ナリタブライアン菊花賞~阪神大賞典この時ならディープインパクトでも勝てない
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当時
ナリタブライアンの全盛期見てた人ならわかると思うよ もちろん
オルフェーヴルもイクイノックスも
この時のナリタブライアンには勝てない
菊花賞、有馬記念、阪神大賞典
3戦全て突き放される >>3
菊花賞→有馬記念→阪神大賞典
もちろんリアルタイムで見てない人かな? というかクラシックから怪我するまでは全部勝てるやろ
京都新聞杯以外 1995年阪神大賞典をリアルタイムで見てた人ならわかる >>11
スローペースでクソタイムでハギノリアルキングに勝ちました
何も凄くないよね😅これ😂 >>9
スターマンにまさかの敗戦した時は事件みたいなニュース扱いだったな ナリタブライアンのダービー
イクイノックスのJC
同じ斤量
ナリタブライアン激圧勝 チョメチョメ >>12
タイム、タイム、タイム
だから競馬がツマラナイんだよ
わからないだろうな
後追いさん達には >>20
2023年のジャパンカップのメンバーは? まぁ衝撃度では一番だな
ブライアン見てたからディープも「ふーん」くらいの強さだった 有馬記念~阪神大賞典なら
ナリタブライアン>ディープインパクト≧ディープボンドだろうな ちなみに
1995年阪神大賞典の2週間後にオウムによる地下鉄サリン事件が発生 >>22
リバティアイランド
スターズオンアース
ドウデュース
タイトルホルダー
ハギノリアルキングの遥か上で草
ジジイアホかよ死ねよ この時期のナリタブライアンに勝てるのはオルフェーヴルしかいない
わりとマジで 三冠馬の3歳秋〜4歳春とか本来なら負けを想像させることすら許されないだろ
コントレイルのJCくらいだわ敗戦が許されるの >>27
はぁ?
ハギノリアルキング以下の駄馬並べてどーした、少年 ブライアン懐かしいな
レースに使いまくることでクラシックまでに仕上げたけど使い過ぎて古馬で伸び代まったくなかった馬
怪我がどうこう言う奴いるけど必然的な怪我だからな >>12
むしろドスローなのにぶっ千切ってるのが凄いんだけどな >>30
あーあ
相手関係じゃなく出した着差でポジるならまだしもそいつらがハギノリアルキング以下は狂信者だとしか認識されないぞ >>19
同じ斤量?
昔の馬が今の馬場走ったら走りにくいと感じるかもしれんし怪我するかもしれんしたらればやろ でもあの頃のjCは外国馬祭りだったからでても勝てたかわからん 逆に今の馬でも昔の馬場の方が好きって馬もいるだろうしな
わからんもんよ ぶっちゃけ有馬の面子しょぼくない?
ヒシアマゾンくらいじゃん ゆとりがおっさんのふりしてそう
ゆとりももういいおっさんだが 皐月ダービー菊花と順調に伸ばしていった着差が有馬でいきなり一気に縮まるのはなんとも言えないところがなくもない ナリタブライアン
アイルトンシンボリ
馬連一点30000円入れてた記憶が蘇った… その時には生まれてないしなディープ
戦いようがないから勝てないわな 当時リアルタイムでブライアン見てたけど、怪我するまでのブライアンだったら、今の馬たち勝てないと思うよ
それくらい、怪我するまでのブライアンは完成されてた
リアルタイムで見てた人ならわかると思う
マジでやばかったんだから ほんま、あの時期のナリタブライアンに勝てる可能性あるのはオルフェーヴルぐらいしかいないんだってば
わりとマジで オルフェよりはまだ長距離ディープの方が可能性あるだろ… 95年阪神大賞典は直線入口でヨーイドンだけで7馬身、かつ
初の長距離33秒台
2着のハギノリアルキングは前走サクラローレルに完勝 ブライアンの菊花賞の走りは見惚れるくらいかっこいい
最終直線でアップで映るのを見た時は震えた >>27
ムッシュシェクル
ゴーゴーゼット
ダンシングサーパス
レベルかなぁ
ヒシアマゾンには全頭勝てないよ ブライアンみたいなのを生で見ていたらオペの時代はつまらなく感じるのも頷ける ブライアン圧勝
ブライアントップガン
トップガン圧勝
この流れの阪神大賞典すき >>49
でも京都だしな
ダンスインザダークの菊花賞と変わらん
当時のローレルも強くないし ディープなんか勝てるわけねえじゃん
前行けない馬なんか勝負にならんよ >>53
かわいそうに
今のミュージカル競馬しか見てきてないんだね ルドルフの日経賞見ると回っていくだけで勝てそうだな
ブライアンの阪大は凄まじいパフォーマンスだけど、ガチ追いした結果だし、ルドルフは適当に走って勝ってる まぁ正直阪神大賞典はびびったわ
このとき7馬身ぶっちぎったハギノリアルキングがこのあと
ライスシャワーと天皇賞春で好勝負するんだから
無事ならこの年の天皇賞春も勝ってたろうけど因果なもんよね >>34
今の馬が昔の馬場だったらってならんのはなんでなん スターマンに負けた時って夏負けして追い切り1回しただけだっけ? 競馬を見始めた理由がナリタブライアンなくらいのファンだけど
3000m以上のディープもゲロ強いんで全盛期どおしならいい勝負になりそう まぁ初めて東京競馬場行ったのが
ナリタブライアン、サムソンビッグの日本ダービーなんだけどね 日本ダービー
1着ナリタブライアン
18着サムソンビッグ これが伝説の
鈴木淑子、でもサムソンビッグは日本て18番目に強い馬ですよね
発言
大川慶次郎大激怒&呆れ顔
そんな事言ってるよから素人って言われるんですよ発言 ディープインパクトの5馬身前を走るナリタブライアンが容易に想像できる 50とか60とかの良い歳したおじさんがこれ言ってると思うと笑えるな 兄のビワハヤヒデは いぶし銀
弟のナリタブライアンは 破天荒 菊花賞掛かりまくったドープが勝てるのはアドマイヤジャパンまでよ ナリタブライアンもリアルタイムて体験してない奴等が今の競馬見てワーワー大騒ぎしてるの見てると
父ちゃん情けなくて涙出てくらぁ >>40
いやショボいだろ
G1馬がライスシャワー除けば
ヒシアマゾン、チョウカイキャロル→世代牝馬限定
ネーハイシーザー→ラキ珍の上、明らかに距離が長い
チトセオーはこの時点ではまだG1馬じゃないし ネーハイシーザーはラキ珍じゃねーよバカ
ただ距離が長いというか1800~2000じゃないと弱い 昔だからーとか言ってるやつマヌケ過ぎるんだよね
相手とか昔とか関係なく、競争フォーム、ピッチ数、ストライド見ればいかに理想的に完成された走りかわかるだろ
それでわからないなら馬を見る能力が無いド下手ということだ
だから1年後のブライアンは馬体も全然違うし、フォームも全盛期と違ってるし、
ストライド、ピッチ数も違うんだよね
1995年の阪神大章典は体全体をうまく使ててストライドが伸びてるからラスト1ハロン26歩で走っている
1996年は手前も替えてないし、キレも落ちて体も使えてなく筋肉も落ちていてフォーム自体が劣化している
事実最後の2ハロン27歩28歩とストライドがかなり狭くなってるんだよね
1995年の阪神大章典はブライアンのピークで理想的なフォーム
このピッチ数とストライドから現在でもかなり強く走れる計算が成り立つ
1996年、トップガンのブライアンは当然ピッチ数とストライドから現在でも勝てるかは疑問 ナリブのベストパフォは翌年の阪神大章典な
95の方はドスロー瞬発力勝負で千切った点は評価できるが相手が瞬発力のない鈍足だったのが大きい
ラップ的には96の方が明らかに優秀
96阪大ナリブの後半5ハロンは57秒2くらい(トップガン57秒8)で全体時計も3分4秒台と優秀で文句なし >>75
おまえバカじゃね
95は京都だしドスロー3ハロンだけの余力のある状態
96はそれとは違うんロンスパ消耗戦なんだから最後の余力もピッチも異なるのは当たり前
少なくとも95から競馬見てきてその競馬観はバカだわ あとナリブのフォームが変わったというのはあくまで復帰戦のJC~有馬間の話
96阪大ではもう戻ってるどころか全盛期でも出せないレベルのパフォ
強いて言えば菊花賞くらいか 95阪大のラスト5ハロンなんてナリブでさえ58秒5くらいだからな
こんなドスロー3ハロンの脚なんてのは評価に値しない
96阪神の方が遥かに優秀な内容 >>11
当時のハギノリアルキングは結構な強豪だったもんな スターマン引退の朝日チャレンジカップ
マーベラスサンデーの2着のレースで引退
その前
小倉記念も2着
1着馬はヒシナタリー
スターマン芝2000
1.2.0.0 マーベラスサンデーは僅差勝ちしかできない馬なんでそれの2着だからって強いかどうかは別問題
ミナモトマリノスと変わらんと言ってるようなもん >>55
平坦京都の直線ヨーイドンで7馬身突き放す凄さがわからんとかもうね 96の阪大はもう普通の強い馬ぐらいになってて悲しかったな
あのレースで感動とか全くなかった ブライアンズタイムの上限はナリタブライアンやマヤノトップガン。能力は変わりゃしねえよ
長距離だけは強かった。中距離では全然大したことない。淘汰されたのは必然 >>84
ダンスインザダークも似たようなことできるよ
ダンスの菊からSS産駒とトニービン産駒を除けば6着マウンテンストーンに4馬身差か
しかもこれは後方からな上に詰まったものだからスムーズならもっと楽勝か
ダンスインザダークの上がり33秒8も当日の全レースでダントツだな >>85
見る目がなさすぎる
95より1キロ重いのに95よりパフォ上げてんだよ 95なんて余裕残しで何もしてないに等しい
上がりがどうこうとか見るとこ間違ってるよ >>87
ツッコミどころが満載すぎて・・
平坦馬場でスローの団子を7馬身突き放す凄さが分からんかキッズは まぁナリタブライアンもディープインパクトもイクイノックスには及ばないレベルなんだけどねw >>43
夏負けで調子が戻らなかったので、調教代わりに出走した
そんな調教師がいた時代です イクイノックスもディープも怪我前ナリブの5馬身後ろだろな ブライアンの屋根は南井
この世代じゃないと知らない騎手
ブライアンの凄さは騎手は乗ってるだけなんだよ。
武、ルメール、しょうがなど南井は今の柴田善臣ぐらい。
それを今の3歳4冠馬騎手にしちまったのがブライアンなのよ。
リアルで見た人も見てない人も、中山競馬場歴代有馬記念馬の縦?見てこいよ。有馬記念の日には行かない方がいい。爆混みで馬券を買うのも見物すんのもアカンわ。オレが行ったのはのちのグラスワンダー復活 怪我前のブライアンは確かにえぐかった。
JCのイクイノックスに勝てるとしたらブライアンだけですね。 おいおいイクイノックスってクラシック無冠の駄馬じゃねーかw
ボルドグに2馬身の雑魚がどうやってブライアンに勝つんだよw
ボルドグなんてエアダブリンよりはるかに弱いだろ ブライアンは走らせすぎだよな
それで強くなったのかもしれんけど・・ >>75
右後脚股関節炎による影響で95年の阪神大賞典で終わってしまってたよね
それ以降は馬体も別馬 ディープ所かどの馬でもこの時期のブライアンには勝てないだろうな いや朝日杯の時点でディープより強かったやろ
皐月ダービー菊どれも2頭だけでマッチレースしてもブライアン完勝や 3000圧勝した馬を1200走らせるなんて···
日曜だな高松宮記念
今は調教でなんとか仕上げて直行
昔は1戦叩いて本番へ
だが、ブライアンに千二事件がおきた。
その後は知ってる人どぞ
↓ >>105
アフィ臭くて嫌だ🤪
結果なんググれば出てくる😎 あのどうにもならない感は他馬では無いな
だからこそスターマンが勝った時は馬券外したのに異様な喜びを感じた ブライアンの三冠見て、トウカイテイオーやミホノブルボンのショボい二冠とつくづく思ったわ トウカイテイオーはしょぼくないやろ
覚醒後のビワハヤヒデを有馬で倒してるんだから 朝日杯時点じゃ並のg1馬だろ
兄ビワの方が強いと言われてたし三冠確実と言われたのは共同通信杯圧勝した後だ ビワハヤヒデとの兄弟対決は見たかったな
それと阪神大賞典以降で故障しなければな ビワは三才春からあんなもん
むしろ菊の疲れが酷かった
有馬で不利な大外、トウカイテイオーの失格級の走法、今とは1キロ違う斤量とかね >>43
調教しないで代わりにレースに使って仕上げるスタイルの厩舎だったから
だから休み明け仕上がってない状態でレースに使われてるせいで格下に負ける ブライアンが負けるとしたらイクイノックスくらいしかないよ。
それ以外だと負けるイメージすら浮かばん。
ディープとかナリタブライアン以上見てきた人には比較対象にならんよ 1回目の阪大で同斤のハギノリアルキングに-1.1
2回目の阪大で-1㎏のハギノリアルキングに-1.6
そんなに衰えてるとは思えない ナリブタ基地は超絶糞ニワカチョンガイジしかいないから94年秋にNumberで武にブルボンより雑魚扱いされてるのすら知らない 武さん4回乗ってG2 1回しか勝てなかったからってw 南井が乗らなかったのをノーカンにするとスゴイ成績になるな
菊花1
有馬1
阪神1
春天2 >>116
95 スローの京都ヨーイドンで1.1秒
96 阪神の併せてマクり仕掛けで1.6秒
95の方が相当着差がつきずらい条件だから、そこが評価されてるんじゃないかな
実際95のパフォーマンスはかなりやばいと思う 武豊「人生に役立つ勝負師の作法」(競馬大衆2013年3月2日)
明らかに力の差があったとしても、相手に出遅れるなどのアクシデントがあり、僕が完璧に乗ったら勝てるかもしれない。それでも無理だったら、僕がより完璧に騎乗し、相手にさらなる不利が生まれる状況をイメージし、勝てる確率を上げていく。そうやって、100通り、200通りの戦術を頭の中で描き、勝つイメージを膨らませていくのが武豊流の考え方です。
(中略)
しかし、過去に一度だけ、どうイメージを膨らませても勝てない・・・そう思った馬がいました。相手に4つ、5つの不利があり、自分が最高の騎乗をしても、勝てる確率はない。「2着でしょうがない」。僕にそうまで思わせたのが、“シャドーロールの怪物”全盛時のナリタブライアンです…… >>91
だからそれは相手が速い脚使えない鈍足だからできたことなんだよなんだよ
相手に瞬発力のあるSS産駒とかがいたら突き放せん
95のパフォなんて96に比べたら大したことは無い
95阪大はラップ的に大したことがないからな
現代の馬なら1流半でもできること >>72
何が言いたいかというと、「お前らも見たイクイノックスより、おれが見たディープインパクトのほうが強かった」と、長く競馬を見ていることでマウントを取ろうとする中高年が確実にいる、ということである。
昔のほうがよかった、と認められないと、その時代を生きてきた自分の価値を高く見せることができないからだ。
まんまこれでワロタ >>124
バカだな~
95は鈍足相手だから突き放せただけでパフォ的に素晴らしいのは96の方なのにな 鈍足相手に瞬発力勝負で突き放したドスロー低レベルレースが95
スタミナ馬相手に持続力勝負で突き放したロンスパ高レベルレースが96な 95阪大なんてダンスインザダークでもできるしなんならメジロブライトも阪大で似たようなことをやった
96阪大こそハイレベルな馬にしかできない芸当 >>85
これは同意
休養前ならトップガンを馬なりで楽に突き放していたんじゃないかと思わせる >>131
無理無理
故障前でも96阪大を超えるパフォなんて一度もしてないもの
ラップでそれは証明されてる 超ドスロー3分8秒台、ナリブ自身のラスト1000が58秒の95阪大が高レベルだと思ってるのはアホすぎる
相手が瞬発力のない鈍足相手だから差がついただけだよ
95阪大
14.4 - 11.8 - 11.8 - 12.7 - 13.1 - 13.1 - 13.7 - 13.7 - 13.0 - 12.6 - 12.4 - 11.9 - 11.0 - 11.4 - 11.6
レースラップ ラスト3F 34.0 ラスト5F 58.3
ナリタブライアン ラスト3F 33.9 ラスト5F 58.0
13.4 - 11.6 - 11.6 - 12.6 - 12.7 - 13.1 - 13.6 - 13.0 - 12.9 - 12.5 - 12.0 - 11.7 - 11.4 - 11.3 - 11.7
で、ダンスインザダークの菊がこれな
ダンスインザダーク 3F 33.8 5F 57秒2 (レースラップ5F 58秒1) >>15
負けたのが全国ニュースになるのをみたのはブライアンとハルウララだけだわ 着差でしか競馬見ないようなキッズが好きになる典型的な例 ディープやイクイノックスよりは断然強かった
唯一ブライアンに勝てる可能性あるのはオルフェだけ 95年の阪神大賞典は最後流して鞍上がターフビジョン観る余裕があるのが凄いんだけどな 外から離して交わさない限り抜かせてもらえなそうなんだよな
総合力ではオルフェが並ぶが結構引くとこあるしなw >>133
着差付いたから強いと勘違いする素人多いからな
相手弱いから着差付いてただけっていう >>126
当時の馬場で上がり33秒台の脚が使えるハギノリアルキングを鈍足とか酷いニワカもいたもんだ >>133
直線まで団子状態だったのにそこから7馬身差付けたのが異次元ってことがわからんのかこのニワカは ハギノリアルキングの事駄馬だと思ってる奴もいるんだなぁ
リアルタイム見れてないのってホンマにかわいそう 95年の阪神大賞典の最後の直線見てほしい
ブライアンが走ったときに後ろに塊みたいなのが飛んでくんだよ
後ろ足の蹴る力がすさまじい
怪我しなかったら凱旋門勝てたよ 当時の馬場以前にこの年は震災のおかげで正月から連続開催の馬場で96年の阪神はコースまで被害受けたから補修工事したての馬場なんだよな ちなみに
1995年阪神大賞典は京都開催
1996年阪神大賞典は土曜日開催 1996年当時土曜日メインレースとは思えないパンパンの観客
ゴール前直線での大歓声
土曜日メインレース過去No.1
これ以上の盛り上がりな土曜日メインレースを未だに見たことが無い 何言ってる、皐月賞,ダービー,菊花賞,有馬記念,阪神大賞典だろ ハギノリアルキングとディープインパクトだとほぼ五角か? ナリタブライアン前とナリタブライアン後で競馬レベルが全然変わったってのがデカイ >>133
7馬身ちぎって、後続は団子のままゴール入線
長距離良馬場スローで過去にこんなレースはありません
ダンスの菊花賞は先頭集団が団子のまま入線しただけ ルドルフの頃から見てるけど、ブライアンがディープやイクノイックスより強いってことは無いなあ。 >>158
明日ユタカオーの血が繋がればいいね、おじぃちゃん 三冠馬だけで比べたら
ブライアン
ディープ
オルフェ
ルドルフ
コント
シンザン
セントライト
くらいの序列のイメージ ダンスの年は高速馬場というのを忘れちゃいけない
ナリブの1995阪神大賞典(京都)は午後から小雨が降ってるし映像見ても馬場の差が明らか
何故直線だけで7馬身(ノーステッキ)千切れたのか結局理解出来ないから
ナリブが強いか相手が弱いかにしか出来ないんだよ
ちなみに前日のチューリップ賞のダンスパートナーの上がりは36.1 産駒が全部コンビーフで古馬G1勝ちゼロなのに?w血統表からも消えてるのに?w 怪我のせいにしてるけどレース使いまくってクラシックまでに仕上げた代償だろ >>164
競走能力と遺伝力が全く正比例していると考えるキチガイって
いるんだねw >>159
タイトルホルダーでもそれくらい千切って勝ってたぞ >>153
それ後付実況だろ
宮本さんの実況のほうが全然いい >>148
勝てるわけないだろ馬鹿
むしろ惨敗タイプだ
ロベルト系なんか無理ってのは凱旋門賞の歴史が証明してる コンビーブタイアンのスレ定期的に立てる老人なんなの? マイルG1馬が長距離実績あるのかという話
ブライアンの凄さはそれを実現したという事実 マイルG1馬が長距離実績あるのかという話
ブライアンの凄さはそれを実現したという事実 ID:XJE8XjnX0
が必死すぎて草
30年前の馬にこんなに粘着するなんて絶対に病気持ちだろww >>180
クロムが童貞を指摘されるとムキになるとこ好き >>180
効いてる効いてるww
お前より底辺はいないぞ🤣
なんで生きてるの?🤪 コンビーブタイアンはなんで血統表から消えてるの?w >>183
お前マジで効いてるやんww
速攻真っ赤やんww
なんで生きてるの?なぁぜなぁぜ🤪 ディープの天皇賞とナリブの阪神大賞典がほぼ同じパフォだとかなんとか 冠+父名とかいう単純な名前なのにカッコよく感じるのは実績からか >>41
現地で見てたけど本馬場入場も
風格凄くて回ってくるだけで
楽勝だったぞ
アマゾンが必死に追い上げてたくらいで >>45
ダービーは黒豹だったね
大川さんが今のブライアンなら
ハヤヒデにも勝てるって言ってたような やはり産駒をたくさん残せる馬が1番の勝ち組だもんな
これは究極の答え
古馬で枯れたのもダメ 引退して2年足らずで死んだのが惜しいわ、ナリタブライアン。
スカーレットブーケとの産駒も居たし、地味に社台・ノーザンの繁殖とも交配はしてたからさ。 >>1
相手を考慮に入れろ
圧勝したら強く見えるけど競馬のレースは同じレースでも常にレベルが変わるんだよ 絶好調時のナリタブライアンに勝てるのはオルフェーヴルだけだって、マシで >>195
ナリタブライアン過大評価だな
思い込んでるだけ >>184
あ、こいつ昔ブライアンスレでみんなから虐められて
逃げちゃったチェリーくんだわ ブライアンも今の時代では通用せんよ
そういうもんだ ナリブから30年だから今は何とでも言える
4コーナーから直線を向いた時にナリブの馬体が沈んでスパートを始めたら鳥肌が立った
今はそんな馬おらん >>200
日本人の運動能力一番高かったのは90年代
馬の場合は景気も影響するから80年代、90年代のバブル崩壊の影響少い前半までだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています