいしかないな
ウシュバがチャンピオンズCに出てくるならだけど チャンピオンズカップでもウシュバテソーロのほうが遥かに強い
去年もしウシュバテソーロがフェブラリーステークスとチャンピオンズカップに出てたら
レモンポップはG1未勝利の駄馬 >>65
賞金安くて名誉にもならんのに出てもしゃあないだろ
実力からレモンがウシュバが使うところに照準合わせるべき そもそもラップからいって
テンからガンガン飛ばしていけるほどハイペース耐性はないっぽいな
チャンピオンズカップも緩めてるし
かと言ってダートで差しやるには
ペース守れる冷静さとキックバックで崩れない闘争心を併せ持つ必要があるしな
いやそんなもん持ってる馬の方が少ないんだが
ホワイトアバリオも持ってなかったし 前に出れるなら無くてもいいしな >>68
ウシュバに合わせるとしたら国内だと東京大賞典くらいしかないな
大井の白砂2000とかレモンが逆噴射してもおかしくない条件だし分が悪すぎる ウシュバテソーロって一昨年の春にダート試した後、秋に急に強くなっただろ。
大した戦歴じゃなくて牛バテ早漏とか小馬鹿にしてたのが連戦してやたら勝ち
始めたからよく覚えてるわ。
ショウガさんが強奪したのはその本格化した後だもんなｗ 時計の速さに騙されるが中央のダートは全く世界に通用しないな
マルシュもウシュバもソトガケも地方交流重賞からドバイ・アメリカで大活躍 >>46
スピード不足で芝適性無しとなり
ダートでならパワーでスピードをカバーできる
という馬しか居ないからな
圧倒的にダートで有利な先行力じゃ海外トッポに分がある
ウシュバは先行力が無いことが結果に繋がっている
(´･_･`)
先行して押し切りたいなら
パンサラッサの様な芝の逃げ馬連れてけ >>54
そう思ってフェブラリーS走ったら地方馬にも勝てなかった芝G1馬のさん… ウシュバテソーロもレース後めちゃくちゃ食欲あるじゃん 海外遠征初めてで上手く行かなかったって素直に言っておけばいいのに >>81
初めてならその言い訳も聞いてもらえたかもしれないが
現実はこれが初めてじゃないんで 去年のイクイノックスとか見てても
海外遠征は馬本来の力がベースとはいえ厩舎の輸送技術や現地でのテンションの作り方次第で1つ2つは順位変わってきそうだからな >>21
二ノ宮門下生の堀が海外遠征上手いのはわかるけど、キムテツは何処から学んだんだろう？ このスレ下手くそニワカのこ汚い低回収率の生活水準低そうなおっさんしかいないね(笑) 南部杯もチャンピオンズカップも走り方がイマイチどうのと言ってたけどこのレースではナーバスになってた立て直しが必要と言った
その後すぐにバリバリ食ってるとか何やそれと
馬場がどうこう以前に揉まれ弱いやろこの馬
先行争いが激化する海外戦でノンビリ逃して貰うなんて無理なんだからハナっから通用する能力が無い >>36
>>55
Xにもネット競馬にもいるが、いつもタナパクは馬優先主義！
若いのにノーザンやテソーロ了徳寺ともケンカできる気骨のある漢！
と絶賛しているタナパク信者が
レモンポップやレーベンスティール、
ローシャムパークがタコ負けしてボロボロになると
タナパクは海外に行かせたくなかったのに！
ダーレーやノーザンが無理に行かせたから！
と幼稚な擁護を始めるのが本当に見苦しい
キモい信者のおかげで早くもタナパクのアンチになったわ >>81
レモンポップに至っては2回目だし厩舎として3回目、しかも一頭に関してはスクミが出てたのに無理に出して帰国後肉が落ちて春全休になりそうなレベルにまで体調崩してるし いつものレモンポップはどうなんだよって話
あんたのとこ実績がちょっと… 馬柱の安定っぷりはエリートなのにな
ほんとに馬場か？
垂れたならわかるがスタートからしょぼかったぞ >>92
いるいる
そういう奴に限って「イクイノックスの成功は100％天栄のおかげでキムテツは餌やりしかしていない」と
「ジオグリフの迷走は100％キムテツの責任」のダブスタをしれっと語るからなぁ
ただの餌やり師にサンデーのクラシック馬のローテそれもダート転向なんかを決める権利があるかよ 途中からついて行けなくなって逆噴射
交流重賞での地方馬の負け方と全く同じなんだよな 砂厚11cmの南部杯を圧勝しているし今年のサウジ(例年よりパワーのいる馬場)も対応できると思っていたわ >>99
キムテツはリスクある番組選択をする時は自分が決めましたと言うからね
会員の不満がノーザンやクラブへ向かないように
イクイノックスの皐月賞直行やスキルヴィングのゆりかもめ賞→青葉賞→ダービー等々
ジオグリフについては何も言ってないからそういう事なんだろうね 厩舎が海外向いてないのかレモンが海外向いてないのかわからん
ドバイ行くんかこれ 求められてる走りとは程遠かったしな
そもそも馬場もだが結果論として距離長いレモンにとってはペースも展開も全く向く要素がなかった ギルデッドミラーもっと早くダートに転向してりゃあな
海外のダートマイルで活躍できたと思うんだが >>99
木村は検疫・輸送・環境変化で食欲が落ちガリガリになったイクイノックスに色々工夫して飯食わせて勝たせたぞ
田中は餌やり師を名乗るのすらおこがましい >>21
ただの前座な雑魚レースごときで持ちあげててワロタ そらレモンポップが活躍するまで重賞G1では洋ナシ厩舎だったんだから、圧倒的に陣営の経験値が足らんわな >>36
距離適性の見極めの部分はともかく、海外遠征についてはそりゃあ特に中東には連れていきたいやろ…と思う
ゴドルフィンが日本にダーレージャパン設立して20年、牧場買って本格参入して10年
そこそこの活躍馬は出しても大物のいなかった日本育成調教馬で、日本に３つしかないダートのGIを年間2勝してJRAのダート部門のHorse of the year獲得って大成功
本拠地にお披露目したくなるのは仕方ない ゴドルフィンの馬なのに海外使ったらダメという
マル外なのに海外遠征毎回惨敗してたシュネルマイスターみたい >>101
ただ盛岡って路盤が硬いのかとにかく時計が早い時があって
稍重なんて芝かと思うような時計が出ることも有るから
あれを走れたからタフな馬場もクリアとは判断しづらいかも >>112
そりゃまだ若い厩舎だったし当たり前では ドバイも大敗たったんだし馬場というか相手関係でしょ
基本アメリカの先行馬がいくつも出てくるところは向いてないわ チャンピオンズCが上手くいきすぎて勘違いしちゃったな
おとなしくマイル以下を主戦場にしとけ 東京1600とか中京1800みたいな欠陥コースで勝ったくらいで勘違いしちゃったね >>101
南部杯は大体重以上だしパワーはいらねえよ
府中以上のスピードレース
そも相手関係もたいして強くないし レーベンやローシャムも海外で惨敗したけど、タナパク厩舎はそういう馬ばかりなのか？ >>122
ウシュバの前にまずペプチドナイルに勝たないとな マジで長距離移動嫌いなんやろうな
疲れ溜まりやすいとか いやシンプルに弱いだけ
ウシュバがいないレース空き巣して調子こいた結果 ダートは日本と海外じゃ別競技だからな
去年のサウジは芝馬でも走れる馬場だったけど混ぜ物抜いて今年はほぼアメリカの馬場みたいになってる
レモンはアメリカの馬場でもドバイでも無理
これまでと同じ普通の日本馬だよ ダート馬でも大金を稼ぐ方法があるのに弱い馬は日本国内で小銭稼ぎするしかないんだよな
厳しい世界だね 去年のサウジは芝馬でも走れる馬場だとかパンサラッサだけで語るからな ホワイトアバリオもそうだったけど前に出れないで揉まれると弱いのがあかんな
追い込みのウシュバはともかくソトガケはようやっとるわ ホイットニーとBCの鮮やかさに、その前までの成績を忘れてる ゴドルフィンだと自分で調整しなければならないだろうから大変だな(笑)
タナパクの調整ミスにつきる >>136
ノーザンの期待馬も香港で2頭とも大敗させてるけどな >>131
砂に土（粒子が砂より細かい）を15%入れたくらいで途端に走らなく日本馬って何だろうなレモンポップに限らないけど
地方馬のマンダリンヒーローですら2着に入ったというのに 1800mですらBC7着馬に1キロのセルフハンデ込みで負けるウシュバが
府中か盛岡1600mのレモンポップに勝とうと言うのかね？ >>139
水分含んだ時に細かい粒子が含まれるほどそれが繋ぎの役目をし
粘着性が増して歩行の邪魔をするからとか せっかくなのでドバイも出ればいいのに。チュウワウィザードとかサウジであれ？だったのに好走してるし。
中途半端に挑戦するから中途半端な経験しか得られないんだと思うな。 >>59
レモンも好きだからあまり書きたくないがレモンのドバイは明らかな前座レースだからなぁ
海外が合わないのかそもそもの実力不足か、、、 >>140
ドバイWCの勝ち馬がフェブラリーＳとか南部杯みたいなゴミレース出ないだろw 馬場なんて慣れれば合うだろう
戦前から危惧されてたのに、無策にも内枠で揉まれる競馬したから悪い
馬主の本拠地で、距離も合ってるゴドルフィンマイル使わずに帰国したのは意味不明
ゴドルフィン（アップルビー、ビンスルール）は今ダートのレースに一切使わないから、自重する必要ないのに >>145
