今の時代でも間違いなく活躍すると思う昔の日本馬
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種付け料350万破格の高価格種牡馬オルフェ
これは競馬関係者皆がオルフェ種牡馬大成功を認めてると言う事
皆が認めなきゃ350万とか凄い高い価格にならない
生産者はこの高価格でも種牡馬オルフェの血が欲しくて順番待ちをしている 昔の馬で今の高速府中に向く奴と向かないのがいるだろう
サクラチトセオーとか軽い馬場が得意だったなあ
現役時代は大したことなかったが
後ろに控えて末脚使えるから今の府中は向きそうだ 今の調教技術や調整法でやれるならサクラユタカオーは
芝1800から2000で大活躍できると思う 遺伝子とかエピジェネティクスとかを時代から傑出したオーパーツみたいな過去の名馬に当て嵌めるのはナンセンス 強さはともかく、ブルボンのトモの筋肉なんて完全にオーパーツだったな
海外馬は分からんけど日本馬であんなの未だにブルボン以外見たこと無いわ 血統オタのキチガイにエビデンスなんて求めるなよ
このキチガイは妄想を事実のように言ってるんだからww >>1〜
マルゼンスキーだろ。昔の馬場であの勝ち方だから、今の馬場ならかなりの大差で楽勝するんじゃない。それに調教技術も進歩しているから脚元に負担をかけずに調教できる。 ルドルフもテイオーも早い時計は苦手だろ今の馬場は合わないよ こればっかりは走ってみないとなんとも言えんが不可能だからねw >>556
足元に負担をかけない調教ってプール以外なんかあるの? >>552
あの極端に発達したトモの筋肉は正に現代の高速馬場でこそ本領発揮出来たと思う
ブルボンの年の春クラシックは馬場状態悪かったけど秋の京都は馬場状態が良かったから距離も展開も相手も最悪の菊で2着に粘れたんだと思うわ パーソロンが当時言われてた特徴は早熟短距離系でスピードもスタミナもパワーも特別良いとこないけどレースが上手で勝負強いからなんとなく勝ってる
活躍は牝馬に偏って重い斤量や重馬場、ダートは良くないとか5chでボコボコにされそうなのばっかだからな ホウヨウボーイは
ブロンズコレクター枠に収まるだろ ちっとも凱旋門やイギリスの大レース勝てないじゃん
いまも昔もレベルはいっしょ・・どころか ちょっとぬるくなってるかも トキノミノルが90年代初頭にいたら20戦無敗で引退してそう >>557
ルドルフも、テイオーも時計早いぞ
だいたいストライドがデカい。繋ぎの柔らかさも関係してる
93有馬みてみ、みんな同じ完歩なんや、でも差がついて行き
テイオーは1着。岡部は3歩で走る所をテイオーは2歩で飛んで来る
という意味がよくわかる >>405
>>263
サンデー信者の負け惜しみwww
ディープのドーピング以外に外国馬の出走が激減する要素ないのに外国馬がディープを恐れたってほざくのと同じ構図だなwwwwwww テイオーなんかパーマーが前傾ラップ刻んだら毎回ボロボロになってるやん
勝ったのは重馬場でスローになったJCと強制スローになるコースレイアウトの有馬だけ >>570
秋天か?57.5旧府中15番外枠から飛ばした
骨折明けで差のない7着、あのレース見れないやつ節穴
92年有馬記念はスタートで故障したからな走らなかっただけ >>570
つまりテイオーは今の時代のスロー競馬の方が強かったと? クリフジでもシンザンでも普通に強いと思うよ
名馬は次元が違うんだわ テイオーのJCはハイペースだろ
重馬場で前半60秒って速いぞ 凱旋門賞は昔とさして時計変わらないからな
馬場が速くなっただけで馬は強くなってない だいたい強い馬が種牡馬入りするが
親を確実に超えたと言えるような産駒出す馬は
そう多くはないからな >>571
秋天は他馬との接触でテイオーが怒って折り合いを欠いたんじゃなかったかな(それでスタミナ浪費パターン) >>572
今の1000mを57〜58秒で走る府中だとついて行けない
馬場が悪くて60秒台になったから勝てた >>573
90年代のスプリンターズの勝馬なら香港なんて負けないよ
特に94年までは圧勝しかないよね バクシンオーの94年スプリンターズSは参考値ながら125
いまだに同レース歴代最高値なのが凄すぎる スプリント戦はあまり進化はしてないような気がするからな
バクシンオーでもカナロアでも余裕勝ちじゃねえ >>580
テイオーは二度目の骨折明け、熱発で調整遅れなのに
サイレンススズカのスピードをその調子で出せると言えば
分かりやすいかな テイオーは重で良のコントレイルJCと遜色ないんだから全然通用するだろ >>584
どのカテゴリーも進化なんてしてないぞ
特にマイル以下の短距離と長距離は大きく劣化してる >>541
お前バカだろ?w(笑)
なんでわずかたった一つのレースをサンプルにして「改修後は2~3秒速くなった(キリッ」って断言してんだよw
暴論にも程ってものがあるだろがw(🤣) >>546
馬鹿はお前だタコがw(笑)
どうせお前なんて俺の遺伝学の知識の1/100の知識すら持ってないんだろうから
この分野の案件において俺に喧嘩を売るのはやめとけw
ボッコボコに完全論破されて悔しい思いをするだけだぞ?w(🤣) >>544
>府中が新潟の次に別コースぐらい変化してるの知らないヤツ居るんだね
お前無知すぎるだろw(笑)
中京と新潟をフルモデルチェンジだとしたら東京なんてただのマイナーチェンジレベルだぞ?
競馬場コース・馬場の知識なんて競馬における初歩の初歩なんだからちゃんと勉強しとけやw(笑) >>561
>パーソロンが当時言われてた特徴は早熟短距離系でスピードもスタミナもパワーも特別良いとこないけど
そんなこと言ってたのは血統知識ゼロのただのボンクラのバカどもだろがw(笑)
パーソロンの血統ほど秀逸な血統は世の中にそうそうあるもんじゃないからなw ID:Mo8zkdb+0
今日の血統オタのキチガイID
NGにしとけ >>584
いや全てのカテゴリーにおいて今の方が進化してる罠
その進化の一番の要因はエピジェネティクスによる進化だ罠 >>568
92有馬で完敗しているように条件が揃わないとコントレイルより弱い 本当に不思議だ罠w
競馬板で一番血統知識がないキチガイジジイが何でこのスレに寄生虫みたいに引ひっついてるんだよw(笑)
マジでその目的が知りたいわw
知識ないんだから書いてある内容が理解できなくて面白くないだろがw w(笑) ← これって面白いと思ってやってるの?痛いわーw w(笑)
妄想でイキってるキチガイ血統オタの目印だぞww 顔文字にソース出せって言っても何一つ出さないから絡んでも無駄なんだよな
こんなことソースとして堂々と書くような奴ってことを忘れてた
124 名無しさん@実況で競馬板アウト [sage] 2022/08/10(水) 23:38:45.75 ID:q6PGziNp0
>>121
いや違うぞ
俺が知ってる「前後半ラップ比較法」の定義は今から約20年前に
俺が「競馬ブック社」に直接電話して編集担当者から聞いた定義
だぞ?
で、お前のソース元はどこなんだ?
逃げずにちゃんと答えてくれな
(´・ω・`") >>588
他のレース比較しても似たようなものだぞ(笑) この俺の血統持論の根幹は5代血統表の中にどれだけ効果的な血が詰め込まれているかということである
それを踏まえた上で、
パーソロン血統表
https://db.sp.netkeiba.com/horse/ped/000a00026d/
5代目ラインを入れるともう収拾がつかなくなるレベルなので
4代目までで区切ってみても秀逸な血がこれでもかこれでもかと詰め込まれている
特に牝馬のラインナップが凄すぎる
ラヴェンダー、アサシ、スカパフロウ、ザリバ、ロイカ、カリシマ
アサシ、ザリバ、ラヴェンダー(母のスイートラヴェンダーとセットで)の3頭はサラブレッド史上燦然と輝く名繁殖牝馬である
スカパフロウもかなりの大御所だ
更に強烈なスパイスとしてパーソロンの3代母コロニスはダーバン×ヒルデファンの2×1全姉妹インブリードを保有している
このような名血統・名配合からあのシンボリルドルフが輩出されたのはある意味この宇宙の必然であろう‥ >>599
あーはははははw(笑)
遺伝の話のレスバでは歯が立たないのを自覚して全く関係ない話に話題逸らしてやんのなw
クソみたいに情けなくてダサい奴だなお前w(🤣) >>602
構ってほしいなら構ってやるけどそれならソース出してからな
雑種強勢で脚が速くなるという論文資料等を出してみ?
「競馬ブックに電話して聞いた」はソースにならんからなw >>546
ID:hJJkYu/j0 お前さぁ、これ↓てめえで発言してんだからさぁ
>馬鹿かコイツ
>馬の脚の速さがそんな単純式で決まるわけねーだろ
↑この件についてとことん俺にレスバトル仕掛ければいいじゃんか?w
てめえから喧嘩売っといて
いざ俺に牙を向かれたら惨めに負け犬逃亡って男として情けなさすぎるだろがw(笑) >>605
いいぞw
構ってやるからソース出せよなw >>604
馬の足の速さってどうやって決まってるんだ?
お前の考えでいいから答えてみ?
もう一度貼っとくな、これ↓お前の発言な
>馬の脚の速さがそんな単純式で決まるわけねーだろ >>606
いやソースなんてないけど
何お前血迷ってんだ?w ID:hJJkYu/j0
こいつ今、ヒビってブルブル震えながらレスしてんだろうなぁw(笑) >>607
>>608
つまりは雑種強勢による脚の速さに関する論文資料もないのに妄想でイキってるわけか
もう競馬ブックに電話して聞くしかないなw >>610
昨日も俺は言ったよな?
エビデンスのあるなしは関係ないってな
雑種強勢の成立条件はAAとBB→F1・ABが両親より足が速かったらそれだけで成立するんだから
エビデンスのあるなしは関係ないんだわ
雑種強勢の定義が科学でそう定義づけられいるんだからな
はい、完全論破w >>610
というわけで逃げずに俺の質問に答ろな
サラブレッドの足の速さってどうやって決まってるの?
これ↓お前の発言な
>馬の脚の速さがそんな単純式で決まるわけねーだろ この時点で100%、いや1兆パーセント断言してやるわw(笑)
“ID:hJJkYu/j0はこのまま上記の質問に答えずに俺の前から逃亡する”
もしもこいつがちゃんと上記の質問に自分の口で答えたら
俺は土下座マークの顔文字つけてこいつに謝罪してやるわw(笑) >>611
>>612
雑種強勢はあくまで体の強くなるということであって直接的なスピード能力とは何も関係がない、とマトモなことを書いてもお前はピーチクパーチク妄想で反論するだけなんだろ?
無駄なのよ
だから構って欲しかったらソース出せよって言ってんだよこっちは
取り敢えず競馬ブックに電話してこいw >>614
ん?雑種強勢の話題はもう決着ついたが?
ソースはないからお前曰く俺の妄想で全然構わんぞw
で、改めてお前に聞くな
お前は>>607の質問から“逃げる”って事でいいのか? このまま逃げたらマジでに男として情けなさすぎるだろこいつw
顔の見えないネットの世界でで逃げるくらいなんだから
こいつはリアルの実生活ではこれまでの人生、目の前の困難から
逃げて逃げて逃げて逃げて現在に至ってるんだろうなw
本当に情けなくて恥晒しな奴だ罠w(笑) >>615
>>616
いくらソースが無いからって勝手に片付けんなよw
雑種強勢は直接的なスピード能力の向上には関係がない
あると言うなら論文等のソースを出せ
それと、
>馬の脚の速さがそんな単純式で決まるわけねーだろ
↑
これも何一つ間違っていない
単純なスピードやスタミナ以外にも気性や馬場との相性、脚質等総合的見地から脚が速いか遅いかが決まる
人間ですら分からんのに馬でどうやったらそれがわかるんだ?
こんなの競馬ブックに電話して聞くしかないだろw >>601
祖先がご立派とかそういう話じゃなくて現実にスピード、スタミナ、パワーとかを産駒にどれだけ伝えてるかって話な 全然世代じゃないけどあの時代に2000メートル1分59秒切れたトウショウボーイはいけるだろうな >>617
>あると言うなら論文等のソースを出せ
お前真性の知恵遅れなんだろうけど一旦冷静になって考えてみ?
そもそもサラブレッドにおける足の速さの雑種強勢について研究している研究機関自体がこの世に存在しないんだから
ソースなんてあるわけねえだろがw
本当にバカだよなお前はw(笑) >>617
>これも何一つ間違っていない
>単純なスピードやスタミナ以外にも気性や馬場との相性、脚質等総合的見地から脚が速いか遅いかが決まる
いやいやそういう大雑把・曖昧な話じゃなくて俺はお前のこの発言↓について聞いてるのよ
>馬の脚の速さがそんな単純式で決まるわけねーだろ
お前は馬の足の速さはそんな単純式では決まらないと断言している
つまりお前は馬の足の速さがどうやって決まっているか知っているということだ
だからそれを教えてくれと“俺”は“お前”に対して質問してんのよ
さあ答えてくれ >>618
いやそれらをきっちり伝えてるからこそあれだけ沢山の活躍馬が出たんだろが?
シンボリルドルはそれらが伝わってないのにあの強さなのか? よく聞け。
競走馬として鍛え上げられたサラブレッドは、人を乗せた状態で時速60〜70kmものスピードで数分間疾走することができ、2005年にアメリカ・マウントプレザントメドウズ競馬場で行われた短距離走ではなんと時速84km!が計測された記録があります。 >>617
ID:hJJkYu/j0
でお前さぁ、答えられるなら答えられないで敗北宣言して逃げちゃっていいぞ?
俺は他にも色々やることあるんだから中途半端に俺に粘着で絡んでくんなよな相手するの面倒くせえからな
答えるなら答える、逃げるなら逃げるで潔くどっちかにしろや
本当にお前ってつくづくダメ人間だよな 「はい、完全論破w」
古っw
今時小学生でも言わないw >>628
いや俺はサラブレッドの足の速さはどうやって決まってるか
その答えを知ってるから調べる必要はないw(笑) >>624
回りが弱かったのがサンルイレイでばれた >>600
お前も本当に馬鹿だよなw(笑)
他のレースとかじゃないんだわ
タイムの変動を見るには条件戦全レースの平均を算出してみなきゃ厳密にはわからない
その際注意点は距離が長いレースはペースによる誤差が大きいのでなるべく距離が短いレースに限定した方が良い
東京だったら1400とか1600とか >>626
誰がどう見てもお前の負けが明らかなのにその負け惜しみはなんなん?
> ソースなんてあるわけねえだろがw
↑
お前の敗北宣言
> つまりお前は馬の足の速さがどうやって決まっているか知っているということだ
↑
俺は「単純なスピードやスタミナ以外にも気性や馬場との相性、脚質等総合的見地から脚が速いか遅いかが決まる」ととっくに回答済み >>630
あの時シンボリルルドルフがどういう状態(体調やあのレースに至るまでの陣営の経緯)でレースに出たのか
そこら辺のところを一から基本からインターネットで調べるといい >>632
>俺は「単純なスピードやスタミナ以外にも気性や馬場との相性、脚質等総合的見地から脚が速いか遅いかが決まる」ととっくに回答済み
おいおいおい、勘弁してくれよw宗教演説じゃあるまいしw(笑)
こっちは遺伝学ベースで話をしてるんだが
そんな雲をつかむような抽象論で返されても戸惑うしかないんだが‥😅
まあいいやwならあえてお前の船に乗っかってやるわw
>気性や
どういう気性の馬が足が速いと言えるの?
>脚質等
どういう脚質の馬が足が速いと言えるの? >>631
お前アホすぎだな(笑)
平均なんか出しても無意味なこともわからないのか?
同じような力関係のレースの最速値を比較したものが正しい馬場差の見方だぞ ID:hJJkYu/j0
だから逃げるなら早めに逃げろと言っただろがw(笑)
引くに引けなくなってどんどんドツボにはまってやんのなw
こんな滑稽な奴あんま見たことねえわw(🤣) >>634
まぁいいやwじゃねーよw
勝手に切り取って話変えようとすんな
雑種強勢で脚が速くなるわけじゃない
↑
これが結論だよ馬鹿 >>635
いや違うぞ
タイムの変動ってのは全体の傾向の推移を見るんだから サンプルがたくさんあればあるほど より正確な数字になる
“2つのレース”だけのダービーを比較して
2秒時計が速くなったガー😤 ってただのキチガイだろw(笑) >>636
お前って負け戦だとレス増えるよなw
頑張れ頑張れw >>637
>勝手に切り取って話変えようとすんな
ん?質問に答えることができてないけど敗北宣言でいいのか?
>雑種強勢で脚が速くなるわけじゃない
↑
>これが結論だよ馬鹿
いやその通りだけど?
お前、昨日のやり取り全然読んでないのか?
「雑種強勢で足が速くなる」んじゃないんだわ
AAとBBの交配でF1・ABが両親よりも足が速かったらその時点で雑種強勢が成立するんだわ
雑種強勢の定義がそうなっているんだからな
これにおいてソースがあるなしは全く関係ない
いい加減に理解しろや低脳が >>639
さっきからへっぴり腰で逃げの一手の姿勢だよなお前w
男として自分で自分のことを情けないと思わんの?いやマジでw >>639
もう一度質問するな
>気性や
どういう気性の馬が足が速いと言えるの?
>脚質等
どういう脚質の馬が足が速いと言えるの? >>640
いや、昨日のレスも読んだよw
これだろ?
0586 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/02(木) 23:13:18.55 ID:i6acTwa80
>>584
両親よりも速くなったら雑種強勢と言えるしならなかったら雑種強勢とは言えない
以上。 >>643
いやそうだけど今日の俺の発言とどこに矛盾点があるんだ?w まともな思考能力を持たない非人間的な知能を持つ奴と会話するのはめちゃくちゃ神経が疲れるわ‥ >>646
いや違う、概念が逆だ
AAとBBの交配でF1・ABが両親よりも足が速かったらその時点で雑種強勢だと言えるってことだ
それが雑種強勢の定義なんだわ
俺、このことを昨日から30回くらい同じことを繰り返し書いてんだけど大概にしろやお前コラ
この部分の概念を理解できないなら理解できないでもう諦めろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています