今の時代でも間違いなく活躍すると思う昔の日本馬
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>>660
結論としてお前は>>652に全く回答することが出来ずに自ら負けを認めたってことな、了解わかったわ。
しっかしお前、そんなんでよく自分で自分のことを情けなく思わないものだよな‥
そういう人生歩んできてるからおそらく何とも思わないんだろうけどな なんでこんな面倒臭い基地外をスルー出来ないんだかw 40レスもしてるキチガイだしキチガイ同士楽しんでるだけだろ アラブや障害は通用しそうな気がする
サラ平地は時計が違い過ぎてダメだろう >>570
他馬との接触で負傷したり、折り合いを欠いたレースを挙げても>>263への反論になってないぞ、サンデー信者www
一々話をすり替えようとするなよwwwwwww ビワハヤヒデ大好きなんだけど
全盛期の力もって今の京都宝塚記念でてきたら終始追っ付け通しで
ビリ争いしてるってことなのか?
悲しいんだが 今の調教や育成やローテーションで走ったらなんだかんだ昔の馬の方が強そう
昔のまま出てきたら追走でいっぱいいっぱいになりそう ハルウララが昭和20年代行けばトキノミノルやクリフジに勝てちゃうの? まるで当時は通用してたような物言いだな
1番人気で逃げ切ったことないのに >>669
それは無いというか、むしろビワハヤヒデに勝てそうな馬が最近ではほとんどいないだろ。
最近の馬でビワに勝てそうな馬はイクイノックスぐらいだろうな オグリキャップは100年後の有馬記念でもやってきそうな気がする 昔の日本馬でもレジェンドクラスなら今の時代でも間違いなく活躍出来る
時計ガーとか言う奴多いが、今でもそうだけど強い馬は速い決着でも遅い決着でも紛れがなければ大体強い馬が勝つ
大逃げみたいな特殊な馬以外の強い馬ってのはトップでゴールする意思が強いから強いのであって常に能力全開で走って強かった分じゃないからな 時計って馬場からしたら、明らかに今のが遅いから、昔の馬のがよわいなんて根拠ない妄想レベルの戯言 時計の裏付けは重要だぞ
昔は洋芝のオーバーシードはなく秋冬は野芝が枯れてる状態だったし
だから馬場不問のオグリキャップなら今でも通用しそう 俺もビワハヤヒデかな
ブライアンよりビワのほうが通用する感じがする
海外含めた輸送がどうなるか >>682
オーバーシードだから何なの?
意味不明のコメント何? >オーバーシードだから何なの?
ニワカのウマガイジかよww >>686
お前ニワカすぎだな
オーバーシードって見た目良くするだけで走りには全く影響しないって事も知らないの?(笑) >オーバーシードって見た目良くするだけで走りには全く影響しないって事も知らないの?(笑)
妄想で断言するキチガイの妄想かよww
野芝が枯れてる状態と洋芝がオーバーシードしてる状態が同じだと思ってる無知の馬鹿ww >>688
オーバーシードの仕組みも知らない無知が何言ってるの?
ちなみにお前の妄想だとオーバーシードでどう変わったの? >>688
ちなみにウマガイシレベルの知識しかないのはお前だな(笑) >>オーバーシードって見た目良くするだけで走りには全く影響しないって事も知らないの?(笑)
妄想でイキってるキチガイww
妄想じゃないというならお前が根拠にしてるソースを持ってこいニワカのウマガイジよww ID:5C5UaPgt0
ああこいつここに住み着いてるキチガイの血統オタ爺か
連投しまくりで(笑)wの癖が残ってるから丸わかりww
いつでも妄想を事実のように言ってイキってるキチガイだし
NGっと >>691
だから、何がどう影響したのかまずお前の妄想言えや
ちなみにオーバーシードがいつから始まったかお前知らないだろ 野芝が速いのは地下茎のグリップによるもので上から多少別の草生やそうが関係ないって事じゃね >>693
こんな初歩的な事も知らないニワカは逃げちゃうのな(笑) >>695
野芝は枯れてるから倒れてる状態
オーバーシードした洋芝は枯れてないから立ってる状態
要は堅いかクッションが効いてるか
これは妄想でイキってるキチガイじゃなけれは容易にわかる事w >>697
全然、違う
芝で馬の走りに影響するのは匍匐茎のある芝、通年洋芝の北海道以外のコースでそれは野芝のみ
オーバーシードの洋芝はまっすぐ上に伸びる茎だけで匍匐茎はない
オーバーシードは、芝を緑色でキレイに見せると言うもので芝の基本は野芝という事
見た目変わろうが枯れた野芝で走ってるということでオーバーシードの洋芝は関係ない
そもそも北海道の洋芝とオーバーシードの洋芝が違うということも知らないんじゃないの?