普通に陣営も実力不足だと思ったからじゃないの？
5〜7着とかならまだしも 地方のタフなダート(高速馬場の盛岡以外)を経験していない馬はアメリカ馬のペースに耐えられない
フォーエバーヤングもマンダリンヒーローも6秒以上時計を縮めてるし、スピードはなんとかなる 馬場が合わないって言ってんのに無名の専門家ばかりいるスレ >>149
いや弱いんだよ
日本の鈍足ダート馬相手にスピードで押し切っても世界に出たらハナを切ることさえできない
これが現実 敗因は馬場とペースだろ
軽い砂ダート向きなのと普段から温いレースしか経験してないから厳しい流れに対応できなかった
シンプルに馬が弱いというのも間違いではない
サウジの1800という条件で今回の出走メンバー相手では何度走っても同じ結果になるだろうから >>140
余裕で勝ちそう
もちろんウシュバがねｗ >>140
レモンポップはサウジカップ参加してないしドバイも逃げるからなんとでも言えるのがズルいわ >>133
国内で走る度ダート向いてないって言われ続けて
ついに芝に戻ってきたジオグリフも善戦してたぞ 芝並の時計で走るから合うかと思ったが
難しいものだなｗ
スパイク鉄が合わなかったんじゃないか 芝並の時計で走るから合うかと思ったが
難しいものだなｗ
スパイク鉄が合わなかったんじゃないか 国内ではトップ勢とどんな力関係なんだろうね、単に陣営や馬に海外適性がないのか本当にこれだけ力の差があるのか 例えばサウジじゃなくフェブラリーを選択してたら、ドンフランキーのペースなんかお構いなしで勝ててたんだろうか 単純に距離とペースかもしれんのにドバイも取り止めるのはアホだろ
メイショウといい、これならフェブラリーに出とけば良かったな >>168
調教師も明言している通り距離ではないだろ
実力じゃなく距離が敗因なら3コーナーで付いて行けなくなることはない
負け方が交流重賞の地方馬と同じパターンだから単に周りのスピードに付いて行けなかっただけだろう >>169
距離云々は日本の緩いペースならごまかせたけど本質的には短い方がいいって意味 >>169
ペースが早すぎて追走でスパート分の足も使い果たしちゃった感じか、そうすると短い距離でも海外で好走するのは難しそうだね >>140
そのBCでウシュバは先着してるが認知症か？ >>169
レース見てても日本の中央ダートGIとはレベルが違いすぎるよな
でもクリソベリルやテーオーケインズも同じように全くレースが出来ずに負けてたから
普通の日本のダートGI級ではあんなもんなんだろう
だからウシュバはもちろんのことソトガケもBCクラシック2着は伊達ではないと思った 惨敗したけど馬場が合わなかっただけ調教師は悪くないからね
こう言い訳してるのがわかるのに
調教師の発言100%信じるのはニワカのウマガイジかなｗｗ レモンは空き巣で勝ってただけだしな
強かったのは全盛期過ぎてたし 鞍上が足りてなかったのもあるよな
海外ダートG1だとルメ川田が目の色変えて乗ってるし オルフェ産駒特大ホームラン級超大物10傑 G1勝ち地方除く
ラッキーライラックG1 4勝
エポカロードG1 1勝
ウシュバテソーロG1 1勝
マルシェローヌG1 1勝
オーソリティG1 0勝
アイアンバローズG1 0勝
ソーヴァリアントG1 0勝
クリノプレミアムG1 0勝
シルバーソニックG1 0勝
バイオスパークG1 0勝 もう海外行きそうにないのが残念だな
今さらJpn1とか勝ってもハッキリ言って意味ないからなあ
種牡馬価値も上がらんし、むしろこの発言で下がったよ 年齢の割にキャリア浅いしまだ伸びしろあるだろ
東京ダ１４００しか走らせたくないみたいなローテ組んでフェブラリーＳですら距離長いとか思ってたくせに
完璧主義者なんかなータナパクは
失敗しまくった土台の上に成功があるっての示してるのが矢作 この調教師は海外で結果出せないから馬券から切れて助かるわ >>149
弱いわけじゃないけど日本で無双して海外行くと撃沈なこれまでの歴代強豪ダート馬と変わらない負け方ではある まぁこの調教師無能扱いするのは早計だけどな
厩舎開いてこんな短い期間で海外レース行ける馬が所属してるだけでもすげーよ
特に美浦所属でこれはすごい サウジは蹄鉄の規定が緩くて事実上のスパイク容認競走だからスパイクの本数や長さも陣営が決めないといけない
普通とはちょっと違うんだよな >>177
根拠もなく調教師のせいにしてレモンを擁護するお前らよりは信用できるわw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
