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【急募】今年キタサンブラック(種付け料2000万)を付けてしまった生産者を救う方法
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/31(日) 15:53:57.10ID:32V9cc2v0
今年も3ヶ月経過して種付け料2000万が重賞未勝利
桜花賞・皐月賞見学
どうすんだこれ？
誰か今年2000万で付けちゃった生産者助ける方法を求む
0865名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/18(木) 12:16:25.60ID:/auEth730
イクイノックス除外する必要はないけど考慮はしないと
アレが数年に一頭出てくる想定ならそれはそれでイクイノックス舐め過ぎ
0867名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/18(木) 12:18:41.71ID:uHUvDVk+0
逆に言うとイクイが居ても2.82だからな
7〜8倍の分母で3.64のサンデーや3.44のディープのヤバさが分かるな
0868名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/18(木) 12:23:34.16ID:FO0Sth9z0
そもそもキタサンブラックって産駒の実力わかりきるほど産駒いないよな？それとも200頭位出たらデータとしては充分なのか？
0869名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/18(木) 12:33:21.83ID:/2GUygGw0
1年目、2年目のデータを覆すような種牡馬はほとんどいないよ
アベレージ高いやつは安定して強いし打率低くて一発大物を当てたタイプはだいたい尻すぼみ
0870名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/18(木) 12:41:54.92ID:svkkPjij0
今年生まれはAEIが2を切るか切らないかくらいになるように思うけどね
数が増えたらクラシックホースを一頭出しても数字が大きくは上がらなくなるし
賞金を同父の産駒で奪い合いも発生するから下方バイアスがかかる
今年の3歳もスワーヴの2.3よりキズナの2.3のほうが価値が高い
0872名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/18(木) 13:08:46.31ID:9cUZiVZd0
>>869
ゼンノロブロイ・・・
0873名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/18(木) 13:09:57.20ID:l6QD6plm0
キタサンの初年度は3.2は凄いけど17億稼いでるから半分以上イクイノックスということは
これを除外すると1.6を下回る
ノーザン生産馬が3割いてこの数値だから
生産頭数が増えて大物が出る出ない年がある中でどれくらいの数字に収束するだろうかと考えると
よくて2を超える程度じゃないのかなと
5世代目以降は期待よりは。。という印象に変わっていくと思われる
0874名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/18(木) 13:10:56.09ID:KcxHl2if0
レイデオロより救いがあるだろう
0875名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/18(木) 13:27:55.58ID:mrG+A+PV0
競馬板の暇なバカってほんと救いようがないよな　未だにＣＰＩがどうとか言ってる
関係者はほとんど参考にしてないからJBISだけが集計しててそれも全世代まとめてみたいなとんでもなく大雑把なものしか集計及び記載してないんでしょ

率直に聞きたいけどディープはデビュー直後5くらいあったらしい　今ではせいぜい2しかありません　こんな極端に変動するものが参考になるとか本気で思ってんの？？
0876名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/18(木) 13:30:14.97ID:bVlnC/wD0
>>875
本来の用途で使うなら参考になるよ
用途外の使い方をしようとするから論外なだけ
0877名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/18(木) 13:36:43.19ID:65Yuhfvj0
むしろ変動するから参考になるとも言える
ディープの貰っている繁殖が大したことがなかったという事実が時間の経過で判明したということ
0879名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/18(木) 13:40:51.31ID:fO/9hBKO0
>>861
> またイクイノックスをノーカンにしたくて仕方ない某雑魚量産種牡馬基地がイクエモンイクエモン言ってんのかｗ


毎回白痴キタサンアンチがイクイノーカンノーカンとか頭オカシイこと連呼して終わるんだよなw
傍観してる勢は大爆笑よw
0880名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/18(木) 13:45:29.89ID:65Yuhfvj0
でも現実に毎年イクイノックス出てないよね
他の数多くいる産駒は繁殖の割にあんまり走っていないよねということは事実なんだよね
0882名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/18(木) 13:52:43.81ID:q3YML+Oq0
CPIノーカン勢は粗方ディープアンチからのキチズナアンチが占めている印象
昔はディープがCPI高い高いと叩かれたのに
キタサンのCPIも落ちては来るだろうが最近デビューした種牡馬の中では高かった
繁殖の質が良くないと言うのは無理がある