ちなみにオーバーシードは92年から始まったけど、91年と92年で時計に変化ある?(笑) サンデー時代の2000年頃の切れが命的な競馬で育った馬達は好位から早い上がりで
完封する現代競馬には対応できない気がする
むしろ、その前の世代のが今の時代で楽に通用しそうだ 無知のID:wf1VBtus0
は逃げちゃったのかな? ID:wf1VBtus0とID:5C5UaPgt0がオーバーシードについて議論してるけど正しいのは後者のほうなw(笑)
ちなみにID:wf1VBtus0は毎度おなじみのボールドルーラージジイなw(笑)
しっかしこいつは血統知識がゼロで馬場の知識もゼロw
いいとこ一つもなくてワロタw(🤣) マックイーンとかビワハヤヒデのレースと全盛期イクイノックスのレース似てるよな しっかしこのキチガイジジイはあらゆる競馬知識においてどんだけ無知なんだよw(笑)
そもそもこんなに無知な奴がなんで書き込みしてるんだよw(笑)
ROM専にするべきだろw(🤣)
697 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2024/03/03(日) 13:27:59.53 ID:wf1VBtus0
>>695
野芝は枯れてるから倒れてる状態
オーバーシードした洋芝は枯れてないから立ってる状態
要は堅いかクッションが効いてるか
これは妄想でイキってるキチガイじゃなけれは容易にわかる事w 0501 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/07/10(日) 22:23:06.56
↑↑((大草原))
ちなみに過去10年の安田記念におけるダイワメジャー産駒の安田記念成績は【0 0 0 10】
(草)だから安田のセリフォスは血統的基本データからは絶対に買っちゃいけない馬の1頭なんだわ
((笑))基本血統データ一つ満足に扱えない無知ジジイが馬券買っちゃダメでしょが
(´・ω・`") ID:mAUkRHGd0
妄想でイキってる血統オタのキチガイ爺
みんなNGにして相手にされないからID変えてやんの
ほんとみっともないマヌケww ID:mAUkRHGd0
妄想でイキってる血統オタのキチガイ爺
もう誰も相手にしてないキチガイだから触んない方がいいぞ 持続する脚力なんて今も昔も同じ
何ならナスキロが近い馬が多い昔のほうが体力があった
トレセンの設備改良、幼駒からの坂路育成のおかげでトモの筋力が早く付いて加速性能とトップスピードが少し伸びただけ
サンデーサイレンスは基本的に高速巡航は苦手で代表的な逃げ馬がトウショウボーイに劣るサイレンススズカ、次はジョービッグバンあたり
スプリントG1勝ちは全て差し追い込み
ディープ産駒に至ってはスプリントは弱いし自力でレースを作る強い逃げ馬は出なかった >>682
スローの直線勝負じゃないなら
マック、テイオー、ビワハヤヒデ、ナリタブライアンは行けそう >>705
>>706
なんだお前5チャンネルの新参だったのかよw(笑)
お前が完全論破されたID:5C5UaPgt0は通称「笑笑キチガイ」と言って競馬板の常連の間では有名な馬鹿なんだぞ?w
そんな馬鹿にお前は完全論破されたってのに草生やして笑ってる場合じゃねーだろがw
自分が今現在競馬板の最底辺だってことを自覚して少しは深刻になれよなw(笑) >>706
お前今後この俺と笑笑キチガイを間違えるなよな、いい迷惑だわw(笑)
笑笑キチガイの特徴・発言を教えてやるなw
・90年代前半の日本馬が大好き
特にオグリ、マックイーン、ダイタクヘリオス、ネーハイシーザーなど
・サンデーで日本競馬のレベルが下がった、サンデーはスピードない
・東京競馬場は改修工事だけで時計が2~3秒速くなった
・笑う時はwではなく(笑)を使用
・IDが頻繁に変わることが多い
笑笑キチガイはこのスレの中でも多数書き込んでるけど例えばID:tT1Uk5RD0とかな
というわけでお前、自分が憧れてる人物(俺)と他人ぐらいちゃんと見分けつけろやなw
本当に何から何まで無能な奴だなお前はw(笑) >>706
俺は当初お前と昨日のID:hJJkYu/j0が同一人物だと思っていたんだけどどうやら違うみたいだなw(笑)
俺が見る限りお前と昨日のID:hJJkYu/j0は競馬知識と知能の低さがほぼ全く同じレベルだw
だからお前ら二人タッグを組んで友達になって連るめばいいじゃん?
