6着止まりのトロヴァトーレ陣営「こんなはずではない」
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１番人気トロヴァトーレは伸びを欠いて６着止まり 陣営が挙げた複数の敗因「こんなはずではない」
［ＧⅡ弥生賞ディープインパクト記念（皐月賞トライアル）＝２０２４年３月３日（日曜）中山競馬場、芝内２０００メートル］
ＧⅠ２着馬シンエンペラーを差しおいて１番人気に支持されたトロヴァトーレは直線伸び切れずに６着に終わった。
初めて騎乗したルメールは「初めて強い馬と戦いましたし、馬場を気にして走り方が悪くなり、最後は一杯になりました。スムーズな競馬なら違ったと思います」と分析。
鹿戸調教師も「３角で前をカットされてリズムを崩したし、馬場に脚をとられていた。
ジョッキーも『こんなはずではない』と言っていたからね」と力負けではないことを強調していた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/defd9062e5f8911e754c96b167d8136c6bd17950 スレが荒れてないの見ると
みんな理解ってるっぽいな ルメール「初めて強い馬と戦う馬を一番人気にするな」 >>6
その時点で弱くね？
限定的な条件でしか来れないって事だろ >>6
パンパンの良馬場なら、キレキレの馬に差し負けそう パンパンの皐月賞て一昨年くらいじゃね
つーか良馬場でも最終週で荒れてる 職場でトロヴァトーレはイクイノックス級で負ける要素ないし
単勝ぶち込んでOKって散々吹聴したから明日仕事行くの憂鬱だわ マイネルフランツに2馬身付けた程度で一番人気はやりすぎ >>15
お前競馬やめた方が良いよ
どこにイクイノックス級だって思うレースあったのこの馬に ガイガイしても力あるなら世代戦だとG1ですら掲示板には入れちゃうからな
こいつはシンプリに弱い 単にビュイックらのおかげ
ルメールさんではちょっと荷が重い シンエンペラーと同じ位置にいて負けてんだから完敗だろ >>12
そのレベルの馬ってことだよ
本当に強ければ馬場も展開も関係無く勝てるし ビュイックが葉牡丹後にダービー候補と絶賛したと息巻いてたトロヴァトーレ厨生きてるか心配
無事なら返事して 12月1月の中山路線組は雑魚だから切れたんだけど
コスモまで切っちゃった ここで負けた以上よほどの強行軍しなきゃクラシックは洋梨になってしまったな
皮算用が崩れてどうなるか
天栄から送られてきたまま武史背負わせて勝手に走ってたエフフォーリアは偉大だったな みんなわかってたろ
前走は神騎乗のおかげなんだから >>27
アイビー後にダノンをダービー馬だなと言ったモレイラと同じことしてたのかｗ 本当に強けりゃある程度の馬場も不利もねじ伏せてんだろうよ エコロレイズにすら負けるなんて思わなかったわ
新馬戦12着アルアイン産駒が弥生賞レコードで勝つなんてアンビリーバブル
ピーオージームズカシイネー ドスローのレースしか経験してない重賞初挑戦馬でしかないからな
昨日の馬といいルメールが乗ってるだけで人気しすぎ ルメールさんて元々ミスが多い騎手だから挽回出来ない馬とかだとこんな結果になるよ 中山2000連続して使ってる時点で人気したら絶対に買ってはいけないローテだろこんなの本命にしたやつは競馬ド素人の養分
この馬が強いと思ったこと一度もない 能力全く発揮出来なくなるほどの悪い馬場だったって事無いからな こんなはずではないと言いながらバードウォッチャーみたいに速攻で捨てそう 何度もシンエンペラーにタックルしに行って邪魔しただけだった >>43
よほどサンデーから頼まれなきゃ次はもう変わって武史あたりに流れてそう この馬が1番人気、太ったダノンが2番人気ってホープフルのレベル疑われてるんだな 競馬予想TVとかいう素人集団なんなの
何でどや顔で番組なんてやってるの >>46
未だに疑ってるけどそれ以上に今日の人気連中のが更に微妙だった パドックの歩様見てもわからない
調教師ってプロ失格だと思うわ 過大評価された前2走もドスローで上がり33.9と33.8で別に早くないからな
少なくとも瞬発力あるなら33秒前半は出せる ルメールさんて毎年良い馬乗りながら、皐月賞は強奪サートゥルナーリアだけしか勝ったことない騎手だしな 変な装蹄して
膝がガクついてるエフフォーリア見ても
なんとも思わんやつだしな フォルラニーニやトロヴァトーレはレースではG1級というほどには強く見えなかったんだが
ノーザンの評価はクラシック候補と聞いて一応注目してはいたが結局陣営の評価はあてにならんかあとなってしまった 調教で速い時計出過ぎたことによる調整失敗。本馬場入場時のチャカつき具合、レース１コーナー入り時の折り合いの欠き具合。馬がレースする度に気性が良くない方向に向かう可能性あり 馬を見ても本当は何もわかってないのに
わかったフリで調教師やれるんだから
スゲエと思うわ レガレイラで勝つためにわざとシンエンペラー削りに行っただけの特攻馬だったな トロヴァトーレが今日勝ったコスモキュランダ見たいな勝ち方だったらお祭り騒ぎだっただろうなw >>36
アルアイン自身は超良血馬だから、母がダメでも父に偏れば一頭二頭当たりが出てもおかしくはないけどな 素質を見込んで期待して期待以上に走ったイクイノックスってやっぱ凄いわな エフフォーリアも
この厩舎でさえなければ
歴史的名馬になってたよ フォルラニーニやトロヴァトーレやダノンエアズロックで大騒ぎしてたド素人軍団の2歳スレのやつらって一体なんなの
今年のシーズンから黙って欲しいわ
あいつら自分らの見る目全くないって自覚して反省しろや 細江にさ
牛じゃありませんからとか言ってたけどさ、
完璧に牛だったよな ルメールも騎手比較されるのが嫌だろうな。
話は変わって今年重賞勝てない記録どこまでいくかだね。
昨年散々儲けたし今年は駄目な年か。 >>53
俺がこいつ消した理由じゃん
勝ち方は鮮やかだったけどレース見直して言われてるほど瞬発力あるか？ってなった トロヴァトーレはもうパドックの時点で
明らかに終わってたんだが
調教師って目の前の馬見ても本当にわからんのな
実は何もわかりませんって告白しろよ パドックwww
普通に過去2走見て切りですがパドックまで吟味してどや顔笑けるw 葉牡丹は23着が京成杯10と11着だしこんなもんじゃね これと言った減点材料もなかったし普通に力負けだろ
馬が弱い 本当に強ければ最低限シンエンペラー程度のレースはできないとダメ 2012年の弥生賞もコスモ冠名勝ってサンデーRのフェノーメノ6着だしフェノーメノの再来かも レイデオロも瞬発力なかったからしっかり受け継いでるな まあ鹿戸は本当に何もわかってないわけだが
まともな助手がいればもう少しなんとかなりそうなものだがな トロヴァトーレなんか一週前追い切りで明らかにアラート出してるじゃん
エフフォーリアも異常をわかってたのは横山武史だけで
こいつはなーんもわかってなかったし 有力馬3頭は皆弥生定番の345番手の前を見る好位置から運んでたわけで言い訳は効かんな >「ジョッキーも『こんなはずではない』と言っていたからね」
このコメントだけでいかに調教師が無能かわかる
ジョッキーじゃなくてテメエの意見はどうなんだよっていう クラシック戦線のルメールのコメントは信用しないほうがいい
ノーザンの指示がないとどれ乗ればいいか判断ついてないだろ 直前に速い時計出しただろ、普通仕上がってたらあんな事はやらない
だから馬がカッカして行きたがった
調整がどっかで狂ったんだろうな マイネルフランツ程度に勝ったくらいで一番人気ってどんだけみんな妄想してたんだよ >>91
時計なんてこのクラスならある程度は出せる
併せた馬との脚色の差とか鞍上の手応えを見ないと
調教の時点でトロヴァトーレは終わってた >>93
そのうちクラブ馬だし戸崎とかがなってるだろうね 駄馬の分際でシンエンに駄馬アタックしてたのは許せない おそらく一週前の時点でまだやり足らなかったのだろうよ
だから直前で速い時計だして、追いかけたにせよ並走遅れ
調教師の言葉は、これで丁度良くなる
これは罠だと分かった こんなはずではない、っていうだけで
原因について考えられるコメントがない時点で
