ダスティエーラ ソールオリエンス弱すぎワロタw w w w w
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
クラシックに関しては史上最弱世代確定だな
エアシャカよりも弱いだろこいつら ソールは早々脱落だったけどタスティはどこにいたよw ウチでロスなく運んで勝てない
タスティエーラ終わりかなあ ソールがゴミなのは分かってたけどタスティはもう少しマシだど思ってた タスティエーラはマジの力負けだな
クラシックの価値無くなった ドゥレッツァもだめ
リビアングラスもだめ
ハーツコンチェルトもだめ
クラシック上位が終わってる ソールは前走でもう終わったのわかってたけどタスティエーラ負けすぎだろ よくわからん動きしてたソールはともかく、タスティはどこや タスティエーラはあの位置から全く反応しないのは……… 今回松山は完璧に乗ってたしスタートも出て勝ったと思ったんだがなぁ タスティエーラはどうなってんだ?😓
ソールオリエンスは普通に弱いだけや・・・ 去年のクラシック、超ウルトラ低レベルだな
もう近代トップレベルだろ
コントレイルですら5馬身差つけて全部勝てるレベルだったんじゃないの タスティはクラシックでは安定した強さだったのに
この弱さってやっぱレベルが酷すぎたのかw タスティエーラ好位にいたけど直線で付いてけないようみえた 基本的に3歳でダービー馬しか取れなかったってダービーで終わるから
タスティエーラはもうダメだよ クラシック全滅!!!!!
これからも復活しません!!!!! ソールはこんなもんだと思ってたけどタスティエーラまで終わったかw ソールが走れるレース無し
ダートか海外行くしか無い タスティエーラ今回は位置よかったのに負けてて笑えねえ >>35
オープンファイアが無事だったら三冠取ってた >>22
むしろ去年はシャカ、アグネスフライトが三冠取れるレベルのクラシックだろこれ タスティエーラはダービー以降勝てないまま引退しそう 早熟性だけが同期より良かっただけだな
良くも悪くもクラシックホース 次やったら着順変わってくるな
位置取りだけの超低レベルG1だった 2頭とも古馬重賞レベルの時計ないのが事実
ヒンドゥタイムズとかエヒトレベル もうガチでこれから先掲示板すら怪しいレベルになったな タスティエーラはどうしたんだろ
元々弱点がはっきりしててコース向いてないソールのほうがまだ言い訳できるぞ エンジンかかるの遅いから残り1000でラストスパートするやつww タスティエーラは長距離馬になっちゃったろ
菊の前に前哨戦使わなかったせいだわ まぁ世代云々の前にこの2頭は典型的な早熟だったかな。もう体重も増えてないし上積みはないかな。 ソールオリエンス 7着ww
タスティエーラ 10着ww ソールは溜める場面が全くなし
ブリンカー付けたからあえてそういうレースしたんだろうが
さらに弱くなるという ソールはギャンブルで道中動いたからまだわかるけどタスティエーラはなんにも見せ場なかったの悲しいなぁ 比較的前の方にいたのにタスティエーラダメだったな前残りでこれは弱い 横山武史とかいうド下手なんなんあれ?w
ちゃんと脚溜めてたらあったでしょ ダービー馬(笑)
地方で八百長やってるゴミ馬と同レベルじゃん
さっさと射殺しとけよ 早漏騎乗してたソールにも負けんのかタスティエーラw もうソールもタスティも引退したほうがいいんじゃないの 位置取りゲーだったのに後ろから刺されるのは論外だと思います はい~~~🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪
タスティエーラ 飛びおったぁああ🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪
複勝ぶっこんだ椰子🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪 位置取りの時点で松山の仕事はほぼ終わった
あとはこの馬が弱かっただけ まあ松山はチキンで1番人気×だけど
それ以前に馬がラッキー珍馬すぎるよ 早熟だけの駄馬たちは古馬になるとロードカナロア産駒の成長力には敵わないな
キタサン産駒もたいした成長力がない アグネスフライト世代並みのゴミクラシック世代だったな クラシック時は普通に強かったけど2頭とも早枯れだっただけだよな? ソールは向こう正面で前に出たときはオオッと思ったが最終コーナーでムチが入ったときはアアッてなった 掲示板に入れないとか引くレベルで弱い
みんなに忘れられたジオグリフでも5着なんだぞ そもそも、ソールオリエンスってダッシュ力ないから位置取りなんて無理でしょ あの騎乗でダメとなるとタスティエーラはもう逃げるしかない クラシックってもう早熟かどうかだけのレースになってそう タスティエーラあれで伸びてこないって
つまり弱いってことでは 松山がちゃんと乗ったことで
タスティエーラは本当に弱いんだなと分かった タスティはまだ仕上がってないって堀が言ってたからな 馬が弱くて騎手がゴミ
何でこれで単勝1ケタ台の人気になるのか不思議でならない
コネ史と松山がのる時点で14頭立てだろ あの位置獲ってスローで上がり勝負で置いてかれるとは ペースも遅いし囲まれてもないし
直線で突き抜けるかと思ったら手ごたえ全然無くて草
もう無理なんだろうな 皐月、ダービー、菊花の3頭とも古馬になってダメやん マジでここ10年15年で最弱の牡世代だな
リバティが走ってたら二冠してるぞ 21、22世代クラシック世代が面白かったから余計に酷く感じるな 松山は無難に上手く乗ってこれだから馬が終わってるのかね タスティエーラなんで伸びなかったんだ?
叩きなのか? クラシックをいくら勝とうが古馬G1を勝たないと評価されないのはこいつらが順調に証明してくれてるw この二頭についてはもう騎手のせいじゃなく単純に馬がもう壊れてると思うわ キタサンブラック産駒、イクイノックスと地方交流を除くと古馬重賞未勝利更新中wwwwwwwww
成長力なさすぎだろwww まあ無理に言い訳するならタスティは休み明けと松山
ソールはブリンカーと武史ってとこか
ソールはともかくタスティは残念だ
まるで日経賞のマンカフェみたいw ジオグリフ以下のダービー馬wwwwww
もう終わりだよwwwwww 3歳春がピークでクラシックで負かした馬に能力逆転されちゃった感じだなぁ 展開向きまくって運良く勝てた皐月で枠が同じだったことからナリブやコントと同レベルとか言ってたやつホントに、、、 イクイみたいのがポンポン出るわけねーしな
あと十年は待ってろ タスティエーラ
有馬は不利あった
デブってた
今回は成長分
タスティエーラ民息してんの? サトノクラウンだから
正直早熟とか晩成とかもあまり関係ない気がする😅
どうせよくて20位くらいの種牡馬だしタスティエーラが最高傑作だよ 結局ダービーは弱いのにレーンが無理矢理勝たせたにすぎになかったんだな
タイム差なしだしベラジオがダービー馬でもおかしくなかった タスティエーラはまだ初戦だから様子見。
ソールはなんか完全に底見えた感じ。 輸送は菊でクリアしてたはずだし状態も悪くないのにこんな不自然な失速するのがなんで何年もポンポン出てくるんだ タスティエーラは外人騎手の特大バフの恩恵受けてただけで元からソールより能力低いだろ
ソールより強いとか勝負付け済んだとか言われてだけど日本人騎手なら着順も変わると思ってたら案の定だわ
まぁ等しくどっちも弱いけどな クラシック組弱いとそれ以外から怪物が…って事も期待してたけど
ベラジオオペラもそこまで強そうではないな ローシャムパークについていったら
直線行方不明になったなソール ソールオリエンスは位置取りで無理ゲーだったけど
タスティエーラは前残りスローの4番手という絶好の位置で競馬してこれはヤバすぎる
弱いってもんじゃねーぞ… 所詮サトノクラウンが三流種牡馬だってだけのことだろ 親がサトノクラウンだということを考えれば十分ようやったやろ
あとは余生をのんびりすごしてほしい >>84
あれ控えるつもりがローシャムに付いて行っちゃっただけに見えた クラシック三頭が5歳の22世代はともかく21世代の残りカスにすら圧倒され続けてるとか
ベラジオオペラが勝ててまだよかったな >>1
タスティエーラ11着。ソールオリエンス7着。 タスティエーラは種牡馬になれるのかな。
ソールはキタサンだから需要ありそうだけど。 ローシャムに連れて上がってった武史の判断は悪く無かった
単純に力が足りなかった 最弱ダービー馬になるにはまだ早いぞ、タスティエーラ >>100
ダービーの時点でタイムやべー言われてたじゃん
悪い意味で レベル的にウオッカがダービー勝った年のクラシックみたいな感じか
ウオッカいなかったらアサクサキングスが二冠馬だったんだよな 皐月勝ったあとソール戻ってきたところで手塚がダービーも貰ったなぐらいのこと言ってたけどその後1勝もできないとわ 有馬を見て今回は買いと思って軸にしたが敗因が分からんね
調教も動いていただけに負けすぎだわ ベラジオオペラは今でも言われてるけど、全然完成してないから、まだ成長段階なんだろうな
タスティとソールは完成度が1つ高かった
でもソールはレースが下手だしここでは来ないと思ってたけど、タスティがこんなに負けるのが意外だわ
ベラジオは無理に出していったけど、タスティは馬なりで絶好のポジションだったからな ベラジオオペラは鞍上のバカのせいで皐月ボロ負け、松山のせいでダービー馬券外だっただけで世代で1番強い牡馬だったってことだな 11着はおかしい
怪我でもしたんやないの
なんもなかったらただの早熟 早熟〜早熟ぅ〜ではなく
他も弱いから世代レベル自体がアレなんだろな
もう4歳は遅れてきた大物かもしれない今日の勝ち馬に賭けるしかない まあタスティはまだ今年1戦目だからな
ソールはブリンカー外してやって 菊花賞組は弱そう、ドゥレッツァも含めて
べラジオはダービーの後、別路線だからセーフ ルメールが回復しなかったら春天のドゥレッツァも恐らく勝てないから本当最弱クラシック世代になるぞ ジオグリフ以下の4歳は馬券考えなくていいレベルだろ ソールオリエンスは出鞭入れてでも位置取りに行ったほうがいいな
今日みたいに出負けして途中からまくるような能力はない タスティエーラは良い位置取りして道中問題なく走っててこのざまなのがな
もう無理やろこれ リバティアイランドも駄目やったから
もうベラジオオペラが引っ張るしかない さっぱり伸びずに馬群沈んでいったエフフォーリアみたいな走りだったな
2度と浮上することはなさそう >>129
いや、タスティは馬が壊れたと思う
休み明けで菊花賞2着だし、松山云々以上に負けすぎ ソールは輸送失敗もあるけど後方ポツンで展開待ちしてた方がええかなぁ
タスティエーラはどうした? これベラジオで1枠もらってダービー負けたやつクソすぎなのでは? タスティは絶好の二番手グループにいたと思ったら消えてたな
これが松山マジック 3連複余裕のゲットだけどさ
ハーパーも推してた奴とか居たよな
明けて間も無い4歳で斤量増えるのに4歳推すユーチューバーとか馬鹿ばっかで助かるわ 有馬は不利あった!w
バカ丸出しで草
強けりゃ受けない不利wなんすよそれw いうてべラジオオペラが今後G1勝てるとは思わんけどなぁ でもこれで古馬G1を2勝だから史上最弱の89世代を上回ったしあと一つとれば08世代に並ぶ 元皐月賞馬ジオグリフに2連敗する現皐月賞馬ソールオリエンスですらマシに思える惨敗の現ダービー馬タスティエーラ 4歳が勝ったから世代がどうのって話はアレだけど
本当にこの世代のクラシック組は情けないな
いや皐月賞馬とダービー馬が情けないな
どっちも負けるにしてもあんな夢も希望もない絶望的な負け方は胸が痛くなる タスティは長期休み明け
ソールはマイナス体重
まだまだ見限れない 中距離はソール>>>タスティ
長距離はタスティ>>>ソール
が確定した >>182
スプリングSからいるし
今日が一世一代の激走だろ 言ったとおりだろwww
10Rもレース前コメントでテーオー勝ち負けってコメして、飛んでたし、メインでも飛んだろ? 今までファイトをやめず最後まで走ってた馬なのに何故あんなことになるんや まぁ今回タスティエーラとソールオリエンス買ってた奴はアホとしか言いようがないわな 前から薄々わかってたけど和夫のほうが武史より上手いよね >>191
いつもゲート開いた時点で遅れてるしそんな出脚はない
クリンチャーにG1でハナ切れと言うくらい無茶な話 >>194
4歳牝馬もレベル低そうだな
ハーパーらを見ているとなあ >>203
SNSでそれ書いてて外した香具師多いよなwwwww だから俺が言っただろ?
