キズナはなぜ過小評価され続けるのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 11:42:47.68

競走馬としても種牡馬としても

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 11:43:51.59

父を恨め

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 11:44:07.73

競走馬としてはもっとやれたと思ってる
陣営のレース選択があまりにも酷すぎた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 11:45:36.39

過小評価→１２００万で満口

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 11:47:07.07

>>1
そんなんキズナ自身のせいだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 11:48:05.26

なんの後継種牡馬も出してないから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 11:48:26.82

競走馬としては妥当だろ
レース選択は可哀想だとは思うが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 11:52:44.71

安打製造機としては評価されてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 11:55:22.32

ディープ基地が暴れたせいだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 11:55:41.38

種牡馬の方はG1馬が少ないからじゃないの
G1を4勝ってキズナが有利なように海外地方抜きにしてもこんなもんやぞ

G1四勝種牡馬
キングヘイロー、アドマイヤベガ、ホワイトマズル、ネオユニヴァース、ダンスインザダーク

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 11:56:47.45

ノースヒルズが一定数シンジケート株持ってるっぽいから社台グループで囲い込んでいる種牡馬より優先度が低いんだろうなあとは思った

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 12:01:45.29

凱旋門４着も今考えれば立派

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 12:01:49.58

今年のクラシックは牡牝両方勝ちまくるから
お前らアンチは震えて待っとけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 12:02:10.63

ドーピングキチガイの中でも
非ノーザンのドープ系種牡馬を徹底的に叩く
ノーザン基地君っていう
飛び切りのキチガイ居るからねえ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 12:03:50.34

G1はダービーのみ
種牡馬としても牡馬G1馬が出てないし、そもそもG1馬がたったの2頭

実績からすると充分に評価されてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 12:09:17.73

日頃の行い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 12:12:58.33

凱旋門賞４着は地味に日本馬の中では上位

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 12:13:38.20

ブサイク中距離バッターキズナさぁぁぁぁぁん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 12:13:40.75

オルフェーヴルみたいに大物出さないからだろだからカスと呼ばれている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 12:14:32.71

ディープでさえ評価しないksが多いんだから今更や

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 12:14:54.61

ディープアンチだけどキズナはいい種牡馬だと思うよ
コントレイルはキズナを越えられないだろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 12:15:24.00

自身の後継となりうる牡馬を出す
この種牡馬の基本がキズナは今までできてなかったんたから過小評価でも何でもない
今年の3歳世代でとうなるかやな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 12:16:59.10

ダービー馬と言っても所詮はG1を1つ勝っただけ
これでは評価も限定的で終わる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 12:18:21.92

失敗はしないレベルでコツコツやってる種牡馬だからなあ
大成功してないから評価はされにくい
ディープインパクト産駒が少なくなって
リーディングとるチャンスなんだが
課題の年間重賞勝利2桁は今のところクリアするペース

しかし3歳重賞に偏っているから
3歳重賞がこれから減っていくので
古馬重賞を勝たないとペースが落ちていく

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 12:18:33.04

種牡馬としては優遇されてる方だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 12:18:48.24

今年は重要だぞ
ジャスティンミラノとシックスペンスがキズナの後継種牡馬になり得るかどうか
ダービー勝てば確定で種牡馬入り出来る

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 12:19:12.43

一口でも出資しやすいから助かる
良い馬を抽選せずに取れる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 12:20:59.14

キズナにしては絶好調と言える年だが
AEIが伸びないのはダメな馬が多いんだろうなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 12:22:59.10

皐月賞を勝てれば評価が上がるぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 12:23:47.06

産駒が６～8着が多い感じするなあ
掲示板に乗って賞金を稼がないとｗ
いま一歩感はその辺かなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 12:25:17.44

十分評価されていると思うがな
種付け料というわかりやすい基準が出てる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 12:26:10.45

過大評価

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 12:27:03.74

種牡馬キズナは令和のノーザンテースト

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 12:27:12.75

>>28
ベスト20内では1.68で3位
一位はフェブラリー勝ったキンカメで2.55、二位が重賞2勝のディープで1.76
でどっちも走る馬しか残ってない

これ以上どう伸びろというのか…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 12:30:55.81

キズナ産駒の今年の重賞4勝のうち3勝がノーザンファームで
全て海外からの輸入繁殖牝馬の産駒なんだが
キズナ産駒の配合の血統傾向から繁殖を選んで結果が出ていると見える

まんべんなく走る馬が出ない
繁殖牝馬を選ぶ種牡馬だからAEIは伸びにくいよなあ
生産を絞って相性の良い繁殖だけ選べば伸びるだろうがｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 12:31:19.79

日高から馬鹿みたいに人気だっただろうが
キタサンブラックと比べてみろよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 12:35:13.33

>>35
こういう人ってそもそもノーザンが強いという前提が抜けてるのよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 12:35:49.52

豪華繁殖とか簡単に言うが
キズナの場合はこれは走らんよなあって配合が多いよｗ
それだけ繁殖を選ぶ種牡馬だｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 12:35:58.75

凱旋門だの春天だのにこだわらず府中の中距離走ってればもっとG1取れてたわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 12:36:37.21

ノーザン産の走らないキズナ産駒なんて山ほどいるだろうｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 12:37:04.27

今年、春のクラシックで勝てば評価されるだろう
唯一評価できないのがG1実績ってだけなんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 12:37:44.14

G1馬ソングラインとアカイイトだけ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 12:39:18.16

>>36
キズナは250万、キタサンは500万スタートだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 12:40:50.25

種牡馬が結果出すとしたら高くても500万円くらいが妥当だと思うよ
色んなチャレンジが出来るし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 12:41:30.71

唯一のG1勝利のダービーもいっくんがへぐったおかげだしなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 12:42:32.84

>>45
エピファは躓いてたからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 12:43:16.54

>>45
んなもんキズナも直線壁になって抜け出し遅れとるし言うほどや
そもそも躓いたことで馬が落ち着いたのもある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 12:45:05.68

まあ見てなさい
キズナがすごいのはここからだ
多分今年もこれだけ送りこんで無冠に終わる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 12:45:39.84

キズナ十二神将とかネタにされてたけど普通に勝ち上がって今後が楽しみな競馬してるの評価できるよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 12:46:42.92

>>48
今年の初めまではGⅢすら勝てないとか言ってたのになw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 12:47:03.54

十二神将ってどんなラインナップなんだｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 12:47:26.10

産駒成績と身近な関係者の声踏まえたら父と同じくらいの超逸材だったのかもしれん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 12:48:14.45

前向きだけど身体能力が平凡なので
キズナに限らずディープ系は皆これなんだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 12:49:44.36

さすがにこの世代からは牡馬G1ホース出るやろーw
出るよな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 12:49:47.60

総じてキズナ産駒はそんな前向きじゃないだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 12:50:09.66

>>51
キズナ十二神将

各々が顕彰馬一発選出クラスの力を秘めている

《宮毘羅》ガルサブランカ(半兄イクイノックス)
《伐折羅》ナインストーンズ(半姉シンハライト)
《迷企羅》フォティーゾ(半兄ソールオリエンス)
《安底羅》ルージュルリアン(半兄アスクビクターモア)
《頞儞羅》メモリアルライフ2021(半兄シャンパンカラー)
《珊底羅》スティンガーグラス(半姉ダノンファンタジー)
《因陀羅》ホウオウプロサンゲ(半兄ヴェロックス)
《波夷羅》アイルドリアン(半兄ミッキーアイル)
《摩虎羅》クイーンズウォーク(半兄グレナディアガーズ)
《真達羅》ジュンヴァンケット(半兄ピクシーナイト)
《招杜羅》ロディニア(半兄パンサラッサ)
《毘羯羅》ミラビリスマジック(半兄ソーヴァリアント)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 12:50:41.57

十二神将(笑)はクイーンズウォーク以外こけまくってるやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 12:53:14.12

この時期で過半数勝ってたら良いじゃん
何でもケチつけまくる無敵の人か？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 12:53:50.99

>>55
力はきっちり出すタイプじゃね
人気の有無に関わらず5着前後には来てる感じの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 12:55:40.15

過小評価してるとディープアンチだけだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 12:56:00.00

むしろ逆だろ
種付け料が実力以上に評価されてるせいで誰も幸せにならない
本来クズ肌馬でも条件戦でそこそこ走らせるコスパ重視の馬なはずだったのに種付け料がバブったせいで終わってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 12:57:00.32

>>57
ジュンウァンゲットしらんの？
三冠とるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 12:57:39.91

キズナ十二神将の現在の成績

各々が顕彰馬一発選出クラスの力を秘めている

《宮毘羅》ガルサブランカ(半兄イクイノックス)←チューリップ賞8着も新馬戦では力のあるところを見せた。半兄イクイノックスも4～5歳ピークなのでこれから力をつけると予想される
《伐折羅》ナインストーンズ(半姉シンハライト)←未出走
《迷企羅》フォティーゾ(半兄ソールオリエンス)←未出走
《安底羅》ルージュルリアン(半兄アスクビクターモア)←新馬戦4着
《頞儞羅》メモリアルライフ2021(半兄シャンパンカラー)←新馬勝ち上がり東スポ杯7着
《珊底羅》スティンガーグラス(半姉ダノンファンタジー)←スプリングS6着
《因陀羅》ホウオウプロサンゲ(半兄ヴェロックス)←若葉S2着
《波夷羅》アイルドリアン(半兄ミッキーアイル)←新馬戦10着
《摩虎羅》クイーンズウォーク(半兄グレナディアガーズ)←クイーンC1着
《真達羅》ジュンヴァンケット(半兄ピクシーナイト)←新馬戦5馬身差の勝利
《招杜羅》ロディニア(半兄パンサラッサ)←未出走
《毘羯羅》ミラビリスマジック(半兄ソーヴァリアント)←チューリップ賞6着

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 12:59:56.31

>>56
これはダメって配合はまだまだあるなあｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 13:01:48.31

未出走も間に合わなかっただけでこれから力つけてくる場合もあるしな
キズナ自体は晩成タイプの種牡馬だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 13:03:56.39

ロディニアってもう登録抹消されてるだろうｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 13:08:20.68

>>66
半兄のパンサラッサが勝ち上がるまで3戦を有しているのでだいぶ妥当だと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 13:09:18.83

>>63
悪くないな
3年後はリーディングだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 13:09:38.77

ダービーの一発だけでよく繁殖牝馬集めたと思う
名前のおかげか現役時代常に過剰人気してたし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 13:09:40.39

ディープインパクトで好結果だったから配合した面が大きいのだろうし
それが大きな間違いであるのは明らかだｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 13:09:46.62

産駒がG1全く勝ってないからだよな
エピファネイアより勝ってないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 13:10:58.21

これで繁殖に恵まれてないとか客観的には見えないよなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 13:11:22.17

>>71
エピはサンデー3×4が使えたってのがデカイ
それ以外では走らん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 13:11:55.20

>>72
3歳馬は繁殖に恵まれたから今年注目されてんの気づかないか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 13:13:36.97

ドゥラメンテなんてあの産駒数でキズナの3倍もG1勝ってるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 13:14:42.00

G1馬一頭も出してないくせに
過小評価もクソもあるかよアホども

今年勝てば評価は変わるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 13:15:42.49

なんならモーリスですら産駒はG1で6勝してるからな
キズナが持て囃されないのはG1勝利が圧倒的に足りないから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 13:16:15.17

キズナのAEIが伸びないって総合リーディングのこと言ってそう
総合リーディングは3歳馬の比率が高いと低く出る
3歳のキズナのAEIに勝ってるのはスワーヴリチャードしかいない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 13:17:03.33

>>77
ですらってw
モーリスがどんだけ厚遇されたと思ってんだw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 13:18:09.61

>>79
それでもキズナなんかよりG1勝ってるからな
キズナが持て囃されないのは余りにもG1勝てないからなのは明白だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 13:20:03.35

キズナがドゥラメンテくらいボンボンG1馬出してたら満場一致で神種牡馬扱いされてただろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 13:20:23.31

>>67
全兄のアシタカが未勝利なんだが
キズナで二世代潰れてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 13:20:39.69

キズナの待遇でそいつらよりG1勝ってたらサンデー級の種牡馬だってw
繁殖の質をまともに比べようともしてない人間がキズナをバカにしてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 13:21:19.62

走る馬の黄金パターン見つけたから馬券買いやすい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 13:21:26.93

>>10
何故キャリア途中の馬と終わってもうほとんど死んでる馬達比べてるのかよく分からんが
産駒デビュー済みで1200万で満口ってのが種牡馬としての評価だと思うぞ
そん中だとダンスが同等に期待されてた時期もあったけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 13:21:58.39

>>84
でも先週シックスペンスは買えて無さそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 13:23:23.91

>>80
まあ日本だとキズナより勝ってないんだけどなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 13:23:54.73

種付料しか語られないのが全てだろ
もう6年目なのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 13:24:00.07

>>86
買えてる
すごくシンプルに母が5F6Fで勝ってるかどうかってだけだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 13:25:18.96

>>83
キタサンブラックみたいに超大物ポーンと出したら評価なんか天井まで当たるからな
キズナは結局それができてないだけじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 13:25:46.50

4世代牡馬G1未勝利
4世代クラシック未勝利

これでも初年度からかなり優遇されてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 13:27:01.25

>>90
超大物ポーンと当てた馬の父親を都度都度褒めそやしてるだけなんだからイージーだよな
母集団がキズナ産駒以外の全てだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 13:27:20.22

単純にG1勝ち少ないしクラシックと全く縁がなかったからなこれで過大評価も過小評価もないだろ
キズナから牡馬でG1何勝もするような大物出てないのも事実だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 13:28:20.04

まあぶっちゃけ年度代表馬クラス輩出したら評価なんかガンと上がるしな
それができてる馬とできてない馬の差だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 13:29:12.67

キズナが過小評価される理由
社台で冷遇されたのに繁殖の質を無視して社台で優遇された種牡馬と比べられているから

ほんとこれだけの話

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 13:30:58.23

>>88
逆に現役バリバリの種牡馬の評価で種付け料以外何があるんだよ？
現役種牡馬の評価なんて極論その種牡馬を付けたいかどうかだろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 13:31:53.85

単純にG1勝ってないからだろｗ
同価格帯のエピファネイアに負けてんぞｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 13:33:11.72

>>95
これも嘘だな
キズナは3年目で350万に上がってるから冷遇なんてされてない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 13:33:24.51

種牡馬なんか強いG1馬出してナンボみたいな世界だからな
キタサンがイクイ1頭で全てを置き去りにしたの見ればバカでも分かるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 13:35:14.61

G1たくさん勝てば評価は勝手に上がってくるもの
過小評価されてると感じてるのは明らかにG1勝ちが足りないから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 13:35:33.81

>>99
テイエムオペラオー出してもオペラハウスはそんな評価されて良い繁殖に付けられてないし（非社台考慮しても）、再現性とかもかなり評価されるぞ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 13:36:13.83

評価されてないって競馬板だけでしょ？
現実には1200万で満口だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 13:36:31.92

まぁ今年色々勝ってもイクイコントに流れるからもう繁殖回ってこないだろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 13:36:57.90

社台グループのかわりにノースヒルズからキズナのために準備した繁殖牝馬を毎年20頭前後貰っているのをどう考えるかだなあ
初期に宛がったのはあまり相性は良くなかったっぽいが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 13:37:51.99

>>96
お前生産者なの？
どの目線で何を語りたいの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 13:38:30.31

>>78
個人的にはむしろ3歳を見ていると言っても良いんだが
重賞3勝してもAEIは2超えないんだから
それだけ走らない産駒が多いってことだろう
キズナは今年リーディングサイアーとるチャンスなんだが
天下を取り続けるようなことはないだろうｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 13:39:54.37

上の馬ばかり見ても見えないものが多いので
種牡馬をみるには条件戦での走りを見たほうが良い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 13:41:15.71

>>105
お前こそ何目線なんだ？
現役種牡馬の評価なんて付けたいかどうか？いくら出せるか=種付け料と種付け頭数だろ
他に何を評価すんの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 13:41:37.58

現役時、これは強いってレースが一回もない
種牡馬でも、これは強いって馬がいない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 13:41:48.95

相手が犬やったから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 13:43:29.88

キズナ基地やべー
会話できないようなのしかいないのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 13:43:39.71

>>106
この時期1.9まで来てるから確実に2を超える
あとはG1次第で2後半に行くかどうかが問題

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 13:44:08.04

ノーザンかそうでないかだけで天と地ほどの差があるのにノースの肌にそんな価値ないよ
キズナの４年間ノーザン冷遇でそれでもAEI1.6出せてるのは出走頭数からしたら異常だよ
その肌質で他種牡馬で1.5越えられるやついないだろ
ディープですら怪しいと思うぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 13:45:20.76

そんな解答が出るなんて何も見てないに等しいなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 13:53:33.00

長谷川牧場とか千代田牧場からG1馬出したエピファネイアって凄いんだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 13:54:33.91

Ｇ１勝ちがダービーだけなんよね
骨折があったとはいえ大阪杯で牝馬に負けたのは情けなかったな
ガッカリ感が凄かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 13:54:37.37

キズナのAEIは2歳終了時から古馬になって例年上がる
上がり幅は賞金のシェアが大きいG1に過去よりも大きく依存する構造になっている　
キズナの3歳はG1級と思われる馬の割合が過去イチ多い
ソングラインの2世代目のAEI を超えるのはほぼ確実であとはどれくらい伸びるか
頭数少ないとはいえ4歳世代すらコンクシェル、サヴォーナ、アサカラキングと重賞で勝負できる馬が出て2に近づいてきてるから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 13:55:51.17

サヴォーナはリオンディーズ産駒に千切り捨てられてたけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 13:57:55.00

>>115
すごいよ
でも続けられないから意味がない
キズナの４年間を見てきたらいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 14:00:21.30

古馬重賞戦線走る馬でも3歳のこの時期は未勝利、1勝クラス走ってるんだからAEIが上振れするのはこの後
多頭数だと余計にそうなる
仮に産駒が2頭なら1頭が未勝利戦に勝つだけでAEI1.57だからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 14:04:45.07

今年リーディングとれば妄執に囚われてるやつらの評価なんて消し飛ぶし
まあそういう奴らは永遠に自分の世界からでてこないんだろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 14:05:37.21

>>75
単純にドゥラメンテが強いだけだろw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 14:05:52.23

>>76
ソングライン
はい論破

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 14:07:37.89

>>90
キタサンはまぐれみたいなもんだろあれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 14:14:36.40

>>75
あの産駒数って産駒数めちゃくちゃ多いやんけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 14:19:05.31

G1全然勝ってないのに過大評価も過小評価もクソもないだろｗ
ドゥラメンテくらいG1獲りまくってたらキズナの価値も今より上がりまくってんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 14:24:06.54

ドゥラメンテはAEIキズナに負けてるのにG1のイメージだけでもってる種牡馬だもんな
確かにニワカとバカ向けにG1が大事

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 14:24:40.15

三冠馬や年度代表馬が出せれば評価は自動的に上がるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 14:25:39.51

AEIよりG1勝つ方が大事なんだから当たり前やん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 14:27:09.76

"１６年から種付けがスタートしたキズナの初戦度産駒は、１９年にデビューして、いきなりビアンフェが
函館２歳Ｓを勝利と、強いインパクトを与えた。さらに阪神ＪＦでマルターズディオサが２着好走。この
活躍が、２０年の種付けに好作用をもたらした。"

JRA種牡馬リーディングに変化… キズナ時代の幕開けとなるか
https://news.yahoo.co.jp/articles/ae39fe6e3d67198e29fed1a6fd12eb316449eeb2

たったこれだけでノーザンの超豪華繁殖が貰えたんだから、冷遇されてたなんて嘘だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 14:28:07.10

サラブレッドはG1を勝てるような強い馬を目指して生産されてるからな
そういうG1馬をキズナが沢山送り出したら評価は跳ね上がるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 14:28:42.38

キズナの初年度の活躍がたったこれだけに見えるのは目が腐ってるから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 14:30:47.23

キズナからクラシック勝ってくような産駒が増えたら持ち上げられるだろ
現状の最高傑作がソングラインとディープボンドじゃ過小評価になるのは当たり前

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 14:31:49.43

現役時の話ならダービー単冠馬で古馬Ｇ1は取れてないんだから、過小評価も何も無い。というか当時は武豊鞍上のダービー馬って事でむしろ過剰人気してた印象だが。
あと、種牡馬としてはそもそも十分評価されてるから1200万なんだろ。勝ち上がり率もAEIも高いし十分優秀。馬産にすれば、キズナみたいな安定志向のアベレージピッチャー型種牡馬は好まれるしな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 14:32:10.93

キズナからイクイノックス生まれたら種付け料3000万いくだろ
つまり出せてないのが悪い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 14:33:26.56

キズナはアベレージ型だとは思わないけど
殆どが日高の繁殖から強い馬出すけどG1級まで行く馬は少なかったってだけでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 14:34:16.21

大物ゼロ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 14:34:36.27

クラシック洋梨

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 14:40:23.16

10勝くらいG1勝ってたら神の如く崇められてただろ
結局まじで大事なとこで勝ってるか負けてるかだけだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 14:42:19.53

ドゥラメンテの早逝が惜しまれてるのが全てだ
G1勝てる種牡馬は全ての人間からチヤホヤされる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 14:43:19.22

ディープボンドが菊花賞と天皇賞春と有馬記念勝ってたらキズナはもっと評価高かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 14:47:38.85

>>136
日高からでもホームラン級の産駒出せる種牡馬は普通にいるが？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 14:49:49.46

牡馬G1勝ちがまだおらんからな
今のところ牡馬の最高傑作が初年度のディープボンドだし
今年真価が問われるんじゃね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 14:49:50.01

>>123
府中専のマイラーが何だってｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 14:50:02.39

今年のキズナ産駒がクラシック価値まくれば評価なんか鰻登りでしょ今は勝ってないから上がらんだけだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 14:51:33.40

>>145
この世代キズナしか有力繁殖与えられてないからそら勝つだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 14:53:06.46

ウシュバテソーロ、マルシュロレーヌ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 14:55:40.20

>>146
その理屈だと去年はカナロアが天下取ってたはずなんだがなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 14:56:23.54

というか今の世代もキズナより優遇されてる馬いるやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 14:57:25.62

アンチはキズナを貶めるために嘘ばっかりつくから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 14:57:28.95

>>149
じゃあその優遇されてると思う馬あげろよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 15:00:46.88

キズナ G1馬一覧

ソングライン
アカイイト

これで過小評価も糞もない
むしろアベレージだけでめちゃくちゃ評価上げてもらってる側だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 15:02:32.25

キズナの良いところはクズ馬が少なくて適性が広いから潰しが効きやすいところかな
反面、上のクラス（G1）になると通用しなくなりがちだから今年の勢いがここを覆せるかだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 15:02:51.54

クラシックホースくらいはちゃっちゃと出して欲しいわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 15:06:08.68

ディープ基地が迷惑系ユーチューバーのごとく暴れまくった結果が今のディープ系に対する風当たりだからな
仮に今更更生したところで許されるわけがない
ディープ系が断絶するまで許されることはないと思え

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 15:06:39.45

キズナの欠点は晩生だった、だから３歳で活躍出来ない
出来ても早熟性のある牝馬だけだった訳で
今年はクラッシクに沢山出せそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 15:08:24.41

キズナは初年度の結果見てもっと優遇すべきだったな
血統登録182頭、ノーザン二軍繁殖13頭でAEI1.89の時点でずば抜けて優秀なのが予想できた
それなのに2021年産ですらモーリスのほうを優遇するという意味不明なことしてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 15:08:45.28

>>157
モーリスはジャックドール出したし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 15:11:54.62

>>157
そのときはまだディープ生きてるのに無理だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 15:12:29.70

マジで純粋な疑問なんだけど、時折見かけるキズナ晩成説って何処から出てきてるの。言う程晩成の産駒いたっけ？
どっちかと言うと、成長は早めだけどそこそこ息の長い活躍するってイメージなんやが。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 15:13:33.02

>>160
晩成だったらもっと強くなるから違うだろうな
早熟より圧倒的に強さの上限が高いのが晩成

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 15:15:43.15

事実をありのままに記すとアンチや過小評価と言われる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 15:16:06.20

シックスペンスも膝悪いとかシュバルツクーゲルはソエとかこの時期あんまりパンとしてない
でも能力が高いから勝っちゃえるのでオクテと思われない
スケールは違うがイクイノックスみたいなこと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 15:16:50.20

>>163
イクイノックスは早熟だぞ
ただ単に体が弱かっただけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 15:17:38.80

>>160
例年勝ち上がり伸びるのが3歳入ってからだから仕上がり早いタイプではないんじゃないかな
2歳リーディング取るとは思わんかったわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 15:19:03.87

早熟でもなく晩成でもないバランスの取れた種牡馬ってことだな
カナロアはピーク期間が極端に短いので高齢になって活躍してもすぐ故障して消える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 15:19:31.50

評価されたかったら牡馬で後継になり得る強い馬出すしかないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 15:20:50.16

今年のキズナの3歳も出走回数が少なくて一頭あたり2.8回でスワーヴは3.3
成長するとタフに走るがこの時期はまだ身が入ってなくて強い調教が出来ないことが多い
その体質が春のクラシックには不利でキズナの弱点だとはいえる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 15:21:13.37

>>4
明らかに過大評価されてるよな
これで今年の春に牡馬でクラシック勝てなかったら正常になるかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 15:23:00.35

過大評価され続けてきたのはカナロアだな
初年度に突然変異のアーモンドアイ、2年目は世代レベルが低くて空き巣G1を2つ勝ったサートゥル出て勘違いされちゃった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 15:23:25.48

ノーザンや社台のクラブ馬、金子さんじゃなかったから
ノースヒルズってコントレイルもだけど過小評価されやすい。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 15:29:55.28

クラシック勝つまでROMってろキズナ基地w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 15:31:06.28

ノースヒルズは運だけは持ってるな
繁殖にあまり金使わないのに3000万で購入したロードクロサイトからコントレイル出たり
ノーザンや大手牧場は何億もする繁殖買ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 15:33:39.75

アンチはもうG1勝ってないと反論するしか無いところまで追い詰められてるんだよな
キズナはこれから何年も大量にG1に出てくると思われるのでストレスヤバイと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 15:34:12.25

カナロアがーってステルヴィオやファストフォースも出てこない鳥頭だよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 15:34:22.34

ダービーのキズナは五頭出しとかそれ超えるかもしれんしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 15:35:59.32

カナロアって繁殖牝馬としてもダメダメだから牧場からそっぽ向かれるな
オルフェにすら繁殖として負けてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 15:36:06.32

キズナにだけ有力繁殖を与えた世代だからそうなる
本当の競争じゃない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 15:38:23.84

ひねくれているだけなのは承知の上で、名前がこそばゆくて苦手。キセキも無理
Ｇ1勝った馬の名前は不思議と格好よく思えてくるもんだが何故かこの二頭は受け付けんのよなー。だから弱く感じてしまうわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 15:39:09.97

>>10
ルドルフ級じゃあ低評価しかたなし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 15:40:37.42

>>130
たったこれだけとは言うが勝ち上がり率やAIEすげーからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 15:42:02.81

勝ち上がったところでG1勝てなきゃ意味ないじゃんって言われないと分からんのかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 15:42:29.80

>>144
早枯れエピファがなんだって？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 15:44:24.21

早枯れのエピファよりG1勝ってへんしなキズナ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 15:45:16.37

キズナもイクイノックス級の馬だしゃ全て解決よ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 15:46:05.84

とりあえずクラシック勝つとこから始めよう
まだ1勝すらしてないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 15:48:07.08

>>183
何もかもエピファネイアに負け過ぎてて早枯れ連呼するしかないキズナ基地が可哀想で仕方がない。エピファネイア産駒が勝てていないダービー勝ってからイキることや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 15:53:44.98

種付け料上がって繁殖牝馬の質上がったのって今の３歳世代からなんでしょ
大物出るかもよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 15:59:36.59

陣営が距離長いって言い続けても春天にこだわった馬主サイドがなあ
2年連続春天使っていなければもうちょっと成績は残せた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 16:06:38.72

ソングラインいなきゃキズナの評価ってもっと低かったんじゃないの
それだけG1勝ってるかどうかって大事なんでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 16:10:30.76

過大評価の代表みたいなもんやんけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 16:13:26.62

過大評価だと思ってるのはメインレースしか見ないバカだけなんだよなあ
ウマ娘から入って一口やってるようなニワカがキズナ叩いてるんじゃないかと思うわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 16:33:42.14

過小評価どころか過大評価だろw
種付け料1200万でこれだよww

クズナ産駒G1成績

種付け料……1200万
クラシック…０勝
グランプリ…０勝
天皇賞………０勝
２歳Ｇ１……０勝
ダートＧ１…０勝
牡馬Ｇ１……０勝
海外Ｇ１……０勝
Ｊｐｎ１……０勝

後継種牡馬…０頭

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 16:50:55.89

平場で強いのはいいんだけどそれで1200万かぁとは思うね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 16:51:42.21

1200万の種牡馬を語るのにメインは見るな!未勝利条件戦見ろ!と？

アンチよりアンチな発言じゃね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 16:52:43.22

キズナ産駒は牡馬クラシックで皐月賞、ダービー、菊花賞の全てで全馬着外しかないからだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 16:55:09.38

馬の人気がないだけだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 16:57:03.48

>>194
ここはカナロアのアンチスレじゃないんで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 16:57:23.21

ノーザンが力いてた途端にジャスティンミラノ、シップスペンス、クイーンズウォークが出るんだから
やっぱり、ノーザン繁殖＋ノーザン育成の下駄って凄いよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/19(火) 16:59:00.49

1勝クラスまでなら優秀なんじゃね？
種付け料に対しての大物感は無い