この調教師が空っぽであることがわかる >>98
もうさ、明らかもトモおかしくしてるんだよ
一週前の時点で
それを目の前で馬見てもわからんのだからなあ >>6
パンパンの馬場なら他の馬ももっとパフォーマンス上げるとは感がないんかね、この糖質は 毎朝馬の常歩を見てるんだろうけど
ただボケーっと見てるだけなんだよな 去年の8月ぐらいからレイデオロ最後の希望って言われてたんだよね… なんかヘンなのいるな、牧場にそうじゃない！とか言うような奴w >>5
この言い回し特攻の拓を思い出せるな
ルビ振っとけや 裏事情は分からんよ、ただ直前で速い時計出すようなパターンは大体が間に合ってないんだよ
関係者はおそらく分かってる筈 この馬まで走らなかったら
レイデオロを持ち上げる要素がなくなる マイネルキュランダの前走レベル高杉ってこと? フォルラニーにも負けてるし 内心調整失敗と気付いてたとしてもクラシック行くには回避する訳にもいかないし、厳しいの承知で出て来たんじゃないの？
んで、結果は大敗ですよと
ノーザンに怒られるから調整失敗とは言えんわな >>1
通過仕上げミスだろ？
返し馬の段階でおかしかったもん
落ち着きもないし馬体に張りも無いし歩様のバランスも悪い
横の比較で前回前々回と比べてだから、まず間違いなく今回の仕上がりはおかしい モーリスとレイデオロは早く追放しろ
被害者が増えるぞ！ シンエンペラーにギャイギャイ喧嘩売りにいって自分だけ沈んでんの笑った >>116
まあ出さない訳には行かないよな
昔も怪しい使い方は結構あったが、今は外厩の手前どうにも誤魔化しようが無いからな
表向きにはこんな筈じゃ無いというしか無いし >>1
力負けんじゃなくても優先出走をGET出来ず収得賞金も
加算出来なったトロヴァトーレは現状のまま皐月賞に出られません
皐月賞前にもう１回走らせるの？ なんでシンさんに喧嘩しにいったんかな？
気性荒いわけじゃないのに こういうのがあるからタスティエイラみたいに念のために早めの共同通信使った方が良いのか >>127
閉じ込めたくて近づき過ぎたんじゃない？ 何度見てもダノンとこの馬滅茶苦茶弱いな
なんでこの2頭がクラシック候補の大物扱いだったんだろう 普通に弱いわ。競馬長く見てるけどこの時期はちゃんと走るやつが強いんだよ。
どうせこのままだと出れないから青葉賞使ってダービーぐらいしか可能性がないよ。
青葉賞でも権利取れなかったら夏の北海道だな。
それぐらい今日の負けはデカいよ。 なんかガッカリだなー、競馬始めたての頃なら何も考えずにシンエンペラーからテキトーに流して買ってたと思う。
競馬にハマってからソエがあったとか陣営の勝負度合いとか余計な情報に踊らされるようになった。
まぁ私が下手なだけで愚痴になったがクラシックが盛り上がるような馬が出てこないから冷めた。 >>124
結果出る前からわかってることだろ
まさか天栄ルメールで中山2000で強い競馬してるからとか言って買っちゃったの?予想化が本命にしてるから買っちゃったの?ｗｗｗ養分お疲れ様です >>132
なんでって言われも
コスモなんちゃらが
勝つのもなんでだし 気性が悪くて調教通りに走らないわけだからこんなはずではないで正解だろ
そういう馬を気分良く走らせるのが調教師と騎手の仕事 調整狂い？は別にしてもスローの上がり勝負で勝って来た馬が、ペースが上がって厳しい競馬になって馬脚を現す
昨日のチューリップ賞もそうだったろ レイデオロとシルバーステートの産駒は馬体じゃなくて気性を見ると馬券も当たりやすくなる
こいつらの産駒は臆病から来るテンションの高さが足かせになってる >>132
ダノンは一応ホープフル勝馬に勝ってたから… 鹿戸厩舎３歳牡馬
セットアップ：収得賞金２０００万円（サウジダービー11着）
シュバルツクーゲル：収得賞金１１００万円（弥生賞５着）
トロヴァトーレ：収得賞金９００万円（弥生賞６着）
ルカランフィースト：収得賞金９００万円（スプリングＳ出走予定）
コスモレオナルド：収得賞金４００万円（次走未定） 弥生賞反省会スレではもっと突っ込んで、スローの上がり勝負特化の問題についてやってるぞ
そりゃクラシックを占う鍵でもあるからな
気になる奴は見てこいよ 鹿戸だしルメ捨てて武史でエフフォーリアで取り逃したダービー勝とう オープンにもいけないから
どこにいける要素があるの セットアップは札幌１８００ｍで勝ってるから皐月賞が稍重なら５着はあり
ルカランフィーストは鞍上武史でスプリングＳへ３着以内なら皐月賞へ そんなに弱くはなかった
G1級ではなくても重賞なら通用するだろう
ただ鹿戸が無能でなければ >>150
セットアップはサウジダービーに浮気したのが致命的 なんか今年もレベルが低いな
ディープ産駒がいなくなったことだしこのレベルが当たり前になるのだろうと諦めてる 重賞ならサトノグランツでも勝てる（京都新聞杯＆神戸新聞杯）
しかし東京優駿11着負け。菊花賞10着負けでＧⅠでは通用では全然ダメ まあイクイノックスも皐月で惨敗したし似たようなレベルだろ、クラシック無冠の雑魚で終わるよイクイノックスみたいにね こんなはずではないで皐月賞出走できないのは痛すぎるなあ
一応トライアルはまだあるけどさ 他の出走馬たちは最終追い切り83〜85秒台の中この馬だけ79秒とか出してたよな
そら走るペース違うし掛かりまくるわな 重賞走ってない駄馬が
重賞走って実力通りの結果になっただけ
低レベルのレース圧勝したからなんだっつうの？ >>164
パドック～返し馬～レース中盤迄鶴首みたいになっててワロタよ
いや、買ってるしワロえないけどよ
三角でもうやる気無くなってるし
大丈夫かこの馬？
能力は疑ってはいないけど、ここまで気性が合わないときつかろう
上手さよりも相性の良い騎手を探さなければいけないタイプの馬では？ >>153
セットアップは皐月賞＆東京優駿＆菊花賞とも出走登録してるから問題無し
但し収得賞金２０００万円で除外されたら仕方が無いけどね ちゃんとレース使わねーから強さ分かりにくいんだよなぁ
絞ってそこだけしっかり勝つってマジですごい馬だけの特権よな
トロヴァもホープフルかなんか使えばいいのに色気だして
弥生からとか舐めすぎな
ダノンもね
休み明けでもしっかり走るのってディープ産駒くらいだろマジで
ディープキンカメ時代よりトップ層は間違いなく弱くなったな
イクイノックスとかは例外で トライアルで賞金積めない馬はいくら陣営がイキろうと所詮その程度なのがほとんど スタートしてすぐに掛かったけどあそこまで惨敗なら馬の能力が足らなかっただけ
葉牡丹賞の勝ち馬に何回騙されるんだよｗ自戒を込めて ノーザンシステムのせいで数使えなくなったからレース経験も積めないし馬の適性も陣営が把握できてないからね
2歳3歳で間隔開けてもポンポン勝ててたディープ産駒に依存してたせいで完全に育成力落ちた もっとキャリア積まないとな
3戦目で権利取りとか相当強くないとムリ
今日の勝ち馬が数を使わない競馬へのアンチテーゼやな トロはダービートライアルからダービーだろうな。
もう皐月は勝つ気があるなら間に合わん。
後は何か隠したいなら嘘ケガで休養かな。 >>175
これ
馬券購入者も困るし
マジでノーザンクソ ノーザンが余裕で権利取れると思ってた馬が惨敗するのは最近の傾向か
これでレガレイラも惨敗したらどうするんだろｗ 松山公平→何も考えずに馬に乗ってる騎手
鹿戸雄一→何も考えずに馬を調整してる調教師 ルメールって実はホントに強い馬じゃない時って
武の動きでレースの流れ測るから気をつけた方がいいで
今日ジパング居なかったからな >>178
青葉賞出てる時点でダービー勝てるわけねえじゃんｗ スタートから川田になんであんなタックルしたんだろ？ 青葉賞から日本ダービーで死なせるパターンはやめようね レース間も外厩で酷使する現代競馬だと青葉賞→ダービーは死ぬってのがバレちゃったからな >>186
レイデオロ産駒は頭がおかしいから仕方ない
テンション高くて周りが見えなくなる 珍しく競馬板一致団結してるよな
モーリスとレイデオロはクソ
この意見だけは揃ってるわ >>169
立て直して青葉賞勝ってダービー勝てず
そしてまた青葉賞勝ち馬はダービー勝てないと言われるわけだ 返し馬の段階から調子が悪そうだったしスタート直後もかなり走りにくそうだった
クラシック級ではないが調子さえ良ければ重賞ひとつぐらいは勝てるんじゃないか >>135
客観的に見て結果が出てから「分かってただろ」という発言ほど恥ずかしすぎて直視できないものはない
これは本命が誰だったかとか関係なく
小学生が「俺は◯◯できるよ！俺は◯◯知ってるよ！」というガキ特有の自慢にしか見えない
ちなみに俺はルメール買ってたけどな 鹿戸がルカランフィーストをスプリングＳに回したのは英断かも
弥生賞に３頭出して３頭とも馬券外ならそこで試合終了だった
後はルカランフィーストが父のイスラボニータくらい強ければ ここにいる皆さんは簡単に消せる方法をご存じないのね ワロタ 葉牡丹賞の後に
せめて京成杯くらい使えばよかったのに 3コーナーでカットとかいうけど、チューリップの勝馬直前カットされても突き抜けたぞ 札幌2歳の勝ち馬をダートのマイルにもっていったの謎すぎる こんなもんだろ
なんでイクイノックスみたいな感じで期待されたんだよ
意味不明すぎるわこの馬 >>199
アレは武史が悪い
「ダート適性ありとの考えは
自分に見立て違いだ」
と、オーナーと鹿戸に謝罪してる
良かったのは招待だから輸送費も
滞在費もサウジ持ちだった事だけ ローテは全部中山2000評価するトラックマンもあんまりいない
陣営が掛かってただけで馬は弱いんだろ シンエンに体当たりするだけして勝手に沈んでんじゃねーよ 去年年末にルメールが髪騎乗連発しすぎたせいで
ルメールが選んだ馬というだけで無条件で人気になりすぎるな
昨日のチューリップ賞の馬もレース内容見直せば即切りレベルだったのに木村厩舎とルメール騎乗というだけでかなり人気してた サンデーのレガレイラが皐月に出てくる時点でこいつは期待されてない 力負けじゃないって言えるような負け方じゃねえだろw 歴史が証明してるように中山なんかで降ろしてる馬は駄馬ってことだな
お前らが秋に持ち上げたフォルラニーニショーマンフリートトロヴァトーレみんな駄馬
駄馬しか走らない中山の新馬1勝クラスなんの価値もない >>16
そもそもこれ
ゴールドシップはメイショウタバルが今の所3歳で1番強い
3、4番手ぐらいの馬に勝ったにすぎないのにな >>170
状態良く皐月賞に臨めないという意味だよ
明け3歳の芝馬に外国遠征させるアホ陣営 >>201
武史の思いつき発言だけで海外遠征を決断するわけがないだろ、アホンダラ まさかシンエンペラーより人気するとは思わなかったわ >>210
昨日の東スポ紙面で鹿戸をベタ褒めしてた田原w
田原が誉めると大体逆に振れるよな
思い出すだけで田辺や武史や池添とかノリとか藤岡と騎手誉めて本命にすると大体惨敗してる 何回も残高見て結果みてワラタ 俺が見てる時6番だったんだが >>218
レイデオロと違って折り合ってないのにどうしろと… >>218
ガイガイしてる馬が長距離走れるわけねえだろ 競馬予想tv
高柳◎トロヴァトーレ
水上◎トロヴァトーレ
キムラ◎トロヴァトーレ
井内◎ニシノフィアンス
ヒロシ◎ダノンエアズロック 鹿戸は相談役を調教助手のように扱ってるからな
本番では決して乗せない
今年本番でも乗せたのも馬体が小さい牡馬だけだしな >>217
タヴァラはファブラススターは余り評価してないね
鹿戸厩舎の２頭とシンエンペラー
特に西村がシュバルツクーゲルで中山２０００ｍ逃げ切り勝ちとか
流石にねーよと思ったわ 去年の東スポは１着馬も２着馬も３着馬もゴミでしたｗ 経験積むことの大切さ
勝ち馬とダノンやトロヴァトーレのこれまでの戦績が対象的 歩様がゴトゴトしてたし返し馬で掛かってたし
臨戦過程に問題ありって感じがしたけど
そもそも能力的にトップクラスかどうかは微妙だよな ビッグレッド系は入厩制限を気にしなくて良いので数を使える点では有利 ちょっと不利があっただけであの凡走だろ、それまでの馬だよ往生際が悪い
弥生6着なんか今後がみえたわ >>238
斜行で過怠金取られてる
これ食らって2着のシンエンペラーは本番も買える >>242
阪神JFの3着までとホープフルの3着までは明らかに抜けてる >>243
ホープフルは2着までだろ
3着は2着に2馬身差つけられて4着と僅差 返し馬の入りの仕草がダメになった頃の父親と同じでワロタｗｗｗ そういやこの土日の重賞 ノーザン系の馬が全部着外になったな
チューリップとか５頭も出して全部着外 >>243
え、明らかに抜けてないから昨日も負けたんだろ…？ >>242
ホープフル４着馬は若駒Ｓ４着でデイジー賞２着だから弱い >>245
シンエンペラーにもろ不利くらっただろジパング
あれなければ差していたわ 出走回数絞るローテは馬だって集団かけっでこういうことが起こるこういうもんだって知る機会を奪われてるからな
経験して調教で駄目だったところ改善して良くなる機会も奪われてる
走破実績から想定できる地力考慮したらエアズロックやトロヴァトーレとかもう少し走れたと思うよ
馬は今回結果出せないとビッグレース出れなくなるなんてわからないんだから
経験積ませてこの時期迎えさせるのも重要な要素だろ >>243
阪神JFも疑うな
タイム厨がホルホルしているが、あれはパンパンの良馬場でスプリント寄りの展開になっただけ
クイーンズクオークに負けるよ この馬強くないでしょw
エフフォーリアじゃねぇから
こんなはずではないと言えるのはダノンエアズロックだよな。レガレイラを負かした超素質馬がジョッキーの実力不足であっさり負けてしまったからな。 青葉からダービー目指せ
フェノーメノくらいには走れる あの勝負服だと強そうに見えるだけ
岡田の馬は強くても弱そうに見える 弥生賞くらいなら馬場言い訳にせず来れる馬かと思っていたが
過大評価だったか 勝ってる相手のマイネルフランツも弱いとは言わんけど、明らかに中山の瞬発力勝負向いてないゴールドシップ産駒だからなぁ 1勝クラス相手に追い切りで遅れていた
仕掛けても伸びなかったのは
全体時計もこの厩舎にしては速かった >>15
またニワカがウゼエ事言っとるなくらいにしか思ってないから心配すんな レイデオロはもう高額種牡馬としては諦めた方がいいと思う
多分母系のせいで切れない馬しか産まれない
100～200万くらいで希な一発を期待するにはいいかもしれないので
そういう扱いがよい
ラブリーデイ級の種牡馬だと思う レイデオロやラブリーデイから強いの出るとしたらピッチ系のキレ馬だろ
スロー内回りで短い決め脚のトロヴァトーレみたいなやつ >>258
しかも明らかに外枠有利の馬場
逃げて内枠を走り５着に粘ったシカゴスティングは強い競馬だった 上位2頭には差があるが、サフィラより明らかに強いし、1400ならステレンボッシュとも展開次第で逆転する >>269
同時期の勝ち馬率
○サトノダイヤモンド
23%(中央18%、地方5%)
○レイデオロ
14%(地方14%、地方0%)
サトノダイヤモンド付けた方がマシなレベル
ノーザン産しか走ってない
地方での潰しも全くきいてない
安くても付ける生産者なんか居ないよ… レイデオロは成長早かったし同世代ではピッチ走法代表みたいなもんだった
2歳同士の用意ドンとかでもっと勝率伸ばせないと先が苦しいな 気性が終わってるんだよな
比較的マシな方と言われていたコイツすらアレな訳で 牝馬が走らないのはロベルト系のボリクリの影響なのかな こんな馬ではないとか
競馬はいつも快晴の
良馬場開催じゃねえのに
なにほざいてんのか（笑） ルメールが乗ってあれじゃ限界だろｗ
他の騎手ならもっとひどかったろ トロは流石に持ち上げられすぎ感はあったな
まあ同じコースで勝ってきてるから持ち上げられるのも分かるが 新馬戦と葉牡丹賞しか勝ってないのに持ち上げ過ぎなんだよ
案の定少頭数で雑魚としか戦ってなかったから
もまれてガイガイして終わり
レース使わなすぎだわ >>238
気性がゴミすぎて暴走するから前に馬を置いて我慢させたいルメールと暴走させて自滅させたい川田の争い どっちにしてもこの気性だと去年のカルロヴェローチェとチャンスザローゼスの二の舞いだろ
こういう引っ掛かる馬は悪化していくのみだからな >>282
揉まれてないだろう
むしろトロヴァトーレがシンエンペラーを揉んだ感じｗ >>278
ボリクリじゃなくてロベルトだろう
まさにロベルトって感じの気性してる
エピファ、シルステ、レイデオロ
こいつら気性が悪すぎる スタート後クビを上げたのは気性の悪さを見せただけで
引っ掛かって消耗するというよりも
追走するのに脚を使って終わったように見えたけど
パトロールビデオで確認したがｗ
引っ掛かったんじゃなくて
陣営の感想どおり馬場に脚をとられたかどうかは知らんが
道中の走りが思うようなものではなかったということだろう シーキングザゴールド→シンボリクリスエス→キングカメハメハで
BMSエンパイアメーカー
ダート色濃すぎるだろう
この血統
いくらウィンドインハーヘア一族の種牡馬と言えども >>270
俺もそう思う。
だから底力が問われる格の高いレースになるほど駄目で、オープン大将とか小回りローカル向きの産駒が多くなるイメージ 東京なら雨降っても塊飛ぶような馬場にならないから青葉賞からダービーのレイデオロローテでダービー狙えばいいよ >>242
しんどいペースを前で頑張った２、３着はそれなり評価出来る
ただジパングに去年６月に勝ったとエアズロックを再評価してたのはバカ
当時は平凡で何も評価されてなかったのにな
レガレイラも強いとは思う
ただ体調イマイチとは言え、エアズロックに負けてプロザンゲすら差せなかったアイビーみたくああいう展開になると取りこぼしはある
もう位置か長い足か欲しい >>260
レガレイラでプロザンゲを差せなかったその時の騎手と調教師の仕上げが悪いよ レイデオロ
天皇賞(秋)・・スタート直後のマカヒキタックルによるスワーヴリチャードの多大な不利
日本ダービー・・超スローの展開、ルメールのナイス判断による流れ込み
有馬記念・・オジュウチョウサンが人気するくらいのメンバー構成にも関わらずブラストワンピースすら捉えきれず敗戦 >>274
ノーザン産でも牝馬は勝てないという致命的な欠点もある レイデオロ産駒をそこまで信用できるのがいかれとるわ
昨年の時点でお察しレベルだったのに 結局ディープキンカメいないと楽しくないってか混戦になるのは間違いなさそう
スワリチャ以外の新種牡馬は勿論当たり前のようにクラシック見学してるリアルスティールやサトノダイヤモンドもだよ >>293
そもそもアーモンドアイと被らせないようさただけ
天皇賞はマカヒキもあるが、2着も弱いしお察し 追走ペースあがってバテましたそれだけ
弱い 普通の負け方 こんなんもわからんやつがいるとはバカなんか 上がり3ハロンで相当言われたなあこれも
ただ他より疑われなかったのはクラシック実績があるところや騎手だったからな、レイデオロでなかったらさらに疑わなかった人が多かった可能性はある スロー２レースで良い走りしただけでレコードペースなんて知らんわな
まぁ今回もスローで突き抜けて皐月で惨敗でも良かったのにw >>278
牝馬は平均的に小さい
成長が遅く悪くデビュー率が低い
母親よりも小さい牝馬が生産される傾向があるから
繁殖入りすら怪しい >>291
レガレイラは出遅れで揉まれない競馬ができただけ
本番、揉まれたらどうなるか分からん >>292
いや、案外スローだと駄目だと思う
騎手や仕上げだけの問題ではない こんなもんだからサンデーがレガレイラに皐月賞行かせるんじゃないの そもそも鹿戸厩舎はＧⅠはミルコでスクリーンヒーロー。武史でエフフォーリア
ルメールとか西村では勝てる訳ないから重賞で二人とも討ち死に 美浦所属のサンデーＲの馬がデビューからずっと中山なんて期待される馬の使い方じゃないよな
木實谷の今年一押し馬の一頭なはずなのに府中使わないとか本気で言ってたのか怪しいわ レイデオロはこれでもう終わり
綺麗に忘れられてアホ共は今年サートゥルに夢中になってるだろうな 1コーナーまでシンエンペラーと喧嘩してたよな
今まであんな状態のトロヴァトーレを見たことがなかったが >>313
こいつから喧嘩売りに行ってこいつだけまったく伸びずに沈んでるから余計弱く見える 調教やり過ぎでテンション上がったんじゃ？
気性がアレだから馬なり調教でいいんだよ >>313
シンエンペラーと喧嘩じゃなくて一方的に喧嘩売ってたような ルメはシンエンペラー削るのが目的で元々勝つ気なかったんじゃないかと思う ほんと何でリアステやアルアイン軽視してレイデオロやモーリスに力入れたのか
SNSでも見る目ないんじゃ？って既にかなり言われてるが… >>321
リアステは成績しょぼいし
使いづらすぎる血統（父ディープ 母父ストームキャット 母母がキングマンボの全兄弟）
なのにそこそこの待遇だから十分優遇されてる これが強すぎワロタの世界線も当然あると思うのよ
でも一度冷静にオッズを見るとすでにG1二着した馬より人気していいわけがない
どこまでいってもそこの兼ね合いは気にしないと >>15
そういう時は吹く前に逃げ場用意しとくんだよ。こういう展開なら勝てるぐらいに。〇〇級とか言ったらもう引かなくなるやろ（笑） 一番人気にまでなったのは意味分からなかったな
5番人気位なら一応単勝握っておくか程度の立ち位置だったろ スローペースで２連勝
弥生賞はスロー傾向だから調教を除けば１人気は納得だけどね
シンエンは勝ちきれないし、賞金足りてるから全力じゃない
ダノンは論外 前を馬に割り込みされただけであんなにイレ込んでるようでは こんなもんだろ。葉牡丹賞から出世したのなんか殆どおらんもん
それこそレイデオロくらいでしょ
でも親父はその後短いスパンで重賞勝ち切って年明け前に強さ示してたもんな 調教から知ってるし、身体能力そのものは高いんだろうね
だからといってレースで勝てるかは別だけど
一級のポテンシャルを秘めながら大成しなかった長嶋一茂みたいのもいる >>321
レイデオロやモーリス云々は理解できてもリアステアルアインってなんだよw >>303
モーリスもシルステもボリクリ入ってないが アルアイン産駒も気難しいと聞くな
というかパワー系が出てくるから素軽さが足りない 普通は1週前追い切りである程度仕上げるのに当週追い切りで
調教番長と併せ馬2番時計は不味かったやろ
それも遅れてたし 競馬上手ぶるのがブームだからこんな馬が一番人気になる >>330
トーセンジョーダンとウイニングチケットは覚えてる
まあ出世レースではないな ダノンエアズロックが使ってたアイビーSも、
ドウデュースが出てた出世レースって弥生賞前言われてたけど、
冷静に考えればドウデュースとグラスワンダーぐらいしか出てないんだよな >>17
イクイノもクラシック期はそうでもなかったから（震え声っていっておけ >>340
クロノジェネシス、ソウルスターリング
牝馬が勝つと大物
牡馬は年内に朝日杯使い勝てば大物 イクイノックスは新馬も東スポ杯も2歳馬としては図抜けたパフォだぜ
8月新馬の時点で古馬2勝クラス級
11月東スポは古馬3勝クラス級
2歳で3勝クラスレベルのパフォを出すのは歴代でも稀
それこそアグネスタキオンとかグラスワンダー、グランアレグリアとかを持ち出すレベル シンエンペラーに自ら体当たりに行ったところで
そういう性格の馬なんだろうなあ
体当たりが済んだら折り合った
競馬には向かない気性だろうなあ 自らっていうよりルメールが川田閉じ込めたくてやったんじゃ
で馬は嫌がって首上げてた 喧嘩好き気性だよなあ
だから去勢されやすいんだろうなあ 一発食らわせたら折り合う
そこでストレス発散しちゃった感じ >>346
体当たりしたのは先行した馬の直後とりたかったから トロヴァトーレは馬の群れの中で勝ちたいっていうのがあるんじゃないのか
競馬で勝つということではなく 馬って草食動物だから群れの中で生きる動物
その中で勝ち負けにこだわる性質がある >>351
ルメールがシンエンペラーをマークしたかったんだろうが
トロヴァトーレがシンエンペラー相手に喧嘩したってのは
そういうことだろう
近くにいたのがシンエンペラー >>15
心配するな。
元から君、信用されてないから。 レガレイラでエアズロックに完敗したのに
ルメールはエアズロック放置でシンエンペラー削りに行ってた
アイビーＳじゃあんなこと言ってたけど実はエアズロック評価してないの分かって面白かった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
