今の時代でも間違いなく活躍すると思う昔の日本馬
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
テスコボーイ系は通用すると思うけどニジンスキーの血はどうかなあ
今の高速馬場だとスピード不足な気がする 時計の短縮されるコース形態になってるのに今でも旧府中旧京都より糞タイムの鈍足駄馬だらけだし殆どが余裕だろ >>9
コース形態なんてほとんど変わってない
芝が変わっただけだぞ >>9
ダートで見たらめっちゃ速くなってるよ
30年前の7cmダートより今の9cmダートのほうが平均タイムが速いからな ルドルフあたりは傑出具合を見ても活躍するだろうな
中山巧者で春天勝てるスタミナもあるし7冠はともかく今でも5つくらいはG1取りそう >>12
クロフネの日に限っては砂厚5センチだったからなw マジレスすると
サンデー以前の馬は今の日本の馬場では100%むり あのキレ全盛期に
前で後続を叩き潰してた
タップは絶対強い >>18
もしもブルボンが去年のダービーに出たら5馬身以上ぶっちぎってる >>21
昔の逃げ馬は自力で逃げてたからな
今のパンサラッサとか高速芝の弾力のおかげで逃がしてもらってるだけ >>24
パンサラッサは海外で逃げたほうが強いけどな ノースフライトはヴィクトリアマイルがあったら連覇してそう キタサンブラックが現役のころにセイウンスカイが今現役だったら展開的に好き放題暴れられただろうなって思ったわ
あの馬は軽い馬場の方が強いし あの時代の調整方法で1年ぶり有馬勝利とかやってる時点で90年代はクソほど低レベルだからなあ
そりゃ1頭の種牡馬に駆逐されるってな バクシンはサンデーに駆逐されないでサイアーが残ってるんだから
少なくとも勝負できるレベルの能力は持ってたやろ >>31
そんな馬以下のタイムでしか走れない奴はもっと糞だな 当時からステイヤーと扱われた馬なら長期離で無双するだろ
今は菊や春天から逃げる馬だらけなんだから 今の馬はパワーが必要な9cmダートで軽い7cmダート時代より速く走るからな
パワーもスピードも桁違いだよ
そりゃアメリカの馬とも勝負できるようになるわ オグリキャップ
血統じゃない何かを持ってた馬だし時計という裏付けもある >>38
競馬板においてはスペは全然昔の馬じゃないぞw 時代じゃなくて馬場っしょ
昔の馬が今の馬場走っても今の馬が昔の馬場を走っても両方怪我して終わり
馬場改良云々じゃなくて例えばアフリカの荒野を子供のころからはだしで走ってた人に
いきなり靴履かせて舗装路走らせたら怪我するのと同じ >>33
いやいやサクラバクシンオー産駒とSS産駒は基本的にニッチが違うだろw
ニッチが違うからこそバクシンオーは生き残れたのよ
ニッチが被ってる種牡馬は全部駆逐されてるだろ >>35
短距離はまあ少しは関係あるけど
中長距離以上の距離だと持ちタイムってのはほとんど軽視していい >>46
オグリキャップの血統がいいなんて初めて聞いたわw
地方馬典型の血統だぞ >>49
血統知らんのに迂闊に血統の話しないほうががいいぞw
恥をかくだけだからw ナリタブライアン
今まだブライアンズタイム血統の父系って繋がってるかね >>50
ダンシングキャップ ←リーディングサイアーベスト10にも入れない
ホワイトナルビー ←地方デビューで重賞も勝ってない
これで血統が良いと断言する方が無知の馬鹿じゃねーかww
典型的な地方馬の血統だマヌケww >>52
そんな視点でしかモノを見れないから噛み合わないだけだと思う 父父が良血なら父が駄馬でもすごいの生まれることはあるよ >>50
結果論で最近になってから実はそんな悪くなかったんじゃないかと言われてるが、間違いなく良血統なんてことはないし、オグリが活躍したからこその後付けでしかない
サラブレッドはじいさんまで遡れば大体名馬だし 大して変わらないと思う
昔も今もな
人間で観てもそうだろ?
フルマラソンの記録も100年経っても何も変わらない
変わったのはトレーニング施設の近代化と靴だけだ ネイチャは今の時代でも有馬三連続3位を取れるだろうか? >>31
スタネーラに蹂躙された80年代はいいのか… >>42
そうやったんかもうずっと昔に観た馬やったから挙げたが場違いすまんかった >>56
うんうんそうだよな
韓国の馬も最新の育成と調教をすれば日本のG1勝てるよな シンボリクリスエス
ディープインパクト
オルフェーヴル
この辺りならレースによってはいける
90年代以前は難しい 韓国の現役最強馬サランヘヨーは二流の育成と二流の調教技術のせいで能力の5%も発揮できていないが能力全開すればJC勝てるよ
だって生物学的見地から見て同じサラブレッドだもん能力に差があるわけがない
ルドルフとイクイノックスもそう
時代が違くて技術に差があっただけで能力は互角ですよ >>52
母の成績が悪いと血統が悪いとはならんぞ?w
世界の歴史では母が未勝利馬だった名馬はたくさんいるからなw
そもそも父と母でしか血統を語れてない時点で終わってるんだわw
5代血統表ってものを知らんのかお前は?
大概馬の血統を評価する時は5代血統表の中にどれだけ名馬や名繁殖馬の血が入ってるかで評価するもんなんだわ
たぶんお前今現在競馬板で一番血統知識がない無知のドニワカだと思うぞw サンデーサイレンスの呪縛を受けないマイラーは90年代前半の馬が
強いと思う >>51
タイムパラドックス、フリオーソ産駒次第かな マルゼンスキーは今の調教施設ならMAXに仕上げられそうだけど、その状態で今の芝走らせたら即パンクしそうだな 2歳から3歳までなら
ミホノブルボン
ナリタブライアン
クラシックの枠がなかったら、
春天、安田、宝塚、秋天、JC、凱旋門 5つは取れていたかも ナリタブライアンって周りが1F12秒台後半でバテてる時に12秒台前半の脚で突き放すような馬でしょ?
今の高速馬場で1F11秒台の時計勝負になったら
スターマンに負けた京都新聞杯みたいに取りこぼし続出すると思うんだよな… >>72
アーモンドアイやイクイノックスに府中で勝てるわけないと思うけど… >>73
今の調教と馬場は進化した。
あくまで、ここはタイムスレではないよ。
予想だよ過去の予想 ホワイトストーンは旧4歳の無茶使いがなければかかり癖が
出なかったかも知れず、かつすごい調教時計出してたので
通用しそうだ >>76
行けたかもしれねーぞ
あの屋根で3冠とっちまったからな
リアルで見てた人なら、分かるわ >>78
ミホノブルボンは道悪が鬼レベルに上手かったし、割と面白かったかも。
父系はミルリーフにセントクレスピンの血が入ってるし、母系はリュティエ~クラリオンに繋がるライン、欧州の馬場にも対応出来たんじゃないかな。 ID:3mXHw1OR0
完全論破されて逃げててワロタw オペラオーとかオグリみたいな科学的に強さが認められた馬は現代でも活躍できる ハイセイコー
日本のダートは当然無双するだろうが世界でどうなったか >>73
今の馬場でもしも3歳時のナリタブライアンを走らせたらちょっと危険だわ
あまりにもスピードがありすぎてな
東京2000を1分54秒台とかで走ったとしても俺は何も驚かんわ
あの馬だったらな 日本の芝の競馬レベルはサンデー直子のディープ、ステゴ、ハーツ、メジャーとキンカメがG1競ってた時代が全盛だった
今のエピファ、ドゥラメンテ、カナロア、キタサンでのクラシック路線は上記の一流種牡馬が抜けてそのまま2、3流種牡馬がスライドしてトップ形成しているのが実状 スプリント路線はテスコボーイ導入以降なら普通に今でも余裕で通用すると思うわ 長距離は昔と現代で時計が違いすぎる
何よりディープのようなステイヤー血統+藤沢式調教の影響ここ数年でも中長距離のレベルが急激に上がってる
ドバイシーマも当たり前のように好走できるようになってきた
一方で短距離に関しては現代から見ても昔のレースですごいタイムが出てるから、昔もレベルが高そう
昔のガンガン動かす調教スタイルが短距離向きにしていたのかもしれない >>84
無理だよジジイ
ブライアンのラップタイムくらい見てこいよ
別に快速馬ではないから ルドルフなんて世代レベル低かっただけの雑魚なんて、今なら競走馬にすらなれないわw >>87
テスコボーイみたいな非力なスピード血統は今なら平坦高速のローカルをドサ回りするだけだよ >>80
別に論破されて逃げてねーぞ
お前と違って5chに張り付いてねーしマヌケww
野老でお前はオグリキャップが良血という根拠は言ってねーな
無知の馬鹿じゃないなら言えるよな?ああ無知の馬鹿だったかww ヘロド系は高速馬場異常に強いからマックイーンとかはいくら時計が速くなっても大丈夫だろう
もちろんテスコボーイ系バクシンオーは今のスプリントなら無双、トウショウボーイも神戸新聞杯でサイレンススズカより余裕で速いタイム出せてるんだから通用する >>89
お前みたいのを正真正銘のキチガイと言うんだぞ?w
馬場がどんだけ違うか全然理解してねえのなw
ラップタイム見てこいてw 今の高速馬場で
サンデー以前の馬が爆走するとも思えんけどな
お前ら熱く語ってるところ悪いけど
サクラバクシンオーやノースフライトみたいに短距離ならいけそう ダービーのラップタイム見ればわかるけど、歴代ダービー馬でナリタブライアンだけがラスト1ハロンでも減速していない
要は本気で走ってないわけだ
圧倒的過ぎる
https://i.imgur.com/KkVIHi7.jpeg 昔は硬いタフな高速馬場
今は柔らかい高速馬場
トップクラスは普通に通用すると思うぞ >>94
オグリキャップ血統表
https://db.sp.netkeiba.com/horse/ped/1985102167/
↑ボトムライン5代目に燦然と輝く日本の名牝クインナルビー
その生産者は、当時世界中の生産者たちから「西のフェデリコテシオ、東のカマタ」
と敬われていたあの“鎌田三郎”である
オグリキャップの血統表においてはまずこのボトムラインのクインナルビーが血統の根管・礎となっている
この一族からキョウエイマーチやアンドレアモンなどが出たのもこのクインナルビーの血の活力のおかげである トップクラスの馬なら昔も今も変わらないぞ
なんせたった数十年の短い時間で種としてのサラブレッドが進化するわけないからね
タイムや海外実績の良化は育成や調教の技術向上のおかげや
地方馬も韓国馬も日本中央競馬の育成調教さえしていればイクイノックスと同等の走りができるぞ
なんせ同じサラブレッドなんだから >>94
オグリキャップ血統表
https://db.sp.netkeiba.com/horse/ped/1985102167/
更に父ダンシングキャップの血統配合が素晴らしい!
①ネイティヴダンサー×②グレイソヴリン×③ゴールデンクラウド×④コートマーシャル
という掛け合わせなのでこれはもうメイン目的が“スピードの爆発”だけを目標としたような配合に思えるのだが
実はそれでいてしっかりとしたスタミナの裏付けも手回ししているという秀逸な配合なのだ >>102
同牝系のマルシュロレーヌがBCディスタフを勝ってるし、今でも世界に通用する優秀なファミリーだな ダンシングキャップ血統表
https://db.sp.netkeiba.com/horse/ped/000a000b10/
①ネイティヴダンサーは説明不要
②母父グレイソヴリンは兎に角スピードのイメージが強いが実はスタミナの裏付けが非常に強い血である
グレイソヴリンのBMSラインのハジオスコープ~ベイタウンは強固なステイヤーライン
現にグレイソブリンの半兄ニンバスは英ダービー馬である(そしてグリーングラスの母父)
③ゴールデンクラウドの父系はあの世界最強のスプリンターサイアーラインを構築したザボスなのでここはスピードのみに特化
④コートマーシャルは自身はスピード満点だったが母父があの世界のスタミナ大魔王・ハリーオンである
このようにダンシングキャップの血統配合は一見スピードのみを追求した配合に見えて
実はしっかりとしたスタミナの裏付けもあるというスピード・スタミナのバランスが取れた極めて秀逸な名配合だったのだ
更にダンシングキャップのボトムラインはカンタベリーピルグリム→ピルグリミッジに遡るという名門中の名門である 地方馬は芝馬なのにダート走って「この馬走らねぇな・・・」で消えていった馬も多そう ホワイトナルビー血統表
https://db.sp.netkeiba.com/horse/ped/1955105496/
オグリの母ホワイトナルビーの血統でクインナルビー以外のストロングポイントは父のシルバーシャークである
ボトムラインはあのアガカーン一族が生産したマジデー(愛ギニー・愛オークス)→マサカ(英オークス・愛オークス)母娘の牝系である
まさに世界レベルの名牝ラインである
これにとどまらずウガンダ、レディジュラー、フライアーズケースを血統内に持っているという豪華絢爛!
つまりホワイトナルビーの血統表内においては
マジデー・マサカ母娘(アガカーン生産)×クインナルビー(鎌田三郎生産)の3・4×4コラボが実現しているのである!(注1)
(注1)
当時の鎌田三郎は日本国内にとどまらず世界各国の主要大御所生産者たちからも尊敬されており
海外の市場においてアガ・カーン4世は鎌田三郎の姿を見つけると自ら歩み寄って満面の笑みで握手を求めてきたという ディープ、オルフェくらいまでかなぁ
他は今の時代のスピードに付いて行けないと思う >>94
>野老でお前はオグリキャップが良血という根拠は言ってねーな
>無知の馬鹿じゃないなら言えるよな?ああ無知の馬鹿だったかww
サラブレッドの血統について何一つのまともな知識も持たない
お前以上の無知なバカって競馬板に一人もいねーだろw(笑)(🤣) >>100
しかもあのクソ馬場ハイペースを先団追走して直線大外でねじ伏せたんたろ?
完全にバケモンやんw ドープはイプラもベンプルも使えないから間違いなく未勝利すら勝てないだろうね >>114
あははは、ないない(ヾノ・∀・`)
自分の得意の距離区分なのに明らかに距離が短かったビワハヤヒデに子供扱いにされた馬だぞ? >>100
俺は去年の秋のイクイノックスの無双ぶりを見て
「これは真の日本歴代最強馬だな!」思ったんだけど
今時間が経って冷静に考えてみたらやっぱナリブの方が強いような気がしてきたわ シーザーの距離適性は1800~2000だぞ
その天皇賞秋でビワは千切られてるじゃん >>100
それってマームードの計測?それとも別人?
誰が計測したかわかる? >>118
おいおいおい、秋天でビワ故障してたことも知らんのか?
3歳時にネーハイは自分の得意距離でビワに赤ちゃんのように捻られてるぞ? ID:UWK12pNt0
なるほど妄想で断言する血統オタのキチガイ相手にしたかww 3歳で楽勝した馬に4歳で負けてんじゃ意味ねぇわ
故障してようが負けは負け 昔の府中で逃げ先行で強かった馬は今の府中ならさらに凄いことになる
今の府中は逃げ先行が有利だからね >>103
>なんせたった数十年の短い時間で種としてのサラブレッドが進化するわけないからね
いや親→子の1代で劇的な突然変異が起こることも普通にありえるから数十年もあれば種としても進化できるはず
例えばノーザンダンサーは己一代で30年くらいで全世界を席巻して血統地図を塗り替えてしまったわけだからな
(ノーザンダンサーが突然変異体だと言っているわけではない) 血統オタの言い分
名牝の末裔から産まれた馬もすべて血統が良いと言える(キリッ
妄想で断言する典型的なマヌケな血統オタだしww >つまりホワイトナルビーの血統表内においては
>マジデー・マサカ母娘(アガカーン生産)×クインナルビー(鎌田三郎生産)の3・4×4コラボが実現しているのである
裏付けとなる根拠が全くないただの妄想
今どきこういう妄想でイキってるマヌケな血統オタってまだいるんだなww >>122
完全論破されて悔しすぎて捨て台詞だけ書いててワロタw(笑)
俺が語ったオグリ血統表内解説について全く一言も反論できなくて惨めすぎて憐れすぎてワロタw(🤣)
お前そんなに悔しかったら少しでもいいから血統について勉強すればいいじゃんw(笑) >>123
いや自分の無知を棚に上げて開き直られても‥😅 >>92
三冠馬の出る年はどの年もレベル低いんじゃ
でもその上下の年と戦っても強いのが三冠馬 >>127
>>106について何か一言コメントをどうぞw(笑)(🤗) >>126
>名牝の末裔から産まれた馬もすべて血統が良いと言える
ちなみに俺はそんなこと 一言も言っていないw
人の話もまともに聞けない知恵遅れワロタw
クインナルビーはオグリの血統表内のストロングポイントの1つの駒に過ぎない
それ以外にも随所に有効な血が沢山包括されていることを解説しただろが
ったく何聞いてんだよお前はw
マジで無能な野郎だなw(笑) ID:SK2aZ3di0のマヌケジジイは血統関連のスレにちょいちょい顔出すから血統に興味があることは確かなんだろうけど
血統に興味があるのに血統知識が競馬板で一番無いってあまりにも悲惨すぎるだろw(笑)
明日からでもいいからまず一から基本からサラブレッドの血統を勉強しろよなお前w
まずは のーざんだんさー とか みすたーぷろすぺくたー とかから勉強すればいいんじゃね?w(🤣) 昔の荒れた馬場を走ってた馬が現代に出たら圧勝するって言ってる奴は欧州馬のほとんどが日本で走ったら圧勝するって言ってるようなもんだろ >>127
ああ悪ぃ、悪ぃw
お前の大好きな馬の名前出すの忘れてたわw(笑)
『ぼくのかんがえたえた ぼーるどるーらーりろん』
↑ギャハハハハヾ(≧▽≦")ノ☆ バンバンバン!!((🤣🤣🤣))
ギャハハハハヾ(≧▽≦")ノ☆ バンバンバン!!((🤣🤣🤣)) >>136
いや全然違うぞ
日本と欧州の最大の違いはコースに占める坂の割合(勾配も)だからな
昔の日本の芝が荒れてる言うても所詮は欧州に比べたらほぼ真っ平らな平坦なコースを走ってるだけだからな
タフさの度合いがまるで違う ID:UWK12pNt0
今どき妄想で血統解説してるマヌケな血統オタww
なぜ血統理論がオカルトと呼ばれてるか未だに理解してないキチガイでもあるww >>139
バカの自己紹介ありがとう
スレ読む前に2人共にNG入れとくわ >>121
ネーハイ勝ったレースで故障したのなら完敗じゃん。ネーハイについていけずに引退までおいこまれてんじゃん。ネーハイは菊花賞でやられたけど再起してやり返したからな。けどビワとネーハイにたいした能力差ないよ。2000までならネーハイで2200以上ならビワハヤヒデ。 ニッポーテイオー
天皇賞秋を逃げ切った馬
ダイワメジャーを子ども扱いするはずだ! >>100
常に全力出し切ってることで有名な駄馬で超絶糞ニワカチョンガイジ丸出しの妄想垂れ流しててワロタ >>141
神戸新聞杯で完敗してんじゃん
ビワなら金杯やマイラーズで負けたりしないぞ >>11
ニワカ丸出しだぞ
坂低くしたりしてわさわざ優駿で造園課が説明してたのに >>136
昔が荒れ馬場だけだと思ってるとかウマガイジかよ 現代は鈍足しかいないからサンエムエックスごときのレコードすら破れないw >>144
天皇賞秋と神戸新聞杯を同列視とかあほか。
ビワが古馬戦のマイルなんて走ってないレースで妄想マウントかよ、妄想でよけりゃマイル戦でてたら秋天以上に身体壊して春天や宝塚勝つ前に引退だったな。こっちのほうが史実に則した妄想だろ >>149
金杯マイラーズ負けて大阪杯も2年連続惨敗
悔しいよねw 今の時計が早くなっているのは馬場改良と育成が大幅に進歩した結果
昔の馬は競争寿命が短かった
衰えるのが早かった
現代の競争寿命の長さは昔と比較すると異常と思える程、能力が衰えない
これは薬品、サプリ、濃厚飼料、坂路調教等が多大に影響しているとみている
血統進化はサンデー直子種牡馬世代が全盛で今は緩やかに退化している 勝太郎に弱いから短距離なんか走ってんだ言われちゃったバクシンオーを王冠使ってる時点でネーハイなんて駄馬なのはっきりしてるからな 90年代の名馬ランキングベスト100にも入らんだろネーハイなんかw >>12
時計のでやすさは砂厚より路盤
路盤がどんどん時計出やすく改善されているから >>18
マジレスするとサンデー以後の馬はスピードの劣化が著しい
スプリンターズやジャパンカップの勝ちタイムに顕著に表れている >>48
中距離のタイムが関係ないとかいうのは鈍足が増えてどスローな競馬しか対応出来ない馬だらけになったから >>156
劣化もしなけりゃ進化もしない
馬場、育成、調教、馬具等が進化しただけだそ >>158
90年代のスプリンターズのタイム見たら一目瞭然
サンデー以前の90年代の前半は内国産馬で1.07秒台
90年代の後半は外国産で1.08秒台、内国産馬はそれ以下でしょ
ジャパンカップも前半は悪くて2.24秒台
後半は2.24秒台も全然出せない >>150
敗北宣言きたーwネットミーム煽りとかダサすぎる。なんなら当時神戸新聞杯の阪神2000コース、後にコースレコードをネーハイがだしたし全盛期にネーハイが相手じゃなくて良かったですねー
てかこっちは長距離ではビワと言ってやって認めてやってるのになんなん、そのビワの同期下げ。ビワが相手弱かっただけのラキ珍と言いたいだけなのかい?年上対戦ではボロボロなトウカイテイオーに斤量有利でも歯がたたずピークアウトした二軍にし勝ててず後輩とはまともに対戦することなく菊花賞レコードも翌年塗り替えられる。挙げ句トップジョッキー岡部で塩村ネーハイに完敗→引退送りにされたとか評価しどこないのはわかるけどさ、好きならもっと同期も大切にな 素質だけなら、通用する馬もかなりいるだろうが、
いかんせんトレーニング施設が今より劣りすぎてて無理。 タイキシャトルはタイトルがほぼマイルだから判断できないけど
2000mを走らせてみたかった
シンコウラブリイが2000こなせるような感じだったと思う 大幅に進化したのは育成、調教施設
凱旋門は一部除いて古今全然通用していない
欧州が薬品規制に厳しく調教施設が自然を生かしたショボい施設でレベルが平行線
そこにサイボーグ化した日本馬が近年の整備された競馬場で強さを発揮する状況 トウカイテイオー
春天スプレーで塗られた悪い箇所を通って二度目の骨折をしてしまったが
あんなお外ばっかり走らされて三度も骨折して
12戦9勝。 前に行って末が甘くなるタイプは押し切れちゃうレースが増えそう ミホノブルボン
・勝ちっぷりが逃げ馬
・過酷な調教で鍛え上げた
・後付は別として、周囲からの当初マイナー血統評価
(勝ってから、ああだこうだ言うのは誰でもできる)
…今でも活躍する「人気」の要素はありまくる。 ネーハイシーザーがビワハヤヒデより強いなんて逆張り以外の何物でもない
相手にしない方がいいぞ ディープインパクトも何だかんだ通用すると思うけどな トウショウボーイ武邦彦
ディープ武豊
で東京2000でやって欲しいね ハヤヒデは14.16.22.30と3歳~5歳までレコード出してるしハイペース上等なのが面白かったし強かったね >>155
大嘘つくなよ
90年代後半以降にダートのスピードが年々速くなって
騎手会が危ねーから遅くしろって文句行って砂厚が7cmから8cmになったからな
中山は02年に8cmになって前後で平均タイムが1200mで0.5秒、1800mで1秒遅くなったわ キヨヒダカ
ツジノワンダー
いまだに更新されていないレコードホルダーの馬たちなら・・・ ステイヤーならG1複数勝ってたようなのは通用しそう
逆に中距離以下は今のスピードに対応出来るか
イクイノックス見たいな先行押し切り競馬されたらキツイだろ >>179
サンデーの頃は輸入種牡馬は毎年英ダービー馬や凱旋門賞馬を買ってたみたいに中長距離中心だったからな
その中で突出してたのがサンデー、トニービン、ブライアンズタイムだったわけでそれ以前の中長距離馬は普通に通用しない >>179
タイム見てると中長距離こそ今の競馬に対応できない
短距離ならあまり変わらない >>20
今はミホノブルボンくらいの育成するからクラシックでも通用しないし、古馬では全く >>180
どんだけ知ったか
そもそも本国で期待できない肩書きだけの三流馬しか輸入されてませんが >>183
あの馬は血統で過小評価されがちだが素質も高かったよ >>170
今は3才から皆強いから出し抜いた調教でクラシック無双はできないよ >>187
いうて春クラシックまでだからね
評価は清宮みたいな馬だよ オルフェ産駒特大ホームラン級超大物10傑 G1勝ち地方除く
ラッキーライラックG1 4勝
エポカロードG1 1勝
ウシュバテソーロG1 1勝
マルシェローヌG1 1勝
オーソリティG1 0勝
アイアンバローズG1 0勝
ソーヴァリアントG1 0勝
クリノプレミアムG1 0勝
シルバーソニックG1 0勝
バイオスパークG1 0勝 サクラバクシンオーならロードカナロアレベルでもいなければ無双するレベル >>56
トレーニングなどは上がっているから平均は今のほうが強いだろうけど、
上澄みの名馬なんかは一種の天才や突然変異みたいな感じだから、ふつうに通じそうですよね。
サクラバクシンオーとかメジロマックイーンあたりはまちがいなく通じるだろうし。 >>183
つうことは、今の競走馬はみんなブルボンみたいにケツが四つに割れてムキムキなんですね? >>178
キヨヒダカと同日にピーチシャダイもレコードおっ立てたということは >>185
それ以前は肩書も立派で種牡馬失敗の烙印もないすごい種牡馬を輸入しまくってこと?