タスティエーラは外人が乗らないとソールにも勝てないって
騎手の差はあるんですよwww
お前らは頭が悪い!!! ジオグリフ先輩は頑丈だからなんかどっかでG1取れそうな気がするけど
こいつらはもう春は休みそう 近年は成長力と引き換えにしてクラシックを獲った馬が目立つ
クラシックを獲ったら、その後の成長は望めない
名馬クラスは別にして 52:名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/31(日) 04:03:47.01 ID:CbDFy1hY0
べラジオオペラが勝って、またお前らがキレてガタガタやるまで見えてる このクラシック2頭をここでも買う人はもう競馬辞めた方がいいレベル >>234
複勝400ニキがSNSに居たぞwwwwww 弱いなりにそこそこの走りを見せるソールより完全に終わった馬みたいになってたタスティの方がどう考えてもヤバい
こいつもう二度とまともに走れないんじゃないのか 騎手のせいで負けたようには見えねえんだよなタスティエーラ 良い位置にいて全く見せ場も作れないタスティエーラやばすぎでしょ
どうしてこうなった まあ秋にはドルチェモア君と一緒に馬場掃除してるでしょ >>233
最近の勝馬見てもクラシックは厩舎と外厩の仕上げ力比重が大きいからな >>239
サトノクラウンwの後継なんか元から必要ねえわw
乗馬から馬肉だよ >>50
そいつ復帰して普通に負けてたけどw
アイビーでもきさらぎでもどう見てもエンジンの掛かりめちゃくちゃ遅い馬だったし話になんねえよ ドゥレッツアも仲間にいれてやれ
残念クラシックトリオ >>241
そんな養分が居るからこそ、配当妙味が産まれるwww 強ければゴミカス前残りレースでも去年のスターズみたいに突っ込んでは来るんだよ
そこまで強くなくてもステラみたいな脚見せるんだよ
それがないんだからこいつらマジで弱い >>171
こいつらにNHKマイルと宝塚出てダービー2着に菊花賞勝ったアサクサキングスほどの強さがあるとはとても思えないけどw 大将格が纏めて終わったの痛すぎるな
べラジオが4歳世代の柱になるしかない サトノクラウン自体が社台追放筆頭候補なのにその後継なんて要らないな >>78
ひどすぎwこのメンバーでこれじゃいいわけでないW タスティエーラを高速2000で買う奴の頭が弱すぎるだろwww
1番人気わろたwww ローシャムパークが関東馬なのがより悲壮感を増している タスティエーラは松山が完璧に乗ってこれだから救いようがない ソールはもう徹底的に漁夫の利狙いで後方追い込みしかないわ
中途半端に勝ちに行こうとして馬がおかしくなってる 松山は完璧だった
スローペースの中でしっかり先行させて馬に力があれば余裕で勝てる位置で競馬してた
あそこから失速するなら馬が弱いとしか言いようがない 有馬の方が調教よかった、と言ってたチューバーが何人かいたからな。元々、大して強くないのに体調も悪かったら競馬になる訳ない。 ソールはこの馬場で後方一気だと勝負にならないので武史なりにやれることはやった
捲っても脚が残ることに賭けるしかなかったがやはり直線まで溜めないと持ち味を発揮できない
タスティ松山は何もしなくてカテドラルなんかに負けた恥晒し 4歳世代がひどいのは分かった
じゃあ3歳世代は期待できるのか? ローシャムなんてここ半年で香港だけだぞ
しかもボロ負け 弱いと言われてる4歳世代でもタスティエーラだけは〜って言ってる馬鹿ユーチューバー多かったなぁ ソールオリエンスはまくって勝つ能力はないので出鞭入れてポジション取るしかないな >>154
とりあえずドバイの連中にはどうやっても勝てそうにないな イクイノックスからのこいつらでクラシックの価値ダダ下がりだよ
下げ方が違うけど 同じような好位置取ってジリ脚で雪崩れ込んだだけの元皐月賞馬ジオグリフと
雪崩れ込むどころか逆噴射した現ダービー馬タスティエーラ
同じように捲ってあと一歩まで迫ったローシャムパークに突き放され
後ろから末脚伸ばしたステラヴェローチェに末脚で差を付けられた現皐月賞馬ソールオリエンス
ここまでクラシックホースが残念なのはすごいぞ 大阪杯のような完全に格落ちのG2メンバーでこんな状態って
見ちゃいけないものを見た気分 >>271
このレベルのガチョウじゃ11着が8着になるくらいにしかならんだろ
カテドラルよりも弱いんだぞ >>263
一昔前の馬で例えるとヒストリカルみたいな競馬するって事?
常時ポツンで直線のみに賭ける 古馬混合重賞で勝ち負けしてるオペラ以外はよんさいは信用出来んかった
掲示板全馬馬券に入ってるのにプラダリアがぁー😭 3-4角で松山落として空馬になっても11着だと思う >>143
社台SSがディープ系を放出して
初年度以降の人気下降サトノクラウンをSSに残し
格安ハービンジャー的な位置になれるかと思いきや
タスティエーラごと終わりそう
まあ今年は満口だったらしいから
4年後の産駒が走る前に社台SSからはサヨナラぽいなぁ
(´・_・`) リバティも他の世代のガチトップに比べるとワンランク落ちる感じだしな弱いとは言わんが
やっぱ四歳はどっちも平均値低いわ タスティはあの好位置でダメなら、松山のせいじゃない
一方、ソールはクソ騎乗が続いてる >>263
もともと、皐月賞はそのに漁夫の利狙いで後方追い込みで勝てたからな
あまりにもキレイにハマりすぎて過大評価されたのがソールオリエンスの不運ではあったのかな ソールはまだ良いよ
単純に出足悪くてスペック足りてないだけだから
タスティはマジでどうしたの?
走りたくなくなっちゃったパターン? まだソールオリエンスはアホな捲りのせいに出来なくもないが騎乗に特に問題なさそうなタスティエーラは深刻やな >>283
勝った皐月賞がまさにその競馬だったからね ソールは追い込みだと良くて4着くらいなので出鞭入れて好位取りにいくしかない 本物の雑魚軍団のお陰で雑魚じゃなかった事がバレはじめたコントレイルさん笑う 菊花賞出た馬はみんなおかしくなってしまった
出走馬全て合わせて翌春まで未勝利なんてこと過去にあったか? タスティエーラとソールオリエンスは得意条件で色々恵まれてオッズに旨味があれば買える程度の馬
この2頭が1,2着したダービーはマジで暗黒ダービー
どっちも府中2400なんて向いてない 菊花賞はドゥレッツァが強かったんじゃなくて他が弱すぎただけだな >>297
でもそれだと脚がたまらないんだよなあ
やっぱ絶望感すごいわ
ここからどうやって無理やり脚質転換するんだ
もう斤量的に定量戦しか出られないのに ちなみにベラジオも2400なんて距離が長い
そんな奴等が上位を独占した暗黒ダービー 昨日のドバイとタスティエーラの凡走から有馬のレベルも疑ってしまうな
古馬もたいしたことないような気がするからべラジオは今後もやるかも 綺麗に先行してずっと内走れて直線は前も空いた
これで11着になるダービー馬がいるらしい レーンに美味しいところだけ持って行かれて
敗戦処理やらされる松山 今年のクラシック世代も弱かったら競馬暗黒期じゃん・・・ 3歳時に古馬混合勝ったベラジオが実は一番強かったオチ バカ「4歳が弱い説を見返すんだあああああああw」
↑
新馬戦を下回る馬体重で出走させ無事爆死w >>280
ステラとソールは同じような位置にいて武史は一か八かに賭けて動いて酒井は着狙いで諦めて動かなかった
着順と末脚の差はその結果でしかないのでステラ>ソールを過信すると痛い目見るわ
稍重までならジオグリフ>ソールは決定的になったと思うけど いっそのことソールは出鞭入れてそのまま逃げたら復活するかもしれないよ タスティエーラは距離延長でヌルイ流れで弱い相手だと
何気に一変しそうな気はする
多頭数で揉まれて忙しい競馬はやっぱ駄目だわ
ソールは大負けしてないとはいえどの条件だろうともう突き抜けるイメージがわかない
競馬のスタイルが末脚勝負特化なのにその末脚も古馬重賞クラスだとべつに優れないし ソールオリエンスはドバイターフだったろ
兄貴が好走してんのに馬鹿だな 3歳有馬てボーナスステージだぞ
ここで掲示板のれないて相当ヤバいからな ソールもタスティもセン馬にして走らせろよ
ドバイ見ててもセン馬のほうが走るじゃん
別にこいつらに種牡馬需要ないんだし ベラジオオペラが種牡馬になったら血統表にパチ屋の名前が刻まれるな ここ最近世代戦を勝ったG1馬が活躍する事が多かったから感覚が麻痺していたけど
弱いクラシック馬とか本来こんなもんなんだよな
エポカドーロ、ディーマジェスティ、アンライバルド、キャプテントゥーレ、ヴィクトリー >>307
タスティより上が
ドウデュース
スターズオンアース
タイトルホルダー
ジャスティンパレス
シャフリヤール
だからな。リバティアイランド、シャフリヤールが現役トップなんだろうなw 今回の大阪杯は空き巣だったからな
ここで掲示板にすらこれないって秋の古馬王道では通用しない >>322
こういう競馬しか出来なかったからこそ、
たまたまドンピシャでハマって皐月賞馬になれたともいえる
逆にベラジオオペラは先行もできる馬だったから、
皐月賞のペースに付き合って潰れてしまった >>326
その中で最下位のシャフリヤールに負けてんじゃんリバティ しかしまあ外人が本来の歴史改変しちゃうから困りもんだよな
ダービーが松山なら4着くらいだったのに
スクリーンヒーローなんて日本人乗ってたら肉だしな 不利がありながら有馬記念でタスティエーラを6着にもってきたムーアすごすぎわろた クラシックって本当に意味ないな
ただの早熟お披露目会でしかない タスティエーラ種牡馬入りできるのか、これ
親父のサトクラ共々やばいな 12.4 - 10.9 - 12.5 - 12.6 - 11.8 - 11.5 - 11.5 - 11.4 - 11.4 - 12.2
ラップを見ると結果的にソールオリエンスは外から行ったのが失敗
我慢してたほうが良かった ソールオリエンス推してたが
思った以上に良かったから一安心不利を受けなきゃもっと上に行けただろ >>327
未来から1年後に信じられないクソ雑魚になったと教えに行きたい タスティエーラとエポカドーロがどうも被る。ソールはヴィクトリーかな。 目と人並みの知能があればこの馬肉二頭は流石にもう買わないし今回も真っ先に消すんだが
なぜかまだ買うバカがいるからたまらねえよなw でもさぁ、ソールのあの皐月賞の大外ぶんまわしからの豪脚見たらまた買いたくなるんだよなぁ。
札幌記念とか小倉記念、オールカマー辺りで復活あると思うんだけどなぁ。 >>327
>ソールオリエンスはラテン語で朝日だが、英語に逐語訳した方が本質が伝わるだろう。「ライジングサン」だ。
>日本競馬を背負って立つ「令和の怪物」へ、世代の頂点の座は譲れない。
スシトレインに属する笑いやめーやw タイトルホルダー引退してなかったら圧勝だったかな? こりゃドゥレッツァの春天も怪しいな
みんな何着になると思う? どうやら昨年の皐月賞ダービー馬はほとんど成長していない
ようだな スターズオンアース、ドウデュースが宝塚記念で
ベラジオオペラに負けても泣くなよ>4歳アンチ タスティ→内で揉まれてストレス受けてる間にやる気無くした?🤔
ソール→中途半端に仕掛けるバカのせい、捲るなら先頭まで行けや😑
ピークアウト以外ならこんなとこか?🤔😑 >>327
展開向いただけだと思ってたしその中で2着だったタスティのが上だと思ってたし実際ダービーも勝った
そっから一年でこんなことになるなんて これからはG1馬○頭の豪華レース、とか言う時の水増し要員になっちゃったのね カテドラルに負けるダービー馬は中々だな
カテドラルにはマイル路線で稼がせて貰って好きな馬だが、それももう3年前
ロートルのマイラーに負ける去年のダービー馬って・・・ タスティとソールは次走宝塚よな?
勝負できるイメージが湧かないんだがw >>331
タスティエーラが4着ならソールがダービー馬やから結局は同じや 有馬記念も合わせたハーパーとの差を見れば、タスティエーラとソールはリバティアイランドくらいの強さはあるよ。 タスティエーラは完全に勝ちパターンの位置だったけど >>351
上がり最速は見栄えだけはいいからな
大逃げみたいなもん タスティエーラは喉なりが出たのかなと思われる節があるけど
ソールは終わっとるなw >>348
今年京都なんだろ?
多分ドウデュースが勝つよ >>331
スワーヴリチャードも種牡馬にならんかったな 初めて見るクラシック世代がこいつらだったらキツイなあ ソールが勝って大注目されたレースも父ちゃんがコースを譲るアシストが無かったら勝ててなかったやで そもそも去年のダービーの勝ち時計はオークスより遅かったわけだから >>305
23世代(笑)って事で57キロにおまけしてくれるかも
クラシック馬がハンデ戦で3桁オッズなんて見栄え悪いし >>345
プログノーシスの次の2着は聞こえはいいがハヤヤッコの2馬身前の馬がどこまで走るかというと…… このレベルならヨーホーロードドーブネあたりが出てても勝負になってたな屋根のレベルも含めて
いや最後のは距離が長いか >>341
>ソールのあの皐月賞の大外ぶんまわしからの豪脚
あれは、ソール除く全頭がゴリゴリのハイペースに参加する特殊な環境下でのものなので
「キレイにハマった」としかいいようがない
それがたまたま皐月賞だったのでその結果GI馬になれた
そういう意味でソールオリエンスは強運だと思うわ タスティエーラはDDSPだな。
息が出来なくて失速した。
ソールオリエンスは単に馬が弱い。 コントレイルさんはチームアシスト付き3冠馬でレース選んでるからボロクソに言われてるけど
一応古馬G1格ではあると思う
今のところ4歳でそのような馬は見当たらないな >>288
まあ相対的には4歳の中では一番強いだろうけどね
シーマクラシック3着ならね 勝負が決まってからアリバイ上がり最速←典型的な駄馬
マスクトディーヴァも同じ類なw タスティエーラは馬が終わってるな
前にいた馬が残る展開で惨敗はやばい リバティはスターズオンアースぐらいの強さはあるしタスティエーラとソールオリエンスはスターズオンアースほどの強さは全く無い 枯れてそうなソールはともかくタスティエーラはなんか意外と強いって流れじゃないのかよ 今年のG1は大荒れしそうだな。昨年堅かったから帳尻を合わせが確実に来てるww タスティエーラなんて普通にスピード負けだからね ひどいわ タスティエーラあの位置で伸びないのはびっくりだわ
ベラジオは少し無理してでも前につけた
ローシャムは意識してまくるっていうより持ってかれ気味 去年のは雑魚過ぎる…
ドゥレッツァが頑張ってるほうじゃないか >>362
我々初めて見たクラシックは、
サトダイ、マカヒキ、ディーマの史上最強のクラシック3強を形成した世代だった
それぞれディープ級の能力を持つ3頭の実質三冠馬が激突して三冠を分け合った特異な年だった ソールは騎手が駄目と言うよりコースが向いてないがそれを差し引いても負け過ぎて救いがない >>345
菊花賞が低レベルでルメの神騎乗補正なしとすれば重賞未勝利で古馬に通用してない程度の馬 >>367
4歳馬全滅スレの乱立をギリギリ防いだ渾身の1着好き ドゥレッツァの菊花賞も掛かってたとかルメカスが無理やり形にしただけだしな
あんなの再現性ないよ >>356
アホ
ハーパーはオークスでリバティに6馬身、1秒差つけられているぞ
それに何で有馬と合わせるんだよ
平均すると0.2秒かそこらだぞ ドゥレッツァとかなんかまた戸崎のってそうなんだよなぁ ソールオリエンスは良血だし、キタサンブラックイクイノックス高過ぎて付けられないならどう?600万~1000万でえーよ?みたいな
種牡馬には出来るとテルヤもどっかまでは考えてただろうになあ
タスティエーラは社台F以外で非サンデー需要の廉価種牡馬にしてもキツイだろうな
芝の中長距離向けでサンデー全く入ってないわけでもなく しかし出走馬のレベルもそうだが
騎手のレベルもなんだかなあと
勝つ気あるんかと言うような温いレースだったな
そりゃ外に出て行っても勝てなくなるわな 皐月賞もダービーも特殊で1番強い馬が勝ってなかったんだろう
間違った馬を勝たせてしまった世代の悲劇なんだろうな >>386
三冠馬が三頭いた世代
擁護すると、三歳春の時点では例年にないハイレベルだったんよ・・・
まさか揃いも揃って成長力ゼロとは >>379
リバティはスターズを8馬身離したから勝負付けは済んだな ソールも酷いが
あの位置のタスティエーラさんは完全に負け
もう走る気力が無いやろ ソールオリエンスとタスティエーラ今後どうするんだ
G1で勝負にならないのがハッキリしたぞ
ローカル重賞狙っていくのか タスティエーラスタートよかったから
もらったと思ったら全然伸びなくて
ビックリしたわ
松山の騎乗に問題あるように見えないが >>393
皐月賞後に故障引退してたらそんな値段になってたね
それどころか「幻の三冠馬」と後年語り継がれるレベルの過大評価のままだった >>3
ソールは今回はブリンカー効いたのか位置は取れてたじゃん
代わりに直線失速で持ち味失ってたがw >>386
言うてあの年は面白かったけどね
こいつらのクラシックって別に面白くもないしさ
3歳時の有馬ですら惨敗なんだし >>397
ディープが3頭同じ世代に居て、覇を競ったような世代だからな
あんなに盛り上がったクラシックは後にも先にも無い >>360
ドゥは宝塚出ないよ。
多分鳴尾記念とか小倉記念 古いがダービー勝ち馬がウィナーズサークルだった世代を思い出しちゃったわw 日本総大将がシャフリヤールで
4歳エースがペラジオオペラか・・ 史上最低のライバル関係
特にタスティは完璧に乗って確実に馬券にはなると思ってたのにあそこから沈むのはあまりにも駄馬過ぎる
泥んこ皐月やドスローダービーが向いただけで基本スピード競馬は無理なんだろうな
もうG3も一生勝てない能力だと思う リバティアイランドが強ければドバイシーマを勝つか2着だよ
3着の時点でジェンティルドンナ(2着〜1着)やクロノジェシス(2着)より弱いわな >>413
タスティエーラなんて有馬6着で褒められるレベルだし ソールはダート行くしか無い
向いてるレースが芝には無い タスティテーラはダービー一発じゃ種馬としてキツイから、ドバイじゃなく大阪とりにいったのになー。
今後取れるレースないだろ。 リバティは強いと思うがね 2400は距離が長くて無理なだけで
府中で良馬場限定ならなんとか保つけどそれ以外のコースは今後最長2000までにした方がいい
マイルや秋天で現役トップクラスの強さを見せて欲しい タスティエーラのファン、会員以外居ない説唱えてるわ >>78
有馬みたいなガチ面ならまだしも二軍レースでこれってのがな
良いところG3クラスなんかな タスティエーラって血統的な魅力がほとんど皆無だから
成績で種牡馬価値上げるしか無いんだけどなぁ
古臭いクラフティワイフからの牝系なんてもうトーセンさんも進んで買わなくなったしな 今回ハーパー本命にしてるやつ謎に多かったんだけど、あれなんで? >>417
砂なんか芝以上に基本前行けなきゃ終わりなんだが >>323
テスコボーイも似たようなもんだし
あれはあんま残らなかったけど そっかベラジオが勝ってなきゃ4歳世代全滅だったのか、このレースに出た全4歳馬はベラジオに足向けられないな
そしてクラシック馬なのにその役目を背負わした2馬よ、ほんとだらしないってのはこういうことだなぁ >>409
3歳春の時点ではねw
その当時はすごい世代!成長する秋以降もっとすごくなるぞ!と思ってたわ
なお(ry 堀
謎の大幅馬体増のまま
関西GT
手塚
謎の過去最低大幅減
関西GT
うーんくるわけがない タスティの沈みっぷりはグロい
ミドルペースで中盤まで好ポジ維持して何がどうなったらあそこまで伸びなくなるんや
ドルチェモアったか? >>423
むしろ血統的な魅力しかないから、成績上げてごまかさないといけない あの競馬で直線まったく伸びないタスティエーラはメンタル逝ってるのかね
それとも斤量負け? ウマ娘馬券とか昨年は盛り上がってたのに、クラシック勝ち馬全滅だよw >>421
サトノクラウンのファン…あんまりいないか タスティエーラなんて典型的なノーザンの早仕上げ早熟馬だろ
と思ったら出走馬のほとんどノーザン産だったわ
単純に弱い タスティエーラは松山が悪い。スタート出していって行かず坂手前で押し上げる駄目な典型。行かないならジッとしてろ ボルドグフーシュとかどこ行ったんだ?
去年のクラシック組よりはるかに強いだろあれも >>414
上世代のバケモン級と比べるなよ
それに、リバティに2400は長いよ
多分2000が一番合いそう タスティエーラもソールオリエンスも時計ないから軽視して大正解だった
単純に早く走る能力がない アンライバルド
ロジユニヴァース
リーチザクラウン
スリーロールス
を思い出したわ
19のサートゥルキングリー
20のコント
21のエフフォータイトルシャフリ
22のおドウイクイノ
とクラシック盛り上げた奴らはその後も古馬混合も盛り上げてくれるからな最近は 秋のG1シリーズはどうなるんだろうね
リバティがどっしり日本に構えるんだろうけど 元皐月賞馬ソールオリエンス
元ダービー馬タスティエーラ ノーザンが種牡馬あれこれ試しまくっててほとんど失敗してる期間だからそのままレベル低下しちゃったな。イクイノックスが失敗したら終わりやね ベラジオはダービー上がり最速でタイム差なしだからな。
ベラジオがダービー馬になってたら、まだすんなり収まってたが。 タスティエーラさんさすがに8Rの2勝クラスよりタイム遅いのはちょっと つーか関東の牡馬って恵まれすぎなんだよ
ベラシオペラは皐月ダービー連続輸送してた訳で自力は上だよ 脚残ってるだろうにじりじり遅れていくって、二頭ともスピードが足りないんだろな。
今日みたいな前残りじゃ、どうしようもなさそう。 >>429
手塚は4歳世代が疑問視されてるが払拭したいとか言ってたけどこれどうすんだろ? 皐月賞馬、ダービー馬どっちも弱いのってエアシャカール、アグネスフライト以来だろ そもそもリバティアイランドが強いと言う前提で着オークス2着のハーパーが強いと錯覚されただけ
肝心のリバティアイランドがそれほど強くないからハーパーは大阪杯13着負けだよ シャカール世代はアグネスデジタルとタップダンスシチーが出てきたけど、今後次第ではガチの最弱世代になる ソールはまだわからんがタスティは完全に見切った
もともとサトノクラウンに母父マンカフェなんて日本の高速馬場じゃ洋ナシだ
ほんとにこんな血統がダービー馬になったのが酷すぎる ディープスカイとかよく馬鹿にされてたけどこの二頭よりはるかにまともだな >>452
牝馬にダービー持ってかれた悲しい世代があるじゃない >>442
ペラジオも正直大した事ないけどこの面子ならいけるくらいの持ち時計はあったから保険で買い目に入れて良かったわ
ドバイ組帰って来たらもう買う事はないけどwww >>451
ベラジオがなんとか体裁を保ってくれましたw むかし話だけど
01年産経大阪杯のレース
強いオペラオーが負けた時でさえ
後輩の皐月と菊花賞2冠馬やダビ馬は
もっと頑張った競馬してたよ
ソールは早熟で
タスは騎手乗り替わりが多過ぎ カテドラルですらこの世代に産まれてればクラシックホースだったんよ…w 4歳世代がやばいって言われてるけどそれよりもマタヒキ世代の種牡馬がいまだGT未勝利ということもかなりやばい
ディーマジェ、サトイモ、リオンディーズ、ミッキーロケット 珍しく松山が良い仕事してたのに馬がどうしようもなさすぎる ディープスカイは何度も古馬G1で上位にきてるのに舐められ過ぎでは 今までの最後の希望候補はいっても掲示板内には来てたからなあ
さすがに負けすぎだわ キタサンブラック産駒、イクイノックスと地方交流を除くと古馬重賞未勝利更新wwwwwwwwwww >>440
春天で右前肢やって年内休養、から今まで音沙汰なし >>462
サンデーサイレンスが終了したときだったな
23世代もディープインパクトが終了したときで、タイミングが似ているのよ >>84
どうせ控えて5着くらいなら毎度おなじみ大外ぶんまわし、脳死騎乗のコネ史って煽るんだろ? >>469
どうせこんだけ先行先行王道王道言われてる時に限って松山出遅れるんやろなぁ・・・wって思ってたらきっちり先行したよな
馬がそういう問題ですらなかったわけだが ダービー馬初の乗馬送りまで噂されたドンリーさんの方がマシまである >>461
ディープスカイ改めて見てきたらダービーまでに10戦してて草
このせいで早枯れしたんだろこれ どっちも2000メートル2分切るレース経験してなかったんですよ無理言わんでください タスティベラジオローシャムステラヴェローチェのボックス勝ってたからニヤニヤして見てたら沈んで行ってマジで絶望したわ
あそこから沈むのが能力がゴミ以外考えられない プスカは「その横に先輩ダービー馬ウォツカぁ!」「牝馬と牝馬と今年のダービー馬」の名実況を生んだだけで存在価値はあった ダービー4着馬が4歳馬では最初のGT馬になりましたとさ
ダービーはテン乗りで和生の位置取りが後ろ過ぎたけど
今回は番手と決め打ちした上に戸崎の捲りにビビらなかったのが勝因 >>457
そいつらがシャカール世代っていう認識あんま無くね
ウシュバテソーロがコントレイル世代とか誰も思わんし
結局クラシック世代が基準でしょ
ここ数年でダントツ弱いって認識は今後ソールタスティドゥレッツァリバティが勝てなければ変わらんと思う >>443
一応リーチザクラウンはマイル路線で健闘したが ソールオリエンスは今回いつもよりお行儀の良い競馬だったが凡走
もう行儀に拘らず、直線一気に賭けたらあと一回ぐらいは何か有るかも なあ、タスティエーラは陣営のコメント待ちだな
ソールオリエンスは終了
厩舎もそんな手腕はない これもしかして有馬で状態最悪のシャフにタコ負けしたのも実力だな?
展開不利がどうの言われてたけど今回で確信したわ >>488
今日は初ブリンカーだったが、それでソールの良さが消えてたな。
届かなくても差しに徹したほうがいい馬だわ。
前目に行くと良さが生きない。 >>482
無理させたから怪我して引退という考えは正しいと思う
血統的に脚の弱いタキオンだから 松山も直線向いたときは勝ったと思ったろうから被害者 いや今日のは松山のせいではないだろ普通にいい位置に付けたしあそこから11着は故障したレベル ソールは今回はやってほしい事やってくれたんじゃないの
やっぱいつも通り後ろにいた方がマシだっただけで 松山はなにかに取り憑かれてるんじゃないかと
結果出ないな
お祓いでもした方がいい バカ「ソールオリエンスは秋から本格化します!」
↑こいつ息してる? 田辺が意味不明なことしなけりゃ皐月も勝ってたんじゃねーの? シャフリも大阪杯ならタダ貰いだったろうに
兄貴も勝ったレース
内、前走っときゃいいレースなんだから
まあこんな空き巣勝ったところで箔はつかないか ディープスカイは毎日杯1着以降は故障で引退した宝塚記念まで一度も馬券を外した事がないのに
早熟馬とか馬券を買わないゲーム脳オタクの戯言だな ディープスカイとか分かりやすい強い上世代の被害者だろ こいつらのやばいとこは内容的に絶望感しか感じないことだな
今後の希望がない デビュー時より馬体重減るって成長力ないとかってレベルじゃないよな ソールオリエンスはダートでもいくしかないな
タスティエーラは宝塚でもっかいどんなもんか試してほしい 逆に勝たなくて良かったんじゃね
大阪杯勝つような馬はこの先結果残せない ソールは色々と注文はつくけど買えるレースは今後もあると思う
タスティはマジでどうすんのこれ ソールはまだとか言ってる奴いるけどマジかよ
どっちももう終わるだよ >>498
差して届かず=クソ騎乗
って思考停止してるアホに現実見せてあげた感 >>511
むしろソールオリエンスは右回りでは二度と買えないのが確定した
タスティエーラはあそこから沈むのはおかしいから怪我なりノド鳴りなりを疑う 日本ダービー馬とエプソムダービー馬が
同じ日にボロ負けである プログノーシスはなんでここ回避したんだ?
ただ貰いだったろ >>514
だよねえ
いくらなんでも条件戦並みのラップなのに
ここまで沈むのは有り得んわな 中山適性低いソールが皐月賞馬になれる世代定期
ソールはとりあえず府中重賞狙え 皐月賞を最後方から鬼脚で勝ったソールオリエンス
クラシック3レースでオール連体のタスティエーラ
クラシックでは間違いなく主役だったのに見る影もないな
脇役だったベラジヨオペラに完全に追い抜かされてるし…
この有様は古馬になって落ちぶれたF4よりひどいよ しかしこの2頭同じレース出ていつも同じような着順になるよな
仲良しかよ タスティはG3出てきても消すレベル
海外ドサ回りして濁してさっさと引退させたほうがいい まあ2000Mって距離は
どの馬にとっても言い訳にはならんからな
たとえ阪神でもや😓
生粋のマイラーとか長距離専用馬とかならまだいいが >>511
タスティは共同通信杯→弥生賞→皐月賞と若いときに酷使したことが効いていると思う
調整が難しくなってダービー後は前哨戦なしで菊花賞→有馬でドバイ使うつもりが体調整わず大阪杯へスライド >>516
馬主も調教師も今更G1取らせる気がないんだろう
勝ったのはきっちり社台産だしw
カナロアに金突っ込んだ生産者や馬主への損失補填だな 松山は位置取りで前壁やらかしそうだなあって思ったらそれすらならなかったとかね… タスティは強い弱いでは無かったな
下手すりゃ競走馬としては死んだんじゃねえの >>517
有馬記念でプラダリアみたいに沈んでない以上時計が合わないタイプでもないしなぁ
そもそもベラジオオペラのタイムもかなりしょぼいし >>520
スプリングS勝ってダービー4着で脇役かぁ… ソールは初メンコでギリギリ言い訳が立つ
タスティエーラさんはあそこから伸びないからな
もうやる気ない こいつらクラシック全部馬券内なんだからラキ珍扱いで言い訳することもできない
べラジオが面目保ったとはいえこいつらが4歳の評価を決定付けた >>534
特に成長力ないキタサンブラック産駒なw >>520
F4よりひどいよっていうか3歳の時に3歳時F4に並べる内容なかっただろ ダービーピークに仕上げてるからこんなもんやろ。菊花賞の時点で気づいてるやろw ソールはあの競馬じゃ持ち味が出ない
道中で脚使ってたらそりゃ当然末脚は鈍る
新境地をみせようとしたんだろうが
やっぱり道中ためて直線にかける乗り方しかない
それで勝てるかどうかは前次第の他力本願になるが致し方ないだろう >>516
負けるよ。
タスティエーラがムーアモレイラ→松山
ローシャムパークがルメール→戸崎
川田がいないから大阪杯を回避したわけで、ブログノーシスの川田以外の騎手が騎乗したときの成績を見てごらん。
まず負けるとわかるから。 ソールもたいがいだけどそれにすら負けるタスティエーラよ…歴代最弱ダービー馬じゃね? >>514
それはわかるけど、府中辺りなら展開ハマれば突っ込んできてもおかしくないと思うんだよな
G1しか使わないってことはなさそうだし キタサン産駒ってやっぱイマイチだよな
突然変異でイクイノ出したからもう洋梨だわ
基本的にキレがないから厳しい
タスティエーラはよく分からん キタサン産駒ってやっぱイマイチだよな
突然変異でイクイノ出したからもう洋梨だわ
基本的にキレがないから厳しい
タスティエーラはよく分からん 福永クソ騎乗以外ずっと安定して強かったのに
エフフォーリアみたく終わったのかな タスティエーラは春天行ってもドゥレッツァには勝てないと大阪杯に逃げたら春天出てたよりひどい結果になったな
でもこれでだいたいどんなもんかわかっただろう まあ4歳世代いう意味だと今回のベラジオオペラもおるし
リバティアイランドも割とやれるだろうし
言うほど悲観しなくても良いのでは タスティエーラDDSPとかいう病気らしいからその影響じゃね プログノーシスの謎ローテはダノンプレミアム思い出すな
このG2出て、なんでこのG1出ないんだよってね 4歳弱い言えなくなったから今度は4歳クラシック叩きかよダセーな ドゥレッツァも見捨てたもんじゃないし、今回のベラジオオペラもいるしまだまだ楽しめるよ。4歳も まだソールがやれるとかいってるネトケの奴らはお気の毒だわー まともな思考能力がない 去年の春クラシックがリバティ以外カスなのなんて散々言われてたろ
古馬相手に結果出してる馬の方がまだ期待できるわそりゃ タスティエーラはこんなもんじゃないの
この血統であんだけやったんだから大したもんだよ
あの走りではここからはもう掲示板も無いだろうけど タスティエーラは劣化エフフォー
若駒が先行馬に厳しいペースの皐月賞で先行して結果出すという
負荷の掛かるレースをすると疲れが抜けず成長を阻害する。
タイホは母系がサドラー系のスタミナお化けだったから古馬でも活躍したけど タスティエーラ、内前有利でインベタしてたのに伸びず、明らかに斤量負け。
ソールオリエンスは道中でバテて終わり。 ワンオンは橋口さんにダービー取らせるためだけに生まれてきた馬
フライトは河内にダービー取らせるためだけに生まれてきた馬
としたらサトノクラウンにダービー取らせるために生まれてきた馬ということか… >>558
皐月賞にまだ脳を焼かれてる
あの競馬ができれば今度こそやれる…って毎回夢を見てしまうパターン ソールオリエンスって皐月賞の一発屋じゃなくて
皐月賞の最後の数百m屋だよね 最弱ダービー馬称号はオペックホースを超えなければならない >>552
リバティは混合戦まずひとつ勝ってからだな
べラジオはメンツ揃ってくると苦しいだろうね 皐月は前が崩れて棚ボタだし
それは実力じゃないんだわ ディープ産駒がいかに日本の競馬のレベルを底上げしていたかがよく分かるわ >>421
ウマ娘ファンに多いんじゃね?知らないけど >>516
マジレスするとこんなとこ勝っても価値がないから >>567
菊花賞2着の時点でオペックホース越えは無理や タスティエーラはもうちょいできたと思うんだけどなぁソールに負けるのは異常 >>567
カテドラルに負けた事でリーチ
今後ドルチェモアに負けたら無事最弱ダービー馬の称号
普通に負けそうだが オペックホースは重賞で掲示板には来てるからタスティエーラさんは超える素質あるよ タスティエーラ、ローシャムパーク、ベラジオオペラの軸候補から唯一外れる1頭を選ぶセンスの無さ
3連単軸1マルチで毎回軸候補を見誤って大爆死してる
全部紐決着で悔しい思いをさせられ大散財
もう人生も競馬もオワコンでそして無縁仏で死んで終わりだ タスティエーラもソールもクラシック全部馬券内で完全に主役だったのにな
2頭とも古馬とやりだしてからボロボロ… >>571
スタート挟まれてツブされて距離不安もあるかかってたエピファニーに負けるのはちょっとなあ べラジオオペラが勝ったら勝ったで、今度はタスティエーラとソールオリエンスをサンドバッグにw
ほんとお前らはまずいい死に方しないよ タスティは松山がダメなんだよ
人気の松山は本人がプレッシャーに弱いから来ない >>575
おそらくDDSPでしょ
コメント待ちだな
もしかしたら黄砂の影響かもなw >>516
金鯱賞はたまたまスタート良くてペースも流れて内からスルスル上がっていけただけ
スロー前残りの今日のレースに出てたら届かにゃい発動して馬は強いのにとか言われるのがオチ
まあ香港でも同じ事になりそうなんだが この皐月賞馬とダービー馬はもう勝てることはないだろ… >>588
いや、騎手がその気ならある程度の位置は取れる
問題は川田がG1になると様子見感が強くなるのか位置取り最悪になる >>586
今日だけはまともに乗ってただろ
あれで伸びないなら馬が弱い いくらなんでもカテドラルに力負けする馬じゃねーだろ
どう考えても松山がなんらかのデバフをかけたとしか思えんのだが??? >>586
あれだけ完璧に乗ってて駄目って言われるなら可哀そうだな 言うて松山も武史もそりゃ100点満点ではないけど
だいぶ上手く乗れた方でしょ
ポジションも良かったしペース配分もスローだから関係ないし前壁になったわけでもない
あの騎乗で馬の足残ってないってなったら
いやじゃあG1出るなよって話でしかない 松山の貴重な完璧騎乗でー?
カテドラルにもボロ負け!w 松山は大阪杯の勝ちパターンの騎乗はしてたからな
なんならどうぞ勝ってくださいってばかりの
枠と展開だった 堀厩舎は弥生賞で馬は違うがやらかしてるからな
3歳春を見ると、タスティエーラは叩き良化型なんだよ、おそらく
間隔開けた調整が良く無いっぽい あそこまで伸びる気配見せずに沈むのは騎手の問題じゃねえだろ
馬が終わってんだよ ソールはともかくタスティはそこそこ強いかと思ってたんだけどな
何だい?これは 皐月賞1着 ダービー2着 菊花賞3着
皐月賞2着 ダービー1着 菊花賞2着
どっちもクラシックの戦績はかなり優秀なんだけどな
ほんとどうしてこうなった >>573
なるほど
金鯱賞に価値を見出したわけだな
あのサイレンススズカが勝ったレースだから価値があるんだよ
ってか 今日もパドックで時々頭落として歩いてたろ
なんか何処かおかしいように思う まあクラシック馬が弱いなんてよくある話だからそれは良いんだよ
巻き返し組とか上がり馬がろくにいないのが問題な訳で カテドラル牡8、16番枠にまで負けたのがキツい
ハヤヤッコ牡8にまでクビ差だし。 ベラジオはまだ成長途上らしいしけっこう今後楽しみだわ
武史から和夫に騎手スライドさせると何かこう上手いこといくな タスティエーラは1年前と比べると2000が距離不足になったのが原因かな
完全に2400以上の馬 >>602
今食ってるおやつカルパスの原料見たら馬肉入ってたわ
タスティエーラもそのうち俺の糞になると思う もう負けすぎて泣きたい
結果論は抜きにしてタスティエーラを軸にしたのは正解ですよね?
データ的に関西馬が強いレースで関東馬は割り引くくらいですよね? ダービー馬のお肉、珍味としてキロ10000円ぐらいで売れそうだね🤗 ソールオリエンスは騎手のお陰で皐月勝ったんだろうな ダービーから菊花賞ぶっつけで使った反動あったんじゃないかな
下衆の勘繰りかもだが、タスティエーラは本調子から程遠い まぁ言うて春始まったばっかだし
パンサやウシュバみたいに路線変えたり騎手変えたりでいきなり覚醒するやつどっかで出てくるとええな >>611
ダービー見直してこいよ
え、距離短縮なら絶対ベラジオのほうが強いやん!ってなるから
皐月賞は田辺とかいうアホがぶち壊したから実力半分も出せてない >>610
薬殺した馬の肉食ってんのか?
先は短いな ソールオリエンスはイクイノックスより上!
…って言ってる馬鹿もいたな去年 ソールは結局後方待機で直線一気しかできないことがわかったわけだし次は安田でマイル試そうや
タスティエーラは勝てる位置取りだったけどスタミナなくなってたな 田原の放送でもダスティエーラとはなんだったのか
って言ってて草 >>601
ただの早熟ってだけやろ
クラシック勝った馬のほとんどがそんなもんだし >>102ソールオリエンスはジオグリフに連敗しちゃったのか、これは辛いよな ジオグリフもまたソールには勝ってるから先輩皐月賞馬の意地を見せてるな 結果は別にして今日のソールオリエンスは完全に輸送失敗だろうな
ま、なんにせよすぐ馬体が戻らないと立て直しも難しい >>620
1800でまともに位置取れない馬が1600の流れに対応できるわけ無いやろ ソールオリエンスまずは体重戻さないと
狙ってないだろ今回のマイナス この1ミリもやる価値ないゴミレースいつGIIに戻すの? >>614
元々2000で2分切ったことない持ち時計でダービーもクソ時計
時計面の裏付けがない&血統面でスピードが足りないから古馬とやりゃ本来がこんなもんなんだとおもうよ そうかジオグリフは掲示板確保か
こりゃレガレイラもイケメンでいいなw ソールさんの没落のおかげで注目が分散してるけどダービー馬で明け4歳で国内のゆるーいGⅠで2桁着順に飛ぶって結構な失態よな ソールオリエンスに関しては能力低いとは全く思わないんだけどね
ただあまりにも右手前での走りが酷過ぎる
今回の追い切りの時点ですら何も変わってなかった >>629
べラジオオペラが勝ってる訳で、元々はよく俺には分からんよw スタミナじゃなくてそもそものスピードが足りないんでしょ >>627
あの厩舎にそんな手腕はないw
大体大掛け一発終了ってパターン >>626
だからって京都で宝塚じゃどうにもならんやろ
あと一戦どこ使うかと言ったら安田しかない 今からでもいいから、ダービー馬の冠をベラジオに譲ってくれ >>637
天皇賞秋まで全休でええよ
天皇賞はおいしいオッズで買えそう ソールを買えるのは府中と京都外回りでの直線一気だけだな
タスティは太り過ぎだろな、それしか考えられん まあ、クラシック勝って古馬でもG1勝つ馬の方が少ないんだから
騒ぐことでも無いんだけどな
三冠馬でもナリブ0勝、コント、シービー、1勝なんだから 4歳弱いの標的がタスティエーラとソールに変わっただけ
だから言ったろうよw ソールはブリンカーあわなかったな。
良さが殺されてた。 マイラーが参加したことあったっけ?って思ったけどグランさんが藤沢に騙されてぶちこまれてたわ ソールオリエンスと新馬からいい勝負してた
レーベンスティールがいきなり香港行って惨敗してたのも
今から思えばそんな程度だったのかなと お前らの悪いところは一度決めつけると意固地になってギャアギャア喚くところ
ベラジオが勝ったから4歳弱いは言いにくいから…
バカだね レーベンスティールの香港は直前のトラブルとタナパクの判断ミスだぞ >>585
「今度は」って、ずっとその二頭が標的だったでしょ。何も変わらんけど。 言うて4歳も5歳以上の2軍とやりあえる奴はいるってわかっただけでも良かったじゃん
沈んでゆくクラシックホース達はまぁ諦めろ タスティエーラはあの位置取りで全く伸びないんじゃ終わってるわ。 ローシャムパークも香港惨敗してここで巻き返したな
海外はダメだなこの厩舎 ドゥレッツァはルメールなら本命にしようと思ってたけどな
ルメール乗れないなら、上手く折り合い付けられるか怪しいし、違う馬だな リバティアイランド出てたら3馬身はちぎってるレースだった
やはり4歳はまぁまぁ強い タスティエーラは鼻の所のばってんみたいなのが口の方まで紐皮がかかって
口開けずらくて苦しくないかなとそればかり気になった クラシックで一発キメるってのは別に悪いことではない
ただ、こいつらはクラシック123と212なんだよな…… コネ史ババアが「武史はやることやった」
って言ってるけどゴミ仕掛けしたのかついていかされたのか脚使いまくって4コーナーで鞭連打して終わらせてたの本当にすき 去年のクラシック自体は面白かっただけに
期待する声も大きいんだろうけどそろそろ見切りつけないとな ドゥレッツァも菊花賞はハマっただけなんじゃねーの?と思い始めてきた。 もう基本的に春のクラシックは早熟馬ナンバー1決定戦なんだよな
イクイやドウみたいな古馬でも成長するのって稀なんだよ なんつーの、ドバイ、今日と勝ちたかったら前に行かないとな!
結局自在性のある馬がつよいんだよな
後ろからの馬は過大評価になりやすい
いい教訓だわ >>668
ハマった上に負かした有力メンツがこの程度なら
過大評価かもな ドゥレさんルメールだったのすっかり抜けてたわ
どうしたものか リバティアイランドに勝ったダービー馬
年寄りに負けたダービー馬
ああ、どうすればいいんだ 今の馬はほんとデビューとか仕上がり早いからな。
6月7月とかでデビューするし。
昔の有力馬は年末デビューがザラだったけど。 松山「よっしゃいくぞ!」
タスティ「あと1周あるから!」 >>671
逆に相手が弱かったから、ハメることができたんだろうな。 もう今は馬が弱くて負けるということは少なく
ほぼ乗ってるジョッキーがキチガイでまけるぱたーんだけになってしまった ドゥレッツァの金鯱2着は菊花賞で逃げた分の折り合い専念で全く気にする必要ない
プログノーシスと同じ位置からスパートしたら勝てるわけないなんて誰でもわかる事だ 4歳馬弱いwって盛り上がるところが
4歳馬勝っちゃってるから競馬板民からしたら中途半端な結果かな? どうせペラジオオペラも走らなくなるんだろ?俺は分かってるんだよ 最後に残った希望ベラジオオペラ
でもやっぱり4歳弱いよ タスティエーラ調教後に9割から9.5割とか言ってたのがなんかな
何かしら不安があったのかもな ロードデルレイが出てたらタスティエーラには勝てたんじゃないだろうか? 4歳は間違いなく弱いよ
ひどい 引いたわ今日の走り タスティもソールも8R出てても勝てたか怪しいレベルじゃん・・・w >>681
大阪杯の勝ちパターン無視して
力でねじ伏せた勝ちってならともかく
勝ちパターンに頼って横並びのギリガチじゃね
流石に5歳以上がG3でもどうかというメンツで タスティエーラは好枠から前残りの展開をロスなく運んで
掲示板外すとか単純に弱いんだろうな
ソールオリエンスは後ろで控えたままでも届かんだろうし
途中で動いても脚なくなるしG1で通用する馬ではない 52:名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/31(日) 04:03:47.01 ID:CbDFy1hY0
べラジオオペラが勝って、またお前らがキレてガタガタやるまで見えてる
バーカw 大阪杯7着11着に先着しただけでプログに千切られてるドゥレッツァの未来もなくなったな
春天出たとしてもテーオーロイヤルに勝てるわけがない
23クラシック馬が全部駄馬だ。格のためにベラジオオペラがどれか獲るべきだった レース前から言ってたけど勝って当たり前のレースだったんだよ
4歳馬はかろうじて勝ったけど肝心のクラシック馬たちが不甲斐ないせいで微妙な空気にしてしまってるんだよ >>663
桜花賞0.5秒差4着
オークス1.0秒差2着
秋華賞0.5秒差3着
リバティアイランドいても
よくてプラダリア、ソールオリエンスと6着争い
0.5差で見ればハヤヤッコやタスティエーラと10着争い >>696
言うてハーツコンチェルトが3着のレースだからなぁ ハーツコンチェルトもいつまで経っても評価高めの馬だねw どっちが強いじゃなくてどっちが弱いのかって議論になるのがもう情けないわ
上三世代のクラシックホースは古馬でもようやってた >>695
古馬G2レベルのメンバーで古馬G2級の走りなら既に見せてた
ベラジオオペラが好騎乗と展開が向いたおかげでなんとか勝てたけど他は掲示板にすら入れなかった
これでポジれる訳ないわな タスティエーラも勝つまではいかなくとも有馬ぐらい走れば掲示板ぐらいは乗れただろうにどうした 結局牡馬クラシックの中だとドゥレッツァ>>その他の図式は変わらなそうやね ソールは宝塚だけ3着狙おうかと思ってたんだけど、この感じだと馬場と展開向いても7着とかになりそうだな >>704
有馬のときからもう兆候出てた気がする
走る気がまったく無いんだろうな、馬が勝手に止めてる
こういう馬はもう終わりよ肉にするしか無い そもそもクラシックはインターハイみたいなもの
子供レベルなんで古馬と条件同じになると相手にならないのは当たり前
クラシックはG2までにしておくべきでG1のレベルにない ソールオリエンスは東京2000辺りが一番良いんじゃないかと思ったけど
秋天とかだと強いメンバーになりそうだし今後もG1勝てなさそう ソールオリエンスは平安Sを目標にしたら良いんじゃないか
そこの結果で今後を考えれば 戦前からソールは大阪杯の舞台は絶望的に向いてない、逆にタスティは条件ピッタリって言われてたのに先着されてるんだから素の能力はソールの方が上だな、目くそ鼻くそだけど
どっちも駄馬なのに妙にタスティアゲソールサゲが多かったからこれでスッキリしたわ タスティエーラは終わってるのか
親父と同じで条件が揃えば…
てタイプなのかどっちなんや? この2頭が来ないのは読めたけどキモ添何やってんだ死ね ソールは予想通りだったけどタスティはもうちょいやると思ってたわ
しっかり成長したベラジオと差ついちゃったな タスティエーラはダービー勝っちゃってるから
ローカルハンデ重賞とか出すわけにはいかんし
宝塚を使って秋は香港ヴァーズを目標にして
そこで終わりって感じで ジオグリフってバカにされてたけど世代レベルと4歳の迷走ローテ考えたらソールより上も全然あるな
明らか距離足りないダービーをあのメンバーで6着は相当の価値ある >>708
言ってるなw
種牡馬基地にはとても言えない言葉 >>421
マンハッタンカフェの孫だから応援してる人間もいるぞ
サトノクラウンも現役時代好きなほうだった
この負け方は心配になるわ ソールは適正距離と好走しそうなコースがはっきりしてそうだが
タスティエーラはマジで何も分からんわ タスティエーラはキャロット公式で堀調教師が予防線張りまくっていたからな
馬体が重いだ息遣いが悪いだ喉の調子がとか…余程自信がなかったんだろうな
キャロット会員はタスティエーラ馬券から外した人が多いと思う 馬もダメだが騎手で松山、横武というだけでヒモにしかできない。絶対できない。
あまりにも技術力、メンタルが低レベルすぎる。
菅原さんが好きで買い続けていて良かった。
何で上手い騎手に良い馬を乗せないんだろう?
何でだろう? いつもなら、ベラジオもラキ珍扱いなんだか、今回は他の路線も大したことなさそうな馬が多いんだよなぁ。 >>604
正直長距離適正怪しいぞ・・・完全に置き去りにされてたから 有馬より相手が楽になった大阪杯でこれは擁護出来ない
秋競馬はおろか宝塚もいらん キタサン基地が「今年の秋には成長してる!」とか言っててワロタwwwwww
まだ諦めてないのかwwwwwww タスティエーラ種牡馬価値ないよなぁ
産駒デビューして案の定走らなくて追放かな >>725
ラッキーなのはメンバーレベルくらいでそもそも大阪杯の人気に相対的な珍馬はいない
メンバーレベルからしたら騎乗ミスのステラ以外ほぼ実力通りに走ったんじゃね?適性も証明済みだし >>728
中山記念前までは成長するのかなと思ってたが今回はトモもしっかり入ってたしもう無理だな
キタサンで言えばグランヴィノスの方がまだ成長の余地残ってる 見てるかシャカ、フライト
お前を超える逸材がここにいるのだ 1こ上の最強馬もクラシック無冠だしクラシックホースが弱くても問題無いだろうw これ以来の衝撃的な雑魚世代
13着 アグネスフライト
14着 エアシャカール
15着 イーグルカフェ
16着 シルクプリマドンナ 大阪杯がクラシック馬にとって鬼門になってるけど、そんな次元ではない空気っぷりだな
タスティこのスローで垂れるとは斜め上いってるわ >>701
ワンアンドオンリー世代やロジユニ世代まで遡るからなぁ クラシック馬の古馬混合G1勝ち無い世代 >>735
タスティエーラ
ソールオリエンス
シャンパンカラー
ハーパー サトノクラウンの他の産駒が全く走らないんだからタスティのダービーも普通にラキ珍と見るのが正しいか
で、そのラキ珍が皐月菊花で2着にこれたのが世代のレベルの低さを立証したと
有馬は不利を受けたからというのもただの言い訳だったのが今日の2軍大阪杯で完膚なきまでに証明されてしまった >>732
種牡馬どころか乗馬まである、下手したら地方売却 種付け料2000万のキタサンブラックの力をまざまざと見せつけてくれたな! 今日のメンバーで掲示板に入れないとなるとドバイ組も帰ってきて更にメンバーが強化される宝塚はどうなる
ローテーション的に厳しいのは分かるが手薄な春天に参戦した方がまだ結果が出そう >>732
今後の国内戦次第だが父親もまるでダメだしシャフリドウデュースに優先する理由がまるでない
これがマイラーとかなら血統的にまだよかったけど社台はクラシックディスタンスの種牡馬は内国産馬で戦うつもりだろうし社台入りはしないと思う タスティは海外路線行って香港で引退したほうがいい
糞雑魚世代でも一応はダービー馬それなりに形作って恥をさらさないで上げてほしい タスティ一番ロスのない競馬をしてて勝ったと思ったんだけどな
あそこから逆噴射するとは >>743
スターズオンも海外帰りで飛びそうだし、大穴狙った方が良いわ >>744
血統的魅力0だもんな
サトノダイヤモンドはあれでもディープって価値あったし
サトノクラウンの血なんて付けたいと思わないだろ
しかも親父より弱い >>732
有馬、大阪杯の2回でタスティエーラ見限ることはないだろ
あと1回は様子見するんじゃないの
有馬記念、中山記念、大阪杯の3連続で底が知れたソールオリエンスはもう社台入り無理だろうけど >>715
あれで死ねてむしろ良かったかもしれん可哀想だが ダービーだけの馬ってだいたいこんなもんだし、有馬である程度能力測れたからここは松山が上手い事やっても掲示板と見てた
まさかカテドラルに負けるほど弱いとは思わんかったけどwww >>750
ひさしぶりの社台クラシックだから照哉が温情で入れそうな気もするけど 皐月も牝馬が過剰人気して飛んで、宝塚も海外帰りが飛んでとんでもない上半期のG1になりそうだな ソールオリエンス馬体重
新馬戦(2歳11月) 460kg
皐月賞(3歳4月) 462kg
菊花賞(3歳10月) 464kg
中山記念(4歳2月) 466kg
大阪杯(4歳3月) 456kg
今回の体重は調整ミスかもしれないけど、そもそも馬体が全く成長してないから明らかに枯れてる >>752
さらにハヤヤッコといい勝負だぜ?8歳の
もう乗馬しかないでしょ >>753
イスラポニータ枠ってこと?でもあの馬は古馬レースにも通用してた
ソールオリエンスとは馬のレベルが違うと思う >>715
結果的にトライアル仕上げだったハーツコンチェルトに肉薄されてるようじゃ生きてても無理だろ
仮にダービー勝ててたとしてもタスティエーラの代わりにスキルヴィングが最弱ダービー馬扱いされて終わりだわ >>749
馬産的価値はむしろ氾濫してるディープより欧州の血だからあるのかもしれない
にしても弱すぎるし欧州の血で薄めるなら短距離馬か中距離でもウエストオーバー、フクムあたりの方がマシかな およそ皐月賞勝つような器用さを持ち合わせてない皐月賞馬。
およそ高速馬場のダービーを勝つような素軽さを持ち合わせてない血統のダービー馬。
悲劇は目に見えてたな。 今日タスティエーラ、ソールオリエンス本命した奴等が来週末、クイーンズウォーク本命にして飛ばす所までは読めた >>760
薄め液として考えるならサンデー入っちゃってるタスティエーラより親父の方がいいだろうしな こいつらこのままだと種牡馬になれないよな
クラシック1冠馬は価値がない >>761
冷静に考えると母父マンカフェのサトノクラウンがダービー勝ってるのが異常過ぎるわな
時々出てくる突然変異(笑)で片付けようとしてそこまで深刻に考えてないかったけどここまでスピードないとなあ >>762
むしろボンドガールあたりを本命にして豪快に飛びそう オペラの勝ちを見ても世代で一番強いのはダントツでリバティだわ 少なくとも春二冠出てたら勝てた ソールはキタサンやイクイノをつけられない日高が大喜びでつけるやろ
全然走らんかったキタサン全弟引き取るくらいだしな
最終的に追放にしても商売的にいま日高に売ったらまずかろうよ ボンドは出れねえんじゃねえの?
桜花賞って相当抜けてない限り枠ゲーだから今予想する意味がない キタサン基地が「二冠取ってたら社台入り出来てた」と言っててワロタwwwww
準三冠してBSS行きになったエアシャカールを知らないらしいwwwwwww >>754
海外挑戦組に国内専念組で勝てそうなのが正直思い付かんなぁ 二冠取っただけであとは掲示板にも入れない状態で社台SS入りは無理でしょ流石に
社台SSをナメてるとしか >>766
いうてもチェルビニアに新馬戦で勝ってるからな >>762
どんな馬買おうがこの時点で買う馬決めてるやつは全員クソアホだから何買うとか気にしなくていい >>772
海外帰りはたいてい輸送とか見えない疲れで調子落とす事が多いから、次走国内G1で人気して飛んで、その次に人気薄になった所で配当妙味が出てから買うのが通説だぞ >>730
いや、だから今年に関しては「他の路線」のレベルが怪しいからなってことを言ってる >>739
タスティテーラのダービーは鞍上が全てだな。上手く乗ったわ。 コネ史ババアが「武史はやることやった」
って言ってるけどゴミ仕掛けしたのかついていかされたのか脚使いまくって4コーナーで鞭連打して終わらせてたの本当にすき クラシックは品評会だからな
クラシック勝つこと自体は大事だけど強さとはあまり関係ない
本当に強い馬はそのあとに勝つ馬 >>780
まさかドバイ組とまともにやり合ってどうにかなるわけもない
プログノーシスが勝ったりしてたらまだそいつらとも戦えたって判断されると思うが ソールオリエンス弱すぎワロタスレが立った回数もはや記録だろ
普通は立つたびにもはや期待されなくなるもんな ど下手糞コネ史のあの意味不明な仕掛けなんやったん?w >>784
例年と今年の比較をしてるんだぞ。
展開はあったとはいえ、ドバイ組もダメ。
とにかくほんとに強い馬がいない。
最強の後継者と目されたリバティもシャフリと変わらない程度。 マカヒキが強かったって思えるよな
流石にワンアンドオンリーとは目糞鼻糞だけど 香港で惨敗したけどローシャムパークは現役トップクラス。ドウデュースやリバティとも殆ど差は無いだろう。
ベラジオは成長が遅く完成するのは来年や。今の段階でローシャムに勝てるんなら先々希望しかない 武史は誰もが思ってたことを実際にやっただけだから結果はともかく内容に特に文句はない
馬がケツから直線ヨーイドンしかできないワンパ芸人ということを判明させてくれただけええやろ ダービー馬があの位置から失速するとかあんのか
オラびっくりしたぞ ソールオリエンスはまだ有馬記念、中山記念、大阪杯と適性が合ってないとレース前から言われるくらい不向きなレース続きだから、東京や京都外回りを待つのはわかる。
タスティエーラは、適性にあったレースで惨敗繰り返してるからもう今後の期待がない 勝負が終わってから突っ込んでくる馬、そういうかんじよねソールオリエンス
皐月賞はたまたま全馬がハイペースに参加してバテバテになったから突っ込んで勝てただけ
少なくとも俺はそういう認識だわ >>795
つまりあいつはすごいタイムトゥヘヴンと >>793
でも勝ったの重馬場の中山なんだよね
適性あるレースで勝ったことないんだから
適性あるかどうかもわからんなw >>788
それは流石にハードルが上がりすぎてる
ドバイ組が軒並み惨敗ならまだしもドバイ組は強いよ ところが古馬の中山中距離GIなんて無いから実はソールも詰んでる >>801
兄に習ってドバイターフなんてどうだろう >>799
ダートは除いたとして、芝の方は例年よりレベルが落ちる。
そりゃ国内だったらそれなりに活躍するだろうが、大したレベルではない。 >>800
古馬にGI級がいない
前哨戦にでた4歳は皆敗北
まだ戦ってないタスティエーラならやれるという雰囲気に ソールオリエンスなんて金杯に57キロで出てきても勝てないと思う 天皇賞もドゥレッツァ馬券外ならクラッシック三馬鹿の完成やな ステラヴェローチェの世代って強いんだな
ステラヴェローチェは2年近く休んでても外からあわや差し切りの脚だったし
シャフリヤールもドバイで好走するし >>808
最近の世代比較でいうと
22 > 21 = 19 > 20 > 23
だろうな 何やねん去年の皐月賞ダービー馬のこの弱さわ
千鳥ノブ風に ソールオリエンスは東京新潟でどうなるかだな
まだあると思う >>802
この馬って速い足が使えなくて坂でなんとかするタイプだし平坦馬場は普通に置いてかれて無理だろ いい位置かと思ったけどロンスパ戦で振り落とされたな エポカドーロ世代(ワグネリアン)もひどいかと思ったが、フィエールマンが頑張ってたのか。
クラシック3冠、全部ヤバそうなのはあまりないか >>816
エポカドーロというよりヴェロックス
小倉走って惨敗してそう ワグネリアンも最弱ダービー馬かと思ったけど、ダービー翌年のg1は掲示板にはしっかり入ってるんだな。
タスティテーラはワンアンドオンリー級か。 所詮、ダービーのワンツー
弱いよ。
強かったら秋天行ってたし。 >>154
そもそもベラジオオペラがクラシック組だろ スレタイよく見たらダスティで草
確かに埃にまみれてるな フライトとエアシャカ以来のクソ雑魚っぷり
上がり目なさそうだもんな だからクラシックなんて価値ないんだよ
結局古馬になってから通用するかどうかなんだし クラシック勝てなくてもグラスワンダーみたいに本物なら復活するし、イクイノックスみたいに負けて強しなら後で挽回できるからな ソールの「まだ全然緩い」って何なんだろうな?結局は早熟だったわけで タスティエーラは展開向いて大敗が続いてるしもう底だな
ソールオリエンスは輸送で体重減りすぎで今回7着だからまだ希望持てるだろ >>825
00世代の明け4歳産経大阪杯
1着トーホウドリーム(牡4)
2着エアシャカール(牡4)
3着アドマイヤボス(牡4)
4着テイエムオペラオー(牡5)
00世代ナメてんのか? >>827
ん?グラスワンダー?
グラスワンダーはマル外だから、当時クラシック出てないんじゃね? >>777
その疲れをつけそうなのが居なさそうなのが居ないからなぁ ま、そもそも、ソールみたいにG1で初めて馬具を試すってパターンあんま良くないんだよな。
試すなら中山記念で試せよって思ったわ。 勝ったの4歳だからまあ世代問題というよりはクラシック勝った奴らが早枯れだっただけだ >>819
ワグネリアン病魔との戦いだったみたいだしなぁ ワンオンもああ見えて一応シーマクラシック3着5着あるし ディープインパクト
キングカメハメハ
ダイワメジャー
キタサンブラック
ドゥラメンテ
エピファネイア
キズナ
アホ「クラシックに価値はない」 >>838
ぶっちゃけ、タスティテーラは昨日のドバイだったら3着くらいには入ってんじゃね?脚質的に。
あと、ワンオンは菊も全然だったからな。 >>834
グラスはマル外だし骨折で春全休だったな >>842
いや知ってるわ。同じことかぶせるなよ。
レスつけるなら827につけろよ。 >>841
展開有利の11着馬さん 寝言は寝てからお言いになってください せっかく松山が完璧に乗れたのに馬が全然仕上がってなかったとか可哀想すぎるw 銭ゲバノーザンがドバイ遠征に連れて行かなかった時点でレベルはお察し >>841
流石にこの惨敗っぷりで「脚質的に3着には入ってた」とよく自信満々に言えたと思うわ タスティやソールが不甲斐ないのも原因だけどこの世代やたら有力馬の行方不明が多くて層が薄いのも問題やな
死んだり故障したり枯れたり消息不明だったり…どないなっとんねん ソールオリエンスはダメ元で末脚にかけなきゃダメだろ 完全にG2オールスターだったな
これはこれでありか >>844
お前、ミスをごまかすなよ。ダサいから。 >>847
いや、そんなもんなんだよ。競馬って。
バカのお前にはわからんかもしれんけど。 >>841
大阪杯でこの上なく展開恵まれてスムーズな競馬できたのに11着だった馬がどうやってドバイで3着入るって言うんだよ… >>854
それはいいとして、なんで同じ内容かぶせてきたんだ?
ドヤって。 >>855
シャフリも国内ならだめたけど、ドバイなら好走したよな。
そんなもんよ。 >>857
国内だめ(国内G1全レース掲示板)
逆張りならもっと賢くやれば? 大阪杯11着がドバイシーマで3着は入れるってキチガイすぎだろw >>860
だから3着に入れたんだろ? リバティ思いっきり関係あるよ >>862
そんなん、日本の馬場で惨敗して海外で好走する馬なんて無数にいるだろww
何お前、ウマ娘世代か?w >>842
だから、なんでかぶせてきたんだ?したり顔で 日本では終わってるシャフリがドバイではなんとかなってるんだぞ シャフリヤールはドバイ合うんだろうなってのはある
ウィンブライトも何故か香港だけ走ったし、わからない何かがあるんだろ >>868
終わってる馬に有馬で負けた11着さん・・・おまけに向こうは香港からごたごたの出走 斤量増えて良馬場だとどうしようもなくなるという見立ては正解だったな
タスティエーラは天皇賞ならそこそこやれるんじゃねえの?行かないだろうけど ソールオリエンスのwiki見たら、気合の入った内容の戦績の記事がダービーで終わっててちょっと笑った タスティエーラはある程度ポジションとってのペースアップに耐えきれず2ケタ着順だから1番擁護するポイントないよ
欧州のチンタラレースに出たとしてもペースアップロンスパ勝負で勝てないね >>848
2歳時から消耗戦ロンスパでえぐいパフォーマンスみせてたミッキーカプチーノが行方不明になったのが一番痛い >>871
同世代のドゥレッツア相手にも勝てそうなイメージがなぁ 他も歴戦のステイヤー揃いだし パドックでタスティエーラ様子変だったけど細江純子がいいと言ったなら俺がおかしいのか 春天はテーオーロイヤルやブローザホーンに勝てる気がしない >>327
クソザコ世代だったからキャリア2戦の馬でも勝てたってだけだったんだよな タスティエーラは初めての阪神コースでレースになってなかった
経験値が足りない
もっとレースに出して鍛えないと 毎回毎回軸外して紐決着を繰り返し大金逃して氏にたい
で結局ここのみんなは上手いから大阪杯ベラジオ軸で見事大勝ちしたの?
昨日のダービー卿CTもパラレル軸で大勝ち出来たの? >>870
何が言いたいのか全然わからん。だから何? >>881
もうやめとけ 恥の上塗りしてるだけだぞ >>880
みんなドバイで大負けしたから大阪杯大して賭けてないぞ >>869
うん。だから競馬ってそういうもんなんだよ。
タスティテーラもなんかの間違いで海外の馬場の方があってる可能性もゼロではないんだよ。
父親もサトノクラウンで重めだし。 >>882
それお前だって。
グラスワンダーの件、話そらすなよ。 >>886
レスカウンターおじさん、そろそろ来ると思った。 凄くどうでもいいけど、ソールオリエンスがタスティエーラに先着したのは皐月賞以来か 今回分かったのはソールオリエンスは雑魚でタスティエーラはそれよりさらに能力の低い雑魚ってことだな
ソールより強いや勝負付け済んだとか勘違いするなよカスティエーラファンども ちょっと真剣に聞きたい事があります
パチンコと麻雀は中長期的に見れば常勝できるし年間300~500くらい稼ぐプロも居る
競馬でも知識と実力があれば常勝してるプロって居ますか?
あるいはこのスレに毎年飯食っていける程プラスの方居ますか? 有馬の時もそうだけどお互い掲示板すら逃すような低い次元でどっちが先着したとかやられても… ワンオンなめてるのが多いが、ワンオンはこの時期にシーマ三着だったんだがな
つまりリバティアイランドと同じ ソールはどっかで勝ちそうなんだが…
タスティエーラはビジョン見えない >>895
ジオグリフとかシャンパンカラーみたいになるのかな ソールオリエンスは運良く世代G1を勝ってしまった道悪に強いディアマンミノル
いつも最後方から直線で上り最速で迫るも馬券外に惜敗するが道中無理に先行させると脚が溜まらず大敗する
ソールも目黒記念あたり出して展開向けばギリ3着に届くこともあるかも
ディアマンミノルの主な戦績
函館記念 上り最速4着
京都大賞典 上り最速4着
アル共杯 上り最速5着
目黒記念 上り最速4着 >>898
どっちかというと早熟版モズベッロの方が近くね? ソールオリエンスもタスティエーラも海外向いてなさそう
痛いな 史上最低クラシックホースにランクイン
この2頭 まあクラシックの歴史は長いから 君らを超えるツワモノもいるだろ 調べんけど >>900
モズベッロは良馬場の古馬G2勝ってるしいつも追走できず最後方からの競馬してたわけじゃないのでソールより格上と思うよ 運良く世代G1勝ったて言うならタスティエーラのほうじゃない?
ダービーとか展開向きまくりで僅差でしょ
ソールオリエンスは普通に皐月賞を勝ってる アグネスフライト
4歳初戦の京都記念(G2)で2着
(枯れきる前の最後の輝き)
エアシャカール
4歳初戦の大阪杯(G2)で2着
4歳の宝塚→5歳宝塚→秋天で掲示板
(なんだかんだ堅実)
ソウルとタスティは超えられるかな?
宝塚は大阪杯上位にドバイ組が加わるぞ 地力足りないとはいえソールは良くも悪くも展開次第な馬だから運が良ければそのうち勝てそうな気はしなくもない
タスティはもう分かんねえわ
流石にあそこまで弱い筈はないと思うんだが >>904
それいうならソールオリエンスも
皐月賞は展開向きまくりでの勝利なんだが 展開次第って言うけど雑魚面子で捲れただけで
メンバー揃えばチャンスなんて無い脚しか無いよ >>880
一頭の馬を信じすぎずにボックスかフォーメーションで買うといいよ
点数が多めになるからガミらないように締め切り数分前に金額振り分けて買う
リターンは少ないけど、自分の場合は的中率も回収率も大幅に上がった >>909
レスありです
3連単は軸1頭マルチで毎回勝負してるんですが…
フォーメーションで3-8-8=126点とかにした方が的中も回収も上がるのかな?
私は軸1頭マルチ+相手7頭=126点前後でいつも勝負してるのでこれならフォーメーション優勢? タスティエーラは道中力んでいた疑惑が浮上した模様。
二週前追い切りやりすぎたせいで前進気勢が強くなりすぎたらしい。 タスティむしろ勝ち馬の後ろで一番いい位置で一番スムーズに楽に競馬してた
どうぞ勝ってくださいのところからあそこまで沈むのは不自然
ただただ弱いのか喉なりかなんかで状態おかしくなったのかもう走る気なくしてるのか >>912
地味に頑張っていい走りするのがタスティエーラの良さだったのにもう無理やん レース前コメントとパドックから考えるに完全にレースに集中してない
してたところで強いかと言われたら弱いと思う 2400までならベラジオの方が強いのはダービーの頃からわかってた 流石にあの位置から最後まで走れてたら勝ちはともかく掲示板ぐらいは他の馬なら余裕だと思うけどねえ…
何がどうなればああなるのか ソールはイクイノックスがいるからどうでも良いけどタスティエーラがここまで負けるのはちょっと悲しいな
もう2度と出てこなそうなサトノクラウンの後継が… >>918
サトノクラウン時代が糞すぎて正直ドゥラメンテみたいに後継が望まれてる馬でもない
いいじゃん、ダービー勝ったんだから優駿ブリーダーズあたりで種牡馬なれるんちゃいます 実はダービーの時点でもベラジオの方が強かったって事もあるよな >>920
流石にそれはない1枠1番でスローだからこそベラジオは最後の脚繰り出してるわけで枠もペースも一番恵まれてそれでも4着だったんだから この馬が1番強いと信じて強気の競馬してたら早めしかけでそのまま残ってたかも知れないぞ? ヘラジオボンドの方が強いのだろうけど、ヘラジオボンドが古馬で抜けて強いのか?って言うと
仕掛け一つで簡単に負けてしまうレベルの強さなんだよな 古馬との戦いで何の実績もない馬が人気する意味がわけわからんのやけどどう言う事やったんや?
タスティエーラが本当に1番分からん
ベラジオオペラ2番人気→4歳世代なら古馬との実績もあり、成長も伺えるから分かる
ローシャムパーク3番人気→1番強いだろうけど戸崎の内枠とか無理だろだから分かる
プラダリア4番人気→メンバーも手薄で池添も大阪杯で馬券になるし兄弟制覇とかドラマもあるから人気なの分かる
ソールオリエンス5番人気→明らかにレース適性は無いけどG1馬だしまだ分かる まあ、普通は無事に走れるなら古馬でも皐月ダービー馬って強いから
ダービーで故障するくらいレベルの高いレースだったのか?って言えば
ダービー優勝後の微妙な空気が、そのまま的中して今に至ってる >>925
なるほどね
プラダリアとベラジオオペラは前走同タイム
力はほぼ互角と見て有馬のプラダリアの着順を見たらタスティエーラのが全然強いって構図やったんか
でも有馬は3歳で斤量も軽い上に世界のトップレベルのジョッキーが乗ってるんやで?
松山の人気馬の大阪杯の内枠とか無理すぎないか? 有馬の直線の不利がなければ!で騙されたやつが多かったんやろな
そもそも脚色が劣っててジャスティンパレスに弾かれただけだったけどw >>926
まぁスキルヴィングの事もあり最悪のダービーだと思ってるわ
タイムもやばいし
皐月ダービー馬が強いって件に関してはそもそもその他の馬達で4歳はマジで弱いって事証明されてたやん
3歳秋ぐらいからめちゃくちゃ活躍した馬ではなく秋から成長していった組ぐらいやん好走してるのは
思い当たるのはドゥラエレーデとベラジオオペラぐらいやが >>927
松山はこの馬に関しては弥生や皐月も決して悪い騎乗はしてなかったし
今日だって詰まる心配一切ない運びで直線まで導いてたし、後は馬さえ弾ければってあたりだった、持ってないな松山は
>>928
見てたのは挟まれた後の伸びの方で内側走ってたハーパーやソール抜き返してる方だから挟まれた過程はあまり関係ないかな
本来キレる脚なんてないあの馬が坂手前でブレーキ踏んでから短い区間で追い上げしてた訳で弱い馬があんな盛り返し方はできんと思うよ >>930
なるほどね
そこまでタスティエーラを研究してなかったわ
雑魚世代の中だから前提として世代戦は当てにならんと判断してた
タスティソールはノータイムで消し
オペラはプラダリアを入れたかったからギリギリまで切るか考えて結果は相手までやった
皐月賞は上手くて勝ったと思ったけどなぁ
差された時の松山のガックシ具合が印象的やった
ただ申し訳ないがその時上手く乗ったからと言って大阪杯の1番人気の内枠で乗れるという信用は松山には無いな
何なら皐月賞を取ってしまっていたら乗り替わりせずダービー負けてた説あるぐらい信用してない
ハーツコンチェルトは良い騎乗だったけど
松山は5番人気〜ぐらいの馬の時は美味しいし気楽に乗れてるのか良い騎乗するんやけどなあ 有馬で蓋をされてから完全に逃走能力を失くしたんだよ
他の馬とブツかるから別に前の馬はかわさなくても安全にゴールすればいいんだと覚えた やっぱ秋に新勢力に簡単に下克上されるような世代は総じてレベル低いね
まあハーツみたいに4歳秋辺りに変身する可能性も無くもないがj… さすがに直線やる気なさすぎだし有馬で悪い方に学習したんやろ
この馬は終わりだよ >>933
確かにこの世代雑魚では?と思い出したキッカケは菊花賞やったかも
確かに強いけど重賞初出走の馬にあんなにちぎられるとはね
ハーツみたいになるにはルメールに乗ってもらったらワンチャンあるやろか >>795
不器用で弱いダノンザキッドってイメージ 前走リステッド勝ちの騎乗ミス馬にあわやまとめて差されるレベルの低レベルレースなのに1着が牡4歳だからってなにイキってんだ。
リバティシャフスタオンジャスパレがいたら
5着ベラジオで4着と3馬身は開いてるぞ
その中で7、11着のタスティエーラとソールの酷さよ。特に騎乗ミスもないのに ソールとか皐月勝った時はキタサン産駒だから古馬になったらもっと成長するとか言われてたのになんだこのザマは… ジャスティンパレスに引っ掛けれて精神崩壊しちゃったかな
まぁ駄馬ティエーラはもう終わり 年寄りのカテドラルにまで負けるダービー馬がいるとは
リバティアイランドに勝っている先輩ダービー馬もいるのに この体たらくだと、べラジオオペラとロードデルレイのカナロア産駒が牡馬のツートップ?に
やっぱり成長力だよね >>888
何も言い返せないとファンとか言ってレッテル張り >>924
明け4歳のダービー馬だから人気になるのは普通。
これが無冠馬なら話は別だが。 単冠のクラシックホースはずっと安定感無いからな
お前ら知ってる癖に キタサンブラックは安定感あったけどな。
菊一つだけの馬は結構安定して走る。フィエールマン、マンハッタンカフェ、ヒシミラクルとか。 確かに菊花賞→有馬って好走できれば結構安定するかな
ま、即古馬一線級通用なら当たり前だがな フィエールマンもヒシミラクルも3歳有馬は好走してない。 知らんがなw
全部の馬が全部どうだって話じゃない、論理だよ論理 全部が全部とは言ってないが、別に菊有馬じゃなくても普通に活躍してるやついくらでもいるだろって話。
なんで、有馬をくっつっけたんだ? >>955
そんな話じゃなくてクラシック単発で翌年の安定感の話だろ だから今4歳でしょうよ
タスティエーラもソールオリエンスも古馬に通用してないから叩かれてる >>957
だから、有馬云々はどうでもいいって。
有馬ダメでも翌年普通に買ってる馬無数にいる。 いつもは騎手を叩いてるキタサン基地達も、今回は大人しく馬が弱かっただけっていう現実を受け入れてるね 成長力が無かったで終われるならそれでも良いが、これからもクラシックホースの看板は背負って走る事になる
それぞれのプライドや現役続行を賭けた再生への道は厳しいだろうがその逆襲に期待する >>955
ジャイアンツコーズウェイ「せやな」
シーザスターズ「せやせや」 >>960
期待するのは自由だがダメなもんはダメだからな 内の馬場の悪い所でずっと「待て待て」ってると追い出しても進まなくなるって岡部が言ってたな
タスティエーラはそれが原因じゃね 戸崎がまくったタイミングからずっと11秒前半が続くロングスパートの展開だったから
位置の割に伸びなかった馬たちは追走で脚を使い切っただけだろう >>963
馬場の悪いところって言っても、大阪杯はAからBにコース変わりしてるんだけどね。 ソールはもう道中最後方からの直線だけの追い込みに徹すればいいよ
いつか嵌るレースもあるんじゃね 負けるにしても平気で掲示板すら外す駄馬たちw
散々バカにされたジオグリフですらサラッと5着なのにw 来年の日経賞辺りで親父に乗り替わって前ポツン覚醒あるでソールは イクイやアーモンドがチートだった
谷間世代はこんなものだろう >>970
中日新聞杯、ハンデだから相当斤量背負いそだけどな この世代はダービーが前哨戦のG2みたいなレースだったしな
そりゃレーンテン乗りで勝たれるわけだわ >>974
仏G2勝ちがあるマカヒキ先輩ナメんなよ 親父がサトノクラウンだし
ダスティエーラは活躍して自力で繁殖価値を上げないといけないのにこれはきついな なんか負け方がエフフォーってより中山走ってる時のダノンザキッドみたいなんだよな
こっから行くだけやぞからの何も起きないで馬群に沈んでく感じが
今までいろんな条件でも前は追いかけるし、後ろから馬来たら抜かされまいと堅実に走っとったんだがな 少年の部のクラシック評価し過ぎ
古馬で勝ってこその強さ ソールはG3タスティはG2をどっか勝つよ
恐らくG1はもう無理 こんな馬がダービー前までは無敗の三冠馬確実とポジられてた恐怖 今回のメンバーは実質G2みたいなもんなのにw
ムリムリ 有馬6着なら勝ち負けなメンバーだよ
ここまで負けるとは >>735
レース自体の衝撃ならそっちの方が上だが、その前の週でデジタルとダイタクリーヴァがワンツーだしな G2でもない
G2.5みたいなメンバーの大阪杯だった この2頭はG1ぶっつけが主流になってメンバーがスカスカな京都大賞典でようやく馬券買うかみたいなレベルの馬だと思う タスティは変に5着前後になるよりはいい謎負けではあるから次が正念場
ソールはこんなもん ソールは今になっていろいろ試してるから見映えが糞悪い
有馬や大阪杯とかはもうある程度馬の傾向掴んで持ちうる武器でやれるかどうかになってなきゃいけないが
内内の捌きや、ブリンカーや捲りを試すとかを本番G1でやっちゃってるのがな
ある程度もうこれしかないねってなったら届かず芸でも脚貯めて直線一気に賭けてそこそこは来るようになると思うよ >>991
タスティエーラのほうが完全に力負けて感じで希望無い感じしたけどね
謎て何が謎かわからない >>993
あそこから垂れて負けるなら未勝利勝てない数字だぞ 大阪杯のメンバーで掲示板にも載れないんじゃきついでしょ >>995
タイム的にはタスティエーラの中じゃ一番速いぞ こいつらに加えてハーパーとかいう何一つ強さのない駄馬の化けの皮が剥がれて最高の週末だったわw
馬肉ルートになれておめでとう!w このスレッドは1000を超えました。
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