0885名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/18(木) 14:04:05.82ID:Wr/5MglF0
今年のクラシックにはガッカリした
メジロライアン　ギムレット　カナロア
コイツらと同じ
0886名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/18(木) 14:16:26.64ID:jnLkdlzF0
キタサンブラックは社台系抜いても勝ち上がり率3割前後はあるんじゃなかった？

キタサンは社台Gは力入れてたけど非社台は4年目くらいまで完全に様子見気配で
有力牧場あんまりつけてなかったから、日高の方はまだ繁殖の質が上がる余地あるよ
0887名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/18(木) 14:22:11.59ID:4U2ecAHd0
社台系抜いて3割前後しか無いとしたら結構やばいと思うけどね。。
0888名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/18(木) 14:33:52.96ID:lDCaGDBz0
ディープは輸入繁殖が入っていないからCPIが低いとか言ってる奴いるけどそんなことはないからな
ディープとの間にしか産駒がいなければそのとおりだがそんな馬はほぼいない
今のディープのCPIはそれら全てを織り込んだ数字
もちろん若い種牡馬ほど高く出る傾向はあるので同じようなCPIのキタサンと繁殖レベルが同等だとは言わない
0889名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/18(木) 14:38:32.07ID:lDCaGDBz0
CPI2.5で3500万ほど稼ぐことになるし2〜3勝クラスの馬平均で出す牝馬
準オープンまで上がれる馬がどれだけ全体で少ないか考えるとこの辺が繁殖の質の限界レベルなことは直感的にわかるよな
0890名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/18(木) 14:39:59.64ID:XBVOUCei0
イクイノックスを抜いてという話についてだが
キタサン産駒ってキレ味が足りない馬が多くて
イクイノックスが例外みたいな感じなんだよなあｗ
産婦人科で子供を取り違えたんじゃないかというくらいにｗ
0892名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/18(木) 15:20:21.82ID:FO0Sth9z0
>>869
んじゃ、産駒数が増えてもそれなりには勝つけどG1じゃ用無しのディープ孫みたいな扱いになるかもしれんのか
0894名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/18(木) 17:21:27.45ID:0Xygqxzq0
>>890
突然変異ってやつだろ
アーモンドアイ以外のカナロア産駒もパッとしないし
0896名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/18(木) 17:33:13.25ID:pSWvnxcT0
>>774
無知すぎだろｗ
例えば日高馬だけ100頭とノーザン馬だけ50頭だったら、確実にノーザン馬だけ50頭の方が圧倒的に勝ちやすいぞｗ。
馬券とかでもノーザン馬と日高の中小牧場の馬で優先順位変わらないのか？、育成から調整から何から違うし厩舎の有力所度合いとかまで違うからな。
ノーザン馬が殆どで何ならノーザン馬は他と比べ多い方で、一方日高の中小牧場の馬が少ないというのは、むしろ種牡馬の疲労という意味でもパッと見のデータという意味でもむしろプラスしか無い。
0897名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/18(木) 19:02:42.19ID:53f1pYH40
まあいくら喚いたところでモーリスはキタサン（イクイノックス）のおこぼれしか貰えない立場に落ちぶれた訳でw
0899名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/18(木) 20:49:34.93ID:Cf5Kg10x0
キズナに完全敗北したキタサン
もう数と質のせいにするしかない
0900名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/18(木) 20:59:12.76ID:o7/b+DV80
キズナの威を借りてモーリスを叩いてたら
当のキズナが「擦り寄ってくんな」と猛烈にキタサンを叩き始めたのは草
0901名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/18(木) 21:47:22.03ID:KcxHl2if0
>>890
別に馬のお産は取り違えやしないだろう
それは突然変異ってやつだ
0902名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/18(木) 23:14:32.17ID:A6scmSPC0
誰かレスしておいて
0904名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/18(木) 23:55:14.80ID:Mv86jhgP0
駅まで伸ばさないのかよ
0905名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/19(金) 01:11:56.50ID:dhdSE8QW0
まあ、毎度毎度有る話しだわ
オグリ→ダンシングキャップ　
マック→ティターン
テイオー→ルドルフ
ブルボン→マグニチュード
ウォッカ→ギムレット
アーモンド→カナロア
イクイノ→キタサン
珍しくも無い
0906名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/19(金) 01:15:44.99ID:dhdSE8QW0
他にも
オペラオー→オペラハウス
ビワハヤヒデ→シャルード
ドーベル→ライアン
逆に安定して活躍馬出したディープやサンデーが異常
0907名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/19(金) 05:17:49.93ID:IKld/iT50
オペラハウスはメイショウサムソンも出してるやん
0908名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/19(金) 06:25:53.36ID:JFfPxY4n0
うん
0909名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/19(金) 06:31:21.81ID:AsTOFqc40
>>900
モーリスなんてキズナに頼らなくとも叩けるレベルで雑魚なのに、馬鹿だよねぇ
0910名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/19(金) 07:08:25.93ID:3+lAQPnW0
種付け料2000万が今年重賞未勝利ってマジ？
0913名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/19(金) 07:19:46.15ID:pQVmJ67y0
>>911
例えば去年1800万のエピファを付けた牧場を見ると家族経営の下屋敷牧場とか長谷川牧場辺りも付けてるからなぁ
まあ長谷川牧場はデアタクの生産牧場賞と繁殖牝馬所有者賞で結構潤ってたのかもしれないけど
0914名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/19(金) 07:25:48.13ID:c3L3xVbh0
キズナに完全敗北したのを認めてモーリス叩きに移行したか
キタサン基地も身の程を弁えるようになってきたな
最初からそうしてりゃいいのに雑魚の分際でディープ系に張り合おうとするから袋叩きにあって涙目敗走する羽目になる
0916名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/19(金) 09:46:19.69ID:Q5k8222+0
>>915
それなら>>911は間違いというだけの話では？
0917名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/19(金) 10:21:21.63ID:dfHW71uR0
>>914
というかキタサンはモーリスに全然勝ててないような？
GI頭数、重賞頭数ともに完敗してる
未勝利馬をどれだけ出してないか、の数字でしか勝てていない
その数字も先週抜かれてイライラしてたようだが
0918名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/19(金) 12:30:15.72ID:iVHCs+f90
>>912
繁殖の無駄遣いが酷いわ
0919名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/19(金) 12:43:47.71ID:TmWHks1E0
ノーザントップがモーリス大好きおじさんだから仕方ない
クラシック用無しなのに毎年50頭近く付けてるし
まあ今春は減ってそうだけどな
0922名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/19(金) 16:56:17.67ID:ouMwEr5x0
世代限定牝馬戦なフローラSの方を勝ったとしても
イクイノックスと地方交流以外の古馬重賞未勝利進行中なのは変わりないんだよな
0924名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/19(金) 20:43:26.28ID:7WKewHLx0
イクイノックスはともかく交流重賞はノーカンでいいよ
0925名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/19(金) 20:50:13.54ID:iUEoXi7/0
キズナ基地とモーリス基地が交流重賞にキズナ産駒とモーリス産駒が出ても一切無視、一切応援しないことを一生誓うならノーカン扱いも許してやらないことも無いが？
0928名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/19(金) 22:07:52.68ID:Si8qsDbV0
格下の分際で一丁前にキズナをライバル視してて笑える
0929名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/19(金) 22:09:06.36ID:2hlgABrP0
ほんまイクイノックスだけの一発屋だったな
0931名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/19(金) 23:26:46.08ID:OHCWOW8H0
初期ブーストで大物出したけどその後右肩下がり酷いまま終わる種牡馬って多いから
よくあることだから気にしないでくれ
0932名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/19(金) 23:48:08.35ID:AsTOFqc40
>>926
必死すぎるのはイクイノックスをどうしてもノーカンにしたいお前じゃん
0933名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/20(土) 00:00:22.69ID:uso6VkYI0
>>928
キズナの威を借りて叩くなって
バレバレだから
0934名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/20(土) 00:03:37.86ID:/yg/cFg00
あんたらが心配しなくてもめっちゃ高額で売れます。
キズナなんか競争成績2流なのでほっとけば良い。
0935名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/20(土) 00:23:36.73ID:jYF8zqWr0
大底世代でもアベレージは出せてるからカナロアより全然マシだよ
カナロアなんて超豪華繁殖付けまくってゴミみたいな成績だよ
0936名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/20(土) 01:05:14.92ID:xRZdm2WN0
次スレはよ
0937名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/20(土) 03:22:19.66ID:/C1e/xUk0
あげ
0940名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/20(土) 06:44:18.64ID:UqlMXyb90
>>938
アーモンドアイ、サートゥルナーリアと違って、
ダノンスマッシュはノーカン扱いされてないよね
なぜならカナロア産駒の傾向とズレてないから
0942名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/20(土) 08:07:10.86ID:Gkib4RID0
あげ
0944名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/20(土) 08:30:50.22ID:t9WJfdyt0
>>941
何でもかんでもウマ娘キッズ扱いするのは同意しかねるが

テイエムオペラオーは社台SS入りを竹園オーナーが蹴ったのと
シンジケート組まなかった時点で成功は難しかった

竹園オーナーは日高の生産者にもつけやすいようにとオペラオーを自己保有にしてたようだが
結局まるで逆効果だった、シンジケート組んでれば株持ちの生産者が
種牡馬価値上げるために、良い繁殖牝馬回してくれる可能性もあったけど
オーナーの自己保有のままだと種牡馬価値上げても得するのはオーナーだけだから
何で竹園オーナーのために良い牝馬集めにゃならんのだ社台の種馬つけますわ、って他の生産者は考えてただろうな
0945名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/20(土) 08:50:41.04ID:WlRHRaL00
竹園は日高の生産者のためとか言ってたけど大嘘
社台SSから提示された金額に憤慨して社台SS入りを拒否
日高のためとか言いながら種付け料500万という高額種付け料を設定
それでも初年度はそこそこの質と数を集めたが産駒はゴミ
九州産限定新馬ワンツースリーが種牡馬としてのピークだった
0947名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/20(土) 09:03:38.41ID:TGtZmW850
>>944
シンジケート組まずに初年度98頭、テイエム牧場以外が83頭種付けなら竹園の希望はまあ満たされたと言って良いのでは？
同じタイミングに同じ種付け料で種牡馬入りしたアグネスタキオンは199頭だけど社台とシンジケートの日高所有分を除くと
推定116頭種付けだからそこまで大差がある訳ではない
結果が伴わなかったから尻すぼみしたけど当初の竹園の思いまで否定する程の内容ではないな
0949名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/20(土) 09:12:26.43ID:rFPPUoqW0
オベはラキ珍の語源となったほど強運だったからな
枠忖度で実績重ねたキタサンに通じるものはある
オベは種牡馬能力低すぎて一発も出せなかったけど
0952名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/20(土) 09:17:38.60ID:TGtZmW850
>>948
竹園の言う「日高の生産者に付け易いように」に対する話だぞ？
むしろ質の悪い繁殖しか持ってない日高の生産者でも付けられるという証明でしかない
レス付けるなら話の内容くらい理解しろよ
0953名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/20(土) 09:19:32.15ID:UGZD+6P60
ていうかG1どころか平地重賞馬も出せてない底辺カス種牡馬をキタサン基地が叩く理由がない
アンチもバカならバカなりに少しは頭使えよ
0954名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/20(土) 09:28:01.70ID:ibdGxE/H0
キタサン基地がイクイノックス級と豪語してた２歳1番馬が再起不能レベルの骨折したらしいぞ
0955名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/20(土) 09:29:19.14ID:Arex/D8i0
キタサン基地は初物大好きだからね
初の古馬グランドスラム達成したオペラオーが邪魔で憎くて叩いてしまうんだろ
0957名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/20(土) 10:20:08.78ID:uso6VkYI0
>>951
そういう仕込みだろｗ
0958名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/20(土) 10:20:37.62ID:Iet4zLJj0
待遇が悪くても結果を残した種牡馬はいるからな
不人気で陣営に恵まれず種牡馬としても鳴かず飛ばずのまま22歳で死亡
実績は凄いのに持ってない馬だったオペラオー
0959名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/20(土) 11:08:15.68ID:0sgR6+dj0
>>954
キタサン産駒の傾向って短距離しか走れない、成長力無い、貧弱、スペランカー体質

大体こんな感じになってきたな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況