現実は悲惨な種牡馬ばっかだったからサンデー他に蹴散らされたんだよw >>193
トレーニング上がってるって何がどう上がってるの? ダートならクロフネだろうな
いまだに驚愕のレコード もう今メジアルメジアル言う人いないのかな
タップダンス
ローレル 馬はええ
騎手は普通に通じるだろな
今の騎手田原とかアンカツ以下だろ
なんだったら源氏パイ以下だろ 中長距離に関してはハーツやディープといった後期SS産駒でようやくG1クラスでやれる感じだがイクイノックスには軽く捻られるだろうなあ
短距離はSS以前から唯一バクシンオーなら通用しそうだがカナロアが相手だとやはり雑魚だろうな
ダートはもっとやばくてカネヒキリやヴァーミリアンあたりでもウシュバとやったら数秒ちぎられるレベルか >>139
お前最後まで>>106に対して何もコメントできなかったなw(笑)
何ならお前、俺に対して憧れと嫉妬の感情しかないだろ?w
競馬板にいて血統知識がないってのはこんだけ惨めなものなんだぞ なぁ?w
それを自覚したらお前は今日から一から血統を勉強することだなw
まあ頑張れw(笑) サクラバクシンオーは新潟1000走ったらレコード出そう サンデー以前と以後では全く違うからルドルフとか
今の時代に走ってもオープンとか重賞クラスは
全然いけるだろうけどトップホースは無理だな
キレ負けするからね >>204
武豊やノリそれからヨシトミとかが現役でやれてるしな マルゼンスキー
現在の方が脚の外向や不安により対処処置ができると思うから昔より更に良い筈 >>181
書き方悪かったけど、書きたかったのは中距離以下の昔の馬は厳しそうって事な >>141
>ネーハイ勝ったレースで故障したのなら完敗じゃん。
いや違う
ビワはネーハイに完敗したわけではなくて自分自身に負けたということ
体調不備や故障ってのは相手に負けたわけではなくて自分自身の身体に負けただけの話
つまりビワが自分自身に負けて故障発生したレースでたまたま運良く勝てたのがラキ珍がネーハイだったということ
実際両者がお互い万全で戦った時の神戸新聞杯が両者の実力差だ
しかもこの時はビワは春以来で菊花賞に向けての完全な叩き台
一方のネーハイは夏も使っており体調はピーク
そして菊花賞は距離が向かないのでここが本来目標かと思えるレースでありビワに勝てるとしたらむしろここしかなかった
ところがレースでは叩き台のビワに遊ばれて子供扱い
両者の実力差は相当に大きかった >>141
>2000までならネーハイで2200以上ならビワハヤヒデ。
現実逃避するなよw(笑)
両者が怪我のない状態で能力出しきって戦ったらビワが子供扱いするんだから
2000でもビワ>>>ネーハイだろがw
そもそもお前ネーハイの適性能力は1800~2000とか言ってたけどどんだけ適性距離スパン短いんだよw
適性距離の短さ=サラブレッドとしての能力の低さだからなw
マイラーと言われたダメジャーあたりでも有馬記念で2年連続3着してるってのに
適性距離が2000の馬がたった200m伸びた宝塚記念でビワに大差惨敗してるんだから失笑もんだ罠w
ビワとネーハイとではサラブレッドとしての能力が違いすぎるんだから諦めろw(笑) >>145
お前が何も知らないドニワカだろw(笑)
なら新旧東京で坂がどれくらい変化したか説明してみ?w >>157
お前は本当に何も競馬を知らないニワカなんだな
ペースを作るのは馬ではなく騎手だ
今はレーススタイルが変化して前半スローから後半の脚で勝負する形の競馬が増えたというだけ
実質のスピード能力は今の馬の方が昔の馬よりもはるかに高い >>208
お前はダンシングキャップの血統表にいる馬の説明をしてるだけで
ダンシングキャプが名種牡馬だという説明は何もしてない事実オグリキャップ以外にG1馬は出してない
これでイキってるのがお前みたいな妄想でしか血統を語れないキチガイなんだよww
>お前、俺に対して憧れと嫉妬の感情しかないだろ?
なんで妄想でしか血統を語れないキチガイに憧れるんだよマヌケww >>165
>大幅に進化したのは育成、調教施設
その通り
つまり馬を強くする環境が変わったのでそれによって馬自身のDNAにエピジェネティクス が起こっているので
今の馬は昔の馬よりも強いということが理論的に成り立つ >>155
お前は本当に嘘しかつけないのかよ?w
何が路盤が時計出やすいように改善されてるだよw(笑) ID:UWK12pNt0
キチガイだからNGに入れとけ >>155
お前無知だから教えてあげるけど
今と昔のダート馬場の比較で相手が砂厚が今の方が厚いと言ってきたら
砂の粒子の大きさが違うと返せばいいんだよ
まあこれで論破できるわけではないんだけど一つの反論手法としてな
「路盤がスピード化してる」とかアホなことぬかすよりはマシだ罠w >>220
>ダンシングキャプが名種牡馬だという説明は何もしてない事実オグリキャップ以外にG1馬は出してない
な?バカだろ?w(笑)
しっかしお前さぁ‥
知識はないは人の話は理解できないわでお前普段どうやって人と会話してんのよ?
他人と会話自体成立せんだろ?w
そもそも俺はダンシングキャップが種牡馬なんて一言も発言してないんだわw
俺はまず最初に「オグリキャップの血統は良い」と発言した
そしてその理由はこれだ
>大概馬の血統を評価する時は5代血統表の中にどれだけ名馬や名繁殖馬の血が入ってるかで評価するもんなんだわ
つまり5代血統表全体を俯瞰して見た中でどれだけ効果的な血が沢山入っているかで俺はその血統が良いか悪いかを評価している
ダンシングキャップは名種牡馬なんて発言は一度もしていない
お前は血統知識がゼロだから
父が名種牡馬で母が競走成績が良くなければ血統が悪いと思っている
ハナから論外なんだよお前の知識はw(笑) >>211
だから、サンデー以後はスピードなくても勝てる競馬になった >>217
1800~2000でピーク時の能力出し切ったらネーハイシーザー勝つと思うぞ >>225
>>大概馬の血統を評価する時は5代血統表の中にどれだけ名馬や名繁殖馬の血が入ってるかで評価するもんなんだわ
これこそお前が無知の馬鹿なのにイキってる血統オタだという事が丸わかりじゃねーかw
ディープインパクトの全弟で種牡馬になってる馬がいるけどその産駒はすべて血統が良いといってるんだしww >>223
一部では反論してるのにNGに入れとけとか
お前は徹底的に戦うか尻尾を巻いて逃げるかのどっちかにしろやw
本当に何から何まで中途半端でダサくてカッコ悪い奴だなお前w(笑) ID:UWK12pNt0
そもそもこのキチガイ血統オタは間違いなく爺だろうなw
昔ながらの妄想で血統を説明することはもう時代錯誤なんだよマヌケww >>228
>ディープインパクトの全弟で種牡馬になってる馬がいるけど
>その産駒はすべて血統が良いといってるんだしww
ハァ?何でそうなるんだよw(笑)
その産駒たちは父はディープインパクトと同じ血統だけど母は様々だろが?w
お前マジで大丈夫か?w 脳に障害でも持ってんじゃねーか?w(笑) >>231
マジでお前、俺に対する劣等感すげーなw
男のジェラシーって気持ち悪いだけだぞ?w(🤣) >>232
>大概馬の血統を評価する時は5代血統表の中にどれだけ名馬や名繁殖馬の血が入ってるかで評価するもんなんだわ
さすがキチガイ血統オタだわ吐いたつばを飲むしww >>228
>これこそお前が無知の馬鹿なのに
俺が無知のバカだとしたらお前は血統に関してして無知じゃなくて詳しいってことでいいんだよな?w
ならお前の大好きなこのボールドルーラー
ボールドルーラーの血統のストロングポイントを是非教えてくれよ?w(笑)
ボールドルーラー血統表
https://db.sp.netkeiba.com/horse/ped/000a000e94/ 15年くらい前に競馬記者とダートコースの見た目が一昔前と全然違うなと話したら砂の粒子が全然違うって言ってたわ
走りやすくなって時計が出過ぎるから短期間で砂厚が1.5センチくらい変わった記憶がある >>216
自分自身に負けたのが一番弱いんだよ何言ってんのこのクズ
旧5歳秋には完全に能力逆転してるわ
前哨戦ネーハイの毎日王冠弩級レコードとビワのオールカマー
のんびりレースじゃあ当然の帰結だろ >>234
??
俺の言ってることが理解できんのか?
ディープインパクトと全兄弟の種牡馬から生まれてきた産駒は父はディープインパクトだから良いとして
母の血統表が悪かったら全体としては大した良い血統にはならんぞ?w >>235
オルフェーヴル産駒(母系)にボールドルーラの有無で分けると
なぜかボールドルーラー有りの方が成績が良いと言ってるだけ
これはお前の妄想と違って過去のデータではっきりと出てる
これが妄想で血統を語るキチガイのお前と過去のデータで傾向を探るオレとの違いだぞ?
わかったかマヌケww >>237
>自分自身に負けたのが一番弱いんだよ何言ってんのこのクズ
※ビワハヤヒデが自分自身に負けたレース→秋の天皇賞1回だけ
※ネーハイシーザーが自分自身に負けたレース→2回
京都4歳特別 フレグモーネ出走取り消し
菊花賞 心房細動でJRA史上に残る超大差の大大惨敗
お前の理屈ではネーハイシーザーの方が「一番弱い」ということになるなw
見事なブーメランでワロタw(🤣)
>旧5歳秋には完全に能力逆転してるわ
前哨戦ネーハイの毎日王冠弩級レコードとビワのオールカマー
ん?お前昨日今日競馬始めたニワカか?
基本的に持ちタイムは馬の強さとほとんど関係ないぞ?
レコードを出して勝つ馬が強いと思ってるのは昨日今日を競馬始めたドニワカくらいしかいないだろw(笑) >>239
なるほどお前は機械的にデータを取ることはできるが
その対象の馬となっている馬の血統の良いところ悪いところを一切説明できない無知ってことな?了解。
結局自分で血統無知を認めてやんのな糞笑えるw(笑) 煽りとかじゃなくてマジで
このジジイは少しは、少しでいいからサラブレッドの血統知識を勉強すればいいのになw
血統関連のスレにちょいちょい顔出すのに血統知識ゼロで血統について何らの発言もできないって歯がゆいだけだろ ニシノフラワーとサクラバクシンオーは現代でも重賞は取れるだろうな
あいつらの全盛期は同世代の名馬のレースと比べて明らかにレースレベル違ったわ >>241
血統本は競馬の血統学著者吉沢譲治くらいしか読んだことないけど
お前みたいな血統オタは知識はあるけどあれこれと妄想するだけのキチガイ
それって意味あるのかww w(笑)
↑これちょくちょく出現する「無知のバカ」で有名な連投バカだった
今のレコードタイムはともかく90年代のレコードはそのまま馬の
実力だからな
しかし20も30もレス書いて恥ずかしく無いのかねこの無職は ソールオリエンス基地の顔文字とボールドルーラー基地がバトルしてて草 >>242
おい顔文字、ド素人のお前が玄人気取るなよwww
最後は捨て台詞吐いて逃げるだけの癖にwwwwwww トウショウボーイ、サクラユタカオー、サクラバクシンオー 日本競馬はサンデーが10年進めディープが250年進めたが今は既にそのアドバンテージが消え始めてるな
現実は残酷だ >>219
速いペースで行ったら簡単にヘタれる馬だらけだから行かないのに何言ってるの?(笑)
今の馬のがスピード能力高いという客観的根拠は何?
馬場だけの高速化分引いたら明らかにタイムも遅いのにね 逆に近年の馬が昔にタイムスリップして通用するのどの馬?
アモアイとかグランとかイクイとか? 血統勉強した末にソールオリエンスが最強馬と勘違いするなら学ぶのやめた方がいい
顔文字の血統理論はこの男の人生を物語るような無意味なものだった悲しい事に >>244
妄想ってのはお前のボールドルーラー理論()みたいのを妄想と言うんだぞ?w
俺の血統解釈は妄想ではなくて根拠をもとにした推論みたいなものだ
根拠ってのはその馬の競走成績や繁殖成績のことな
つまり5代血統表の中に根拠となりうる馬=名競走馬や名繁殖がたくさん入っていればいるほど
その馬の血統は良いと評価することができる
これのどこが妄想なんだよ?w(笑) >>246
完全論破されて個人攻撃しかできなくなってやんのw(笑)
実質敗北宣言ワロタw(笑)
さすがネーハイシーザーみたいな弱い馬の基地だけある罠w(🤣) シンザンから30年後のブライアン
ブライアンから30年後の2024
ブライアンが今に通用するならシンザンはブライアンに通用するのと同じってこと? >>251
>速いペースで行ったら簡単にヘタれる馬だらけだから行かないのに何言ってるの?(笑)
それが事実だと言うことを証明するソースを貼ってみてくれよ?w(笑)
>今の馬のがスピード能力高いという客観的根拠は何?
血統的にも周りの環境設備的にも昔よりも進化してるのでスピード能力が落ちる要素がないから >>258
個人攻撃というかお前はキモいからしょうがない
みんなにバカにされているのも気づかないしな
無知の馬鹿はバカバカ言ってりゃ気が済むんだからな >>257
過去のデータを否定するのか?さすがキチガイだわww
>俺の血統解釈は妄想ではなくて根拠をもとにした推論みたいなものだ
>根拠ってのはその馬の競走成績や繁殖成績のことな
5代内の血統表にいる馬の特徴でその馬を説明した気になってる事こそ妄想じゃねーかマヌケww >>31
その低レベルな筈の90年代で、ジャパンカップで勝てたサンデーサイレンス産駒はスペシャルウィークだけっていうw
しかもセイントリーの出走取消とかでオセアニア勢のトップクラスが来なくなった後www ジェンティルドンナは今でも通用すると思うって言うか今の方が得意だろ いないよ
平成初期くらいまでのG1馬は今の一勝クラスも勝てない >>265
ハイハイw
いつものサンデー信者登場w
ホント低脳で笑うw >>265
>>263
根拠も無く願望を垂れ流されてもwww サクラバクシンオーの5歳秋が凄まじい
異なる距離、異なる競馬場で全てレコードで走ってる
自身が逃げてペース作ってるという離れ技で
東京1800m→1.45.0
阪神1400m→1.19.9
京都1600m→1.33.2
中山1200m→1.07.1 バクシンオーの父ユタカオーはノーザンテースト牝馬との相性が良いって言われてたなあ >>244
ボールドルーラーの血統解説一例w(🤗)
ボールドルーラー血統表
https://db.sp.netkeiba.com/horse/ped/000a000e94/
父ナスルーラが言わずと知れた大種牡馬なのでボールドルーラーをボールドルーラー足らしめているのは
母ミスディスコの血統にその秘密があるというわけだ
ミスディスコ血統表
https://db.sp.netkeiba.com/horse/ped/000a00780d/
父ディスカヴァリー、母アウトダンというアウトブリード配合だが血統表内にはポイントとなる血が随所に詰め込まれている
父ディスカヴァリーは「鉄の馬」と呼ばれ63戦27勝で米殿堂入りをし、あのネイティヴダンサーの母父でもある
これは偶然ではなくネイティヴダンサー、ミスディスコ、ディスカヴァリーが一時期同一馬主だったことによる
ちなみにその馬主とは米競馬界の超大御所馬主でありTVタレントでもあったA・ヴァンダービルト氏である ミスディスコ血統表
https://db.sp.netkeiba.com/horse/ped/000a00780d/
父ディスカヴァリーの血統表内で主に仕事をしているのは
へイスティングス、スペアミント、ハンバーグである
母アウトダウンの配合は血統マニア垂涎のサンドリッジ(注1)×ベンブラッシュ(注2)のニック配合である
更にガリニュール、メドラー、ディスガイズを包括しておりインブリードの助けを全く必要としていない
更に更にアウトダンのボトムラインはあのウッドバイン牝系に遡るのだ!
(注1)サンドリッジ
あのレディジョセフィンの父である。母シエラはサンフォアン(ファラリスの母父)の全妹なのでこの血の影響力の大きさは計り知れない
(注2)ベンブラッシュ
主にブルームスティックとスイープの2頭の孝行息子を経由してアメリカの血統地図に多大なる足跡を残している
ベンブラッシュを経由する血脈を業界ではハイクオリティアメリカン血統と呼んでいる >>261
あーあ、俺に本筋の議論で完全論破されて完全に敗北宣言しちゃったかw弱ぇなぁw(笑)
というわけでお前もういらないから消えていいぞw
このスレにおけるお前の存在って
ゴミや汚泥、あるいはチンカスやケツ毛みたいなもんだからなw(🤣) >>262
いやだから妄想はお前のボールドルーラー理論()だってばw(笑)
それが何よりも正しい証拠として
俺以外にもスレのみんなから大爆笑されてバカにされたじゃねーかw(笑)
誰一人としてお前のマヌケ理論に賛同してくれた人がいなかったじゃねーかw(笑) >>273
ソールオリエンス
タイトルホルダー
エフフォーリア しっかしこの↓完全論破劇はワロタわw(笑)
これほど清々しい完全論破もあんまないだろw
頭の悪いバカってのは後先何も考えずに発言するから
俺みたいな頭のいい強者の論客にかかったら強烈なブーメラン食らっちゃうのなw
237 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/29(木) 17:31:41.18 ID:x0G62Ajm0
>>216
自分自身に負けたのが一番弱いんだよ何言ってんのこのクズ
240 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/29(木) 17:42:58.43 ID:UWK12pNt0
>>237
>自分自身に負けたのが一番弱いんだよ何言ってんのこのクズ
※ビワハヤヒデが自分自身に負けたレース→秋の天皇賞1回だけ
※ネーハイシーザーが自分自身に負けたレース→2回
京都4歳特別 フレグモーネ出走取り消し
菊花賞 心房細動でJRA史上に残る超大差の大大惨敗
お前の理屈ではネーハイシーザーの方が「一番弱い」ということになるなw
見事なブーメランでワロタw(🤣) >>277
コピペ?
俺に完全論破された悔しさで現実逃避して妄想見始めたかw(笑)
で、そのコピぺ元は一体どこにあるのよ?w
今すぐここに貼り出してみてくれやw(笑) >>276
おそらくこいつは50半ばから還暦だろうけど、老害通り越して
公害そのものだな
ちょっとでも自分の意見に反論されると前頭葉が老化で萎縮して
きているから感情を抑制できずに真っ赤っかになって暴れる
老人の特徴そのまんまw >>277
ダサいってのは大バカ発言かまして俺に完全論破されて反論もできずに涙目で負け犬逃亡したお前のことを言うんだぞ?w(笑)
237 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/29(木) 17:31:41.18 ID:x0G62Ajm0
>>216
自分自身に負けたのが一番弱いんだよ何言ってんのこのクズ >>279
あーはははははw(🤣)
さっきから自分が完全論破されたことに対して何もコメントもできねぇのなw(笑)
完全な負け犬に成り下がってて惨めすぎて笑えるわw(笑) >>274
>ボールドルーラー理論
アホかお前が勝手に理論()なんて呼んでるんじゃねーかww
オレはオルフェ産駒をボールドルーラーの有無で分けると競争成績に差が出ると言ってる
例えば重賞勝ち馬頭数有り4.9%無し0.4%ここまで差が出る
これはきちんと過去のデータからわかるので根拠がある
それに対してお前の血統解説の根拠は
>5代血統表の中に根拠となりうる馬=名競走馬や名繁殖がたくさん入っていればいるほど
>その馬の血統は良いと評価することができる
お前の勝手な評価じゃねーかマヌケww
何回も言ってるけどディープの全弟の種牡馬産駒をすべて血統が良いと言ってるww
ああお前はディープは血統が悪いと無知の馬鹿みたいなこと言ってたかww >>280
完全論破とかバカすぎるw
自分で自分のことしか言えてないじゃねーか
お前がすごいと評価するやつ連れてこいよw
独居老人のオナニー野郎がw 「無知の馬鹿」は必ず人のレスに難癖つけてその反論に過剰に
因縁をつけてスレを荒らす愉快犯 ID:x0G62Ajm0は間違いなく自分のことを気持ち悪い人間だと自覚してるだろうなw(笑)
ボールドルーラージジイはただのバカって感じだけど
こいつの場合は何かジメッとした気持ち悪さ・粘着ストーカー質が滲み出てるんだよなw
キモすぎてなんか鳥肌立ってきたわ😱 ID:x0G62Ajm0はもう完全論破して決着ついたしキモいからNGにしたわw(笑)
俺はお前がもう見えないけど後はせいぜい一人で頑張ってくれなw(笑)
相手に読まれないレスを書くのってめっちゃ虚しいだろうけどな😁
https://i.imgur.com/RqkjrJX.png >>285
一回の競馬で強い弱いが決まると思ってるスーパーバカw
ビワハヤヒデの件も旧4歳時にかなり弱い馬に連続して負けたのにな >>287
しないよ。。あり得ない。。夢壊してすまんが 下手したら地方条件クラスすら勝てない
…人間もだぜ? >>282
>オレはオルフェ産駒をボールドルーラーの有無で分けると競争成績に差が出ると言ってる
その差が出る原因はボールドルーラーの遺伝子のおかげなのか
それとも実は全くボールドルーラーの遺伝子は全く関係なくてたまたまそういうデータになったのか
お前にもわからないんだろ? >>282
>何回も言ってるけどディープの全弟の種牡馬産駒をすべて血統が良いと言ってるww
悪ぃ、さっきからずっとお前のその発言の意味がわからないんだけど誰がそう言ったんだ?w
>ああお前はディープは血統が悪いと無知の馬鹿みたいなこと言ってたかww
誰と間違ってる?
ついこの間俺はディープの血統を絶賛したばかりだぞ?w ディープインパクトでさえも、今仮に3歳に混じってたら精々2勝クラスくらいだろ >>281
懐かしい煽りレスの文体が2ちゃんねる時代の香りがするので
50は超えているな
そんな年になってもレスバしたいのかなw >>282
>ああお前はディープは血統が悪いと無知の馬鹿みたいなこと言ってたかww
194 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/23(火) 22:14:27.30 ID:RQ6mkhCh0
>>147
ウインドインハーヘア血統表
https://db.sp.netkeiba.com/horse/ped/000a0003a2/
ウインドインハーヘアが何故繁殖牝馬としてあれほど優れているのか?
そのほとんどは祖母のハイクレアの血筋のおかげである
ハイクレア血統表
https://db.sp.netkeiba.com/horse/ped/000a008341/
父クイーンズハザーはフェアトライアルとフェアウェイの多重クロス
即ちこれはレディジュラーとスカパフロウのラインブリードなのでスピード値が非常に高い
更に母父ラインがザボスなのでこれはもう完全なスピード過多のスピード違反
このスピードの権化・クイーンズハザーから“あのスピードの怪物”が輩出されたのはこの宇宙における必然である >>282
195 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/23(火) 22:23:32.22 ID:RQ6mkhCh0
ハイクレア血統表
https://db.sp.netkeiba.com/horse/ped/000a008341/
母は名繁殖牝馬馬のハイライト。この配合がまたエグくてエモい
ハイペリオンの3×2ときたもんだ!
実はこのハイペリオンの濃いインブリードだけが効いていているわけではなく
サイヤーラインがテディであること。これが重要なのだ
これによってベイロナルド→ブラックダッチェスのラインブリードが発生し
つまりはハイペリオン×テディのニックである
更にハイライトの血統表を俯瞰してみると父ボレアリスはマーチェッタ→ローズレッド→オーロラと続く稀代の名牝系
母ハイペリカムは血統業界で言う所謂ハイインロー配合
何という洗練された血統であろうか
ここから世紀の名繁殖牝馬ハイクレアが生まれたのもこれまたこの宇宙の必然である >>295
レスバ待ちなんだろうけど誰も釣れないねw
哀れw 確か F35A x1 vs F16 x10 みたいな模擬戦みたいな結果100回やったら 100 0なんやで。。
86 とR35-GTRや旧NSX、エボテンとかもそう >>299
知らんが、覆せるものなら覆して欲しいわそりゃ 俺だってナリブとか好きだし オルフェ産駒特大ホームラン級超大物10傑 G1勝ち地方除く
ラッキーライラックG1 4勝
エポカロードG1 1勝
ウシュバテソーロG1 1勝
マルシェローヌG1 1勝
オーソリティG1 0勝
アイアンバローズG1 0勝
ソーヴァリアントG1 0勝
クリノプレミアムG1 0勝
シルバーソニックG1 0勝
バイオスパークG1 0勝 >>291
今の100メートルトップクラスのランナーがカール・ルイスの時代のシューズで走ったら9秒台を出すことさえ出来ない
決勝レースに出るレベルにも届かないということだよ
陸上移譲に規模の縮小された競馬なんて、昔の馬場だろうが今の馬場だろうが同じ条件なら昔の馬に勝てる根拠ないんだよな >>306
いや、それな。今まさに考えてたんだが、カール・ルイスが今のシューズを履けば勝つるか? シューズやトレーニング手法、果てはマクドナルドに使われている原料の安全性や鮮度も含めて0歳児からヨーイドン、ならまぁ人間ならば勝てるかも分からんが、馬はむり >>306
>今の100メートルトップクラスのランナーがカール・ルイスの時代のシューズで走ったら9秒台を出すことさえ出来ない
何でお前はインターネットで堂々と大嘘書いてるんだ? 昔に今の馬を当てはめるなら、マル外が近いかもね
成長時期の早さ、いわゆる早熟性で2歳、3歳春くらいまでは優位に立つかもしれないが、3歳秋以降、古馬では追いつかれ追い越されるだろね >>306
>昔の馬場だろうが今の馬場だろうが同じ条件なら昔の馬に勝てる根拠ないんだよな
これも大嘘な
仮にもしも血統的素材が今と昔で互角だったと仮定した場合でも
エピジェネティクスの効果が今の方がはるかに高いので
今の馬が昔の馬にを劣るということは理論上ありえない けして先人の偉大さを否定するつもりは毛頭無いが、基本的には最先端の一番尖った存在が、トップ・オブ・ザ・ナンチャラ、過去も含めた と考えている まぁ、例外的には衰退していっている分野は異なるかもだが。。 つまりAIは、誰しもが世界一を例え1秒でも感じられる、千載一遇の好機なんよね。俺は興味無いけど。。 >>307
間違いなく、当時よりは速いタイム出せるよ
トラックも進化してることを加味すれば勝てる可能性のが極めて高いな >>310
嘘?(笑)
実際に行われたことなんだけど
自分の無知を棚に上げて何言ってるの?(笑) ID:UWK12pNt0
このキチガイはオレをNGにすると宣言しながら延々と安価付けまくってるじゃねーかww
しかも妄想の血統解説までしてるキチガイ
これが血統オタなんだぜww >>315
https://media.engate.jp/sports-market/athletics-100m-wr/#:~:text=1991%E5%B9%B4%E4%B8%96%E7%95%8C%E9%99%B8%E4%B8%8A%E6%9D%B1%E4%BA%AC,%EF%BC%88%2B1.2%EF%BC%89%E3%82%92%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%80%82
むりやろ。。。 ミスターシービー
シンボリルドルフ
サクラユタカオー
タマモクロス
オグリキャップ
メジロマックイーン
トウカイテイオー
ミホノブルボン
ビワハヤヒデ
ナリタブライアン
この中で今の高速馬場で今の日本馬と一緒に走っても無双できるのは
シンボリルドルフ、トウカイテイオー、ナリタブライアンの3頭のみ
無双はできないけどそこそこ活躍できるのはタマモクロス、ビワハヤヒデか‥ >>312
互角?
劣化してるけど
何言ってるんだ? もう昔の馬との比較スレはいつもの血統バカが出てくるからNGな >>317
>このキチガイはオレをNGにすると宣言しながら延々と安価付けまくってるじゃねーかww
???
お前マジで何歳だよ?日本語も読めねーのか?
>>288に書かれてある日本語が読めないのか?
お前マジで健常者としての知能がないのならもう俺に話しかけないでくれるか?
お前みたいなのを相手をする俺の気持ちも考えてくれや ボルトの記録は50年後も破られていない可能性あるよな >>319
オグリとミスターシービーは?
シービーなんて今の馬場の方が活躍できるんじゃないの? >>328
いや俺の主観で書いただけだから
お前がどう思うがそれはお前の勝手だ >>323
なんでこんなに一人上手なのか
孤独すぎるw >>320
早くウサインボルトがルイスのシューズで計測したというソース出してくれよ
あと今の馬が劣化してるという根拠もな マルゼンスキー
シンボリルドルフ
タマモクロス
イナリワン
オグリキャップ
メジロマックイーン
トウカイテイオー
ミホノブルボン
ライスシャワー
サクラバクシンオー
ビワハヤヒデ
ナリタタイシン
ノースフライト
ナリタブライアン
ヒシアマゾン
サクラローレル >>321
オリンピックや世界選手権の決勝レースに出るようなレベルの選手じゃなかったかな
ちなみにボルトもカール・ルイスのときのシューズ履いたら10秒斬る自信ないみたいなコメントはしてるね 例えば、ドラゴンボールの鳥山先生。と、例えばNARUTOの岸本先生。この二人に、「(当時の条件でガチバトルだから)パソコン禁止な」「(今度は2023条件バトルだから)パソコン使え」という論争の無意味さを感じないかい。。 蹄が弱かったと言われたシービーは接着装蹄法で今より走れんじゃね >>323
>5代血統表の中に根拠となりうる馬=名競走馬や名繁殖がたくさん入っていればいるほど
>その馬の血統は良いと評価することができる
名競走馬や名繁殖の基準が示されてない
なのでお前が勝手に血統が良いかどうかを主観で決めてるだけw
なのに妄想じゃないと言い張ってるマヌケww オグリとシービーは今の時代で見てみたいがな
厳しい可能性もあるが
仮にオグリが通用すれば互角以上のタマモクロスも通用する オグリキャップは間違いなく血統が良いとは言えないのにあれだけの成績を残せたからな
しかもダートや高速馬場も適応した能力
間違いなく今でも活躍できたわ >>338
いやそうだが?俺の基準だが悪いか?名競走馬の基準が示されてないとか言ってるけど
そもそも「名競走馬」なんてのは厳密に定義出来るような概念ではないのだから
これは個人の匙加減で全く問題はない
正直言って俺は名競走馬の定義を人に質問されてもそれを厳密に定義することは出来ない
で、お前は名競走馬の定義を厳密に定義することができるのか? >>343
お前が無知何だから
調べるくらいしろな(笑) >>344
316 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2024/02/29(木) 23:47:53.48 ID:kOcLGHpX0
>>310
嘘?(笑)
実際に行われたことなんだけど
自分の無知を棚に上げて何言ってるの?(笑)
↑からの~↓
>ちなみにボルトもカール・ルイスのときのシューズ履いたら10秒斬る自信ないみたいなコメントはしてるね
>>コメントはしてるね
↑クッソワロタw(🤣)
お前みたいな奴のことを本当の“詐欺師”と言うんだぞ?w(笑) >>345
自分の無知、そんなにみんなに知らせたいの?(笑) 言ってもいいのかわからんが、イクイノックス辺りがオグリ時代に行ったらホーリックスのJCでオグリとホーリックスを千切ってるんじゃねぇかなぁ。。。一応、当時から2010年くらいまで、競馬漫画やらなんやらかんやら、脳が腐るほど読んでたから解るんだが。。。 >>347
そもそもあのペースに付いて行けないよ
今の馬では当時の上のクラスのレースのペースには追走出来る馬さえいるのかな?
付いていったら最後ボロボロだろうね 芝1600m以上MAX能力での強さ(斤量差込み)
65年
(106 シーバード(▲4.5k))
(97 リライアンス(▲4.5k))
72年
(100 ブリガディアジェラード)
(99 ミルリーフ)
73年
(100 セクレタリアト(▲2k)(ダート))
74年
85 タニノチカラ
80 ハイセイコー
80 キタノカチドキ(▲2k)
76年
84 トウショウボーイ(▲2k)
82 テンポイント(▲2k)
77年
(100 シアトルスルー(▲2k)(ダート))
91 マルゼンスキー(▲2k)
88 トウショウボーイ
88 テンポイント
84 グリーングラス
78年
(102 シアトルスルー(ダート))
(93 アファームド(▲2k)(ダート)) >>349
言いたいことは解るけども、単純に身体能力に限った話で 79年
(96 アファームド(ダート))
(96 スペクタキュラービッド(▲2k)(ダート))
80年
(100 スペクタキュラービッド(ダート))
81年
83 ホウヨウボーイ
83 モンテプリンス
80 アンバーシャダイ
82年
84 モンテプリンス
82 アンバーシャダイ
83年
82 キョウエイプロミス
81 ミスターシービー(▲2k)
84年
91 シンボリルドルフ(▲2k)
84 カツラギエース
82 ハッピープログレス
82 ミスターシービー
81 ニホンピロウイナー
81 テュデナムキング
81 ゴールドウェイ(▲2k)
80 ロンググレイス(▲2k) 85年
94 シンボリルドルフ
82 ニホンピロウイナー
82 ロッキータイガー
82 ミホシンザン(▲2k)
81 ニシノライデン
80 ギャロップダイナ
86年
(99 ダンシングブレーヴ(▲3k))
88 サクラユタカオー
80 ウインザーノット
80 ミホシンザン
80 タカラスチール(▲2k)
87年
87 ニッポーテイオー
86 ミホシンザン
83 スズパレード
81 ニシノライデン
81 フレッシュボイス
81 メジロデュレン
80 アサヒエンペラー
80 ダイナアクトレス(▲2k)
80 タマモクロス(▲2k) 88年
90 オグリキャップ1600m(▲2k)(2000mで 88)
89 タマモクロス
(88 ペイザバトラー)
87 サッカーボーイ(▲2k)
82 スーパークリーク(▲2k)
81 ニッポーテイオー
80 ランニングフリー
80 ダイナアクトレス(▲2k)
80 サクラチヨノオー(▲5k)
89年
93 オグリキャップ
(93 ホーリックス(▲2k))
89 イナリワン
(88 ペイザバトラー)
87 スーパークリーク
85 バンブーメモリー
84 メジロアルダン
83 フレッシュボイス
83 ヤエノムテキ
81 ランニングフリー
81 ミスターシクレノン
80 ダイゴウシュール
80 キリパワー 90年
87 オグリキャップ
87 スーパークリーク
85 イナリワン
85 メジロマックイーン(▲2k)
83 メジロアルダン
83 ヤエノムテキ
83 アイネスフウジン(▲5k)
82 オサイチジョージ
81 メジロライアン(▲2k)
81 ホワイトストーン(▲2k)
80 バンブーメモリー
91年
91 メジロマックイーン
87 トウカイテイオー(▲5k)
86 ダイタクヘリオス
83 ダイユウサク
83 メジロライアン
83 プレクラスニー
83 ダイイチルビー(▲2k)
81 カリブソング 92年
96 メジロマックイーン
92 トウカイテイオー
90 ミホノブルボン(▲2k)
87 ライスシャワー(▲2k)
86 ダイタクヘリオス
86 カミノクレッセ
85 メジロパーマー
85 ヤマニンゼファー
84 ヒシマサル(▲2k)
84 ニシノフラワー(▲4k)
84 シンコウラブリィ(▲4k)
83 メジロライアン
83 ナイスネイチャ
83 レガシーワールド(▲2k)
82 マチカネタンホイザ(▲2k)
80 ムービースター
80 カリブソング
80 レッツゴーターキン
80 ヤマニングローバル
80 イブキマイカグラ 93年
95 ビワハヤヒデ(▲2k)(関東 92)
94 ライスシャワー鬼
93 一年振りトウカイテイオー(▲1k)
88 メジロマックイーン
87 レガシーワールド
87 ウイニングチケット(▲5k)
86 メジロパーマー
86 ヤマニンゼファー
86 ナリタタイシン(▲5k)
85 マチカネタンホイザ
85 ニシノフラワー(▲2k)
85 ノースフライト(▲4k)
84 ナイスネイチャ
84 シンコウラブリィ(▲2k)
84 マイシンザン(▲5k)
83 セキテイリュウオー
83 イクノディクタス(▲2k)
83 ネーハイシーザー(▲2k)
83 ガリレオ(▲5k)
82 ムービースター
82 シスタートウショウ(▲2k)
81 オースミロッチ
80 カリブソング
80 ムッシュシュクル
80 アイルトンシンボリ
79 ツインターボ
(89 サクラバクシンオー1200m) メジマは今だとイクイノックスみたいに無双するかもな 94年
99 ナリタブライアン(▲2k)
98 ビワハヤヒデ
90 ナリタタイシン
90 ヒシアマゾン(▲4k)
89 ノースフライト(▲2k)
87 ライスシャワー長距離(2500m 83)
87 アイルトンシンボリ
87 ウイニングチケット
87 ネーハイシーザー
86 スターマン(▲2k)
85 フジノマッケンオー(▲2k)
84 マチカネタンホイザ
84 ステージチャンプ
84 マーベラスクラウン
84 エアダブリン(▲2k)
83 メジロパーマー
83 サクラバクシンオー(1200m 89)
83 ロイスアンドロイス
83 ノーザンポラリス(▲2k)
82 ナイスネイチャ
82 ムッシュシュクル
82 フジヤマケンザン
82 サクラチトセオー
82 スターバレリーナ(▲2k)
82 ワコーチカコ(▲2k)
81 セキテイリュウオー
81 ダンシングサーパス 95年
102 ナリタブライアン(怪我後 84)
(94 ラムタラ(▲3.5k))
92 ヒシアマゾン(▲2k)
(90 ランド)
86 アイルトンシンボリ
86 トロットサンダー
86 エアダブリン
86 マヤノトップガン(▲2k)
85 ステージチャンプ
85 サクラチトセオー
85 ダンツシアトル
85 タイキブリザード
84 ジェニュイン(▲2k)
83 ライスシャワー
83 アイリッシュダンス(▲2k)
83 ヒシアケボノ(▲2k)
82 ナイスネイチャ
82 フジヤマケンザン
82 ハギノリアルキング
82 トーヨーリファール
82 サクラローレル
82 タヤスツヨシ(▲5k)
81 カネツクロス
81 ビコーペガサス
80 ネーハイシーザー
80 ドージマムテキ
80 ホクトベガ(▲2k) 96年
(95 マークオブエスティーム(▲1.8k))
92 サクラローレル
(92 エリシオ)
89 ナリタブライアン
(89 シングスピール)
88 マヤノトップガン
87 マーベラスサンデー
87 ファビラスラフイン(▲4k)
86 トロットサンダー
86 タイキブリザード
86 ヒシアケボノ
85 ジェニュイン
85 ダンスインザダーク(▲2k)
85 バブルガムフェロー(▲2k)
84 サクラエイコウオー
84 ホッカイルソー
83 ハギノリアルキング
82 カネツクロス
82 テイエムジャンボ
82 サンデーブランチ
82 ショウリノメガミ(▲2k)
82 ダンスパートナー(▲2k)
82 タイキフォーチュン(▲2k)
82 フサイチコンコルド(▲5k)
81 トーヨーリファール
81 ドージマムテキ
81 ビコーペガサス
81 スターマン
81 フジノマッケンオー
81 ヒシアマゾン(▲2k)
80 ナイスネイチャ、ゴーゴーゼット、エイシンワシントン 97年
(99 パントレセレブル(▲3.5k))
(97 ジェントルメン(ダート))
(95 ピルサドスキー)
(94 スピニングワールド)
(94 ボスラシャム(▲1.5k))
90 マヤノトップガン
89 エアグルーヴ(▲2k)
89 タイキシャトル(▲2k)
88 サクラローレル骨折あけ
88 マーベラスサンデー
87 バブルガムフェロー
87 キョウエイマーチ(▲4k)
86 タイキブリザード
86 ジェニュイン
86 メジロブライト(▲2k)
85 シルクジャスティス(▲2k)
85 マチカネフクキタル(▲2k)
82 マイネルブリッジ
82 ローゼンカバリー
82 ショウリノメガミ(▲2k)
82 ダンスパートナー(▲2k)
82 メジロドーベル(▲4k)
82 サニーブライアン(▲5k)
81 サイレンススズカ(▲2k)
80 ビコーペガサス
80 エアダブリン
80 ベストタイアップ
80 イシノサンデー
80 ツクバシンフォニー 98年
(101 スキップアウェイ(ダート))
(97 ジェントルメン(ダート))
95 サイレンススズカ
(95 インティカブ)
93 エルコンドルパサー(▲2k)
92 タイキシャトル
88 メジロブライト
88 グラスワンダー(▲2k)
87 エアグルーヴ(▲2k)
87 スペシャルウィーク(▲5k)
86 セイウンスカイ(▲2k)
85 ステイゴールド
84 シーキングザパール(▲2k)
83 オフサイドトラップ
82 ユーセイトップラン
82 シルクジャスティス
82 キョウエイマーチ(▲2k)
82 メジロドーベル(▲2k)
82 キングヘイロー(▲2k)
81 ローゼンカバリー
81 エリモダンディ
81 サンライズフラッグ
80 オースミタイクーン
80 サイレントハンター
80 ダイワテキサス
80 ロイヤルスズカ
80 ビッグサンデー
80 シンコウスプレンダ 99年
(98 デイラミ)
98 グラスワンダー
(98 モンジュー(▲3.5k))
96 エルコンドルパサー
92 スペシャルウィーク
90 テイエムオペラオー(▲2k)
89 メジロブライト
89 セイウンスカイ
89 エアジハード
88 アドマイヤベガ(▲2k)
87 ステイゴールド
86 ツルマルツヨシ
85 キングヘイロー
85 ナリタトップロード(▲2k)
83 シルクジャスティス
83 ブラックホーク
83 ラスカルスズカ(▲2k)
82 シーキングザパール(▲2k)
82 キョウエイマーチ(▲2k)
81 ローゼンカバリー
81 サイレントハンター
81 アンブラスモア
80 メイショウオウドウ
80 ケイワンバイキング 基本的には俺はハードウェア主義者だな、やっぱり。フィジカル、つまり「器」の最善、つまり聖杯(かな?)を求めてるな…。 ジャパンカップ
2018年アーモンドアイ牝3 53kg 2:20.6 上り34.1
2023年イクイノックス牡4 58kg 2:21.8 上り33.5
1989年オグリキャップ牡5 57kg 2:22.2 上り47.6
ただの馬場差じゃない?
しかもオグリは連闘だよなw 00年
(99 モンジュー)
(97 ドバイミレニアム)
(94 シンダー(▲3.5k))
93 テイエムオペラオー
(91 ファンタスティックライト)
88 ナリタトップロード
87 ステイゴールド
87 メイショウドトウ
85 アグネスデジタル(▲2k)
85 ダイタクリーヴァ(▲2k)
84 ラスカルスズカ
84 トゥザヴィクトリー(▲2k)
83 ブラックホーク
83 キングヘイロー
83 キョウエイマーチ(▲2k)
83 スティンガー(▲2k)
82 ダイワテキサス
82 ジョービッグバン
81 メイショウオウドウ
81 トゥナンテ
81 マチカネキンノホシ
80 トロットスター >>358
さんとかと、
>>366
さんが混ざって話してると確かにカオスやね。。。 >>351
身体能力ね
当時のマル外見ていたら今のが上なんて全く思えないよ
サンデー以前は古馬になると全然駄目だったマル外がサンデー以降は古馬でも無双したという事実しかないよね
マル外より上だった時代の馬がマル外にコテンパンにされた血統の馬に負ける根拠ないよね >>52
なんかどや顔ですが大丈夫?
オグリキャップの母ホワイトナルビーはオグリキャップとオグリローマンで中央G1馬2頭いるんだが?G1馬2頭も出す母が血統が悪いとかあんた全く無知だね? カールルイスの現役ラストのアトランタ五輪ロングジャンプ記録は
それ以降の五輪のどの金メダル記録よりも遠くへ飛んでいる。
現代でも金メダルをとれる >>319
ビワハヤヒデはイクイノックスみたいなレースしそうだよ オグリとかはJCで海外の2流3流に蹂躙されてた時代だろ?
流石に今の時代では通用しないでしょ >>374
海外の一流は歯が立たなかったようだけどね
今ではいないような超一流もいたしな そもそも格下だった欧州や香港の馬に負けるようになっちゃね >>375
でもJC勝てなかったてことはレベルが低かったんじゃない?
サンデー以前以後で日本のレベルが分かれる感じなんかな >>377
サンデー前は欧州馬のトップや外国産馬では太刀打ち出来なかったレベル
サンデー以後は欧州馬や外国産馬でも簡単に勝てるレベル 菊花賞を強い勝ち方したとか菊花賞と春天両方勝ってるような馬は長距離路線なら今の菊春天=空き巣みたいな状況なら無双するだろ
あとスレタイは無双じゃなく活躍だからそこそこやれるくらいでもいいんだろ?なら超一流どころは最低でもそこそこやれると思う
つかカールルイスの話してるけどカールルイスが今のアスリートなら食い物やトレーニング方法、身体のケアの仕方、全部が違うんだから結局金メダル争いはするだろ
イチローが今のNPBで首位打者獲れないと思うか?絶対獲るよ
馬にしても今のトレーニングや馬場に適応した走りになるだろうしフケの薬とかそういう面を考えても昔の馬に不利になることはないと思う >>165
結局鍛え方だな
ミホノブルボンの鍛え方が先駆けだったと思う
坂路とあの鍛え方次第で3流馬が3000mで2着までなれることを証明した ナリタブライアン
あの糞大久保調教師じゃなくて、現代のトレセン、飼料でどうだったか見てみたい というか、どこまでが「今」で
どこまでを「昔」にするの? >>374
とはいえホーリックスのタイム更新されたのアモアイの時代になってようやくだからなあ
しかも当時は今よりもタイム出にくい馬場だろうし トウショウボーイはもう出てるから
トウカイテイオーにしておこう >>377
JCは92年から日本馬三連勝
サンデー3歳以降は三連敗 今の設備や餌で育てたらどれくらいの化物になってたかって視点は面白いよね
ナリタブライアンに1票 短距離馬は通用しそう
逆に90年代に春天勝ってるようなスターホースは
意外と今の馬場きついと思うで バクシンオーみたいなスピード狂は当時では稀有な存在だからなあ バクシンオーであれば今の馬場はウキウキして走りそうではある
安田記念勝つかもしれんw 第44回安田記念はバクシンオーが創ったレースなんだが
あの馬場であのペースで4着なので強い
現代に十分通用しすぎるくらい通用する
今の馬場だと止まらず突き抜けるイメージ 今の高速馬場で短距離血統化してるんだから
短距離血統の昔の馬の中に通用する馬がいると考えるのが必然だろうなあ プリンスリーギフトまみれのサンデー前のほうが短距離血統全盛時代なんだな
今は中長距離血統全盛なのにスピードがある時代 プリンスリーギフトまみれの時代なんてないだろうww クラシックディスタンスにスプリンター血統を入れるってのが
現代のやり方だからなあ >>380
ブルボンは三流馬ではない
血統で過小にみられていただけ 今ディープがいたら無双しすぎてまたヒーローになるだろうな
ディープ以外は全部駄馬だしカスにしか見えんよ
イクイノックスの15馬身先にディープかな? >>399
二流半くらいを調教でクラシック1流半まで押し上げた
古馬になったらF4するはずが逃げた バクシンオー
3スプ6
4スプ1
5安田4
5マイ2
5スプ1
宮記念がなかったけど、こんなもんよ
NHKマイルの前身NZLTも7着 ブライアンを今の高い育成技術と調教ノウハウで見たかった >>385
ルドルフ産駒とか90年後半には通用してないよ マックイーンをあっという間に置き去りにしたゴールデンフェザント
今の超高速馬場ならどれ位の上がりタイム叩きだすのか オグリキャップしかいない
タイムも問題ないし現代ローテなら強そう まあ気持ちはわかる
ついでに言わせてもらうなら、フェザントに食らいついていったマジックナイトも サンデー以前のサクラローレルとマヤノトップガンはサンデー産駒より強かったしなぁ 馬場不問で時計の裏付けのある馬だともうオグリキャップしかいねーよ
血統は典型的な地方馬血統なのに芝で活躍したし アグネスタキオンとか
どうみても今の馬場とローテーションのほうが活躍できそう >>410
サンデー直前から新種牡馬と持ち込みが低レベル時代の馬を蹴散らしてたな >>183
坂路四本、時には五本なんて今やったら調教師だろうがなんだろうが基地外扱いされるわw >>346
俺はお前に対して正式なソースを出せと言った
その結果がこのザマだ↓
煽りじゃなくてお前マジで今まで全く箸にも棒にもかからないような人生送ってきたろ?w
334 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2024/03/01(金) 00:00:55.18 ID:vddNeWjf0
>>321
オリンピックや世界選手権の決勝レースに出るようなレベルの選手じゃな
かったかな
ちなみにボルトもカール・ルイスのときのシューズ履いたら10秒斬る自信ないみたいなコメントはしてるね 陸上に例えるならけっして数の多くない黒人ハーフからサニブラウンが誕生したことだな >>416
4人リレーで一番遅かったのが
そのサニブラウンだったはずなんだけど サニブラウンは前に顔文字が連呼してたなぁ
黒人の血が入って日本人よりは速くなったのか、雑種強勢で黒人よりも速くなったのかを全然説明できてなかったけど >>410
ほとんどのサンデー産駒より強かったローレルやトップガンより
ローレル・トップガン以前でローレル・トップガンより強い馬も居たから
ルドルフ・タマモ・オグリ・マック・テイオー・ブルボン
長距離ライス・ビワ・ブライアンあたりは今でも普通に通用するだろうな 1980年代後半以前の馬はエアロ勝負服に着替えるだけで2400mで2秒は縮まるよ 乗ってた本人がトップガンはテイオーより2枚落ちるって言ってるからなあ 豊くんが初めて日本にエアロ勝負服を導入したのは1988年9月17日ヤマニングローバルだと マイルとスプリントの両方を逃げor先行で制した馬なんて
ここ20年くらいいないんじゃね ヤマニングローバルがデビューしたのは1989年9月17日だから正確には89年か サンデー以降は血統レベルも今と大差ないから普通に通用するだろうね
厳密には調教技術が上がってるから現代の調教を施す前提だけど スーパークリークは菊花賞の時はサテンの勝負服だったけど途中からエアロに替わったな
どのれーすからかは覚えてない >>404
95年から春の馬場見ればわかるが高速化はアップしてるぞ
だけど時計は速くなってないし
秋以降は落ちてる >>421
その父の産駒達がローレル以降全く活躍してないのが事実 >>429
コンクリは秋の風物詩だからね
春がレベルの高低差がわかるよ >>425
GIに限定しなければ今も大昔もいたとはおもうけど、20年以上前はどの馬のことを言ってるの? >>433
意味不明
春が時計速くなったのは馬場分だけだからね
馬場差があまりない秋以降のがレベルの高低差がわかるに決まってるだろ >>420
お前雑種強勢の定義を1ミリも理解しとらんだろw(笑)
雑種強勢ってのはAAとBBの両親によってF1がABになることが前提なんだから
日本人と遺伝子型が遠い黒人の血が入ることは雑種強勢成立の確率が高くなるって事だ
あと雑種強勢で足が速くなるんじゃなくて
F1が一定の条件である形質において能力が高かった場合においてそれを雑種強勢と言うんだわ
何から何まで無知な奴だなお前w
地頭が相当に悪いんだろうw(🤣) >>347
今の馬とオグリの頃の馬じゃあエピジェネティクスによる進化の度合いがまるで違うから
はっきり言って比べ物にならない
もしの昔のオグリのまま今の時代にタイムスリップさせて走らせてもG3を勝てるかどうか?といったところだろう >>405
最強馬候補の1頭だから
骨折してなきゃもっと成績良かった >>373
ムリムリ(ヾノ・∀・`)
ビワハヤヒデの時代と今の馬じゃあ
エピジェネティクスによる進化度合いが違いすぎるからね >>383
あのJCに関しては今との馬場差云々ははあまり関係ない
あのJCはスタートからゴールまで全馬が持てる力をほぼ全て出し切ったようなレースだった
だからあの当時にしては驚愕のレコードタイムが出たわけ
例えばアーモンドアイのJCの脅威のレコードタイムで見ても
レースラップ見る限りではまだまだ全体時計が詰まる余地があるからな >>437
多様性がなくなってる分、劣化によるレベル低下の幅も大きいんだけどな(笑) 時計が速くなれば強いと言っても馬場が変われば時計が速くなる
どちらが強いというよりも馬場が変われば向く血統構成が変わってくるだけ
過去の馬で現代で強いとすれば
そのような血統構成の馬だろう 最近の有馬記念だけは秋天に向くような血統が有馬に向かってくるから
有馬の馬場だけ負荷が大きくてタイムが伸びないが
シンボリクリスエスが現代にいてもままだまだ強さを発揮してるだろうw >>441
遺伝の知識ゼロのバカが知ったかぶりしてて滑稽で笑えるw(笑)
441 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2024/03/01(金) 16:15:09.85 ID:tT1Uk5RD0
>>437
多様性がなくなってる分、劣化によるレベル低下の幅も大きいんだけどな(笑) >>440
馬塲からいえばめちゃくちゃ余地はある
ただ、あれより速いペースやタイムに対応できたという根拠には全くならない オグリのときは対応できる馬たちが沢山いたから成立しただけ >>442
いや血統構成はあまり関係ない
何故ならば今の時代、血統構成に関係なくエピジェネティクスのスイッチが入るから >>446
お前のが知ったかぶりだぞ(笑)
進化って方向性が変われば、レベルというものに当てはめれば劣化、退化なんてことは多々ある >>449
いや俺が言ってるのはそういう雲をつかむような話ではなくてお前のこの発言だ罠w(笑)
>多様性がなくなってる分、劣化によるレベル低下の幅も大きいんだけどな
↑ここでお前が言ってる「多様性」って具体的に何よ?
「遺伝子プール」のことか?
それとも「遺伝子頻度」のことか?
それとも「遺伝子型頻度」のことか? >>427
サンデー初期だと今と同等の血統レベルの馬は10分の1ぐらいだから層が薄くて強い馬の出現率も低くなるよ
周りが低レベル過ぎて強く見えただけ >>450
新しい知識ってエピジェネティクスのことか?
エピジェネティックスって何十年も前からある知識だぞ?
お前どんだけ科学のニワカなんだよw(🤣) 逆はどう?
昔だったら通用してなさそうなのは?
虚弱系とかキレだけ系とかか? アーモンドアイやイクイノックスも
昔の馬場のGT戦にぶち込まれたら
負けるレースが増えまくる >>452
サンデーだらけになって全体レベル落ちて、更にサンデーの運動会だから否が応でもサンデーが浮上しただけ サンデー産駒はGTで圧倒し続けたわけじゃないからなあ
重賞級の馬を多数輩出するような稀有な種牡馬だった
遺伝力は別格だろう 昔のほうが運動会ではなかったよ
だからサンデー産駒はよく他の産駒に負けた >>457
いやもちろん日本語としての多様性の意味はわかるぞ
そうじゃなくてお前は明らかに「遺伝学多様性」の話をしているよな?
だから俺はお前が言ってるその「遺伝的多様性」の具体的な中身を質問したんだが? >>455
昔のような前傾や中弛みないようなペースに対応出来る馬がどれだけいるのかってこと
バクシンオーやサイレンススズカのようなペースに大して多くの馬がピッタリとついていき対応できたのがサンデー以前、多く馬が対応できなくなったのがサンデー以後だから 昔でいうとゼンノロブロイやヘヴンリーロマンスの秋天が
サンデー産駒独占の現代の運動会っぽい競馬かな
ただこういうのは昔は珍しい >>458
サンデー産駒だけでマル外+その他大勢と比較出来ることが異常なんだけど感覚が麻痺してるよな >>458
昔のマル外と一緒で早熟性や仕上がりの早さのアドバンテージで多様性のまだあった90年代までは2歳、3歳戦の世代戦で稼いだだけだからな
古馬になると成長力で劣るからどんどん追い抜かれた >>460
競馬でいう多様性って血統の系統以外何があるの? 逆に現代馬は30年以上前にタイムスリップして当時の調教と馬具で今よりも荒れてる馬場で走れるのかな
エクイロックスも無いから蹄が弱いと出走回数減らすしかなくなるしスパイク蹄鉄も無いから末脚も鈍くなるよ >>465
血統の系統って父系のことか?
つまりこれ↓
>多様性がなくなってる分、劣化によるレベル低下の幅も大きいんだけどな
↑これは
「父系の多様性がなくなってる分、劣化によるレベル低下の幅も大きいんだけどな」
ということを言ってるんだよな?
じゃあ改めて質問するけど
父系の多様性がなくなると劣化するという根拠を遺伝学的知見から論理的に説明してくれ >>436
昔のお前はこんなこと書いてたのにな
0586 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/02(木) 23:13:18.55 ID:i6acTwa80
>>584
両親よりも速くなったら雑種強勢と言えるしならなかったら雑種強勢とは言えない
以上。 >>468
アホなのか?
競馬って色々な距離とか色々な条件があることわかる?
多様性あれば、色々な条件それぞれに対応でき適した馬が出せ個々に厚みが付くが、多様性なければ対応できない部分が増えそういったところも実際は適してない馬で埋まり、否が応でもレベルは落ちるから オグリだな
今なら年明けはサウジCから始動してるはず 今のスプリントや長距離、年度によってはマイルまで寂しいメンツの年あるもんな メジロライアンやサッカーボーイの産駒がサンデー時代突入の90年代後半~2000年代前半あたりでも何頭かはそれなりに戦えてた事考えると
社台入りして良い牝馬もらえるかどうかが重要な気がする >>379
ルイスは幅跳びなら当時のままでも今も金メダルとれる
イチローは今の時代の人だからもうちょい前の人をあげてほしい 先行して速い持ち時計ある馬なら通用すんじゃないの? 今の府中の馬場は後半特化型だからなあ
直線でスピード出したほうがタイムが出やすい >>55
そんな当たり前なことで良血とか言われたらサラブレットに雑草血統なんて存在せんことになるが ナリタブラリアン
既に昔色々勝負してるけど人気出るだろう >>483
ナリタブライアンなんぞディープインパクトが光臨する前の低レベルなお遊びに過ぎん
ジジイが駄馬持ち上げてどれだけイキろうがディープと俺の前では前座にすらならんわ >>476
言ってイチローがプロで頭角表してきたの30年くらい前だしな
初めて200安打したのが1994年だからクラシックで言うとナリタブライアンの年だから丁度良いくらいかと思ったが
まぁ王長嶋でもいいんだけどな >>484
ディープはともかくお前は同じ舞台に上がることすら無理だろ >>469
ん?そこに書いてあることと>>436は何も食い違ってはいないが?w(笑)
>F1が一定の条件である形質において能力が高かった場合においてそれを雑種強勢と言うんだわ
↑ここで言う「一定の条件」の基準は一つの条件に限定されてはおらず、
・両親の平均値よりも能力が高かった場合
・両親のいずれか能力が高い方よりも 能力が高かった場合
・集団個体の平均値よりも能力が高かった場合
などがある
よって、
>両親よりも速くなったら雑種強勢と言えるしならなかったら雑種強勢とは言えない
で何も食い違ってはいないが?
おかしいと言うのであれば食い違ってる部分を具体的に指摘してみろや?
つーかお前は発達障害なんだからこの件にあんま深入りしない方がいいぞ?w(笑) >>484
レース内容からしたらディープのが圧倒的に低レベル
ディープにレベル高いレースなんてないでしょ ディープとかネタだろ
イクイの完全下位互換なんだからむしろ完全に馬鹿にしてる感あるw ナリタブラリアンって書いてるぞ
最強のポニーはまじで早いぞ >>487
「両親より速くなったら雑種強勢」
↑
こんなん書いた時点で何言っても無駄
言い訳が言い訳の体をなしていない サイレンススズカとかどうなんですか?今の馬場ならもっと残れそうな気がする。
本物見たことないので偉そうなこと言えないんですけど。 >>487
これ顔文字だろ?
この文章で何が言いたいのか誰か解説よろ >>484
ナリタブライアンじゃなく
ナリタブラリアンな、ポニーの >>468
>多様性あれば、色々な条件それぞれに対応でき適した馬が出せ個々に厚みが付くが、
>多様性なければ対応できない部分が増えそういったところも実際は適してない馬で埋まり、否が応でもレベルは落ちるから
なるほどお前の理屈では父系の多様性がなくなればなるほどレベルは下がるってことか
だがお前が言ってることとサラブレッドの歴史はまるで真逆だぞ?
今現在世界の父系は三大始祖の3系統しか存在しない
だが17世紀~には
ハニーウッドアラビアン
チラビー
グレスレイズアラビアン
ヴィクターズバルブ
ストリックランドターク
モスティンベイバルブ
クロフツエジプシャン
ロンデールブラックアラビアン
ドズワース
クロフォードレキシントンターク
バチェラーズモンゴル
などまだまだたくさんの父系が存在したわけだが時代の経年とともに父系の多様性は縮小されていった
これは大昔だからという話ではなくて近代競馬に入ってからもその傾向は変わっていない >>468
20世紀の中頃くらいまでは父系の大分類で見ても
セントサイモン系、ヘロド系、マッチェム系、ブランドフォード系、テディ系、フェアウェイ系、
ファラモンド系、ハイペリオン系、ネアルコ系、ナスルーラ系、ロイヤルチャージャー系、ヒムヤー系、傍流エクリプス系
などの多士済々な父系が群雄割拠していた
ところが20世紀の後半ぐらいになると世界各国の主流父系は一気に多様性を失っていき
これ以降現在に至るまではほぼほぼノーザンダンサー、ミスタープロスペクターの2トップに
ナスルーラとターントゥーが少々という状況にまで絞り込まれてきた
お前の理屈が正しいのであれば今の最新のサラブレッドは
サラブレッドの歴史において一番レベルが低いということになるのだがそんなわけはないよな
正しい解釈としてはレベルの低い父系をレベルの高い父系がどんどん淘汰していって現在に至ったというのが正しい解釈だろう >>491
??
やっぱりお前雑種強勢を全く何も理解してないんだな
>雑種強勢ってのはAAとBBの両親によってF1がABになることが前提なんだから
って教えてあげたよな?
つまりF1ABの子供が両親よりも足が速くなった場合
足の速さという形質において雑種強勢が成立してるということ
まぁお前の知能では理解することが不可能なんだからもう諦めろや
お前みたいな知恵遅れをご丁寧に相手してあげている俺の気持ちを少しは考えろや
本当に迷惑な野郎だな >>498
両親より脚が速くなったら雑種強勢!
↓
雑種強勢で脚が速くなるんじゃない!
もはや馬鹿だろ >>468
まあお前の考えがアホなところはこれに尽きるわ
>多様性あれば、色々な条件それぞれに対応でき適した馬が出せ個々に厚みが付くが、
↑これで全体のレベルが上がるわけではないんだぞ?
まず大前提として競馬において一番重要な能力はスピード能力だ
この能力が高くなければ他の能力(多様性)が高くてもあまり意味はないということ
スピード能力が低くて他の多様性、例えば道悪適性とかが高い父系があったとしても
その父系は道悪競馬になった時しか成績を残せないので最終的にはスピード能力の高い父系に淘汰されてしまう
この場合、スピードがなくて道悪が上手いだけの父系が淘汰されたとしても
それによって全体のレベルが下がるわけではないからな
単純にスピードがなくてレベルが低い父系が一つ淘汰されて消滅したというだけの話 >>499
今の未だに雑種強勢の正しい概念を1ミリも理解できない知恵遅れワロタw(笑)
雑種強勢かどうかってのは結果から評価するって部分が未だに理解できないんだなw
>雑種強勢で黒人よりも速くなったのかを全然説明できてなかったけど
↑このバカ解釈よw
雑種強勢で足が速くなるのではなくて
F1が足が速くなっていた場合、初めてそれを雑種強勢だと評価するわけで
こいつの知能だと一生かかってもこの部分を理解できないだろうなw
まあこの知恵遅れに頭の悪い遺伝子を与えたバカな親が悪いんだろうけどなw(🤣) >>501
すまん、さっきからコイツ何言ってるんだ?
誰か解説よろ >>501
議論に負けそうだと池沼のフリして逃げるのいい加減やめたら?
お前は「親より速ければ雑種強勢」と言い「雑種強勢で速くなるわけではない」と言った
要は馬鹿 >>503
お前日本人じゃないのか?
「雑種強勢ってのは結果から評価する」の日本語の意味が本当にわからないのか? >>504
つまりお前は雑種強勢で速くなったかどうかも分からんのに、親より速ければ「雑種強勢」と言いたいのか
やっぱり馬鹿じゃん >>503
これ↓お前だよな?
633 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/03(金) 20:27:18.56 ID:cqLtJSrq0
>>625
ところでラバは雑種強勢の代表格だと思うんだが、馬より脚は速くなったのか?
この質問にいつまで逃げ続けるのかな?
↑こんなこと書いてる時点でお前は雑種強勢の概念を全く1ミリも何も理解していない
今俺とお前がしてるやり取りもお前が雑種強勢を全く理解していないから話が噛み合っていない
お前はいい加減自分が発達障害者だということを自覚してこれ以上他人に迷惑をかけるのはやめろ >>504
しかも親より遅かったら全部雑種強勢ではないわけだな
雑種強勢後付け理論最強やんけ >>506
俺じゃないけどお前が馬鹿なのは良くわかるよ
親より脚が速いと雑種強勢なのにラバは脚が遅いじゃん
お前の理論だとラバは雑種強勢じゃなくなるわな >>505
>つまりお前は雑種強勢で速くなったかどうかも分からんのに、親より速ければ「雑種強勢」と言いたいのか
いやそもそも雑種強勢の定義ってそういうもんなんだがw(笑)
AAとBBの交配によって誕生したABのF1が特定の形質において親より能力が高かった場合
それを雑種強勢と言うんだからな
俺に言われても困るんだわw
科学の定義でそうなってるんだからなw
つーかお前、何でそんなに頭悪いんだよ? いやマジで >>508
508 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/01(金) 23:07:29.64 ID:G7iIGtiv0
>>506
俺じゃないけどお前が馬鹿なのは良くわかるよ
親より脚が速いと雑種強勢なのにラバは脚が遅いじゃん
お前の理論だとラバは雑種強勢じゃなくなるわな
↑ギャハハハハヾ(≧▽≦")ノ☆ バンバンバン!!🤣🤣🤣
お前やっぱただの知恵遅れじゃんかw
どんだけ雑種強勢のことをわかってないんだよw >>509
お前の科学の定義とやらだと雑種強勢は100%親より脚が速いことになるけど、お前は「雑種強勢により脚が速くなるわけでない」って言っちゃってんだよなぁ >>511
わけがわからんなぁ
親より脚が速ければ雑種強勢であり遅ければ雑種強勢ではない、というのがお前の理論
じゃあラバは?っていう至極単純な疑問なんだが >親より脚が速いと雑種強勢なのにラバは脚が遅いじゃん
>お前の理論だとラバは雑種強勢じゃなくなるわな
↑本当にこいつって生まれ持ってのバカ、真性の知的障害者なんだろうなw
俺は今日何度も何度も説明したよな?
雑種強勢ってのは“形質ごとに評価する”ものだとな
ラバは丈夫性や耐久性などの形質においては雑種強勢だが
足の速さという形質においては雑種強勢ではないってことだろが
底なしのバカって本当にこの世に存在するんだなw(笑) >>512
それは>>504だから
はぁ~、いやー参ったな‥
日本語が通じなくて人の言ってることが理解できない奴を相手にするってのは
こいつマジで人間かよ
猿がインターネットやってるんじゃねえだろうな 世の中何が怖いって
バカが一番怖いって言うけど
俺は今、身をもってそれを体得している よし、知恵遅れのレスが止まったから今のうちにNGにしちゃうわw
こいつをこれ以上相手にしたらこっちの神経がやられちゃうわ😫
https://i.imgur.com/v5aeODS.png これって100対0の交通事故にあったようなもんだよな
まあ5チャンネルやってれば1年に1回くらいはこういう奴に当たっちゃうんだけどな😅 顔文字なんかに構っても時間の無駄だぞ
あの阿保は絶対に自分の非を認めないからな
そもそも雑種強勢で脚が速くなるエビデンスなんて全くない
雑種強勢は体質強化が主な効果
人間に置き換えりゃわかるが健康な奴が脚が速いわけでもない カールルイスは今でも強いと思うけど
さすがに本気ボルトには全然勝てないと思う
これと同じように過去の馬もイクイノックスには勝てないのではないかと思う 試しにこれから一切外国から馬買わないでやってみな
すぐ終わるよ
多様性がどんなに大事か知るだろう ID:J3WOB86/0
もう、こいつに餌やるなよ・・ >>514
???
0586 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/02(木) 23:13:18.55 ID:i6acTwa80
>>584
両親よりも速くなったら雑種強勢と言えるしならなかったら雑種強勢とは言えない
以上。 【悲報】顔文字が勝ち誇っている理由、誰にも分からない・・ >そもそも雑種強勢で脚が速くなるエビデンスなんて全くない
↑このバカも発達障害でワロタw(笑)
このキチガイどもはおそらく一生かかっても雑種強勢の正しい概念を理解できないと思うぞw
最後にもう一度だけ書いとくな
「雑種強勢で足が速くなる」んじゃなくて
AAとBBの交配によるF1のABが足の速さという形質において両親よりも優れていた場合
その結果を鑑みて足の速さという形質において雑種強勢が成立してるってことな
雑種強勢成立の前提条件は「AAとBBの交配によるF1のAB」だということな おそらく最後に出てきたもう1匹のバカがこいつだと思われるw(笑)↓
633 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/03(金) 20:27:18.56 ID:cqLtJSrq0
ところでラバは雑種強勢の代表格だと思うんだが、馬より脚は速くなったのか?
この質問にいつまで逃げ続けるのかな?
↑発達障害すぎて草(🤣)
しっかし俺はつくづく思うんだけど
何でこのキチガイどもは自分のわからない知識のことに対して首を突っ込んでくるんだろうな
分からない知識のことに口出ししても話が噛み合わないだけだろが‥ まぁ雑種にエビデンスのない足の速さを絡めてきた時点で顔文字の負け
絶対に認めないで俺に絡んでくるに100ペリカ てかお前さぁ、
てめぇの知能で理解できないことに対して、それがさも俺が悪いかのような書き方するなよなw
そもそも俺とお前らとでは保有している科学知識のレベル・次元がまるで違うんだから
ハナから話がかみ合わないのは仕方がないんだよ
例えばお前、「遺伝子」の定義を答えることができるか?
遺伝子なんてのはお前らでも普段普通に使ってるワードだよな?
で、いざその定義を答えることができるのか?って話なんだわ >>530は>>525宛な
>>529のキチガイはレス読む限りでは今の未だに雑種強勢の概念を全く1ミリも理解してないw(笑)
ダメだこりゃw😓 顔文字さんってほんま言葉汚いよな
普通に誹謗中傷で訴えられるレベル >>525
例えば「遺伝子」をコトバンクで検索すると「遺伝形質を規定する因子」と書かれてある
この俺から見てこの定義ではせいぜい5点と言ったところだ
結論から言うと今の最新科学において遺伝子の定義は複数存在する
その一例としてはこれとか↓
720 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/02/26(月) 23:50:50.04 ID:M9egDfug0
「遺伝子」の定義の一つの考え方として「オペロン」というのがある
これは一つの調節遺伝子の支配下によって共通の転写制御を受ける複数の構造遺伝子群と
その制御調節領域を合わせて1セットの遺伝子単位としてそれをオペロンと呼ぶ
具体的に各パーツの名称を挙げていくと5’上流側から3’下流に向かって順に
プロモーター、オペレーター、構造遺伝子、ターミネーターとなり
これらに加えて位置不定でエンハンサーとサイレンサーが存在する
プロモーター領域にはTATAボックスが存在し、まずここに転写因子が結合する
オペレーターにはリプレッサーが結合する
共通のリプレッサー及びアクチベーターによって制御されているオペロン集団をレギュロンと言う >>531
ほらw俺に絡んだw
煽り耐性ゼロの基地外、それが競馬板名物半コテの顔文字
もちろん雑種強勢と足の速さの因果関係に関するエビデンスは一つも貼れないw >>525
お前、>>533に書かれてある遺伝子の定義を読んでも何が何だかさっぱりわからんだろ?
お前自身がこう発言してるけどまさにこの通りだよな?
502 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/01(金) 22:52:20.23 ID:O8t2V4YK0
>>501
すまん、さっきからコイツ何言ってるんだ?
誰か解説よろ
↑これ、つまりお前は科学の知識がないということだ
つまりお前が無知なのを棚に上げて
俺がわけのわからないことを言っているような風に言わんでくれなw
この俺は科学的に正しいことしか書いてないんだからな
それをお前や上にいる知恵遅れどもが理解できないだけの話なんだ罠w(笑) >>521
そうか?
カール・ルイスのタイムよりボルトが速いタイム出せたのはシューズやコースの進化だけだと思うけどね
シューズとかの影響をトラック競技よりは受けにくい幅跳びとかフィールド競技は全然記録伸びてないどころか落ちてるじゃん
イクイノックスのタイムも
府中はコース改修だけで2秒~3秒はとけいが出やすくなったのが事実
それが2000年代中頃だよね
そこから今までにさらなる芝や馬場の高速化をなしとして90年代の馬たちとトントンくらいだから
コース改修直後から現在まで芝や馬場の高速化があるなら劣ることになるね >もちろん雑種強勢と足の速さの因果関係に関するエビデンスは一つも貼れないw
エビデンスがあるなしは全く関係ないw
F1・ABが両親よりも脚が速かった場合
その結果に対して脚の速さという形質において雑種強勢が成立している
というのが科学で定義づけられているのだからw
このバカは今の未だにF1・ABの概念が理解できないw
そしてこのバカは今後とも一生この部分の概念を理解できないw
何故ならこいつは正真正銘の知恵遅れだからw(🤣) このキチガイ俺に粘着してシツコク絡んでくるところを見ると
ラバの件を馬鹿にされたのがよっぽど悔しかったんだろうなw(笑)(🤣) >>537
>府中はコース改修だけで2秒~3秒はとけいが出やすくなったのが事実
何言ってんだお前?
どこでそんな大嘘を入手したんだよ?w
どこのトンデモインターネットのサイトだよ?w(笑) >>540
じゃあなんでダービーで2.25秒台がMAXだったのに改修後は大した事ないメンバーであっさり2.23は秒台出たの? サイレンススズカやろなぁ
史上最強馬や
今生まれてても別格やと思うわ 中山以外、だいたいコース変わってるけど府中が新潟の次に別コースぐらい変化してるの知らないヤツ居るんだね >>526
馬鹿かコイツ
馬の脚の速さがそんな単純式で決まるわけねーだろ 種付け料350万破格の高価格種牡馬オルフェ
これは競馬関係者皆がオルフェ種牡馬大成功を認めてると言う事
皆が認めなきゃ350万とか凄い高い価格にならない
生産者はこの高価格でも種牡馬オルフェの血が欲しくて順番待ちをしている 昔の馬で今の高速府中に向く奴と向かないのがいるだろう
サクラチトセオーとか軽い馬場が得意だったなあ
現役時代は大したことなかったが
後ろに控えて末脚使えるから今の府中は向きそうだ 今の調教技術や調整法でやれるならサクラユタカオーは
芝1800から2000で大活躍できると思う 遺伝子とかエピジェネティクスとかを時代から傑出したオーパーツみたいな過去の名馬に当て嵌めるのはナンセンス 強さはともかく、ブルボンのトモの筋肉なんて完全にオーパーツだったな
海外馬は分からんけど日本馬であんなの未だにブルボン以外見たこと無いわ 血統オタのキチガイにエビデンスなんて求めるなよ
このキチガイは妄想を事実のように言ってるんだからww >>1〜
マルゼンスキーだろ。昔の馬場であの勝ち方だから、今の馬場ならかなりの大差で楽勝するんじゃない。それに調教技術も進歩しているから脚元に負担をかけずに調教できる。 ルドルフもテイオーも早い時計は苦手だろ今の馬場は合わないよ こればっかりは走ってみないとなんとも言えんが不可能だからねw >>556
足元に負担をかけない調教ってプール以外なんかあるの? >>552
あの極端に発達したトモの筋肉は正に現代の高速馬場でこそ本領発揮出来たと思う
ブルボンの年の春クラシックは馬場状態悪かったけど秋の京都は馬場状態が良かったから距離も展開も相手も最悪の菊で2着に粘れたんだと思うわ パーソロンが当時言われてた特徴は早熟短距離系でスピードもスタミナもパワーも特別良いとこないけどレースが上手で勝負強いからなんとなく勝ってる
活躍は牝馬に偏って重い斤量や重馬場、ダートは良くないとか5chでボコボコにされそうなのばっかだからな ホウヨウボーイは
ブロンズコレクター枠に収まるだろ ちっとも凱旋門やイギリスの大レース勝てないじゃん
いまも昔もレベルはいっしょ・・どころか ちょっとぬるくなってるかも トキノミノルが90年代初頭にいたら20戦無敗で引退してそう >>557
ルドルフも、テイオーも時計早いぞ
だいたいストライドがデカい。繋ぎの柔らかさも関係してる
93有馬みてみ、みんな同じ完歩なんや、でも差がついて行き
テイオーは1着。岡部は3歩で走る所をテイオーは2歩で飛んで来る
という意味がよくわかる >>405
>>263
サンデー信者の負け惜しみwww
ディープのドーピング以外に外国馬の出走が激減する要素ないのに外国馬がディープを恐れたってほざくのと同じ構図だなwwwwwww テイオーなんかパーマーが前傾ラップ刻んだら毎回ボロボロになってるやん
勝ったのは重馬場でスローになったJCと強制スローになるコースレイアウトの有馬だけ >>570
秋天か?57.5旧府中15番外枠から飛ばした
骨折明けで差のない7着、あのレース見れないやつ節穴
92年有馬記念はスタートで故障したからな走らなかっただけ >>570
つまりテイオーは今の時代のスロー競馬の方が強かったと? クリフジでもシンザンでも普通に強いと思うよ
名馬は次元が違うんだわ テイオーのJCはハイペースだろ
重馬場で前半60秒って速いぞ 凱旋門賞は昔とさして時計変わらないからな
馬場が速くなっただけで馬は強くなってない だいたい強い馬が種牡馬入りするが
親を確実に超えたと言えるような産駒出す馬は
そう多くはないからな >>571
秋天は他馬との接触でテイオーが怒って折り合いを欠いたんじゃなかったかな(それでスタミナ浪費パターン) >>572
今の1000mを57〜58秒で走る府中だとついて行けない
馬場が悪くて60秒台になったから勝てた >>573
90年代のスプリンターズの勝馬なら香港なんて負けないよ
特に94年までは圧勝しかないよね バクシンオーの94年スプリンターズSは参考値ながら125
いまだに同レース歴代最高値なのが凄すぎる スプリント戦はあまり進化はしてないような気がするからな
バクシンオーでもカナロアでも余裕勝ちじゃねえ >>580
テイオーは二度目の骨折明け、熱発で調整遅れなのに
サイレンススズカのスピードをその調子で出せると言えば
分かりやすいかな テイオーは重で良のコントレイルJCと遜色ないんだから全然通用するだろ >>584
どのカテゴリーも進化なんてしてないぞ
特にマイル以下の短距離と長距離は大きく劣化してる >>541
お前バカだろ?w(笑)
なんでわずかたった一つのレースをサンプルにして「改修後は2~3秒速くなった(キリッ」って断言してんだよw
暴論にも程ってものがあるだろがw(🤣) >>546
馬鹿はお前だタコがw(笑)
どうせお前なんて俺の遺伝学の知識の1/100の知識すら持ってないんだろうから
この分野の案件において俺に喧嘩を売るのはやめとけw
ボッコボコに完全論破されて悔しい思いをするだけだぞ?w(🤣) >>544
>府中が新潟の次に別コースぐらい変化してるの知らないヤツ居るんだね
お前無知すぎるだろw(笑)
中京と新潟をフルモデルチェンジだとしたら東京なんてただのマイナーチェンジレベルだぞ?
競馬場コース・馬場の知識なんて競馬における初歩の初歩なんだからちゃんと勉強しとけやw(笑) >>561
>パーソロンが当時言われてた特徴は早熟短距離系でスピードもスタミナもパワーも特別良いとこないけど
そんなこと言ってたのは血統知識ゼロのただのボンクラのバカどもだろがw(笑)
パーソロンの血統ほど秀逸な血統は世の中にそうそうあるもんじゃないからなw ID:Mo8zkdb+0
今日の血統オタのキチガイID
NGにしとけ >>584
いや全てのカテゴリーにおいて今の方が進化してる罠
その進化の一番の要因はエピジェネティクスによる進化だ罠 >>568
92有馬で完敗しているように条件が揃わないとコントレイルより弱い 本当に不思議だ罠w
競馬板で一番血統知識がないキチガイジジイが何でこのスレに寄生虫みたいに引ひっついてるんだよw(笑)
マジでその目的が知りたいわw
知識ないんだから書いてある内容が理解できなくて面白くないだろがw w(笑) ← これって面白いと思ってやってるの?痛いわーw w(笑)
妄想でイキってるキチガイ血統オタの目印だぞww 顔文字にソース出せって言っても何一つ出さないから絡んでも無駄なんだよな
こんなことソースとして堂々と書くような奴ってことを忘れてた
124 名無しさん@実況で競馬板アウト [sage] 2022/08/10(水) 23:38:45.75 ID:q6PGziNp0
>>121
いや違うぞ
俺が知ってる「前後半ラップ比較法」の定義は今から約20年前に
俺が「競馬ブック社」に直接電話して編集担当者から聞いた定義
だぞ?
で、お前のソース元はどこなんだ?
逃げずにちゃんと答えてくれな
(´・ω・`") >>588
他のレース比較しても似たようなものだぞ(笑) この俺の血統持論の根幹は5代血統表の中にどれだけ効果的な血が詰め込まれているかということである
それを踏まえた上で、
パーソロン血統表
https://db.sp.netkeiba.com/horse/ped/000a00026d/
5代目ラインを入れるともう収拾がつかなくなるレベルなので
4代目までで区切ってみても秀逸な血がこれでもかこれでもかと詰め込まれている
特に牝馬のラインナップが凄すぎる
ラヴェンダー、アサシ、スカパフロウ、ザリバ、ロイカ、カリシマ
アサシ、ザリバ、ラヴェンダー(母のスイートラヴェンダーとセットで)の3頭はサラブレッド史上燦然と輝く名繁殖牝馬である
スカパフロウもかなりの大御所だ
更に強烈なスパイスとしてパーソロンの3代母コロニスはダーバン×ヒルデファンの2×1全姉妹インブリードを保有している
このような名血統・名配合からあのシンボリルドルフが輩出されたのはある意味この宇宙の必然であろう‥ >>599
あーはははははw(笑)
遺伝の話のレスバでは歯が立たないのを自覚して全く関係ない話に話題逸らしてやんのなw
クソみたいに情けなくてダサい奴だなお前w(🤣) >>602
構ってほしいなら構ってやるけどそれならソース出してからな
雑種強勢で脚が速くなるという論文資料等を出してみ?
「競馬ブックに電話して聞いた」はソースにならんからなw >>546
ID:hJJkYu/j0 お前さぁ、これ↓てめえで発言してんだからさぁ
>馬鹿かコイツ
>馬の脚の速さがそんな単純式で決まるわけねーだろ
↑この件についてとことん俺にレスバトル仕掛ければいいじゃんか?w
てめえから喧嘩売っといて
いざ俺に牙を向かれたら惨めに負け犬逃亡って男として情けなさすぎるだろがw(笑) >>605
いいぞw
構ってやるからソース出せよなw >>604
馬の足の速さってどうやって決まってるんだ?
お前の考えでいいから答えてみ?
もう一度貼っとくな、これ↓お前の発言な
>馬の脚の速さがそんな単純式で決まるわけねーだろ >>606
いやソースなんてないけど
何お前血迷ってんだ?w ID:hJJkYu/j0
こいつ今、ヒビってブルブル震えながらレスしてんだろうなぁw(笑) >>607
>>608
つまりは雑種強勢による脚の速さに関する論文資料もないのに妄想でイキってるわけか
もう競馬ブックに電話して聞くしかないなw >>610
昨日も俺は言ったよな?
エビデンスのあるなしは関係ないってな
雑種強勢の成立条件はAAとBB→F1・ABが両親より足が速かったらそれだけで成立するんだから
エビデンスのあるなしは関係ないんだわ
雑種強勢の定義が科学でそう定義づけられいるんだからな
はい、完全論破w >>610
というわけで逃げずに俺の質問に答ろな
サラブレッドの足の速さってどうやって決まってるの?
これ↓お前の発言な
>馬の脚の速さがそんな単純式で決まるわけねーだろ この時点で100%、いや1兆パーセント断言してやるわw(笑)
“ID:hJJkYu/j0はこのまま上記の質問に答えずに俺の前から逃亡する”
もしもこいつがちゃんと上記の質問に自分の口で答えたら
俺は土下座マークの顔文字つけてこいつに謝罪してやるわw(笑) >>611
>>612
雑種強勢はあくまで体の強くなるということであって直接的なスピード能力とは何も関係がない、とマトモなことを書いてもお前はピーチクパーチク妄想で反論するだけなんだろ?
無駄なのよ
だから構って欲しかったらソース出せよって言ってんだよこっちは
取り敢えず競馬ブックに電話してこいw >>614
ん?雑種強勢の話題はもう決着ついたが?
ソースはないからお前曰く俺の妄想で全然構わんぞw
で、改めてお前に聞くな
お前は>>607の質問から“逃げる”って事でいいのか? このまま逃げたらマジでに男として情けなさすぎるだろこいつw
顔の見えないネットの世界でで逃げるくらいなんだから
こいつはリアルの実生活ではこれまでの人生、目の前の困難から
逃げて逃げて逃げて逃げて現在に至ってるんだろうなw
本当に情けなくて恥晒しな奴だ罠w(笑) >>615
>>616
いくらソースが無いからって勝手に片付けんなよw
雑種強勢は直接的なスピード能力の向上には関係がない
あると言うなら論文等のソースを出せ
それと、
>馬の脚の速さがそんな単純式で決まるわけねーだろ
↑
これも何一つ間違っていない
単純なスピードやスタミナ以外にも気性や馬場との相性、脚質等総合的見地から脚が速いか遅いかが決まる
人間ですら分からんのに馬でどうやったらそれがわかるんだ?
こんなの競馬ブックに電話して聞くしかないだろw >>601
祖先がご立派とかそういう話じゃなくて現実にスピード、スタミナ、パワーとかを産駒にどれだけ伝えてるかって話な 全然世代じゃないけどあの時代に2000メートル1分59秒切れたトウショウボーイはいけるだろうな >>617
>あると言うなら論文等のソースを出せ
お前真性の知恵遅れなんだろうけど一旦冷静になって考えてみ?
そもそもサラブレッドにおける足の速さの雑種強勢について研究している研究機関自体がこの世に存在しないんだから
ソースなんてあるわけねえだろがw
本当にバカだよなお前はw(笑) >>617
>これも何一つ間違っていない
>単純なスピードやスタミナ以外にも気性や馬場との相性、脚質等総合的見地から脚が速いか遅いかが決まる
いやいやそういう大雑把・曖昧な話じゃなくて俺はお前のこの発言↓について聞いてるのよ
>馬の脚の速さがそんな単純式で決まるわけねーだろ
お前は馬の足の速さはそんな単純式では決まらないと断言している
つまりお前は馬の足の速さがどうやって決まっているか知っているということだ
だからそれを教えてくれと“俺”は“お前”に対して質問してんのよ
さあ答えてくれ >>618
いやそれらをきっちり伝えてるからこそあれだけ沢山の活躍馬が出たんだろが?
シンボリルドルはそれらが伝わってないのにあの強さなのか? よく聞け。
競走馬として鍛え上げられたサラブレッドは、人を乗せた状態で時速60〜70kmものスピードで数分間疾走することができ、2005年にアメリカ・マウントプレザントメドウズ競馬場で行われた短距離走ではなんと時速84km!が計測された記録があります。 >>617
ID:hJJkYu/j0
でお前さぁ、答えられるなら答えられないで敗北宣言して逃げちゃっていいぞ?
俺は他にも色々やることあるんだから中途半端に俺に粘着で絡んでくんなよな相手するの面倒くせえからな
答えるなら答える、逃げるなら逃げるで潔くどっちかにしろや
本当にお前ってつくづくダメ人間だよな 「はい、完全論破w」
古っw
今時小学生でも言わないw >>628
いや俺はサラブレッドの足の速さはどうやって決まってるか
その答えを知ってるから調べる必要はないw(笑) >>624
回りが弱かったのがサンルイレイでばれた >>600
お前も本当に馬鹿だよなw(笑)
他のレースとかじゃないんだわ
タイムの変動を見るには条件戦全レースの平均を算出してみなきゃ厳密にはわからない
その際注意点は距離が長いレースはペースによる誤差が大きいのでなるべく距離が短いレースに限定した方が良い
東京だったら1400とか1600とか >>626
誰がどう見てもお前の負けが明らかなのにその負け惜しみはなんなん?
> ソースなんてあるわけねえだろがw
↑
お前の敗北宣言
> つまりお前は馬の足の速さがどうやって決まっているか知っているということだ
↑
俺は「単純なスピードやスタミナ以外にも気性や馬場との相性、脚質等総合的見地から脚が速いか遅いかが決まる」ととっくに回答済み >>630
あの時シンボリルルドルフがどういう状態(体調やあのレースに至るまでの陣営の経緯)でレースに出たのか
そこら辺のところを一から基本からインターネットで調べるといい >>632
>俺は「単純なスピードやスタミナ以外にも気性や馬場との相性、脚質等総合的見地から脚が速いか遅いかが決まる」ととっくに回答済み
おいおいおい、勘弁してくれよw宗教演説じゃあるまいしw(笑)
こっちは遺伝学ベースで話をしてるんだが
そんな雲をつかむような抽象論で返されても戸惑うしかないんだが‥😅
まあいいやwならあえてお前の船に乗っかってやるわw
>気性や
どういう気性の馬が足が速いと言えるの?
>脚質等
どういう脚質の馬が足が速いと言えるの? >>631
お前アホすぎだな(笑)
平均なんか出しても無意味なこともわからないのか?
同じような力関係のレースの最速値を比較したものが正しい馬場差の見方だぞ ID:hJJkYu/j0
だから逃げるなら早めに逃げろと言っただろがw(笑)
引くに引けなくなってどんどんドツボにはまってやんのなw
こんな滑稽な奴あんま見たことねえわw(🤣) >>634
まぁいいやwじゃねーよw
勝手に切り取って話変えようとすんな
雑種強勢で脚が速くなるわけじゃない
↑
これが結論だよ馬鹿 >>635
いや違うぞ
タイムの変動ってのは全体の傾向の推移を見るんだから サンプルがたくさんあればあるほど より正確な数字になる
“2つのレース”だけのダービーを比較して
2秒時計が速くなったガー😤 ってただのキチガイだろw(笑) >>636
お前って負け戦だとレス増えるよなw
頑張れ頑張れw >>637
>勝手に切り取って話変えようとすんな
ん?質問に答えることができてないけど敗北宣言でいいのか?
>雑種強勢で脚が速くなるわけじゃない
↑
>これが結論だよ馬鹿
いやその通りだけど?
お前、昨日のやり取り全然読んでないのか?
「雑種強勢で足が速くなる」んじゃないんだわ
AAとBBの交配でF1・ABが両親よりも足が速かったらその時点で雑種強勢が成立するんだわ
雑種強勢の定義がそうなっているんだからな
これにおいてソースがあるなしは全く関係ない
いい加減に理解しろや低脳が >>639
さっきからへっぴり腰で逃げの一手の姿勢だよなお前w
男として自分で自分のことを情けないと思わんの?いやマジでw >>639
もう一度質問するな
>気性や
どういう気性の馬が足が速いと言えるの?
>脚質等
どういう脚質の馬が足が速いと言えるの? >>640
いや、昨日のレスも読んだよw
これだろ?
0586 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/02(木) 23:13:18.55 ID:i6acTwa80
>>584
両親よりも速くなったら雑種強勢と言えるしならなかったら雑種強勢とは言えない
以上。 >>643
いやそうだけど今日の俺の発言とどこに矛盾点があるんだ?w まともな思考能力を持たない非人間的な知能を持つ奴と会話するのはめちゃくちゃ神経が疲れるわ‥ >>646
いや違う、概念が逆だ
AAとBBの交配でF1・ABが両親よりも足が速かったらその時点で雑種強勢だと言えるってことだ
それが雑種強勢の定義なんだわ
俺、このことを昨日から30回くらい同じことを繰り返し書いてんだけど大概にしろやお前コラ
この部分の概念を理解できないなら理解できないでもう諦めろ >>646
で、お前は>>642の質問に答えることができなくて負けを認めるって事でいいか? >>647
雑種強勢で脚は速くならない
以上
>>648
そういうのも全て含めて総合的見地から決まる
以上 面倒くせーなー顔文字
同じこと何回も書かなきゃいけないとか罰ゲームだな >>649
>雑種強勢で脚は速くならない
>以上
雑種強勢で足が速くなるんじゃなくて
AAとBBの交配でF1・ABが両親よりも足が速かったらその時点で雑種強勢だと言えるってことだ
それが雑種強勢の定義なんだわ
以上 >>649
>そういうのも全て含めて総合的見地から決まる
いやそれじゃあ全然ダメ、0点だわ
お前はこう↓発言している
>「単純なスピードやスタミナ以外にも気性や馬場との相性、脚質等総合的見地から脚が速いか遅いかが決まる」
↑つまりお前曰く馬の足の速さは
“スピードとスタミナと気性と馬場との相性と脚質の総合要素で決まる”と断言している
つまり総合的に足の速さが決まる要因となっている5つの要素を“具体的に”列挙している
デアラバその5つの要素を一つ一つ落とし込んで説明することが出来なければ整合性・辻褄が合わない
というわけで改めて質問するな
スピード→どういうスピード特性を持つ馬が足が速いと言えるのか?
スタミナ→どういうスタミナ特性を持つ馬が足が速いと言えるのか?
気性→どういう気性の馬が足が速いと言えるのか?
馬場との相性→どういう馬場に相性が良い馬が足が速いと言えるのか?
脚質→どういう脚質の馬が足が速いと言えるのか?
さあ、答えてくれ >>650
一応確認するけどお前女じゃなくて男だよな?
男だったらお前のこの発言↓
632 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/02(土) 20:13:24.88 ID:hJJkYu/j0
俺は「単純なスピードやスタミナ以外にも気性や馬場との相性、脚質等総合的見地から脚が速いか遅いかが決まる」ととっくに回答済み
↑自分でこう断言してるんだからケツまくらずに男としてちゃんと説明責任 果たせや >>638
だから、遅いタイムまで混ぜた平均なんてものは必要ないのがわからないの? >>655
お前がバカだから理解できないだけだろ
インターネットで「統計」で検索しろや
つーかお前論外だからこの件でもう俺にレスしなくていいぞ >>656
理解できないのは
お前がアホということね(笑) >>657
大丈夫
俺とお前のやり取りを見ているこのスレの人間全員が俺の方を支持しているからw(笑) >>651
顔文字「脚が速かったら雑種強勢!」
もうコイツ殿堂入りだろ
馬鹿の >>652
「等」「総合的」が見えない老眼顔文字
切り取り語でしか戦えない負け犬顔文字 >>651
この馬鹿は「府中では雑種強勢だが中山では雑種弱勢」とか言い出しかねんな
若しくは「横山武史が乗れば雑種強勢となるが横山和生が乗ったら雑種弱勢」とかね
あるいは「ブリンカー付ければ雑種強勢だが取ったら雑種弱勢」とかもw >>660
結論としてお前は>>652に全く回答することが出来ずに自ら負けを認めたってことな、了解わかったわ。
しっかしお前、そんなんでよく自分で自分のことを情けなく思わないものだよな‥
そういう人生歩んできてるからおそらく何とも思わないんだろうけどな なんでこんな面倒臭い基地外をスルー出来ないんだかw 40レスもしてるキチガイだしキチガイ同士楽しんでるだけだろ アラブや障害は通用しそうな気がする
サラ平地は時計が違い過ぎてダメだろう >>570
他馬との接触で負傷したり、折り合いを欠いたレースを挙げても>>263への反論になってないぞ、サンデー信者www
一々話をすり替えようとするなよwwwwwww ビワハヤヒデ大好きなんだけど
全盛期の力もって今の京都宝塚記念でてきたら終始追っ付け通しで
ビリ争いしてるってことなのか?
悲しいんだが 今の調教や育成やローテーションで走ったらなんだかんだ昔の馬の方が強そう
昔のまま出てきたら追走でいっぱいいっぱいになりそう ハルウララが昭和20年代行けばトキノミノルやクリフジに勝てちゃうの? まるで当時は通用してたような物言いだな
1番人気で逃げ切ったことないのに >>669
それは無いというか、むしろビワハヤヒデに勝てそうな馬が最近ではほとんどいないだろ。
最近の馬でビワに勝てそうな馬はイクイノックスぐらいだろうな オグリキャップは100年後の有馬記念でもやってきそうな気がする 昔の日本馬でもレジェンドクラスなら今の時代でも間違いなく活躍出来る
時計ガーとか言う奴多いが、今でもそうだけど強い馬は速い決着でも遅い決着でも紛れがなければ大体強い馬が勝つ
大逃げみたいな特殊な馬以外の強い馬ってのはトップでゴールする意思が強いから強いのであって常に能力全開で走って強かった分じゃないからな 時計って馬場からしたら、明らかに今のが遅いから、昔の馬のがよわいなんて根拠ない妄想レベルの戯言 時計の裏付けは重要だぞ
昔は洋芝のオーバーシードはなく秋冬は野芝が枯れてる状態だったし
だから馬場不問のオグリキャップなら今でも通用しそう 俺もビワハヤヒデかな
ブライアンよりビワのほうが通用する感じがする
海外含めた輸送がどうなるか >>682
オーバーシードだから何なの?
意味不明のコメント何? >オーバーシードだから何なの?
ニワカのウマガイジかよww >>686
お前ニワカすぎだな
オーバーシードって見た目良くするだけで走りには全く影響しないって事も知らないの?(笑) >オーバーシードって見た目良くするだけで走りには全く影響しないって事も知らないの?(笑)
妄想で断言するキチガイの妄想かよww
野芝が枯れてる状態と洋芝がオーバーシードしてる状態が同じだと思ってる無知の馬鹿ww >>688
オーバーシードの仕組みも知らない無知が何言ってるの?
ちなみにお前の妄想だとオーバーシードでどう変わったの? >>688
ちなみにウマガイシレベルの知識しかないのはお前だな(笑) >>オーバーシードって見た目良くするだけで走りには全く影響しないって事も知らないの?(笑)
妄想でイキってるキチガイww
妄想じゃないというならお前が根拠にしてるソースを持ってこいニワカのウマガイジよww ID:5C5UaPgt0
ああこいつここに住み着いてるキチガイの血統オタ爺か
連投しまくりで(笑)wの癖が残ってるから丸わかりww
いつでも妄想を事実のように言ってイキってるキチガイだし
NGっと >>691
だから、何がどう影響したのかまずお前の妄想言えや
ちなみにオーバーシードがいつから始まったかお前知らないだろ 野芝が速いのは地下茎のグリップによるもので上から多少別の草生やそうが関係ないって事じゃね >>693
こんな初歩的な事も知らないニワカは逃げちゃうのな(笑) >>695
野芝は枯れてるから倒れてる状態
オーバーシードした洋芝は枯れてないから立ってる状態
要は堅いかクッションが効いてるか
これは妄想でイキってるキチガイじゃなけれは容易にわかる事w >>697
全然、違う
芝で馬の走りに影響するのは匍匐茎のある芝、通年洋芝の北海道以外のコースでそれは野芝のみ
オーバーシードの洋芝はまっすぐ上に伸びる茎だけで匍匐茎はない
オーバーシードは、芝を緑色でキレイに見せると言うもので芝の基本は野芝という事
見た目変わろうが枯れた野芝で走ってるということでオーバーシードの洋芝は関係ない
そもそも北海道の洋芝とオーバーシードの洋芝が違うということも知らないんじゃないの?
ちなみにオーバーシードは92年から始まったけど、91年と92年で時計に変化ある?(笑) サンデー時代の2000年頃の切れが命的な競馬で育った馬達は好位から早い上がりで
完封する現代競馬には対応できない気がする
むしろ、その前の世代のが今の時代で楽に通用しそうだ 無知のID:wf1VBtus0
は逃げちゃったのかな? ID:wf1VBtus0とID:5C5UaPgt0がオーバーシードについて議論してるけど正しいのは後者のほうなw(笑)
ちなみにID:wf1VBtus0は毎度おなじみのボールドルーラージジイなw(笑)
しっかしこいつは血統知識がゼロで馬場の知識もゼロw
いいとこ一つもなくてワロタw(🤣) マックイーンとかビワハヤヒデのレースと全盛期イクイノックスのレース似てるよな しっかしこのキチガイジジイはあらゆる競馬知識においてどんだけ無知なんだよw(笑)
そもそもこんなに無知な奴がなんで書き込みしてるんだよw(笑)
ROM専にするべきだろw(🤣)
697 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2024/03/03(日) 13:27:59.53 ID:wf1VBtus0
>>695
野芝は枯れてるから倒れてる状態
オーバーシードした洋芝は枯れてないから立ってる状態
要は堅いかクッションが効いてるか
これは妄想でイキってるキチガイじゃなけれは容易にわかる事w 0501 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/07/10(日) 22:23:06.56
↑↑((大草原))
ちなみに過去10年の安田記念におけるダイワメジャー産駒の安田記念成績は【0 0 0 10】
(草)だから安田のセリフォスは血統的基本データからは絶対に買っちゃいけない馬の1頭なんだわ
((笑))基本血統データ一つ満足に扱えない無知ジジイが馬券買っちゃダメでしょが
(´・ω・`") ID:mAUkRHGd0
妄想でイキってる血統オタのキチガイ爺
みんなNGにして相手にされないからID変えてやんの
ほんとみっともないマヌケww ID:mAUkRHGd0
妄想でイキってる血統オタのキチガイ爺
もう誰も相手にしてないキチガイだから触んない方がいいぞ 持続する脚力なんて今も昔も同じ
何ならナスキロが近い馬が多い昔のほうが体力があった
トレセンの設備改良、幼駒からの坂路育成のおかげでトモの筋力が早く付いて加速性能とトップスピードが少し伸びただけ
サンデーサイレンスは基本的に高速巡航は苦手で代表的な逃げ馬がトウショウボーイに劣るサイレンススズカ、次はジョービッグバンあたり
スプリントG1勝ちは全て差し追い込み
ディープ産駒に至ってはスプリントは弱いし自力でレースを作る強い逃げ馬は出なかった >>682
スローの直線勝負じゃないなら
マック、テイオー、ビワハヤヒデ、ナリタブライアンは行けそう >>705
>>706
なんだお前5チャンネルの新参だったのかよw(笑)
お前が完全論破されたID:5C5UaPgt0は通称「笑笑キチガイ」と言って競馬板の常連の間では有名な馬鹿なんだぞ?w
そんな馬鹿にお前は完全論破されたってのに草生やして笑ってる場合じゃねーだろがw
自分が今現在競馬板の最底辺だってことを自覚して少しは深刻になれよなw(笑) >>706
お前今後この俺と笑笑キチガイを間違えるなよな、いい迷惑だわw(笑)
笑笑キチガイの特徴・発言を教えてやるなw
・90年代前半の日本馬が大好き
特にオグリ、マックイーン、ダイタクヘリオス、ネーハイシーザーなど
・サンデーで日本競馬のレベルが下がった、サンデーはスピードない
・東京競馬場は改修工事だけで時計が2~3秒速くなった
・笑う時はwではなく(笑)を使用
・IDが頻繁に変わることが多い
笑笑キチガイはこのスレの中でも多数書き込んでるけど例えばID:tT1Uk5RD0とかな
というわけでお前、自分が憧れてる人物(俺)と他人ぐらいちゃんと見分けつけろやなw
本当に何から何まで無能な奴だなお前はw(笑) >>706
俺は当初お前と昨日のID:hJJkYu/j0が同一人物だと思っていたんだけどどうやら違うみたいだなw(笑)
俺が見る限りお前と昨日のID:hJJkYu/j0は競馬知識と知能の低さがほぼ全く同じレベルだw
だからお前ら二人タッグを組んで友達になって連るめばいいじゃん?
間違いなく気が合うと思うぞ?最底辺同士でなw(🤣) >>711
お前は昔から負けてる流れも後日勝ったことにしてるからタチ悪いよな
顔文字付けなくなったのも過去のレスほじくり返されるのが嫌だからだろうに >>711
誰かと思えば【ソール絶対派】の顔文字さんじゃないですかw
0287 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/23(火) 22:22:44.33
あ、アレか‥😅
ID:eoCASqzP0みたいなのは変にに突っ込み入れずに放置しておいた方がいいんだよな
こういう人たちが俺たち(ソール絶対派)の養分になってくれるわけだからな🤭
(´・ω・`") >>707
お前なんか勘違いしてるみたいだけど逃げ馬=スピードじゃないんだぞ?
競馬におけるスピードがどういうものなのか、基本から勉強し直すといい >>681
むしろ昔の馬の方が強い根拠が一つもないんだがw(笑)
まあ何と言っても今の馬は時代の違いによる環境進化・エピジェネティクス
の進化度合いの違いのアドバンテージが大きすぎる罠 >>713
ワロタ
これなら恥ずかしすぎて顔文字封印するのも頷ける もう一度基本的な概念から整理すると
サラブレッドは2種類の手段を通して時代の経年とともにスピード能力を進化させてきた
その2種類の手段とは
①雑種強勢
②近親交配
である
この2つの手段の繰り返し試行によって現代サラブレッドはスピード能力を進化させてきたのだ 昨日時間がなかったから書かなかったけど>>629の答え合わせなw(笑)
ちなみに昨日の発達障害ジジイの「馬の足の速さはどうやって決まっているか?」の答えはこれだ↓
632 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/02(土) 20:13:24.88 ID:hJJkYu/j0
単純なスピードやスタミナ以外にも気性や馬場との相性、脚質等総合的見地から脚が速いか遅いかが決まる
↑草草草草草w(笑)(🤣)
宗教演説じゃあるまいし
まるで雲をつかむような大雑把・抽象的・曖昧モコ・具体性皆無・知能の低さ丸出しw
いい歳した大人がよくもこんな内容を真顔で発言したものだ罠w(笑) 馬の足の速さってのはすべからくスピード能力=競走能力のことだから
この場合は遺伝学をベースに考察しなければならない
では競馬板の知識のカリスマ・不詳この俺様のこの件についての正しい回答を書かせてもらおうジャマイカw(笑)
これからする解説は遺伝子的に全網羅的な話じゃなくて
あくまでも話を分かりやすくするために簡略化したモデル化して説明するからな まず基本として遺伝には「質的遺伝形質」と「量的遺伝形質」がある
「質的遺伝形質」というのは少数の遺伝子によってビタッと形質が決まってしまうもの
馬の毛色などがこれにあたり、この遺伝はメンデルの優性の法則で簡単に説明ができる
一方の「量的遺伝形質」は複数の遺伝子=ポリジーンが関連しており、
更に最終的に環境要素も加わって形質が決まるという一筋縄では行かないシロモノである サラブレッドの競走能力は量的遺伝形質なのだが
これがどのように決まっているかを簡単に簡略化して説明すると
「ポリジーン」の総和によって決まっているのだ
ポリジーンは一つ一つの遺伝子の影響は小さいがそれらが累積して全体の効果をなしているのだ
そしてその一つ一つの遺伝子のアレルはメンデルの優性の法則ではなくて
そのほとんどは「相加的」な遺伝効果によって決まっている
これにより算出したポリジーンの総和を「育種価」という ここでいう複数の遺伝子・ポリジーンとはすなわちSNPのことである
そして個々の遺伝子においてSNPのアレルの違いによって能力に与える効果が違うのだ
一つ一つのアレルはそのほとんどが微力な効果の違いしかないが
稀に一つのアレルで多大なる影響力を持つものが存在する
前者を微動SNP、後者を主導SNPという
ミオスタチン遺伝子は代表的な主導SNPである ※これを実際に簡略化して図式化すると
ある1頭の馬におけるポリジーンごとの遺伝子型が下記の矢印で示される通りだとする(塩基はATGCの4種類)
A遺伝子(SNPはCとT)→CC
B遺伝子(SNPはAとT)→AA
C遺伝子(SNPはCとG)→CG
D遺伝子(SNPはCとT)→CT
E遺伝子(SNPはAとG)→GG
ミオスタチン遺伝子(CとT)→CC
アレルごとの効果の違いを数値にすると
A遺伝子 CはTに対して+1
B遺伝子 TはAに対して+1
C遺伝子 CはGに対して+1
D遺伝子 CはTに対して+1
E遺伝子 AはGに対して+1
ミオスタチン遺伝子 CはTに対して+10
上記に基づいて最終的にこの馬のポリジーン群の育種価を求める
(例えばA遺伝子ではTT→0、CT→1、CC→2となる)
A遺伝子 →CC→2
B遺伝子 →AA→0
C遺伝子 →CG→1
D遺伝子 →CT→1
E遺伝子 →GG→0
ミオスタチン遺伝子 →CC→20
よって2+0+1+1+0+20=「24」が育種価となり、この数字が高ければ高いほど競走能力が高いという評価となる ↑ここで特注事項として注意して欲しいのが、
>ミオスタチン遺伝子 CはTに対して+10
↑これは前提が短距離戦に限った場合の数値評価となる
もしも前提条件が中長戦に変わるとTのほうがCに対して優位な数値となる
ミオスタチン遺伝子は距離適性に関わる形質なので固定評価が出来ないというか
このあたりの考察は大概一筋縄ではいかないものである 誰に向けて書いてんのこれ?迷惑やからやめてくれへんかな? >>715
そうだな
昔よりスピード、スタミナなくても勝てる環境に変化したから
環境に合わせてスピード、スタミナともにどんどんいわゆる劣化と言われる進化してるな >>719
【ソール絶対派】のお前からソールオリエンスの血統について是非紹介してくれよw ID:mAUkRHGd0
こいつスレ荒らしてそんなに楽しいのかな?
ブエナパパ並みの一人上手だなw 顔文字さんほどの競馬知識がある人でも
ソールオリエンスはイクイノックス以上の競走馬になるという予言は外れちゃいそうなんだから難しいよな トウショウボーイとサクラユタカオーだろうな
マルゼンスキーはダートなら >>677
>>263
反論出来ないからって根拠のないサンデー信者の願望だけ書かれてもねwww このスレ下手くそニワカのこ汚い低回収率の生活水準低そうなおっさんしかいないね(笑) それこそイクイノックスがエルコンドルパサー、グラスワンダー級に思える。
そうするとタイトルホルダーはセイウンスカイ級、リバティアイランドがアドマイヤベガ級、ドウデュースはバブルガムフェロー程度か?
なんかバブルやアドベガより強い馬なら今なら大体通用しそう。 物事はもっと単純で
サンデーサイレンス以前の馬は現代で通用しない、でいい
SS時代にも活躍できたブライアンズタイムやトニービンなどの一部産駒が状況次第で通用するだけ
ルドルフもマックイーンもビワハヤヒデも話になりまへん >>56
馬は品種改良を続けてる。人は身体能力よりも頭の方が生存繁殖に大事なので身体の進化は無しかむしろ退化。
もちろんどっちもトレーニングとか食い物とか後天的な要素は進化してるけど。 >>739
サラブレッドの品種改良ってより能力高い馬を生産するってことじゃないからね
あくまで需要高いタイプなら強さという能力は落ちようが構わない >>739
その人間の脳はここ一万年ほど進化出来てないけどな 日本の馬産見てると、強い馬って言うより高く売れる馬作ってるんだから別に変わらんか昔より劣化してるんじゃね? >>742
世界的にそうだけどね、だから似たような血統だらけになる
日本のサンデー以降は更にそう
強くするんじゃなくて売れやすい馬作りがメインになった >>56
>フルマラソンの記録も100年経っても何も変わらない
何大嘘こいてんだお前?
100年前と今とじゃあ20分くらい記録が違うぞ >>739
>馬は品種改良を続けてる。
サラブレッド品種改良の歴史を遡ってみると17世紀の根幹的な品種改良が始源となる
つまり中近東や北アフリカの牡馬に英国の土着牝馬を交配する
この交配によって誕生した馬やその子孫たちは元となる親品種のいずれよりも足が速かった
つまりは『雑種強勢』の成立である >>740
>あくまで需要高いタイプなら強さという能力は落ちようが構わない
何言ってんだこの無知は?
サラブレッドの原理原則として強くない馬に重要なんかあるわけねーだろがw >>741
それはマクロ的な意味でな
ミクロ的な遺伝子レベルに落とし込んで考察した場合
1万年前の人類と今の最新の人類とではDNA多型が天と地ほど違うと推測される
DNA多型ってのは具体的にはSNP、CNV、STR多型などのことな 誰が走ったってサイレンススズカのようにポッキリだよポッキリ 顔文字がいくらソース無しの妄想を開陳しようが人間の脳が一万年進化してないのは常識中の常識
所詮ソール絶対派の戯言 あとエピジェネティクス的に考察しても太古の人類と今の人類とでは
エピジェネティクスのスイッチのオンオフが全然違うと推測される
例えば太古の人類は狩猟と採集により食べ物を得ていた
だが今の人類は労せずしてスーパーやコンビニなどで食べ物を得ることができるのだ
それ故今の文明社会で生活している人類は狩猟の為に必要な獲物動物の感知能力や
捕らえる手段としての戦略・策略を思考する脳の遺伝子のスイッチがオフになっているはずである >>749
俺はマクロ的な意味では進化していないことは認めている
その上でミクロ的な意味でのDNA多型は全然違うはずと言っているのにそれに対して全く反論できていない
読解力ゼロな上に科学知識ゼロで無能すぎてワロタw
おそらくこいつの頭の悪い両親からもらったDNAが相当に劣悪だったことは想像に難くないw(🤣) >>746
お前、アホか?
大物出すけどアベレージの低い種牡馬の馬と大物は出せないがアベレージの高い種牡馬の馬
どっちが需要高いと思うの? 反論もクソもないよ
脳は一万年以上進化してない
これが結論であって後は顔文字お得意の妄想 >>752
おいおいおい、何血迷ってんだお前?
俺はお前のこの発言に対して反論したわけだが?
>あくまで需要高いタイプなら強さという能力は落ちようが構わない
強さという能力を持たない馬に対していったい誰の需要があるんだ?
それについて答えてくれよ >>738
>>263に反論出来てから自分の願望垂れ流せよ、サンデー信者w
話にならないのはお前の脳味噌だよwww >>753
お前朝鮮人か支那人か?w
俺の言ってる日本語が理解できないのかよw
>脳は一万年以上進化してない
↑その通り。
進化していないことに異論はないがその上でこの見解↓を述べただけ
>ミクロ的な遺伝子レベルに落とし込んで考察した場合
>1万年前の人類と今の最新の人類とではDNA多型が天と地ほど違うと推測される
これに対してお前が反論があるのであれば反論してくれ
ないのであれば俺に絡むな
お前、何かめっちゃ気持ち悪いからw(🤣) >>735
お、また定型の自己紹介してるのかwww
それでどのレスに反論出来なかったの?wwwwwww
それとも無差別に煽って荒らそうって事かな、お前の馬鹿さを晒してるだけだけどwww なんか構ってちゃんがいるな
顔文字自身が『推測』って書いてるんだから妄想なのは間違いでもなんでもない
そして脳が進化してないのは常識
絡んでくる意味が分からん >>754
何言ってるの?
強さって能力の上限の高さの話だぞ エピジェネティクスごどうたら言うより、欧州ノーザンダンサー北米ミスプロ日本サンデーに集中し過ぎて低下一辺倒だろw >>758
>顔文字自身が『推測』って書いてるんだから妄想なのは間違いでもなんでもない
お前マジで泣けてくるほど科学知識ゼロなんだなw
>1万年前の人類と今の最新の人類とではDNA多型が天と地ほど違うと推測される
↑これは便宜上推測とは書いたがあくまでも事実に基づく極めて信憑性の高い推測なんだ罠w
人類を個体レベルで見ると親→子の1代で約70個のDNA突然変異が発生しているw
この一個体当たりのDNAの変化をベースとして1万年前と比較した場合
この1万年の間に世界で生まれた人類の数ぶんだけDNA多型が蓄積されているわけだw
よって遺伝子プールの規模は現在>>>>>1万年前だw
とどのつまり
>1万年前の人類と今の最新の人類とではDNA多型が天と地ほど違うと推測される
↑これは科学的事実に基づいた極めて正しい推測ということになるw
(推測というよりもむしろ事実上の事実)
にも関わらずこれを妄想というのは科学知識がゼロのバカかあるいは先天的に脳に障害を持つ知遅れくらいであろうw
つまりお前のことだ罠w(🤣) >>758
>なんか構ってちゃんがいるな
↑言ってることとやってることが自己矛盾してて滑稽で草w
>>749でお前の方から先に俺に絡んできてるわけでつまりお前は俺に構って欲しかったわけだ罠w
いやその気持ちは痛いほどよくわかるw
お前はこのスレにおいてゴミみたいな存在だwそして俺は競馬板の知識のカリスマだw
つまりお前は憧れの感情からこの俺に構って欲しかったということw
良かったな、憧れのこの俺様からレスがもらえてw
でもお前、何かめっちゃ気持ち悪いわ 自覚してると思うけどw
俺のレス読みながらオナニーとかしてそうw(🤣) >>759
だったら最初からそう書けよw
>あくまで需要高いタイプなら強さという能力は落ちようが構わない
↑この文章読む限りでは誤解しか受けんだろがw
最初から
「能力の上限には限界があるがアベレージの高い種牡馬は需要がある」という主張であれば俺は反論はしなかったw エルコンドルパサーとグラスワンダーの実力差はデカイぞ
一緒にするな
もちろんエルコンドルパサーの方が圧倒的に強い >>760
ちょっと何言ってるかわからないw
お前が言ってるのは父系サイアーラインだけが縮小してるというだけであって
父系サイアーラインが縮小したとしても別に全体のレベルが低下するという理屈には至らんぞ?w
お前、遺伝学の知識ほとんどゼロだろ?w >>765
いや、グラスワンダーの方が圧倒的に強いw >>767
わけねーだろバカ
最強馬はどの馬か?
的場「エルコンドルパサー」 顔文字外字はハッタショだなぁ
スレの流れを見ればID変わっただけだって誰でも分かるんだけどね >>768
的場の発言がこの世の神羅万象として絶対的に正しいという根拠を論理的に説明してくれw 的場 「エルコンの方がつええわ グラスワンダーじゃなくてエルコン選んでおけばよかった」
完
戦績・内容見てもエルコンが圧倒的だね >>771
俺の質問の答えに全然なってないw
はい、完全論破 完了w(笑)(🤣) エルコン、グラスっ 両方ともに過大評価でしかない
エルコンなんてレース内容ショボいのしかないし、相手に恵まれた
グラスも平凡
過大評価同士の比較で更に過大評価だよね~
モンジューもレベル低い欧州だけのお山の大将だから >>773
鼻歌まじりでスペを3馬身、それ以下を更に7馬身ちぎったあの宝塚記念が平凡だというのであれば
世の中の森羅万象のレース全てが平凡だぞ?w(笑) 90年代ならグラスワンダーなんかよりサクラローレルの方がよっぽど強くてすごみがあったな
当然ナリタブライアンの方がグラスよりかなり上 ちなみにエルコンのJCは去年のJCの馬場と比較すると馬場差は4秒以上
そんな劣悪な馬場で直線の瞬発力だけで後続を置き去りにしたバケモノ的な勝ち方だった >>777
ソールオリエンスを化け物だと思ったお前の主観から来る推測になんの価値もない 90年代格付け
S エルコンドルパサー ナリタブライアン
A+ ビワハヤヒデ トウカイテイオー サクラローレル サイレンススズカ
A メジロマックイーン オグリキャップ
B+ スペシャルウィーク エアグルーヴ グラスワンダー マヤノトップガン
B マーベラスサンデー なんだ俺に論破された奴はただのエル基地のアンチグラスかよw
幼稚だなぁw
いい年こいたおじさんが馬を好き嫌いで評価してるって情けなくなってくるわw
俺はグラスもエルコンも怪物だと認めた上で
よりどっちが強いかだとグラスの方だと中立的公正な立場で批評しているだけだからなw(笑) オグリキャップだろ
タイムも通用するし現代のローテで走ったら糞強そう >>779
100%好き嫌いだけで決めてるような番付で草w(笑) グラスワンダーはエルコンと並べてよい馬じゃない
産まれた年が同じなだけの普通の一流馬 グラスワンダーの有馬とか低レベルだからな
メジロブライトに上がりで負けて2分の1馬身差とか強くないにも程がある
2回目なんてスペより弱い メジロブライトはマーベラスサンデーと互角かそれ以下の馬 >>781
オグリキャップなんてそれこそ最大レベルの過大評価馬だぞ?w
ようく冷静になってオグリの全成績見てみろよ
あの時代で天下無敵の無双状態ならまだしも
ほとんど勝ったり負けたりを繰り返してるだけじゃねえかw
まあこれ言うと「オグリがどんなローテで走ってたか知ってんのかムキー!😡」
っていう反論が返ってくるんだけどそれも単なる言い訳でしかないからなw(笑) 90年代の馬で有馬記念をやると~
エルコン トウカイテイオーとナリタブライアン サクラレローレルの争いになる
グラスワンダーもスペシャルウィークもメジロブライトも掲示板外だよ
ジャパンカップならそれこそグラスワンダーなんて2桁着順確実だ
全然強くない普通の一流馬 90年代格付け
S エルコンドルパサー ナリタブライアン
A+ ビワハヤヒデ トウカイテイオー サクラローレル サイレンススズカ
A メジロマックイーン オグリキャップ
B+ スペシャルウィーク エアグルーヴ グラスワンダー マヤノトップガン
B マーベラスサンデー メジロブライト
C+ セイウンスカイ シルクジャスティス >>784
もしかしてウマ娘から競馬始めたのか?w
例えばジェンティルドンナの有馬記念はグラスの有馬よりももっとレベルが低い内容だけど
かと言ってジェンティルドンナが弱いG1馬だったという評価にはならないw
レースのレベルの低さ=そのレースに勝った馬の強さは大したことない
とはならないw >>789
おまえこそ98から始めたニワカだろ
98ニワカはそれまでの競馬知らないからグラスワンダーとかが強く見えちゃう知恵遅れ大量発生 Sクラスの馬とB+の馬を一緒に並べてんじゃねーよ98ニワカ
的場もエルコンの方が強いと言ってるわ >>774
着差なんて相手次第だろ
タイムは例年並みいたって平凡
相手が弱かったから着差ついただけじゃん
スペも過大評価
98世代ってレース内容良くないのに異様に持ち上げられてるだけ スペシャルウィークじゃオグリには勝てないよ
当然グラスワンダーもオグリには勝てん
オグリとマックイーン得意距離は違えど総合的には同じくらいだな
マックイーンをディープより強いと言ってた池江調教師の発言もうなずける >>777
90年代のジャパンカップで最低タイムの糞レースだよ
出走メンバー90年代ではダントツの最低だしね 田原 テイオーはトップガンより上
的場 エルコンはグラスより上
池江 マックはディープより強い >>790
バーカ、俺が一番最初にテレビで見た有馬記念はTTGの有馬記念だ罠w
もちろん馬券が買えないまだ小さなガキの頃だ
でわ何故俺がこの時有馬記念を見る気になったかといえばそれはトウショウボーイが出ていたからだ罠w
でわ何故トウショウボーイに興味を持ったかといえば
それは当時の週刊少年ジャンプで連載していた大人気漫画「トイレット博士」
にキャラクターとしてトウショウボーイが出てきたからだ罠w
ウマ娘の若造がw(笑) >>789
それは他にレベル高いレースをしていればの話
90世代が走ったレースでレベル高いレースって何一つないから、その理屈は通用しない
大した事ない可能性のが高いという結論になる キタノカチドキ
テスコガビー
トウショウボーイ
サクラユタカオー
は普通に現代でも通用しそう >>786
今と違って、極めて強い馬が毎年のように何頭もいただけだからな >>786
普通に勝ったり負けたりを繰り返してるだけならあんなに人気になってないだろ サッカーボーイみたいな狂気の馬は闘争心のスイッチ入れば爆走するから時代とか相手関係とか関係ない
鞍上に従順な馬は自分より強い馬を負かすことはない >>795
逆だジャパンCの考察が浅い
タイムが遅い方が歴史的名馬が揃う
過去30年のジャパンカップ
良馬場施行での勝ちタイム遅い順に並べると
テイエムオペラオー
ジェンティルドンナ
エルコンドルパサー
キタサンブラック
タイムが遅いと強い馬が勝つレースになる >>806
アホすぎ(笑)
旧府中のジャパンカップはタイムがレースレベルと言って良いくらい
ベタールースンアップとオペラオーのときのような特殊なペース除けば
タイムが遅いのはレベル低いレース >>762
突然変異のほとんどはタンパク質を作る情報が入ってない部分の塩基で起こるので実際の表現型にはほとんど影響がないんだぞ? >>808
違うな
キタサンブラックやジェンティルドンナも勝ちタイムは遅い
タイムが速いとレベルが高いなんてデタラメ >>810
馬場改修後のジャパンカップでレベル高いレースなんてほぼないから
タイム出ないのか出さないのかは知らないけど >>810
否定するのはお前が旧府中のジャパンカップ知らないだけだろ ジャンティルの場合はオルフェに勝ったときとかオークスは凄かったけど
二回目勝ったときはメンバーとかもかなり弱いのにギリギリとかじゃない? 現代の高速馬場でタイム出すってのはそれは強いっていうよりも
極端なコースでの適性ってもんだろう >>812
レコード厨や速いのがレベル高いなど言ってるタイム厨がアホなだけ
俺はタイム速いのがレベル高いことに繋がるデータが揃ってるなら反論などしない
タイムが遅いジャパンCの方が歴史的名馬が多く勝つ事実を分析したに過ぎない お前らの間違いないという言葉ほどアテにならないものはない 『昔』の定義は15年以上前ってとこかな?
函館以外のコースレコードホルダーならワンチャンあるんじゃね
強い馬たちが集う主要4場でそこそこ施行回数多いコース
中山2500のゼンノロブロイ(2004年)を推す >>815
そんな、アホな反論するやつは
ニワカで最近のチープな競馬しか知らないだけだろ ナリタブライアンは東京2400m2分25秒が限界だから絶対通用しないだろ >>819
そこから最低4秒くらい引いたのが今の馬場のタイムだけどな 京都二四で2:22.7出したメジロマックイーンは間違いなく活躍する。
オグリもまぁ活躍する。
ナリタブライアンは結構怪しい。3勝クラスで頭打ちになりそう。 タイム厨がバカ
どうしようもないバカ
レースの流れが遅いとタイムは当然遅くなる
馬は仕掛けてからの使える脚の距離は長くない
G1クラスでその差、数馬身
それは当たり前で最後残ったエネルギーを一気に開放するからその後は反動でバテるのも早い
これ説明しても理解できないのがバカなタイム厨 レコードタイムは速いラップを刻んだ逃げ先行馬が直線半ばまで
持てば達成されるもの
ゼンノロブロイしかりアーモンドアイしかり イクイノックスの出したレコード
ドバイシーマ 自分で逃げる
天皇賞秋 直線早め残り400付近で先頭にたってそのまま突き抜ける あのな…
古い血が淘汰されたのは現代競馬のスピード決着に対応できる血統じゃないからだぞ
ペース速かったり馬場がよかったら誰でも高速タイムで走れると思ってるなら大間違いだわ
府中でタイム詰めれなかったゴールドシップとか良い例 >>826
昔の血統が淘汰されたのは全違、理由だから
早熟性とそれに伴うアベレージだけ
そもそも、スピードは昔の馬のが全然上 >>827
>そもそも、スピードは昔の馬のが全然上
無茶苦茶言うなよw
サンデーサイレンスというアメリカの超一流スピード馬が奇跡的に日本に来たことで
それまでの日本の鈍足種牡馬は全滅したやんけ >>826
トニービンが懐かしの血統なのを知らない馬鹿がまた出たwwwwwww
無知がシッタカするなよwww >>828
スピードあるサンデーサイレンス産駒が90年代、スピード競う短距離、スピード決着のタイムレース、スピードある馬優位のハイペースで全く駄目だったのはなぜ? >>831
そもそもSSの仔がスプリント戦ある3歳になったのは95年やぞ
産駒数が少ないデビュー2年目でリーディング取ってしまったし
短距離も98年産のビリーブからアドマイヤマックス・オレハマッテルゼと3年連続でスプリントG1馬が出てるのに何をどう考えたらスピードが無いと思えるわけ? ユタカオーやバクシンオーだろう
ユタカオーはあの時代で520kgあったスピード馬だからな
今でこそ珍しくなくなったけど当時は大型馬は脚元が弱いといわれてた時代よね >>828
>>263
おいシッタカしてるサンデー信者w
知識もない癖に玄人気取るなよwwwwwww >>832
95から99で5年もあるけど全くスヒない、2000年以降はサンデーとかスピードない馬たちがめちゃ増えて単にその中で勝っただけだからな
90年代後半のスプリンターズなんて90年代前半に比べたらタイム通り大分レベル落ちてるのに歯が立たなかったのがサンデー産駒
それなリーディングといったって世代戦で稼いだだけだし、産駒数も2年目にはもうトップクラスの数で全然少なくない
3年目には一番多かったくらい 数と早熟性でとったリーディング >>835
90年代後半のスプリント王は輸入馬のタイキシャトルだし
それ以外の馬も大半が外国産馬
ダイタクヤマトとトロットスターは頑張ったけどむしろ内国産でそれだけ勝てたのこそ相手に恵まれただけや >>836
90年代後半の最高タイムはそのシャトルの1.07.8で7秒台はその1回だけ
90年代前半は全て7秒台で全て内国産馬
90年代後半以降のスピード能力の低下がよく分かる >>838
その時に父内国産の馬は何してたんだよw
そこで圧倒してたらサンデーに駆逐されずに済んだんだぞ >>839
91年 ダイイチルビー
牝馬だし 種牡馬になれんし
父トウショウボーイは既に死んでた 繁殖が低レベルでかわいそうだった
92年 ニシノフラワー
牝馬だし種牡馬になれん
父は外国の種牡馬 つまり持ち込み馬なので日本の馬産に関係はない
93年94年 サクラバクシンオー
今なお史上最強スプリンターの一角
サンデー後も名種牡馬として活躍して淘汰されず後継も残して重賞制覇 95年 ヒシアケボノ
外国産馬 父ウッドマン
なぜか千葉県で種牡馬入り 成功させる気なし CPI 0.49
96年 フラワーパーク
牝馬だし種牡馬になれん
父ニホンピロウイナー >>839
売れる馬が2歳、3歳戦、クラシックに強い早熟のアベレージ型に一気にシフトしたってこと
それまでの内国産馬はサンデーやマル外と比べたら明らかに晩成だったから
嫌われた 90年 バンブーメモリー
初年度種付け頭数わずか7頭
生涯でも全部で産駒38頭のみ 地方重賞勝ち馬2頭 結論から言うと90年代のスプリンターは
外国産馬(持ち込み含む)と牝馬と成功させる気自体が全くなかった馬
あとは淘汰されなかった成功種牡馬サクラバクシンオーしかいなかったわけだ トウショウボーイ母父ノーザンテーストとかで優秀な牡馬が出てれば面白かっただろうな
トウショウボーイは産まれが早すぎたし死ぬのも早かったし繁殖牝馬にも恵まれなかったしもったいなかった >>843
出走頭数35頭で中央13勝、地方92勝重賞5勝
結構、悪い種牡馬じゃなかったようだけどね
恵まれなかった >>844
そもそも90年代の日本の馬産地なんてみんなダービー馬目指してただろ
短距離はレースも少ない賞金も少なめでわざわざ狙って配合する価値は薄かった
サンデー付けるなら短距離牝馬なんかよりも牧場自慢の中距離牝馬に付けるのが当たり前だったろう >>842
サンデー前は新馬戦は千二か長くてもマイルまでがほとんどだったし、中小牧場の比重がサンデー後より大きかったから、必然的にサンデー後より早熟短距離血統が重視されてたよ
プリンスリーギフトが大流行して買い占めたのもその現れ
メジロの長距離重視が大きく扱われたのは珍しかったから ssは瞬発スピード特化でタイムトライアルレースは苦手 >>848
長距離血統よりは早熟だったというだけでサンデーとか早熟アメリカ血統やマル外よりは全然、成長力高くて晩成だったということ サンデーのスピードは後半勝負のスピードのイメージはあるな >>851
後半って5ハロン6ハロンのことだろ
サンデー系や今の馬はそんなに持たないよ
残り4、5ハロンのところで大きく緩まないと最後伸びないから
スローだとしてもベタールースンアップやオペラオーのジャパンカップみたいな流れは対応出来ない タイムが遅いと強い馬が勝つ!
もう知恵遅れだろコイツ
強い馬はタイムも速い
当たり前の話 >>850
アメリカの中長距離血統のサンデーサイレンスやブライアンズタイム、欧州の中長距離血統のトニービンやオペラハウスとかが欧州の早熟短距離血統のプリンスリーギフトより早熟っていう根拠は何? タイムトライアルで勝とうなんてレベルの馬はそうそういない
イクイノックスは本当に凄いと思うわ
お前ら俺について来れないだろ?ってレースしたのがイクイ
過去の馬とは全くのレベル違い
タイム遅いと強いなんてキチガイ丸出し 0806名無しさん@実況で競馬板アウト
2024/03/05(火) 01:37:25.70ID:OawF4tAh0
>>795
逆だジャパンCの考察が浅い
タイムが遅い方が歴史的名馬が揃う
過去30年のジャパンカップ
良馬場施行での勝ちタイム遅い順に並べると
テイエムオペラオー
ジェンティルドンナ
エルコンドルパサー
キタサンブラック
タイムが遅いと強い馬が勝つレースになる
そもそもこのバカが上げたメンツ
全て翌年に負けてる
世界レコードのアーモンドは2年後でも勝ってる
バカ丸出しだろコイツ 過去と現在のレベルは比べようがないと思う
サンデーが末脚特化でハイに弱いと言っても、昔の馬が今の馬場のタイムトライアル戦に対応できるかどうかはわからない
クロフネやレモンポップがいくら芝換算したときのタイムが速くても芝でもぶっちぎりで強いとは限らないようなもので >>850
サンデーは当時の馬産地が5歳や6歳で中長距離G1を勝った名馬を輸入しまくってた中で1番成功したわけで、90年代中盤以降は明らかに早熟性より中長距離適性を重視してたよな 90年代の府中は平坦なのに、良馬場だと計時位置を補正すると凱旋門賞より遅いくらいだったと記憶している
要するにめちゃくちゃ時計のかかる馬場なので、今の21秒台が出るような馬場とはだいぶ違うだろし、だからオペとかピルサドスキーが好走できたと思われる >>857
時計の出やすい馬場なら80年代から
マイルで1.32秒台出せたんだから
単純に殆どの馬が今の馬場の高速化分は上乗せできると思うぞ >>858
サンデーは基本3歳までなんだけど
そもそもヘイローは早熟血統多いアメリカの中でも早熟と言われた血統 >>860
昔の速い馬場は硬くて、今の速い馬場は凸凹がないからと言われるので、同じような時計が出る馬場でも速く走れるフォームは違うんじゃないかなと 日本馬は知らんけど大昔18世紀の名馬フライングチルダーズは6120mを6分40秒で走ったり1マイルを1分ジャストで走ったりしたらしいから今の時代でも全距離で無双出来るんじゃね? >0786名無しさん@実況で競馬板アウト
2024/03/04(月) 23:46:36.99ID:KJdKCN9/0
>>781
オグリキャップなんてそれこそ最大レベルの過大評価馬だぞ?w
ようく冷静になってオグリの全成績見てみろよ
あの時代で天下無敵の無双状態ならまだしも
ほとんど勝ったり負けたりを繰り返してるだけじゃねえかw
まあこれ言うと「オグリがどんなローテで走ってたか知ってんのかムキー!😡」
っていう反論が返ってくるんだけどそれも単なる言い訳でしかないからなw(笑)
これ顔文字かよ
流石のアホだな
それこそ高速に対応出来たオグリは通用するし
リアルタイムで見ていた奴ならオグリの強さは分かる
顔文字って嘘つきなんだわ
自称テンポイントから競馬してたって言ってるけど全くの嘘
バカ丸出しで一度も俺に勝てない
タイトルホルダーが一番強いのは天皇賞秋!
ソールオリエンスはイクイノックスより大物!
って言ってた バカの嘘つき
俺は「ハリボテ」と呼んでいる
コントレイルはトウカイテイオーだから一番人気はアーモンドじゃなくコントレイルって
言ってたトウカイテイオー人気も知らないただのニワカ >>862
1.32秒台出たのは初秋の中山なんだから
馬場は固くないから
今ほどではないが路盤もフレッシュな芝のクッション効いた馬場 >>864
あの時代に無双した馬なんているわけがない
日高産群雄割拠の時代だからな
90年代はどう頑張ってもG1を4勝が最高値
ましてやオグリはクラシックの勝ち鞍がない そもそも追加登録出来るようになったのはオグリが発端
馬のぬいぐるみもオグリ発端みたいなもん
絞れないから馬運車載せて引きずり回されて出走・G1の連闘
>まあこれ言うと「オグリがどんなローテで走ってたか知ってんのかムキー!😡」
当時を知ってれば絶対に出ない言葉
流石コントレイル大好き浅はかなディープ基地だわ 馬体見ればブルボンなら今の時代でも傑出した馬になるのは一目瞭然
と言うかその時代時代で傑出した名馬は間違い無く今の時代でも活躍する
例え今の方が全体レベル上がってるとしてもオグリが今の時代なら条件馬とか言ってる基地外顔文字は強さの比較が全く出来てない >>868
いやー無理でしょ
そもそも今の日本がサンデーやキンカメ、外国産馬で90年代よりも平均を飛躍的にあげてる訳で
サンデーやトニービンが来る前の平均が低い時代に無双できなかったなら
結局その時代相応の能力だったと考えるべきだよ
オグリと互角レベルだったタマモクロスがジャパンカップで海外のG2馬に負けちゃってたのが現実じゃない >>803
だからぁ、ここはお前の「ぼくのもうそうさくぶん」を発表する場所じゃないんだ罠w(笑)(🤣)
なら具体的に馬名上げてみろよ?w
お前の言う「毎年のように出ていた極めて強い馬」って誰と誰のことよ?w(笑) 桜の季節も近づいてきたな
テスコガビーは見てみたいな 日本が飛躍的に強くなったのは2,10年あたりからだからサンデーはあんまり関係ないな
育成法や外部環境の改善だろ
サンデーも最初はパッとしなかったし、
馬場の高速化にマッチしたのと、
早熟性やレース向きの気性の産駒が多かった点で、
単純な能力だけ見たらそこまで優れてないやろ
スタミナ展開になるとサンデー系は総崩れすることも多かったんだし >>809
ちょっと何言ってるかわからないw(笑)
それは俺の>>762に対する反論なのか?
反論だとしたらどの部分に対する反論なのよ?w
あとお前が書いてること間違ってるぞw
突然変異ってのはタンパク質コード領域以外で起こっても表現型に影響を与えることがあるんだ罠
例えばミオスタチン遺伝子はエクソンではなくイントロンの部分に起こっている突然変異だからなw >>831
>スピードあるサンデーサイレンス産駒が90年代、スピード競う短距離、
お前バカだろ?w(笑)
日本の王道距離ってのは中長距離だw
日本における短距離競馬なんてのは刺身のツマみたいなもんで
王道距離では戦えない落ちこぼれが集まっていたようなものだからなw
つまりサンデー産駒ってのはエリートだからハナから短距離路線なんか向かわないんだわ
サンデー産駒で短距離路線に向かったのはサンデーの中でも落ちこぼれの部類だ
お前はサンデーサイレンスにどんだけ 万能性を求めようとしてんだよ?w >>873
それは日本が強くなったんじゃなく外国が没落しただけ >>875
中距離も古馬では駄目だったのに何言ってるの?
レースレベルたかくなるとサンデー産駒は全然駄目だったのに >>873
>単純な能力だけ見たらそこまで優れてないやろ
>スタミナ展開になるとサンデー系は総崩れすることも多かったんだし
お前どんだけ競馬初心者なんだよ?w >>875
超一流のスピードあるといったのはお前だ
スピードあるならスピード争うレースなんて簡単だろ >>877
サンデー産駒が古馬ではダメ?
お前当時の競馬全く見てないだろ?w(笑) >>879
何がどう違うのか、逃げずに答えなよ
妄想じゃなくて客観的な理屈でな >>870
日本生産の日本調教馬が海外G1やG2をいくつも勝つようになった
昔の日本馬はシンボリルドルフも惨敗
タイキシャトルのような強い馬なら日本調教馬でも勝ててたからね >>880
いやそうだけど?w
サンデーサイレンスの血は日本競馬どころか世界競馬の歴史で見ても超一流のスピードの血だぞ?w
むしろこれ以上のスピードの血を探す方が難しい罠w(笑) >>881
90年代のサンデー産駒で
クラシックとって成長した馬いるか?
お前こそ見てないだろ笑 >>882
落ち着いてレスしろやw(笑)
お前がアンカー向けてる俺のレスはお前じゃなくて他人に宛てたの俺のレスだぞ?w(笑) >>883
そんなの海外のが競馬市場激落ちしてるんだから
全く根拠にならない >>884
短距離、タイムレース、ハイペースに弱いのにスピードあるなんていわないから >>885
おいおいおい、後出しでてめぇの都合のいいように条件変えるなやw(😅)
お前の最初の発言はこれだ罠↓
>中距離も古馬では駄目だったのに何言って
↑ここにはクラシック取ってなんて条件は入っていないんだわw(笑)(🤣) >>886
お前はこの手の質問に答えず逃げるから(笑) >>888
>タイムレース、ハイペースに弱いのにスピードあるなんていわないから
お前さぁ、ガキじゃないんだからてめぇの主観で話しないで具体的に馬名上げろやなw(笑)
とりま
サンデー産駒でタイムレースとハイペースに弱かった馬を5頭あげてみてくれ
有名どころでなw >>889
古馬でも活躍したというなら
クラシック勝った馬は世代戦でトップになった馬は古馬でもそのままトップにいるのが普通なのに、全然駄目だったのが事実 >>890
いやお前が相手を間違っている知恵遅れなだけだぞ?(笑)
お前のこのレス↓俺に向けてるけど俺のどの発言に対して向けてるのよ?w
ちゃんと指定してくれやw(笑)
882 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2024/03/05(火) 19:33:41.54 ID:jWgaLWv50
>>879
何がどう違うのか、逃げずに答えなよ
妄想じゃなくて客観的な理屈でな 顔文字がオグリ嫌いなのもサンデー前後で分けたがるのも府中の改修を過小にエクイターフを過大に評価するのも
早い時計を否定するのも全部ドープ基地って事なら合点いくな >>892
いやちゃう、ちゃうw(笑)
なにお前後出しのレールの上に乗っかって話続けてんのよ?w(笑)
お前の当初の発言はこれなんだわ↓
>中距離も古馬では駄目だったのに何言って
↑クラシック云々なんてことは全く書かれてないんだわw
この発言ではサンデー産駒が古馬で強かったか弱かったかそれだけしか問われてないんだわw
てめえの都合が悪くなったからって後出しでワンチャン条件変えてんじゃねえよw(笑) >>869
タマモクロスはJCでペイザバトラーには負けたが凱旋門賞馬のトニービンには勝っている 顔文字はディープキチだぞ
コントレイルを神馬みたいな言い方してたわw
コイツは強さを測れないアホ
だから俺に「ハリボテ」って言われてるんだよな顔文字w 去年の秋天のイクイノックス、相手がトウショウボーイやサクラユタカオー
サイレンススズカだったらどうなるかな
イクイノックスでも楽勝とはいかない気がする いいや顔文字はオグリ好きじゃない
てか見ていない 見たフリをしてるだけ
そんなもん話してりゃ分かる >>852
イクイノックスは後半5ハロンや6ハロンの脚がバケモノだった
ダービー時の後半6ハロン1分8秒2 後半5ハロン56秒3
持続力と瞬発力を兼ね備えたスーパーホース
去年の秋天の後方から追っかけてきたやつらも後半5ハロンの伸びは凄い 神馬じゃなかったw
魔法のような馬だったw
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
2020/11/07(土) 23:41:17.59ID:dimC5WHN0
>>143
考察が甘い逆だよ逆w
明らかに適性範囲外のレースでやっても負けなかったことによってコントレイルの株は更にダダ上がりしてるんだよ
逆に言えばあの菊花賞はコントレイルは負けるべきレースだったんだよ
それなのに結果負けなかったんだよコントレイルという馬は
まるで魔法のような馬だ トウショウボーイの皐月賞(府中2000)ってバケモノパフォだからな
先行して持ったまま先頭になって残り200からから軽~く追って5馬身突き抜ける 顔文字はぱっとみ派手に強そうに見える馬が好きなだけで考察力なし >>869
今の条件馬であの時のジャパンカップに勝てたと?
バカ過ぎるだろw >>869
サンデー産駒らをコテンパンにしたマル外もバンブーメモリーより脚遅いんだから 顔文字が恥ずかしげもなく活動できる理由がわからん
正直俺なら一生板に来ないレベルで恥ずかしいわ
1年くらいは恥ずかしかったのか消えてたけど >>797
そして半世紀競馬を見続けた上で五本の指に入る最強馬クラスがソールオリエンスなわけですね分かります
206:名無しさん@実況で競馬板アウト:[sage]:2023/05/30(火) 22:36:10.64 ID:ngSfmKXB0
>>203
ソールオリエンスは顔文字くんの約半世紀にわたる競馬人生の中で5本の指に入る怪物・バケモノ馬だぞ?
(´・ω・`") >>910
それまで何度も見る目が無いと思ったが
イクイノックスよりソールオリエンスの方が上って言った時は
心底呆れた
その一言でレースレベルなんか顔文字は全く分析出来ないと
言っているようなもん 新潟1000直カルストンライトオ
阪神1400サンカルロ
長距離トウカイトリック おーい、ID:jWgaLWv50よーいw(笑)
どうしたお前?
俺の質問に全然答えずに逃亡しちゃってるやんけーw(笑) >>856
バカ丸出しはお前な
遅い方が歴史的名馬が多いってのはJCのデータなんだよドアホ
レコード厨やタイム速い強い厨はデータ知らなすぎ
外国の最強馬もレコードは無い
🇬🇧フランケル 14戦14勝 G1 10勝
🇺🇸フライトライン
🇦🇺ウィンクス 43戦37勝 G1 25勝
🇭🇰サイレントウィットネス >>856
バカ丸出しはお前だドアホ
外国の最強馬もレコードは無い
強い馬ほどレコードでは勝たない
🇬🇧フランケル 14戦14勝 G1 10勝
🇺🇸フライトライン 6戦6勝
🇦🇺ウィンクス 43戦37勝 G1 25勝
🇭🇰サイレントウィットネス 29戦18勝 >>915
お前、良血馬のスレでこれ↓やらかしてたなw(笑)
お前が血統について無知なのは知ってたけどまさかこのレベルの無知だったとは驚いた罠w(笑)
14 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/05(火) 15:23:11.53 ID:OawF4tAh0
>>3
だからメジロラモーヌ
父モガミ 重賞未勝利馬
母メジロヒリュウ 重賞未勝利馬
母父ネヴァービート 重賞未勝利馬
これのどこが良血だと思うのか逆に問いたいレベル
あとラムタラは競走馬実績はあるが種牡馬実績が酷すぎるから産駒に良血認定はできない
結論は全く良血じゃない しっかしID:jWgaLWv50はマジでバカだよなw(笑)
サンデーにスピードがなかったら一体誰にスピードがあるんだよw
まず大原則として競馬で勝つ能力のそのほとんどはスピード能力だということ
競馬は基本的にはスピード能力を争っている競技なのだから
ということは産駒の競走成績が素晴らしく良いということはそれだけでその種牡馬馬が素晴らしいスピードの血を持っているということ
頭が悪いバカはこの競馬の大原則・根幹の部分が理解できないw(笑) >>910
この時点でもちょっと遅いがこれをイクイノックス言っておけば全てを失わずに済んだのに… サンデーサイレンスとその子供たちは
何故あんなに競走能力が高いのか?
何故あんなにスピード能力が高いのか?
何故あんなに足が速いのか?
その一番の要因はやはり『雑種強勢』であろう
サンデーの有名な子供たちは圧倒的にアウトブリードが多い
とどのつまりアウトブリード=雑種強勢が成立しやすいわけで
これは至ってシンプルな構図と言えよう 今一度『雑種強勢』の定義について説明するが
AAとBBの両親の交配によって誕生したABのF1が 一定の条件のもとに能力が高かった場合これを雑種強勢という
これはサラブレッドの歴史がそれを証明している
中近東や北アフリカの牡馬×イギリスの土着牝馬の後輩によって誕生した子供たちやその子孫は
元々の両親の品種よりも明らかに足が速かったのだ
これここに置いて雑種強制の賜物・サラブレッド種の誕生である 顔文字はバカで競馬や血統を見る目無し
言ってることがとにかくデタラメ
イキって知ったかウンチク垂れるが全部間違ってる ちなみに
雑種強勢の正しい定義・知識を持たない知的障害者はこのような発言をするハメとなるw(笑)(🤣)↓↓
633 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/03(金) 20:27:18.56 ID:cqLtJSrq0
>>625
ところでラバは雑種強勢の代表格だと思うんだが、馬より脚は速くなったのか?
520 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/01(金) 23:35:26.86 ID:UqlcobVM0
そもそも雑種強勢で脚が速くなるエビデンスなんて全くない
雑種強勢は体質強化が主な効果
人間に置き換えりゃわかるが健康な奴が脚が速いわけでもない >>911
まあこれよね
韓国もアメリカから種牡馬買ってるけど一流は売ってもらえないからいつまでも強い馬が出ない
日本もパーソロンとかノーザンテーストとかリアルシャダイとかの2流3流しか買えなかった頃は世界で通用する馬も出せず
国内G1の大半が馬産地保護のために内国産限定だった
サンデーを買えるという奇跡のおかげでパート1国になれた 顔文字が血統知識を馬券に活かした結果・・
0501 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/07/10(日) 22:23:06.56
↑↑((大草原))
ちなみに過去10年の安田記念におけるダイワメジャー産駒の安田記念成績は【0 0 0 10】
(草)だから安田のセリフォスは血統的基本データからは絶対に買っちゃいけない馬の1頭なんだわ
((笑))基本血統データ一つ満足に扱えない無知ジジイが馬券買っちゃダメでしょが
(´・ω・`") >>883
>>263
負傷して負けたレースを根拠にしようとするなよ、シッタカばかりのサンデー信者www
知識もないのに玄人気取るから馬鹿にされてると悟れよwwwwwww やっぱトレーニングなどの外的要因が大きいよなあ
人間の頭脳で言えば、オイラーとかの超天才に今の数学者の頭脳が優っているとは思えない
教育でオイラーより知識は増えているのは当たり前だし
セントライト、クリフジなんかは現代で見てみたい 検索したら雑種強勢って両親のいずれよりも優れてることみたいに書いてあるけどつまり
サイレンススズカ>サンデーサイレンス
スペシャルウィーク>サンデーサイレンス
アグネスタキオン>サンデーサイレンス
ディープインパクト>サンデーサイレンス
ってこと? >>921
つまり脚が速いといわれていたアラブ馬だけからサラブレッドができたのではなく劣るとされたヨーロッパの馬をかけあわせてはじめてサラブレッドができたんだよ。そしてアメリカンクォーターの血が混ざったタイミングでも飛躍的にサラブレッドのレベルが上がった。
でも今はサラブレッド同士でしか掛け合わせてないね。 サラブレッドよりフランスの馬(サラとフランスの馬の雑種)の方が速かったんだけど、
イギリスがその馬はサラブレッドじゃないと認めずに締め出した歴史がある そもそもアメリカンクォーターの話もどこまでが本当なんだか
標的とされてるネイティブダンサーはデカイ馬だしよ
ノーザンダンサーの小ささは同じく小さいハイペリオン譲りだろ イギリスがサラブレッドと認めなかったフランスの雑種もったいねぇよな
どうせなら真に速い馬の血を繋いでいけばよかったのに 俺はイギリスが禁止したというフランスの雑種がどれだけ強かったのか気になってるよ >>926
サンデー以前の日本最強馬
タマモクロス・アメリカのG2を1勝しただけの馬に負ける
マックイーン・欧州で故障した後は惨敗続きのG1馬に負ける
今の日本馬
日本でG1を1勝くらいでも海外G1を勝てる
サンデーのおかげで日本の平均のレベルが今は世界レベル
瞬発力とトップスピード特化だから凱旋門賞のような田んぼでは惨敗してしまうけど
少なくともスピード能力は世界最強にまでなった
「ルドルフやマックイーンは今だと条件馬」だとは思わないけど長距離重賞勝てたらラッキーくらいの馬だと思う 海外のレベルがメジャーからメキシカンリーグくらいまで落ちただけだろ >>936
尚その今の日本馬でも勝てるGⅠは昔日本のGⅠじゃまるで勝負にならんフジヤマケンザンが勝っちゃう程度のレース
当時はGⅠじゃないって意見もあるだろうけど香港最高峰であることは変わらんからな 要するにレースレベル・世代レベルも測れないバカが
派手な勝ち方した皐月賞のソールオリエンスを見て
「約半世紀にわたる競馬人生の中で5本の指に入る怪物!」
とか言っちゃってるんだろ
何が半世紀だよ嘘つきニワカの癖にw
この時 即座に俺はバカにしてる
イクイと比べるレベルに無いとな >>936
全くのデタラメ
恥ずかしいから出てくるなw >>936
調教技術や輸送の進歩もあるからなんでもサンデーのおかげは強引だな >>930
>>932
ジャージーアクトのことか
それならフランスの雑種と言ってもアメリカ馬の血がわずか入っただけだぞ
そのアメリカ馬の中に血統不詳馬が混じってたからサラブレッド扱いされなかった
ただしサラ系としてサラブレッドのレースには出られていた 顔文字さん、ソールもタイホも褒めちぎってましたねw バカだね〜
このタイム遅いと強い言ってるバカも顔文字だろw
とりあえずフライトラインな タイムもめちゃ速いけどw
遅い方が強いというお前のバカな法則なんか何も後押ししてねえけどw
フライトライン
驚異的な加速能力を有しており、出そうと思えば最初の4fを43秒台で走ることもできる。
その結果レースではハイペースの逃げや2番手になっている。
あまりに速すぎるため、ほとんどの場合ライバルが道中で消耗してしまってついていけなくなり、
結果どのレースも最後は常に流していて、そのためレースでは鞭を打たれたことが一度もない。
本気で走り切ったことがないその生涯でレコードを計時することはなかったが、
それでいながらコースレコードに肉薄するようなタイムを数回出している。
単純なタイムの比較になるがブリーダーズカップ・スプリント(6f=およそ1200メートル)を
馬なりで勝ち切るスピードがある。
中距離ではマイルのスピードを維持しながら1 1/4マイル(およそ2000メートル)を走破する。
フライトラインの全レースでの6f通過時の最遅タイムは1:09.97であり
マイルの最遅タイムは1:34.58だったが、
それでいて最後は必ず伸びるため相手陣営を大いに悩ませた。 0806名無しさん@実況で競馬板アウト
2024/03/05(火) 01:37:25.70ID:OawF4tAh0
>>795
逆だジャパンCの考察が浅い
タイムが遅い方が歴史的名馬が揃う
過去30年のジャパンカップ
良馬場施行での勝ちタイム遅い順に並べると
テイエムオペラオー
ジェンティルドンナ
エルコンドルパサー
キタサンブラック
タイムが遅いと強い馬が勝つレースになる
近年稀に見る駄文wwwwwww >>941みたいなやつって3歳夏までのイクイノックスのことも馬鹿にしてただけなんだろうな
見る目があるんじゃなくて単に褒めないだけのおじさん ラップ分析とか相手関係とか展開とかわかんねーバカなだけだよ顔文字は >>928
>検索したら雑種強勢って両親のいずれよりも優れてることみたいに書いてあるけ
何に対して優れていたら雑種強勢が成立してると言えるのかについての解説は>>487の通りだ罠 雑種強勢って、雑種だから色んな形質を受け継ぐ可能性があって、
優れた形質を受け継いだ場合だけ生き残る確率が上がるっていう生存バイアスだよ >>929
>劣るとされたヨーロッパの馬をかけあわせてはじめてサラブレッドができたんだよ。
その通り。
サラブレッド進化の歴史はまさに雑種 強勢の歴史であり
サラブレッドの祖先は雑種強勢の成立によって足が速くなり進化してきた
人で見てもサニブラウンなどは間違いなく雑種強勢であろう
これは生物界に限った現象ではなく例えば陶芸においては
最上級の土に少量の不純物をを含む土を混入して焼き上げた場合、
えも言えぬ深みのある仕上がりになるという
https://i.imgur.com/Pg8BysS.jpg >>929
>そしてアメリカンクォーターの血が混ざったタイミングでも飛躍的にサラブレッドのレベルが上がった。
いやアメリカンダミー説に関してはそれを裏付ける科学的根拠は何一つ存在しない
逆にそれを否定する科学的根拠は存在するけどな ちなみに
雑種強勢の正しい定義・知識を持たない知的障害者はこのような発言をするハメとなるw(笑)(🤣)↓↓
633 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/03(金) 20:27:18.56 ID:cqLtJSrq0
>>625
ところでラバは雑種強勢の代表格だと思うんだが、馬より脚は速くなったのか?
520 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/01(金) 23:35:26.86 ID:UqlcobVM0
そもそも雑種強勢で脚が速くなるエビデンスなんて全くない
雑種強勢は体質強化が主な効果
人間に置き換えりゃわかるが健康な奴が脚が速いわけでもない >>930
>>932
おいおい、ジャージーアクトで締め出されたのはフランスの馬じゃなくてアメリカ由来の馬だぞ?w(笑)
で、優れたフランスの馬(アメリカの血統不肖の血を引く)の血を受け入れるためにジャージーアクトを撤廃したんだ罠
無知な奴だなお前w(笑) アメリカンダミーの話題になると必ず「ネイティヴダンサーはクォーターホースに似ている(キリッ」
とか言う輩がいるんだけど
近代クォーターホースってそれこそサラブレッド から改良されたのがほとんどだからな
父系で言えばハーミットとかヒムヤーとかファラリスとか
Y染色体の解析でも何ら矛盾点は存在しない 以前にアメリカンダミー関連のスレが立った時の俺のlogがあるんで参考として貼っとく罠
244 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/06(月) 22:29:44.20 ID:M+5DAQQl0
いわゆる「三大始祖」を境界線としてアメリカ競馬の歴史をまとめるとこんな感じになる
バイアリーターク1680年生まれ
ダーレーアラビアン1700年生まれ
ゴドルフィンアラビアン1724年生まれ
※アメリカ競馬の歴史
【1600年頃~】
米大陸に入植したイギリス人貴族たちがヴァージニア州で競馬を始める
この頃は競馬場もまだ無く、森林を開拓したクォーターマイルの短いコース上で短距離レースが行われていた
このようなレースに出ていた当時の競走馬たちをいわゆる始源クォーターホースと呼ぶ
とどのつまり
いわゆるイギリス競馬の三大始祖と呼ばれる馬たちが誕生するかなり前から
アメリカではクォーターマイルレースの原型のような競馬が行われていたのだ 245 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/06(月) 22:30:19.60 ID:M+5DAQQl0
①1665年 ニューヨークに本格的な競馬場が建設されイギリス風の長距離レースが実施
②1690年 ヴァージニア州に1マイルの円形コースを持つ競馬場が建設されイギリス風の競馬が開催
③1750年頃~全米各地の競馬場で競馬が盛んに行われヴァーージニア州ではイギリス本国から牡馬38頭と牝馬21頭を輸入
↑③以降の時代のイギリスからの輸入馬はそのほとんどが三大始祖に遡れるが①②の時代はそのほとんどが三大始祖に遡れない 247 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/06(月) 22:33:18.24 ID:M+5DAQQl0
とどのつまり結論として
アメリカ競馬の歴史においては
ジェネラルスタッドブック第1巻の基幹種牡馬(三大始祖含む)・繁殖牝馬に遡れない血統を持つ馬たちを祖先とする競走馬たちが
その後の時代にアメリカに渡ってきたJSBで血統がはっきりとしているサラブレッドたちと交配される時代が存在したのだ
レキシントンなどは血統表を辿っていくと間違いなくそのアメリカの血統不詳の雑種血統に遡るであろう
そもそもこういう血統不詳の先祖を持つ一部のアメリカ馬の血統が発端となってジャージーアクトが発令されたのだから 248 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/06(月) 22:34:45.04 ID:M+5DAQQl0
なんならこれが「アメリカンダミー」の正しい解釈とした方が良かったかもしれない
この時代、18世紀初頭頃はそれこそまだ“なんでもあり”の時代だったであろう
これは何もアメリカに限らず、本国イギリスもそうであったと推測される
正規のJSB発刊前の血統書なんてものはあてになったもんじゃないのは想像に難くない
でも中島国治が指摘しているのはこの混沌とした創世記の時代の話ではなくて
べンブラッシュ辺りの名前を出しているのだから古くても19世紀の前後ということになる
こんな比較的近年の時代になってアメリカで意図的にサラブレッドとクォーターホースの交雑が行われていた
それをアメリカンダミーと言う(キリッ!
あははは‥ナイナイ🤭 >>962
初期のアメリカ馬で父は名前が載ってるが母が空欄になっている
その空欄になっている馬ないしその先祖に新大陸在来馬がいたというわけだな
もちろんGSBの最初の頃の馬でも片親不明のケースが散見されるから、
イギリスでもGSBに名前が残ってない無名の先祖はもっといたのは明白だけど 雑種強勢好きすぎだろ
そもそも使い方正しくねえし
だからソールオリエンスを最強の馬だと勘違いしてしまうんだろうな >>949
バカだなお前
俺はイクイが2歳終了時点でエフフォーリアなんかより
よっぽどイクイの方が大物感あるって言っていた
皐月もダービーもそれまでの過程や血統背景を考えれば
とんでも無い馬になると思ってた
タイホで浮かれてる奴らにもイクイノックス相手にならんと言い切ってた
お前みたいな無能じゃ無いんだわ 顔文字の雑学なんか何にもならんてw
タイムが遅い馬が強いとか
タイトルホルダーが向いてるのは秋天とか
ソールオリエンスはイクイノックスより上とか
バカのオンパレード ただの養分だわコイツw
大口叩いて 全て事後報告で事前予想すらしない
勝負しようぜって何回か誘ったが結局逃げるだけなんだわコイツ >>966
そういうの恥ずかしいからやめた方がいいよ
いつものように勝ったエフフォーリアはこき下ろしてたけど秋天に勝ったイクイも馬鹿にしてたじゃん
当時のお前の書き込み持ってこようか?w セ、セリフォスは血統データから事前に来ないと宣言してたぞ・・
0501 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/07/10(日) 22:23:06.56
↑↑((大草原))
ちなみに過去10年の安田記念におけるダイワメジャー産駒の安田記念成績は【0 0 0 10】
(草)だから安田のセリフォスは血統的基本データからは絶対に買っちゃいけない馬の1頭なんだわ
((笑))基本血統データ一つ満足に扱えない無知ジジイが馬券買っちゃダメでしょが
(´・ω・`") 誰と間違えてるんだ、、、
0507名無しさん@実況で競馬板アウト
2021/12/30(木) 18:44:02.47ID:vZn+Gepw0
下の世代の強い馬に斤量ハンデをあげた上で勝ってから
怪物って言えよ
コントレイルを怪物って言ってた奴も
エフフォーリア怪物って言ってる奴も
大して変わらんわ
怪物なんて呼べるほど強くない
現役馬で怪物かも?と思えるのは
イクイノックスしか今は居ない
これ書いたの2021年な
3歳秋天はイクイノックスの能力だから勝てた素晴らしいレースだわ
タイムは平均にもかかわらず32台の鬼脚
この時からレコードを出せる器だと俺は思ってた
バカだろお前 まぁサラブレッドに本当の意味で雑種強勢なんて存在しないんだけどな
そもそも雑種だったらサラブレッドじゃなくなるし でな、俺はソールオリエンスを
バカが買う馬と言ってたバカと大喧嘩してたんだぞ
0893 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/16(月) 03:06:09.66
めちゃくちゃ弱いのに膨れただけで強いと錯覚される馬
是非皐月賞でも人気してくれ
馬鹿が買う馬 1ID:R9APZBmp0(1/2)
京成杯終わって馬券になると確信したから
このバカと賭けようぜって言ってた
なんだかよく分からないが天皇賞後馬鹿にしてた文書き出してみろよ
イクイノックス全面支持の俺が何書いたんだよw 結局 顔文字みたいなバカはレースレベルを分析出来ないんだわ
だから全体タイムを軽視する
俺は去年ソールを応援してたがイクイノックスとのレベル差は
レース内容からも明らか 去年の3歳のレベルの低さを
分からなかった奴なんか能書きたれる資格も無い >>861
御三家前のリーディング上位の輸入種牡馬の主な勝鞍
ノーザンテースト3歳時1400mG1、テスコボーイ3歳時マイルG3級、ファバージ2歳時に1000m2勝、パーソロン2歳時1400mG2級、
ブレイヴエストローマン3歳時マイルG2、リイフォー3歳時マイルG3、モガミ2歳時マイルオープン、リアルシャダイ3歳時2700mG2
ノーザンディクテイター、ミルジョージただの条件馬w
ヘイロー6歳時に1900mG1勝ち、サンデーサイレンス3歳時G1を5勝で年度代表馬4歳時にG1を1勝
トニービン4歳時に2000〜2400mG1を3勝、5歳時に凱旋門賞、他G1を2勝、ブライアンズタイム3歳時に1800mG1を2勝、ジェイドロバリー2歳時にマイルG1
ダンシングブレーヴ凱旋門賞、キングジョージ他、コマンダーインチーフ英愛ダービー馬、オペラハウス5歳時にキングジョージ、他G1を2勝
どっちの時代が早熟短距離指向かな?w レキシントンを無理くりサラブレッドにしたおかげでネアルコとナスルーラがサラブレッドとして誕生した
ネアルコナスルーラを経由しないレキシントン系を持つ繁殖牝馬が日本競馬と相性が良い
My Bupersやスカーレットインクがドミノ経由
あとストームキャットやシンボリクリスエスもドミノ経由の牝系を持つ レキシントンの血だったらセントライトやシンザンでさえ持ってるぞ >>927
クリフジとてヒサトモが居たら、、、
と言われた牝馬初ダービー馬ヒサトモの動画上がってるな
8秒縮めたレコード、初代ミスターシービーと逃げ争いして
勝ってる、強い。そんな大昔の馬に見えない洗練された走り方 まったくくだらねえ ボンクラクソJAPの田吾作だな
せめてサンデーから父系8代繋いでからほざけ
JAPが馬産の事どうこう言うのなんて100年早ええわ 早熟だなんだ
外国からの種じゃねえか サラ系と変わんねえよ 笑わせんな >>965
>雑種強勢好きすぎだろ
>そもそも使い方正しくねえし
ほぅ、どう使い方が正しくないのか、
雑種強勢の科学的定義に従って具体的に指摘してみてくれやw(笑)
この知恵遅れが雑種強勢の科学的定義を1ミリも理解していないことを知った上であえて質問するイジワルな俺w(😅) >>979
もういい加減お前は諦めろよ
だいたい負けてるぞ >>971
>そもそも雑種だったらサラブレッドじゃなくなるし
クッソワロタw(笑)
お前さぁ、「雑種強勢」の正しい科学的定義ぐらいネットで調べれば出てくるんだからちゃんと調べてから書けよなw
このバカじゃあるまいし↓w(笑)
633 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/03(金) 20:27:18.56 ID:cqLtJSrq0
>>625
ところでラバは雑種強勢の代表格だと思うんだが、馬より脚は速くなったのか? >>981
よく分からんがなんで俺に絡んだ?
サラブレッド同士の掛け合わせは「雑種」に当たらないだろ
たかが同種内5代程度で >>975
>レキシントンを無理くりサラブレッドにしたおかげでネアルコとナスルーラがサラブレッドとして誕生した
何適当なこと書いてんだお前は?w(笑)
ノガラが持つ米血はジャージーアクトで線引きした時には既にイギリスに入っていた血なんだから
ネアルコはハナからセーフなんだわw >>982
>サラブレッド同士の掛け合わせは「雑種」に当たらないだろ
お前、頼むからまずインターネットで「雑種強勢」の正しい科学的定義を調べてきてくれ‥
あのな、馬とロバを掛け合わせるのだけが雑種強勢じゃないんだが(😅) 俺は今まで雑種強勢についてあくまでも持論のみで語ってきたので
俺以外にサラブレッドの雑種強勢を主張している人はあんまいないと思ったんだけど
今ネットで調べてみたら俺以外にも結構サラブレッドの雑種強勢について語られてて意外だったわw
NARがケツを持ってるオッズパークの競馬用語集
https://sp.oddspark.com/keiba/glossary/keyword/a/42637.html
農学博士?の研究
http://www.oyako.com/oyakow/kin02.html >>984
もはやなにを掛け合わせても雑種強勢だと言い張りそうで草しか生えん >>974
御三家とかいう奴はバカ
まーた鈍足ブライアンズタイムを過大評価する見る目ないアホか
ブライアンズタイムはちげーよ >>986
いや何お前無知な発言してんだよw(笑)
雑種強勢の定義においては遺伝的な成立基準があって
ある形質においてAAとBBの遺伝子型の両親を交配することによって誕生した
F1のABが一定の条件で能力が優れていた場合それを初めて雑種強勢と言うんだわ
お前本当に頭が悪いバカなんだなw(笑) ここにいる知恵遅れどもは俺がいくら教えてあげても上記の概念が全く1ミリも理解できないw(笑)
するとどのようなことになるか?
このようなことになるわけだ罠w(笑)((🤣🤣))↓↓
633 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/03(金) 20:27:18.56 ID:cqLtJSrq0
>>625
ところでラバは雑種強勢の代表格だと思うんだが、馬より脚は速くなったのか?
520 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/01(金) 23:35:26.86 ID:UqlcobVM0
そもそも雑種強勢で脚が速くなるエビデンスなんて全くない
雑種強勢は体質強化が主な効果
人間に置き換えりゃわかるが健康な奴が脚が速いわけでもない >>987
またお前か
ブライアンズタイムとサンデーやマル外を比較してるんじゃなくて
ノーザンテーストやテスコボーイやパーソロンやリアルシャダイと比較してるんだよ
これで分かるか?w >>988
俺の何が間違ってんのかさっぱり分からん
お前は最早なんでも雑種強勢だと言ってるようなもんだぞ? >>991
お前日本人だよな?
俺が書いてる日本語読めるか?
何を掛け合わせても雑種強勢というわけではない
雑種強勢が成立するためにはに>>988に書かれてある内容が成立しなければならない
つーかお前、>>988を読んでも中身が理解できないんだろ?
だったら俺に絡んでくるなや
めんどくせーから >>967
レコード厨やタイム厨を馬鹿にしたのは顔文字じゃないぞ
歴史的名馬がJC勝ちタイム遅いデータがあるとか世界的最強馬がレコード無いとかは俺の仮説やで >>992
お前、近交弱勢の場合でも「ある形質においては雑種強勢だ!」とか言い出しそうだな
怖いわ
阿保すぎて 俺はレコード厨やタイム厨を基本的には間違いだと否定してるからな
顔文字の馬鹿はむしろタイム厨側だと思うw
あのアホはロベルト系を過大評価する無能だから これ煽りとか抜きにしたマジレスだけど本当に競馬板にいるとつくづく思うわ
俺の周りには知能の低いバカしかいないってな
何でこんな簡単な科学知識が理解できないのよお前らは?
科学に興味がない人間でも日本人なんだから日本語で書かれてある内容を読めば理解できるだろが?
お前らは何なんだいったい?
どんだけ頭が悪いんだよ
いやどのような日常生活を送っていればそんだけ頭が悪くなれるんだよw >>996
そうか?
オレはコイツが一番馬鹿だと思うぞ?
0173 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/29(月) 23:20:33.94
まあ何にせよソールオリエンスの持つ スケールの大きさはここ近年ではダントツだ罠
イクイノックス、リバティアイランド辺りとは比べるべくもないレベルのスケールを持っているからな
まさか顔文字くんこの歳になってこれほどの馬に巡り合えると思ってもいなかった罠
(´・ω・`") >>994
いや違う
近交弱勢はそもそもがAAとBBの交配ではない
で、雑種強勢は>>988な
お前は一生雑種強勢の概念を理解できないと思うぞ?
それくらい頭の悪いバカだってことなw(笑) >>990
御三家なんて括る奴はバカ
ブライアンズタイムは全然違う
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