間違いなく気が合うと思うぞ?最底辺同士でなw(🤣) >>711
お前は昔から負けてる流れも後日勝ったことにしてるからタチ悪いよな
顔文字付けなくなったのも過去のレスほじくり返されるのが嫌だからだろうに >>711
誰かと思えば【ソール絶対派】の顔文字さんじゃないですかw
0287 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/23(火) 22:22:44.33
あ、アレか‥😅
ID:eoCASqzP0みたいなのは変にに突っ込み入れずに放置しておいた方がいいんだよな
こういう人たちが俺たち(ソール絶対派)の養分になってくれるわけだからな🤭
(´・ω・`") >>707
お前なんか勘違いしてるみたいだけど逃げ馬=スピードじゃないんだぞ?
競馬におけるスピードがどういうものなのか、基本から勉強し直すといい >>681
むしろ昔の馬の方が強い根拠が一つもないんだがw(笑)
まあ何と言っても今の馬は時代の違いによる環境進化・エピジェネティクス
の進化度合いの違いのアドバンテージが大きすぎる罠 >>713
ワロタ
これなら恥ずかしすぎて顔文字封印するのも頷ける もう一度基本的な概念から整理すると
サラブレッドは2種類の手段を通して時代の経年とともにスピード能力を進化させてきた
その2種類の手段とは
①雑種強勢
②近親交配
である
この2つの手段の繰り返し試行によって現代サラブレッドはスピード能力を進化させてきたのだ 昨日時間がなかったから書かなかったけど>>629の答え合わせなw(笑)
ちなみに昨日の発達障害ジジイの「馬の足の速さはどうやって決まっているか?」の答えはこれだ↓
632 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/02(土) 20:13:24.88 ID:hJJkYu/j0
単純なスピードやスタミナ以外にも気性や馬場との相性、脚質等総合的見地から脚が速いか遅いかが決まる
↑草草草草草w(笑)(🤣)
宗教演説じゃあるまいし
まるで雲をつかむような大雑把・抽象的・曖昧モコ・具体性皆無・知能の低さ丸出しw
いい歳した大人がよくもこんな内容を真顔で発言したものだ罠w(笑) 馬の足の速さってのはすべからくスピード能力=競走能力のことだから
この場合は遺伝学をベースに考察しなければならない
では競馬板の知識のカリスマ・不詳この俺様のこの件についての正しい回答を書かせてもらおうジャマイカw(笑)
これからする解説は遺伝子的に全網羅的な話じゃなくて
あくまでも話を分かりやすくするために簡略化したモデル化して説明するからな まず基本として遺伝には「質的遺伝形質」と「量的遺伝形質」がある
「質的遺伝形質」というのは少数の遺伝子によってビタッと形質が決まってしまうもの
馬の毛色などがこれにあたり、この遺伝はメンデルの優性の法則で簡単に説明ができる
一方の「量的遺伝形質」は複数の遺伝子=ポリジーンが関連しており、
更に最終的に環境要素も加わって形質が決まるという一筋縄では行かないシロモノである サラブレッドの競走能力は量的遺伝形質なのだが
これがどのように決まっているかを簡単に簡略化して説明すると
「ポリジーン」の総和によって決まっているのだ
ポリジーンは一つ一つの遺伝子の影響は小さいがそれらが累積して全体の効果をなしているのだ
そしてその一つ一つの遺伝子のアレルはメンデルの優性の法則ではなくて
そのほとんどは「相加的」な遺伝効果によって決まっている
これにより算出したポリジーンの総和を「育種価」という ここでいう複数の遺伝子・ポリジーンとはすなわちSNPのことである
そして個々の遺伝子においてSNPのアレルの違いによって能力に与える効果が違うのだ
一つ一つのアレルはそのほとんどが微力な効果の違いしかないが
稀に一つのアレルで多大なる影響力を持つものが存在する
前者を微動SNP、後者を主導SNPという
ミオスタチン遺伝子は代表的な主導SNPである ※これを実際に簡略化して図式化すると
ある1頭の馬におけるポリジーンごとの遺伝子型が下記の矢印で示される通りだとする(塩基はATGCの4種類)
A遺伝子(SNPはCとT)→CC
B遺伝子(SNPはAとT)→AA
C遺伝子(SNPはCとG)→CG
D遺伝子(SNPはCとT)→CT
E遺伝子(SNPはAとG)→GG
ミオスタチン遺伝子(CとT)→CC
アレルごとの効果の違いを数値にすると
A遺伝子 CはTに対して+1
B遺伝子 TはAに対して+1
C遺伝子 CはGに対して+1
D遺伝子 CはTに対して+1
E遺伝子 AはGに対して+1
ミオスタチン遺伝子 CはTに対して+10
上記に基づいて最終的にこの馬のポリジーン群の育種価を求める
(例えばA遺伝子ではTT→0、CT→1、CC→2となる)
A遺伝子 →CC→2
B遺伝子 →AA→0
C遺伝子 →CG→1
D遺伝子 →CT→1
E遺伝子 →GG→0
ミオスタチン遺伝子 →CC→20
よって2+0+1+1+0+20=「24」が育種価となり、この数字が高ければ高いほど競走能力が高いという評価となる ↑ここで特注事項として注意して欲しいのが、
>ミオスタチン遺伝子 CはTに対して+10
↑これは前提が短距離戦に限った場合の数値評価となる
もしも前提条件が中長戦に変わるとTのほうがCに対して優位な数値となる
ミオスタチン遺伝子は距離適性に関わる形質なので固定評価が出来ないというか
このあたりの考察は大概一筋縄ではいかないものである 誰に向けて書いてんのこれ?迷惑やからやめてくれへんかな? >>715
そうだな
昔よりスピード、スタミナなくても勝てる環境に変化したから
環境に合わせてスピード、スタミナともにどんどんいわゆる劣化と言われる進化してるな >>719
【ソール絶対派】のお前からソールオリエンスの血統について是非紹介してくれよw ID:mAUkRHGd0
こいつスレ荒らしてそんなに楽しいのかな?
ブエナパパ並みの一人上手だなw 顔文字さんほどの競馬知識がある人でも
ソールオリエンスはイクイノックス以上の競走馬になるという予言は外れちゃいそうなんだから難しいよな トウショウボーイとサクラユタカオーだろうな
マルゼンスキーはダートなら >>677
>>263
反論出来ないからって根拠のないサンデー信者の願望だけ書かれてもねwww このスレ下手くそニワカのこ汚い低回収率の生活水準低そうなおっさんしかいないね(笑) それこそイクイノックスがエルコンドルパサー、グラスワンダー級に思える。
そうするとタイトルホルダーはセイウンスカイ級、リバティアイランドがアドマイヤベガ級、ドウデュースはバブルガムフェロー程度か?
なんかバブルやアドベガより強い馬なら今なら大体通用しそう。 物事はもっと単純で
サンデーサイレンス以前の馬は現代で通用しない、でいい
SS時代にも活躍できたブライアンズタイムやトニービンなどの一部産駒が状況次第で通用するだけ
ルドルフもマックイーンもビワハヤヒデも話になりまへん >>56
馬は品種改良を続けてる。人は身体能力よりも頭の方が生存繁殖に大事なので身体の進化は無しかむしろ退化。
もちろんどっちもトレーニングとか食い物とか後天的な要素は進化してるけど。 >>739
サラブレッドの品種改良ってより能力高い馬を生産するってことじゃないからね
あくまで需要高いタイプなら強さという能力は落ちようが構わない >>739
その人間の脳はここ一万年ほど進化出来てないけどな 日本の馬産見てると、強い馬って言うより高く売れる馬作ってるんだから別に変わらんか昔より劣化してるんじゃね? >>742
世界的にそうだけどね、だから似たような血統だらけになる
日本のサンデー以降は更にそう
強くするんじゃなくて売れやすい馬作りがメインになった >>56
>フルマラソンの記録も100年経っても何も変わらない
何大嘘こいてんだお前?
100年前と今とじゃあ20分くらい記録が違うぞ >>739
>馬は品種改良を続けてる。
サラブレッド品種改良の歴史を遡ってみると17世紀の根幹的な品種改良が始源となる
つまり中近東や北アフリカの牡馬に英国の土着牝馬を交配する
この交配によって誕生した馬やその子孫たちは元となる親品種のいずれよりも足が速かった
つまりは『雑種強勢』の成立である >>740
>あくまで需要高いタイプなら強さという能力は落ちようが構わない
何言ってんだこの無知は?
サラブレッドの原理原則として強くない馬に重要なんかあるわけねーだろがw >>741
それはマクロ的な意味でな
ミクロ的な遺伝子レベルに落とし込んで考察した場合
1万年前の人類と今の最新の人類とではDNA多型が天と地ほど違うと推測される
DNA多型ってのは具体的にはSNP、CNV、STR多型などのことな 誰が走ったってサイレンススズカのようにポッキリだよポッキリ 顔文字がいくらソース無しの妄想を開陳しようが人間の脳が一万年進化してないのは常識中の常識
所詮ソール絶対派の戯言 あとエピジェネティクス的に考察しても太古の人類と今の人類とでは
エピジェネティクスのスイッチのオンオフが全然違うと推測される
例えば太古の人類は狩猟と採集により食べ物を得ていた
だが今の人類は労せずしてスーパーやコンビニなどで食べ物を得ることができるのだ
それ故今の文明社会で生活している人類は狩猟の為に必要な獲物動物の感知能力や
捕らえる手段としての戦略・策略を思考する脳の遺伝子のスイッチがオフになっているはずである >>749
俺はマクロ的な意味では進化していないことは認めている
その上でミクロ的な意味でのDNA多型は全然違うはずと言っているのにそれに対して全く反論できていない
読解力ゼロな上に科学知識ゼロで無能すぎてワロタw
おそらくこいつの頭の悪い両親からもらったDNAが相当に劣悪だったことは想像に難くないw(🤣) >>746
お前、アホか?
大物出すけどアベレージの低い種牡馬の馬と大物は出せないがアベレージの高い種牡馬の馬
どっちが需要高いと思うの? 反論もクソもないよ
脳は一万年以上進化してない
これが結論であって後は顔文字お得意の妄想 >>752
おいおいおい、何血迷ってんだお前?
俺はお前のこの発言に対して反論したわけだが?
>あくまで需要高いタイプなら強さという能力は落ちようが構わない
強さという能力を持たない馬に対していったい誰の需要があるんだ?
それについて答えてくれよ >>738
>>263に反論出来てから自分の願望垂れ流せよ、サンデー信者w
話にならないのはお前の脳味噌だよwww >>753
お前朝鮮人か支那人か?w
俺の言ってる日本語が理解できないのかよw
>脳は一万年以上進化してない
↑その通り。
進化していないことに異論はないがその上でこの見解↓を述べただけ
>ミクロ的な遺伝子レベルに落とし込んで考察した場合
>1万年前の人類と今の最新の人類とではDNA多型が天と地ほど違うと推測される
これに対してお前が反論があるのであれば反論してくれ
ないのであれば俺に絡むな
お前、何かめっちゃ気持ち悪いからw(🤣) >>735
お、また定型の自己紹介してるのかwww
それでどのレスに反論出来なかったの?wwwwwww
それとも無差別に煽って荒らそうって事かな、お前の馬鹿さを晒してるだけだけどwww なんか構ってちゃんがいるな
顔文字自身が『推測』って書いてるんだから妄想なのは間違いでもなんでもない
そして脳が進化してないのは常識
絡んでくる意味が分からん >>754
何言ってるの?
強さって能力の上限の高さの話だぞ エピジェネティクスごどうたら言うより、欧州ノーザンダンサー北米ミスプロ日本サンデーに集中し過ぎて低下一辺倒だろw >>758
>顔文字自身が『推測』って書いてるんだから妄想なのは間違いでもなんでもない
お前マジで泣けてくるほど科学知識ゼロなんだなw
>1万年前の人類と今の最新の人類とではDNA多型が天と地ほど違うと推測される
↑これは便宜上推測とは書いたがあくまでも事実に基づく極めて信憑性の高い推測なんだ罠w
人類を個体レベルで見ると親→子の1代で約70個のDNA突然変異が発生しているw
この一個体当たりのDNAの変化をベースとして1万年前と比較した場合
この1万年の間に世界で生まれた人類の数ぶんだけDNA多型が蓄積されているわけだw
よって遺伝子プールの規模は現在>>>>>1万年前だw
とどのつまり
>1万年前の人類と今の最新の人類とではDNA多型が天と地ほど違うと推測される
↑これは科学的事実に基づいた極めて正しい推測ということになるw
(推測というよりもむしろ事実上の事実)
にも関わらずこれを妄想というのは科学知識がゼロのバカかあるいは先天的に脳に障害を持つ知遅れくらいであろうw
つまりお前のことだ罠w(🤣) >>758
>なんか構ってちゃんがいるな
↑言ってることとやってることが自己矛盾してて滑稽で草w
>>749でお前の方から先に俺に絡んできてるわけでつまりお前は俺に構って欲しかったわけだ罠w
いやその気持ちは痛いほどよくわかるw
お前はこのスレにおいてゴミみたいな存在だwそして俺は競馬板の知識のカリスマだw
つまりお前は憧れの感情からこの俺に構って欲しかったということw
良かったな、憧れのこの俺様からレスがもらえてw
でもお前、何かめっちゃ気持ち悪いわ 自覚してると思うけどw
俺のレス読みながらオナニーとかしてそうw(🤣) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています