今の高速馬場より昔の方がクラシック馬は簡単に壊れてたよな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 09:48:13.21

翌年G1で皐月賞馬、ダービー馬が対戦とか
1980年くらいだとかなりレアだった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 09:49:25.29

いや昔の方が良かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 09:49:57.34

一番やばかったのは1990年台かな
洋芝導入しようとして上手く根付かず、ローラーカチカチだった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 09:51:34.91

エアレーション導入が良かったっぽい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 09:55:01.56

馬場もいいけど今は昔よりローテゆるゆるなのも考慮しないとな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 09:55:13.38

昔は正真正銘のコンクリだったからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 09:55:24.21

アイネスフウジン→壊れる
トウカイテイオー→壊れる
ミホノブルボン→壊れる
ウイニングチケット→晩年に壊れる
ナリタブライアン→晩年に壊れる
タヤスツヨシ→壊れる
フサイチコンコルド→壊れる
サニーブライアン→壊れる
スペシャルウィーク
アドマイヤベガ→壊れる
アグネスフライト
ジャングルポケット→晩年に壊れる
タニノギムレット →壊れる
ネオユニヴァース→晩年に壊れる
キングカメハメハ→壊れる

この頃酷すぎる
なんだかんだコントレイルやドウデュースやシャフリヤールやタスティエーラといった今のダービー馬達は頑張ってるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 09:56:30.56

昔は知識も無かった
屈腱炎は通称エビっていうくらい腫れ上がるまでわからなかったし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 09:57:31.06

2000年前後はレース中に足をバキッとやっちゃって脚がブラブラになっている馬が結構いたと思う
最近はあんまり見ないよね
逆に最近はラチに激突する馬がかなり増えている印象

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 09:58:24.27

90年代よくあの故障率で盛り上がってたなって思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 09:59:09.53

>>5
なんでゆるゆるになったかもわからんアホ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 09:59:13.65

競馬の醍醐味は故障だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 10:00:07.07

そりゃ脚元ケアする技術が上がったからや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 10:05:12.75

ブルボンからスペまでグロすぎて涙出ますよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 10:06:19.17

90年代半ばまで馬場カチカチだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 10:06:29.33

>>7
年間の出走数も考慮して考えてあげて下さい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 10:06:36.51

昔の方が面白かったのにむしろ逆張りで90年代とかを下げる奴が出てきたのはなんなんだ
競馬板も玄人減ったのか？悲しいわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 10:07:27.39

クラッシャー松国

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 10:09:38.82

>>17
面白い面白くないの話と、技術が未成熟の話はまた別だろ
この時期は芝生を試行錯誤してた時期でローラーかけまくってたから今よりよっぽど硬い時代よ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 10:10:36.02

壊れるようなローテ組むほうが悪い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 10:12:04.36

昔は2歳がよく屈腱炎やってたイメージ
有力馬ほどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 10:14:28.66

昔は本当のカチカチコンクリ馬場だったからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 10:15:09.20

JRAの総合研究所が発表してたはずだけど90年代半ばぐらいまで
130Gぐらいの硬さ、オーバーシードとか技術が発達した00年台中盤だと80Gぐらいの硬さになっている今の方が柔らかい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 10:16:18.70

フジキセキやアグネスタキオンが人気種牡馬になれたのは誰のおかげや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 10:17:01.09

昔の野芝だけの堅い馬場より現在の管理が行き届いたクッション性がある馬場の方が故障しにくいのは確かだな
よく昔の馬場で好時計を出した馬は現在の馬場じゃ通用しないとマヌケな事を言ってる奴を見かけるがｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 10:17:07.87

笹針とかやってたけど効果は眉唾だったみたいだしね
競争後のケアもよくなってるし、エコー診断で早めに怪我を予見出来るのも良い
外厩の発達で情報のフィードバックが進んで情弱厩舎の被害馬も減った
ミホノブルボンみたいなのはロマンだし、なんだかんだいっぱい走ってくれる馬のが面白いけど、それもあくまで健康ありきだからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 10:17:39.58

>>7
よくわかんないんだけど
屈腱炎で休養したアグネスフライトが壊れた判定じゃないのなんで？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 10:18:44.05

そもそもコンクリ馬場なんて言ってるの競馬板民とそれに感化されたまとめ民だけだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 10:18:52.20

>>22
良タイムは出る分壊れちゃう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 10:21:58.75

https://youtu.be/dA3OH2bkZoI
ハイスピード映像を見ると着地する瞬間繋ぎがぐにゃああああって曲がってて
ここに500kgの力がかかったらそりゃボッキリいきますわと思った
同時にダートが足元保護になる理由も分かった
着地する地面が硬ければ硬いほどボギッッッ！！といきそうなもんだが
今の馬場は硬いというよりクッションに近いのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 10:23:40.17

今だって故障リスク考えずゴリゴリに追い込んでそれに耐えられた馬だけをG1に出せばそりゃ強いレースするだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 10:23:54.83

医療も発達してなかったし扱いも雑だったからな
今なんて毎日馬の状態をチェックするくらい細かく見てる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 10:24:00.53

90年頃だと流石にアイシングはしてたと思うけど
80年頃ってまだ肩を冷やすなみたいな言葉があった気がする
人体に関する医療でもそんなレベル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 10:27:15.28

>>11
アスペのごみ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 10:27:45.25

科学的根拠がないことを平気でやってる時代だったからね
ナリタブライアンなんてテンションが高い馬だったから使いまくって疲れさせることでテンションを抑えてたとか堂々とほざくくらいだし調教師が昭和の部活の教師みたいなやつばかりだったからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 10:27:54.20

ゆるローテで医療も発達してるのに壊れてる今の馬のほうがおかしいんよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 10:29:50.85

思い出補正で美化されてるけど故障ばっかでスッカスカなG1ばっかな時代だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 10:33:23.69

スレタイからズレるけどどんなコンテンツも試行錯誤している間が1番面白いのは間違いないとは思う
合理化最適化の果ては均一化された無個性への一本道
今でも個性的な馬はたとえ弱くても人気あるしね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 10:36:12.02

ハクサンムーンのような明確に個性と言えるような癖がある馬はファンも多い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 10:43:56.30

馬が高々数キロ多く走った程度で壊れると思う方がおかしいよ
年20戦とかならまだしも、年6戦も出来ない過保護ローテはどうかと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 10:45:27.46

>>40
日々調教してるんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 10:46:20.14

どれだけ医療が発達しようがローテを緩くしようが絶対に怪我しない馬なんか存在しない
人間も怪我しやすい人もいれば全く怪我しない人もいる
馬だって他の生物だって同じ事

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 10:46:37.55

>>41
調教してたのは昔も同じだろう
トレセンで調教して、レースに出て、放牧でしっかり休んでトレセン…のサイクルは変わらん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 10:47:40.36

>>35
しかし、ブライアンズタイム産駒の結論としては叩けば叩くほど
能力発揮したのは間違いのない結果だった
トップガン、ジャスティス、サニブー、ギムレット、その他もろもろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 10:49:27.32

露骨な自演でてきたなアフィに目をつけられたか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 10:54:19.21

高速が足に負担かけるってちょっと短絡的で浅くない？
クッション効いて反発力ある馬場なら跳ねるように走れるでしょディープが飛ぶように走ると言われたけど
ブライアンみたいに重心低くまるでチーターみたいなストライドの馬は今の馬場に合わないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 10:54:41.11

70年代あたりの二冠馬続出時代は大体管理が酷い
90年代前半はコンクリ高速
今はトランポリン高速

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 10:57:26.28

コンクリ馬場だったのを改良したのが今の骨折による予後不良が減った、足に優しい高速馬場

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 10:59:06.06

今のクラシックホース使わないから壊れないだけだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 11:04:09.40

関係者の話だと高速馬場の中でも硬かった時期があって、速さを失わずに徐々に軟らかくなって今があると

だから競馬板がコンクリ馬場と呼ぶような硬さだった時期は実際あったと考えていいんじゃないかな
その時期は府中専、グランプリ専という言葉も流行ったけど今は昔より均一化されてきて、強い馬はどこでも勝ちやすくなった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 11:05:21.51

まあ昔の方が怪我多かったよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 11:12:07.08

>>48
減ってないんだよなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 11:12:50.39

昔は脆くて角馬場でしか乗れない馬なんてを
レースで使ってたからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 11:15:56.28

>>52
そうなの？
具体的な数字を出してみて？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 11:27:21.46

>>17
お前みたいなやつがいるからじゃないかな
昔は良かったっていってるけどただ時代に取り残されてるだけの老害でしかないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 11:30:26.67

5年くらい前にやってたJRAのカンファレンスで公表されてたデータだと
レース中の致死性筋骨格系疾患の発症率
2003-2007年　1.53頭/1000頭
2008-2012年　1.51頭/1000頭
2013-2017年　1.14頭/1000頭
こうだったな
減ってないとするソースは特に見当たらなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 11:32:34.19

>>31
そういうこと
昔は使いながら仕上げるしかなかったからそれに耐えうる馬の中での争いだった
今は技術が上がってパフォーマンス重視になったからレースのレベルも高いし、段々と一戦必勝で望む様になった

それだけの話

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 11:32:56.30

>>56
生産頭数は昔の方が結構多いだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 11:34:08.50

>>58
中央登録数は今の方が断然多いよ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 11:34:24.25

>>57
でもたとえば今年のロードトゥクラシック牡馬は一戦必勝で挑んでくるような馬があっさり跳ね返されて数使った馬が勝ってる傾向にあるだろ
やっぱ昔のようにレース使って仕上げる方がいいのでは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 11:34:28.29

>>25
硬い馬場とクッションの効く馬場で要求される能力が変わらないと思ってるマヌケなんていないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 11:35:02.28

>>58
割合だから生産頭数はあんまり関係ないのでは?

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 11:36:30.32

>>60
もっとマクロな視点で物事見れるようになるといいね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 11:39:09.09

>>63
マクロというか最新の視点から見てるとは思うが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 11:39:47.57

出走数あたりの故障も比較しないと
休み明けを嫌い昔の方が多く走ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 11:42:51.38

>>61
そもそも堅い馬場で強かった馬がクッション性がある馬場で能力が発揮できないと決め付けてること自体無知のマヌケと言わざるを得ないｗ
ダートだって砂厚の深い浅い関係なく強い馬がいるんだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 11:42:55.12

>>61
馬場開放で芝コースに入るとよくわかるよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 11:46:00.17

>>66
馬場関係なく強い馬を指してそう言ってたのか
そりゃそうだ

その程度の主張とは思わんかったよ、読み取れなくてすまんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 11:56:00.93

ゆるゆるローテになったけど

リスグラシュー
アーモンドアイ
グランアレグリア
クロノジェネシス
タイトルホルダー
ドウデュース

この辺を5歳引退までちゃんと見れる現代競馬はありがたいよ
コントレイルやイクイノックスだって故障したわけじゃないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 12:10:26.22

>>15
90年代以降の旧府中は後半も変わらない
後半以降の春は馬場が良くなってある程度高速化はしたけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 12:19:10.33

>>69
5歳まで走るからゆるゆるでも許されてる感はある
これで欧州みたいに3歳引退なんてしだしたら日本競馬も終わりだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 12:20:44.43

昔は固くて腱への負担が大きかったけど今はクッション効いて負担は減ったけど柔らかくなったので筋肉に疲労が溜まりやすくなってレース数使えなくなった？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 12:24:04.55

もう酷いなんてもんじゃないだろ
使いながら仕上げるとかは結局、馬の仕上げについて知識も技術も無かったからだか
ら

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 12:29:04.50

昔よりも好メンバーのレースが実現するようになったのも、それだけ壊れない馬増えたからなんだろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 12:30:13.04

1993年クラシック世代が最悪期かな
ウイニングチケット　→　屈腱炎で引退
ビワハヤヒデ　→　屈腱炎で引退
ナリタタイシン　→　屈腱炎×２回で引退
ガレオン　→　屈健断裂で引退
マイシンザン　→　屈腱炎×４回！？で引退
ステージチャンプ　→　屈腱炎×２回で引退
シクレノンシェリフ　→　屈腱炎×２回、屈健断裂で引退
ネーハイシーザー　→　屈腱炎×２回で引退

ホクトベガ　→　骨折死
ベガ　→　骨折で引退
ユキノビジン　→　骨折で引退
トーヨーリファール　→　骨折×３回
サクラチトセオー　→　大きな故障無し
ノースフライト　→　大きな故障無し

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 12:31:13.46

グローリークロスもか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 12:31:33.43

>>71
かのセクレタリアトは3歳引退でも21戦してたからな
それくらいしないと許されないだろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 12:32:23.21

馬の仕上げについて人間側が進歩したからね
今は休み明けでも関係なく走るのはその証拠
確かにステップレースの形骸化は寂しい限りだが
昔は何処で仕上がるのか分からないから、兎に角毎回一杯に追うだけが仕上げだったから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 12:34:54.90

アグネスタキオンも今の時代なら6月阪神デビュー⇒東スポ⇒皐月賞のイクイノックスみたいなローテーションなんだろうね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 12:36:19.60

昔より故障しなくなったけどレース間隔は開いてるし海外に当たり前に行くようになったりで
国内のレースは昔よりスカスカな感じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 12:38:02.07

>>75
屈腱炎が多いね
坂路調教のやり方、加減が分かっていなかった頃だな、おそらく

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 12:41:50.05

昔は馬場の凹凸が酷すぎたからなぁ
殆どの故障の原因は馬場の凹凸に躓いてからの発症
人間なら捻挫で済むレベルでも
サラブレッドだとそれすら命取りになりかねない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 12:47:44.76

>>80
そうか？
ビワハヤヒデやウイニングチケットが消えて4歳ブライアン1強の時とか虚しかったけどな
そんな事例が昔は多々あった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 13:23:04.63

>>18
馬場もあるけどこういうクラッシャー調教師が跋扈してたからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 13:24:50.00

昭和末期平成初期の故障はマジで多い自分が特に印象的だったのはビワ故障引退からのナリブ故障のコンボだな
兄弟対決実現せず弟も大丈夫ではなかったショックはかなりのものだった……

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 13:31:32.58

>>75
この時代の馬場は相当堅かったんだろうな
それにしてもダービー3強だった馬すべてが屈腱炎で引退は酷すぎるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 13:32:48.11

G2はスカスカだけどG1はむしろ昔より集まってるでしょ
有力馬の大半が怪我で消えて1、2頭しか出ないなんてザラじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 13:41:20.05

別にイクイもそれ以前の最強馬の全てを凌駕してる訳じゃないからな
適当に1～2個超えたらあとはイクイ基地みたいに声闘でどうとでもなるだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 13:41:54.44

誤爆

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 13:42:09.00

シンハライト、ジュエラー、メジャーエンブレムの年は牝馬は虚弱が目立ったな
牡馬はガッカリ世代だったし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 14:03:27.55

出走数が違いすぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 14:08:26.50

お前らの大好きな90年代前半は本当にスカスカだったよな
美化しすぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 14:11:12.98

馬場もそうだけど、調教コースが今は豊富だからね
昔なんてダートと芝だけで、そこに坂路ができてウッドチップコースができてと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 14:14:54.16

>>93
今の馬は有利すぎるな
昔の強い馬が今の設備で育成したらとんでもない化け物だらけになるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 14:35:31.57

馬は貧弱になってると思う
コントやイクイに年8戦とかさせたら秋口にはぶっ壊れるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 14:35:57.13

>>75
この時代は無理してレース使って惨敗することも多かったからな…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 14:37:51.85

ナリタブライアンも結局は怪我して力は戻らなかったしな
1200m使って屈腱炎で終了

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 14:41:10.93

ナリタタイシンはもっと大事に使ってやればなぁ
菊花賞とか特に

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 14:41:55.33

>>17
お前みたいな底辺のジジイがいるとネットのコンテンツは廃れるんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 14:42:44.41

>>94
ならない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 14:43:44.89

90年代だともう年8戦とか殆ど無いぞ
最優秀古馬牡馬の年間出走数
90年　オグリキャップ　5戦
91年　メジロマックイーン　7戦
92年　メジロパーマー　7戦
93年　ヤマニンゼファー　7戦
94年　ビワハヤヒデ　5戦
95年　サクラチトセオー　7戦
96年　サクラローレル　5戦
97年　マーベラスサンデー　4戦
98年　タイキシャトル　5戦
99年　エルコンドルパサー　4戦

14年　ジャスタウェイ　6戦
15年　ラブリーデイ　10戦
16年　キタサンブラック　6戦
17年　キタサンブラック　6戦
18年　レイデオロ　5戦
19年　ウインブライト　6戦
20年　フィエールマン　3戦
21年　コントレイル　3戦
22年　タイトルホルダー　5戦
23年　イクイノックス　4戦

言う程差は無いかなぁ、1戦減ってるくらいの感じかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 14:46:16.09

三冠馬ナリタブライアンのダービーまで皆勤の方が凄いだろう？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 14:47:14.85

超絶糞ニワカチョンガイジは超絶糞ニワカチョンガイジ丸出しで90年代はローラーほざくけどガチでローラーかけまくってたのなんて89、90だけだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 14:48:23.09

メジロラモーヌのトライアル三冠も凄い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 15:01:34.26

単に使いすぎで壊してただけ
叩きでしか調整出来なかった時代の犠牲者達

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 15:05:21.34

30年も経てばローテの考え方も変わるわな
80～90年代の馬も30年前の50～60年代の馬と比べたら緩々ローテだろ
ダービーまでに10戦消化したナリタブライアンですら17戦のタニノハローモアや15戦のゴールデンウエーブ、
14戦のタニノムーティエ辺りと比べると別に大したことないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 15:18:08.35

マックテイオーブルボンビワブライアン…故障が多くまともに対戦せず優劣がつかずにそれぞれが神格化、タレント揃い扱いされ思い出補正で楽しかったと勘違いしてるだけで
ゆるゆるローテ使い分けと言われてる今の方が実は有力馬同士がぶつかってしっかり優劣がついている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 15:30:51.61

医療や治療技術の進歩を無視して馬場がーローテがーしか言わないバカってほんと多いよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 15:56:07.44

>>92
馬よりも昔は人が酷いからな
あんま言うと、懐古が怒るかもだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 15:56:12.54

>>92
東スポ杯
↓
朝日杯
↓
共同通信杯
↓
スプリングS
↓
皐月賞
↓
ダービー

冷静に考えて2歳11月からわずか半年で6戦する昔のローテが凄すぎた
10年ちょっと前までこれだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 15:57:44.48

>>110
どれも適当な仕上げでそれだからな
ある意味、昔は適当も適当な仕上げで走らせて、あーパンクした次々ってやってたんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 16:00:29.93

周辺技術と競馬は切り離す事ができないんだよ
例えばシャドーロールが無かったらブライアンも、エクイロックスがなければディープインパクトも三冠馬として日本競馬史にいたかどうかも怪しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 16:19:40.84

ノーザンの場合は競走馬の負担軽減ってよりも同じ傘下であまり奪い合わないように賞金が足りてるなら無駄なレースを使わないってことをしてるだけのように思う
個人馬主への配慮もあるだろうし
キャロット、シルクも傘下にしたりノーザンの傘下拡大がアレなんだよな
ルメールの奪い合いでレース選択してるようにも見えるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 16:27:20.56

>>113
それもあるな

ただ
アーモンドVSリスグラグランクロノフィエールマンサートゥルとか
イクイノVSエフフォーリバティシャフリジェラルディーナ等々

まぁ一応当てるべき時は当ててる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 16:52:47.81

ナリタブライアンは皐月賞が中山レコード
菊花賞が日本レコード
あれ以上のインパクトって以後見ないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 16:55:24.99

>>115
結局4歳4冠達成で終わってるからなナリタブライアンは
まさにこのスレタイ通りの馬だろ
不完全燃焼で壊れて終了

それをお前のように美化する人間もいれば
使い方次第では4歳5歳までタイトル積み重ねられたんじゃ？と思う人間もいる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 16:55:26.84

血統表から消えた競走馬だけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 17:20:55.01

持ち上げすぎも下げすぎも気持ち悪い
流石は競馬板

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 17:34:44.74

>>7
スペシャルウィークがルドルフ以来のダービー&春天馬だったんだよな
ダービーで勝ち古馬でも強い馬はそれだけ貴重だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 17:38:16.04

スレ見てたらジジイとジジイが喧嘩しててワロタ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 17:38:42.71

>>107
これはその通りだわ
当時なんか期待してると後でガッカリするから
「どうせ故障して対戦しないんだろ？」
って期待しないようにしてたよなｗ

アーモンドアイＶＳ牡馬牝馬三冠
イクイノックスＶＳリバティアイランド

見たいレースちゃんと組まれてるよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 17:41:51.57

>>121
種牡馬基地はイクイノックスの種牡馬価値の為に絶対リバティは出さないってやって笑われてだがな
バカだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 17:42:45.88

>>121
エフフォーリア　コントレイル　グランアレグリア
とかも近年中々無い好メンバー

90代なら
エフフォーリアは菊花賞
コントレイルは大阪杯で故障
グランは牝馬だから4歳で引退

とかになってて1頭も揃ってない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 17:44:11.45

「前哨戦」とか「叩き」が馬の競走寿命削ってたんだろな
しっかりと間隔を開け、G1しか出ないイクイノックスの４歳ローテが本当は理想なんだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 17:45:49.27

レース使わないと目標レースに仕上がらないんだから仕方ない
使ってピークを越してたなんて笑えない話も普通にあったがな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 17:46:10.85

>>124
例えばスーパークリークやメジロマックイーンは京都大賞典激走して故障引退だからな

当時の競馬を知らないけどファンはさぞ落胆しただろな
90年代以前はそんなのが多い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 17:46:35.22

このなんか違和感ある日本語はとぼすか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 17:50:20.02

年間4戦が理想とは思えないけどな
競走馬としての寿命を伸ばす為に年間4戦のみで4歳で引退なら本末転倒なわけだし
そもそもクラブ馬なんてのは稼いでなんぼだし
賞金稼げる馬なんて限られてるんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 17:52:12.01

>>128
稼いでナンボ？

種付料2000万円✖200頭＝40億円
2年で80億円
3年で120億円

まさに稼いでナンボを体現してるだろイクイノックスみたいな馬は

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 17:53:57.75

厩舎主体の時代の競馬は前哨戦からガチンコ勝負だったからな
兎に角調教師は体面が大事だからな
科学的な知見なんか全く無し
絶不調でも絶好調です！って吹いて平気で惨敗する様式美
良くあれでやってたよな
良くも悪くもエンタメ性はあったが、質はお察し、それが昔の競馬だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 17:56:39.11

>>129
だからイクイノックスが特別なだけだろ
年間4戦が理想的なんてほとんどの馬はできない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 17:59:30.93

>>130
サクラスターオーかミホシンザンの記事だったか忘れたけど
「まともに走れないぐらい絶不調だったけど弱みを見せたらいけないから調教コースで記者に見えるとこだけは無理に走らせた」
っていうのを美談として書いてて（・・・なんで？）って思ったわｗ
無理に出走させるのは百歩譲って良いとしてなんで馬に無理させてまで記者に調子良いアピールする必要があったんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 18:00:34.01

そもそも年間4戦で歴代賞金1位なんだからなんの不満もないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 18:06:39.03

ローラーでガチガチに固めたり砂撒いたりで今の馬場と性質が違いすぎる
昔の競馬は開催後半になると芝レースでの砂塵の舞い方が凄かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 18:06:49.06

>>131
4歳で引退させられるクラブ馬なんてイクイノックスだけだろ？
それで「イクイノックスは特別」って矛盾したこと言うなよ

無理やり使って3歳春で引退するより
ゆるゆるローテで5歳秋引退の方が良いよねってスレでお前の意見はズレてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 18:07:51.56

>>132
目標のレースに仕上がってないじゃあ調教師としてのプライドも面目も丸潰れ
結果はどうあれ、レース前に相手に弱みを見せたら負けの民度というか風土だったんだよ
新聞もネタが欲しくて食いつくし、余計に〇〇対決を煽るから引くには引けない、そういう当時の競馬の環境もあった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 18:11:32.40

まあ、トウショウボーイが今の育成されたら今の府中でウルトラレコード出せると思うが
イクイノックスが当時の調教技術でトウショウボーイに勝てるか？って言ったら無理だろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 18:15:31.96

時々いるよなこういうバカ
>>112に書いた通り、周辺技術を伴ってはじめてその時代の競馬になるのだ
ま、何言ってもタラレバカには馬耳東風だろうがな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 18:17:55.29

現代は調教も脚への負担が少ない坂路主体だったり実際のコースも負担がかなり軽減されるようになってるんだから使えるだけ使えばいいんだよ
先天性で虚弱なんてのも多いんだろうけどデビュー前のハードトレーニングが原因で爆弾抱えて虚弱になってるパターンの方が多そうだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 18:20:13.02

>>139
使わなくても調教で仕上がるからな
レースの負担>>>調教の負荷
分かるよな
良くも悪くも合理的なんだよ
そらそうよ、馬は馬主のもので今は馬主が力を持っている時代だから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 18:20:37.82

まあ、時代が違う2つのサラブレッドを比較するのは意味ないのが正解なんだよな
逆に、今がベストって考えるのも意味ない考え
しかし、今の育成だったら大成功する可能性の高いマルゼンスキーやトウショウボーイも存在する
イクイノックスを最強と思わせるには要素が足りなすぎ
秋３走出来ないんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 18:20:53.27

最近は心肺系の疾患が多い気がする
90年代以前も心房細動はあるにはあったけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 18:24:08.50

レースを使わなくていいと言っている訳ではない
理性的に考えれば、厩舎主体から馬主主体に代わったということが、これだけ競馬に影響を及ぼしていると、それだけだ
是も非もない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 18:31:04.86

簡単には故障しない馬場に改良したが、秋は２走が限界です！

え？そんな虚弱体質で昔の馬場で走れるのか？

疑問があるとしたら、これだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 18:32:01.03

言えるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 18:33:57.10

>>144
昔は仕上げもそこそこだからそもそもレースレベルが低いからな
だからガンガン走れた
惨敗しても調教師体面守る為には仕方ない、そんな競馬だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 18:44:25.73

>>86
ダービー以上に壊れたNHK杯と、ダービーを連戦して壊れなかったサクラチトセオー丈夫すぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 18:44:27.84

この１０年の凱旋門の成績を見る限り、日本の馬は速く走れるようになったが
レースレベルが高くなった感じはないな
イクイノックスが凱旋門勝てる確証があるなら、忘れ物を取りに行くだろうが
初めからアスコットもロンシャンも視野に入ってないのだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 18:44:34.37

調教技術の進歩

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 18:46:47.63

昔の競馬で叩き棒するのは愚策も愚策
昔の競馬の酷さを知らしめられる事になる
俺だって言いたくはないよ、やめとけって

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 18:49:10.23

オルフェが凱旋門２着に負けて以来、どんどん凱旋門制覇から遠のいている日本競馬
レースレベルねぇ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 18:51:10.85

>>151
競馬には世界標準なんかないから、世界中違うベクトルで進化している
日本の高速競馬が正しいのは、世界の評価を見れば分かるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 18:51:14.32

レースレベルねえ　ふーん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 18:52:43.69

質の悪いバカにはバカと言ってやる主義でな
悪いな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 19:00:39.13

今の日本馬にアスコットを走るスタミナがあるのだろうか？
凱旋門制覇する日が来るのだろうか？

確かにレートは高くなったが、競馬発祥地の競馬からはドンドン離れている感じがする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 19:00:43.95

昔は虚弱が多かったからな
思い出補正で老害が昔の馬の方がタフだとか嘘を゙垂れ流してる
有馬で無事に引退なんてのはレアでほとんど凱旋門賞故障引退してる
だからオグリみたいなレアケースは伝説となった
ルドルフ、クリーク、イナリ、マック、テイオー、ハヤヒデ、ブライアン、ライス、ブルボン、グラス、タキオン、クロフネ等トップスホースは尽く途中で引退

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 19:04:18.67

>>148
何で無知なアホは凱旋門賞しか対象にしないのか
海外で惨敗を繰り返した昔の日本ハヤヒデ間違いなく今とは比べ物にならない低レベル
その証拠にホームのJCでさえ負けまくりの悲惨さ
今は国内で足りない馬でさえ余裕で海外のG1で勝ち負けするからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 19:05:59.52

>>155
凱旋門賞…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 19:06:06.25

世界でルール統一されてるわけでもないんだから
本来外国で通用することは別に必須でもなんでもないんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 19:06:48.56

そりゃ調教の限度も考えず、毎回毎回一杯追うじゃ馬もおかしくなるよ
馬よりも人間サイドの未熟さの証明、動物生理学など科学的な知見を加えて調教メニュー組んでる今とは全然違うよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 19:06:58.56

イクイノックスは初めから凱旋門スルーなのが悲しいよな
珍しく母国凱旋門制覇が悲願のルメールさえ凱旋門と言わなかったしな
騎手さえ適性を感じない程スピードに特化した馬になった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 19:07:34.47

>>155
日本のは馬産レベルは格段に進化してる
調教技術がそれに追いついて無いだけ
遥かにアスコットよりもタフなエプソムでさえディープ産駒はダービーを制覇してるし調教技術が向上すれば凱旋門賞も゙余裕で勝てる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 19:08:11.61

>>161
ごめん
イクイノックス叩くなら他にスレあるからそっち行ってくれや
ずっとお前ズレてるから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 19:09:09.39

ディープインパクト産駒だから勝ったというよりも、母父ガリレオだから勝てたのでは？
母父ガリレオのディープ産駒は日本ではスピード足りない感じだったし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 19:10:11.90

>>162
それは違うな
欧州は最初から向こうの馬場に合わせて種の選別、改良をしている
日本馬は日本ダービーを目標にそれをやって来てる訳だから勝つのは至難だよ
馬場状況とか運の部分も大きいしね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 19:12:26.33

競馬が英国発祥でヨーロッパで発展したスポーツ
だから、フランケルが史上最高だし、種牡馬としても世界一と認識されてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 19:14:56.88

80年代後半までは真のコンクリだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 19:15:36.55

アレだな、昔ラムタラが一般戦からダービー、KG、凱旋門賞と勝って驚いたが、休み明けでも間隔開いても力をだせるようになった今、日本競馬もやっとそのレベルに来たかって感じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 19:20:03.81

ラムタラの偉業は驚いたが、レートが低いのにも驚いたぞ
しかも、カルティエ賞も落選だったしな
馬の評価なんて一定ではないし、去年のエースインパクトなんて昔なら落選

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 19:20:24.30

お前らの煽り合いや独りよがりは聞くに耐えないな
いつもの事だがな
種牡馬基地はどうあってもそこから離れられない、それが限界だよ
中身のある事書いてみろよ、少しはよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 19:20:58.48

90年代でダービー馬対決は1回しかなかった
それくらいぶっ壊れてたという事

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 19:23:42.07

>>169
レートは持ちレート、相手(のレート)着差だからな
お前はもうちょい勉強して出直せ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 19:29:09.87

日本ダービーが競馬サークルの頂点なのだからダービーで競争生命が終わりでもメイチ仕上げメイチ追いだから
タニノギムレットは確実にシンボリクリスエスより強かったが早期故障早期引退
しかし、当時の価値観ではそれは正義なのだから仕方ない
巨人の星のマンガが今は流せないのと同じだな
逆に、その境遇だからこそ頂点は強かったし価値があった
今は単なる1レースに過ぎない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 22:20:11.04

馬場が硬いから壊れるんじゃなくて馬場がボコボコだから壊れる
この常識をわかってないニワカがなんと多いことか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 22:21:09.07

>>156
今の馬は間違いなく「虚弱」です
過去最高レベルに虚弱です

これを認めるところから始めましょう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 22:30:51.22

確か故障率は昔と同じぐらいなんだっけ？
ローテゆるゆるになってて凸凹も直してるのに率で同じでは
馬のほうが弱くなったと言われても仕方ないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 22:33:23.76

壊れなかったタキオンがエフフォーリアだよ
エフフォーリアもタキオン並みに虚弱だが天栄の管理と馬場で生き残ってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 22:43:56.49

>>146
レベル低いね(笑)
馬場だけは抜群にシンカしてタイム出やすくなってるのに30年以上たってもサッカーボーイやマックのタイムこえれないのはなんで？(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 23:07:43.67

昔の方がレース体系も調教技術も全てが今より劣ってるのは当たり前

それすら認めたく無いジジイ達多すぎないか？
当たり前なことすら認めないとかどんな人生歩んでるんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 23:08:46.68

>>178
今はそいつらのタイム大したことないやん
何言ってるんだ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 23:28:12.07

>>180
大したことないなら、なんで超えれないの？
レベル落ちても普通は更新するよ
馬場の高速化だけは両競馬場すごいのにね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 23:29:28.16

>>179
調教技術ってどういうののこと？
調教師の能力は昔のが全然上だぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 23:32:03.99

意外と伸びてるなこのスレ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 23:32:26.12

>>182
うわぁ…
早速きっつ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 23:42:22.53

>>184
お前が無知なんだろ(笑)
今の調教師に厩舎で馬を育てれるとでも思ってるのか？
下町ロケットじゃないが職人技は圧倒的に昔のが上

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/30(土) 02:04:41.51

獣医のレベルが上がっただけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/30(土) 02:07:44.48

餌やりのノウハウは今の方が上だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/30(土) 02:17:46.57

>>182
調教師の長年の勘ですか？
今みたいに化学的なトレーニング方法とか全く無かった筈だけど
使いながら馬を仕上げるヤマカン仕上げw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/30(土) 03:03:35.77

数使わなくなってるの世界中見渡しても日本だけなんだが何を誇ってるんだかw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/30(土) 03:47:22.52

柔らかすぎるソファやベッドだと腰痛くなるようにクッション効いた馬場は腱の負担は減ったが筋肉に疲労が溜まりやすくなってレース数使えなくなった説

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/30(土) 03:59:28.97

馬場よりも管理の仕方の差だろ
馬場は大して変わってない
天栄の場長が今の馬場は高速化で故障しやすいと言ってるしな
それでも故障が増えてないのは厩舎や牧場の管理がしっかりしてるから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/30(土) 04:00:01.60

>>189
3歳で引退する海外も似たようなもんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/30(土) 06:44:16.20

>>189
まさにガラパゴスよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/30(土) 07:23:36.65

ヤマカンは行き当たりばったりの君らにはお似合いだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/30(土) 07:30:57.61

>>189
年度代表馬のその年の出走回数平均
日本　90年代6.00回　20年代4.25回(70.8%)
欧州　90年代7.11回　20年代5.00回(70.3%)
北米　90年代9.30回　20年代5.50回(59.1%)

トップホースが数使わなくなってる傾向は欧米でも同様だし減少率はむしろ日本を上回るんだがどこが日本だけなのか具体的に言ってみ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/30(土) 07:59:38.78

>>189
こういう嘘つく奴って
どんな人生歩んできたんだろうな

ろくな仕事してなさそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/30(土) 08:00:45.87

>>185
下町ロケットw

50代工場勤務のおじいちゃんですかぁ？w
お前は技術ねーけどなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/30(土) 08:01:56.73

>>195
欧州はシーズンが短いから間隔をかなり詰めて使うだろ
日本は間隔詰めないじゃん。むしろめちゃくちゃ開けてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/30(土) 08:07:04.54

>>198
賞金が低いからな数使わないと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/30(土) 08:10:24.51

今と昔、日本競馬と海外競馬、彼我の違いでガタガタやりたいならば、一点集中でやってバカ晒すより、広い視野で考えてみれば簡単に答えは出る
ほんと頭悪いよな