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274コメント72KB
ドバイと大阪杯見て気づいたんだけど競馬って基本的に前残りじゃね?
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 12:34:55.55ID:FHVc8wSF0
どうよ?
0003名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 12:38:41.51ID:5pP1wus+0
前で押し切る競馬が最強なんだよ
後ろからチンタラ行くのは、他力本願だから弱い証拠
0004名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 12:39:24.71ID:uY78q0T90
馬券内のうちの1頭は先団にいるのが普通だね
0006名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 12:40:55.53ID:Dnkahi4W0
前に行けるから強いんやで
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 12:43:58.06ID:6+3eIHs30
そうだよ
そもそもコーナー曲がる競技なんだから当たり前じゃん
ただ前に行く馬が警戒されると後ろが有利になりやすいのでレースレベルが上がるほどそこまで有利でもなくなる

例えばドバイワールドカップは逃げ馬と追い込み馬が力的にツートップで逃げ側がノーマークの新星ならああなる典型
大阪杯はそもそもスロー想定でその通りに誰もいかなかった(行けなかった)レースだから単純に前が有利
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 12:44:21.09ID:EjsEhr6s0
中山の後方とかほぼノーチャンス
4コーナー17番手の皐月ソールオリエンスが史上初だったくらい異例
良馬場じゃ無理
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 12:47:25.03ID:xma/X0MO0
日本は優しいから前があくんよや
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 12:49:02.81ID:kUBsDZ5+0
前で走りきってゴール入選で力を使い切るのが理想
ゴールより前でバテれば差される
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 12:49:08.71ID:QjikoL+X0
前に行った方が有利なのなんか当たり前
スピードと勝ち切る能力が無いから行かないだけだろ
要するに弱いから前に行けないだけだわ
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 12:50:32.85ID:49apVXKg0
前の方が不利少ないしいいのはいい
0018名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 12:51:52.28ID:MuOE5CP50
差し追い込みが無いと人間の陸上競技と変わらんな
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 12:51:57.82ID:6+3eIHs30
>>3
ハイペースでしか来ない馬ならともかく毎度勝ち負けに絡む馬なら単純ステータス的には普通に強いぞ
レースにおける競争能力って意味なら先頭にこだわらずに前に行ける馬の方が全体的に優位だけど
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 12:54:44.64ID:+QiV/V1T0
逆に4着いかになりたい、あるいはならなくてはいけない事情があった馬は事前インタビューとは違う不可解な騎乗を行い4着になりにいく
0023名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 12:55:46.87ID:kgRIh4w+0
阪神内回りはクソコース
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 12:57:16.08ID:fj/tfAw/0
ジーワンジョッキーなら追い込み決めようとしても
横に一列きれいにケツが並んでてすげー不利だもん
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 12:57:16.63ID:PmPJhU6y0
そりゃ前目から押し切れる馬が最強
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 12:57:27.87ID:irEyRLho0
競馬って基本内前有利やぞ
馬群を嫌う馬とか出脚が鈍くて後方からしか勝負出来ないとか色んな要素があるから予想があるわけでな
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 12:57:50.11ID:+E1I4XQA0
ドバイWCは前潰れなんですけど
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 12:59:46.36ID:NRrka3DE0
もう馬場造園が進化して内と外の馬場差がなくなってきたからな

後ろから行く馬は外回って距離を損してるわけだから、そら単純に多く走って不利に決まってる

ごく稀にソールオリエンスの皐月賞やリスグラシューの有馬みたいに前総崩れのレースもあるけど
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 13:01:25.00ID:HqkfZVPT0
有力逃げ馬が引退したり故障したから今年の古馬戦は基本前残りスローになる
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 13:08:48.01ID:hWp7Z6lK0
突き詰めたら逃げて最速の上がり使うやつが最強だからな
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 13:09:40.43ID:6+3eIHs30
>>27
勝ち馬とそれ以外が別のレースをしただけだぞ
直線ならともかくコーナー出口まででペースアップもないのに一気に開いたんだから前と後ろのどっちを警戒してたかは明らかだろ
あれで持つ馬とわかってたならコーナーでもついていくし前の馬群が動けば2着3着の馬の追い上げも早くなる
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 13:11:24.00ID:86vjEljR0
ジャスパークローネ、モズメイメイ、テイエムスパーダ、ウインカーネリアン、ジャックドール、タイトルホルダー、パンサラッサ全部重賞2勝以上してるからな
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 13:13:07.54ID:7TPLN9Ak0
逃げはラビット制導入してほしい
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 13:13:36.22ID:aJlCRnlK0
陸上で差すまくる奴なんていないだろ
そういう事だ
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 13:14:33.34ID:9J6EVbxm0
そら前目につけて押し切るのが一番強いよ
派手な末脚使う馬が注目されがちだけど、実際は前目でレースして勝ち切る馬が最強
本当エルコン、ダイワスカーレットは完成度高かったわ
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 13:15:53.38ID:oKJUy07i0
ヅラ江のパパがドープよりマックのほうが強い言ってるのが全てだろ
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 13:16:28.28ID:z3I2QRmO0
基本的にそうだが、馬はレースで、どのくらいの距離を走るか事前に知らないからな。知ってるなら先行が有利
競馬は人間でいうところの中距離走になるが、ほとんど先行決着になる。大逃げや差しが決まるケースもたまーにあるけど稀
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 13:16:52.53ID:GpceITeQ0
川田が勝ちまくるのはそれに気づいているから。川田だけはマトモな事やってる
吉田豊とか藤岡ハゲとかどんな馬でもケツから行く奴らは脳みそが足りないんだよ
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 13:17:40.76ID:XAa2tX1k0
あんただって歩道で年寄りが前にいると抜かしたくなるだろ?
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 13:21:45.10ID:yOkxkUdW0
先行して好成績残してた馬に乗ってたのにためればキレるイメージがあるって言って皐月賞で抑えて逃げ馬に勝たれたバカ蛯名
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 13:22:35.57ID:DbJrahao0
4コーナーまでガソリンが十分残ってたら前有利だわな
そこまでに無理してガス欠になればアラアラでいっぱいになるけど
差し、追い込みは残っているガソリンを一気に噴射して
交わしきるもの
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 13:23:40.88ID:HbtQryTg0
結局馬はバイクじゃないからな
前に出そうとしてエンジン掛かっちゃうとバテちゃうから折り合えないなら後ろから走るしかない
みんなできるなら前走る
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 13:24:24.31ID:Vx2hXePG0
>>42
その割にはドバイシーマではリバティをジェットスキーで押さえて、4コーナーではあんな位置から届くわけないだろって後方でナメてんのかって思ったけどな、川田
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 13:28:31.67ID:kuik9Bfx0
>>1
天皇賞秋 パンサラッサ
ジャパンカップ パンサラッサ

うん
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 13:30:01.69ID:MuoO1Zip0
>>10
皐月賞の傾向は中山2000全体の傾向とはまた別で追い込み絶対有利
これわかってなくて恵まれ駄馬に賭け続けて負け続けてるだろお前
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 13:30:45.34ID:6+3eIHs30
>>31
欧州とかスローばっかりだしそこはまあ…
やっぱり直線長めの芝だと外差しが伸びやすい傾向ではあるし
実際ダートや地方はあんまりそのレベルでのドスローにはならん
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 13:30:46.80ID:q8haAeLm0
コントレイルも先行していた時は強かった
菊接戦のあと、中段で脚を溜めるようになってから中途半端な馬になった
JCでは馬を信じてアーモンドアイにぴったり付けるべきだったね
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 13:39:28.56ID:NrbYeAvh0
ハイペース歓迎で逃げ馬がいなかったら自分で逃げることもできる先行馬が理想
ピーク時のタップダンスシチーみたいなやつ
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 13:39:40.42ID:6+3eIHs30
短距離やペース乱し過ぎるととヤバいマラソンはともかく1500〜1万メートルくらいで王者クラスなら結構いる
世界記録出すような時は基本的にワンペースの逃げ切りだがあれは本当にギリギリ攻めてるからな
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 13:40:38.15ID:W3MO+JYz0
>>49
さすがチョンガイジは違うな
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 13:51:53.67ID:IVO2e0Zx0
直線が長いから後ろが有利ってのがまず意味不明だしな
ゲームなら補正とかあるからそういう風になるかもしれんが
現実だとそんなの無いだろ
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 13:55:06.91ID:IzW3BBOB0
レディバグは一定のペース守るからマイル複勝率100%だったな
誰も行かんレースでは逃げて勝ったし
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 13:56:10.39ID:EjsEhr6s0
>>51
93年ナリタタイシンの12番手から1着がソールオリエンスの次の記録
12番手でもほぼ詰み
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 13:57:06.35ID:68pM7Jmj0
前と内が有利なんて当たり前だしそうあるべきだからな
ズブズブバテバテ展開でもないのに外から差しが決まる方がおかしい
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 14:01:26.65ID:PmvtDrKs0
最初から最後まで11.0刻めるなら最強と言うのと大差ない
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 14:03:32.27ID:4VQZeLdn0
四角先頭馬の単勝回収率214%
上がり最速馬の単勝回収率305%
そんなこともないな
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 14:05:26.86ID:Mk1CNY8t0
直線に入る時点でスタミナが全馬残っているようなペースで後ろに居る馬は騎手のせいか、
スタートからテコでも動こうとしない馬の性質のせい
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 14:10:04.28ID:sS8LE14K0
強ければ勝てる弱いから負ける それだけの話
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 14:10:05.89ID:P3KyAwAU0
逃げ馬と先行馬のほうが回収率高いのなんて競馬始めて1ヶ月で気づくことなんだけどG1しからやらない1みたいなニワカファンはあんまり気にしなくて良い。クラスが上がると差しと先行の差が縮まるから
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 14:13:21.91ID:CKVxzAfP0
そりゃそうだろ
マラソンで追い込みって見たことあるか?
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 14:16:31.44ID:2UxGwEV50
それができりゃぁ苦労しないからイクイノックスがホースマンから評価高いんでしょ、最強って言葉使うとそれぞれの思い出があるだろうけど
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 14:20:57.20ID:JbUbc3Vj0
前には行きたいけどハナをとりたくないという状況が存在する
向かい風が強いときが分かりやすい例だな
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 14:23:18.02ID:cXG6hxd/0
理論的には最初から最後まで同じペースで走るのが最も速い。
だから逃げだとハイペース過ぎる。風も受けるし。
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 14:28:01.98ID:rbPWVnjO0
ゴールまでもたせるように前にいながら落ち着かせるって技術が必要だからな
控えてゴーサイン出したところから本気で走っていいですよっていう教育と組み立ての方が遥かに単純で扱いが楽だからね
だから下手くそ程後ろにいるだろ
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 14:28:02.45ID:4VQZeLdn0
馬によるわ
ゴルシなんかちょっと速いラップ刻むとすぐガス欠するけど12、0くらいならずっと刻める
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 14:29:17.23ID:RtRiEczN0
メイダンや前身のナドアルシバはそういうダートだしなあ
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 14:44:04.93ID:7GkPU6J00
後ろでチンタラして「ペース、展開」云ってる馬はダメね
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 14:47:15.08ID:VhHfO56E0
ゲームじゃねえけど出走馬全部同じステータスなら逃げ馬が一番強いなんて昔から言われてるやん
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 14:47:24.57ID:S3V9vuhu0
どのペースにも対応出来て先行抜け出しができる馬は安定性抜群だから成績にも現れる
エルコン ダスカ イクイノックスなど
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 14:52:40.36ID:EZa65B+P0
前行って潰れるとレースに対する積極性を失うが、脚を余して負けても他の馬を交わせたことで積極性を引き出すことができるのよ。無論可能性がある、という話だが
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 14:54:47.05ID:9wz6QclV0
>>1
展開によるけどね。常に前残りになるとは限らない。ヤマをかけ過ぎると外すぞ。
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 15:00:23.31ID:YvDcFIXO0
>>10
届かず3着とかならあるんだけどな
まあ中山で追込みは不可能に近いし
それだけに武史もジョッキーカメラで絶叫しとった
(´・_・`)
ソールは仮柵ないコースじゃないとな
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 15:03:23.05ID:mNEsj1HC0
道中最後方に居て一見追い込みで勝ったように思える馬でも4コーナー勝負処では5番手くらいまでに上がって来てる場合が多い
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 15:04:48.90ID:NHGb8Cgc0
ルドルフの時代から先行抜け出しが結局最強
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 15:07:53.10ID:RnQXevcV0
イクイノックスが過去の名馬と比べてもアドバンテージあるのはそこ
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 15:13:14.50ID:/2GfFg9q0
そりゃそうやろ
強い先行馬には後ろの馬は展開嵌まらないと勝てない
でもそのポジションをとるのが大変で、スタートセンスとか枠とか色々な要因もある
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 15:13:57.17ID:CS42CRhh0
見た目が派手だから後ろから行く馬のほうが人気でるけど前付けしてそのまま押し切れる馬のほうが馬券的にはありがたい
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 15:15:51.48ID:kSKAG2dQ0
武豊がスランプだった頃は追い込みしまくりだったもんな
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 15:16:09.42ID:9/OVaKvp0
差し・追い込み馬が好スタートを切ったとき
走り慣れた後方のポジションに下げたほうがいいのか、慣れてない先行のままキープしたほうがいいのか
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 15:23:56.64ID:jkrkSdIw0
十中八九は前に付けた方が勝ちやすい展開になる
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 15:41:32.49ID:896LUWmp0
直線勝負出来るから道中折り合い優先でどうにかなるんだよな
散々馬鹿にしてる長距離戦とやってることは同じ
前付けしつつ行ぎ過ぎないように折り合いも要求される阪神のがちゃんと「競馬」してるわ
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 15:43:42.03ID:fZzYv8BU0
>>111
20JCアモアイコントデアリング
21秋天エフフォーグランコント

この辺が馬場の中央から抜け出すのは壮観
紛れのない府中が俺は好きだわ
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 15:45:55.33ID:kUBsDZ5+0
>>111
近年は前残りも多くないか?府中
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 15:47:06.86ID:X8lmXoF50
競馬は前に行ったほうが圧倒的に有利だよ
ポジションを取りに行かない騎手は結果を残せない
坂井瑠星は川田を抜くと思う
最近の川田はポジションを取りに行かない
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 15:48:28.66ID:896LUWmp0
とはいえ全員が前行ったらシマウマレースだけどな
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 15:50:14.37ID:Knop5OFc0
例えば出走馬が16頭なら4角で前から8番手くらいまでにはいないと厳しいこと多い
競輪だと逃げてるやつの後ろ番手が最強らしいけど競馬はどうなんだろうね
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 15:50:51.41ID:X8lmXoF50
常日頃からポジションを取りに行くようにしてたらスタートも上達する
坂井瑠星はどんどん上達して前で折り合う技術が増して行くよ
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 15:52:59.86ID:C9bo7KTt0
>>39
メジロマックイーンとかビワハヤヒデもそうだし、
なんだかんだでタイトルホルダーやイクイノックスもそういう競馬だしね。
マックイーンの安定王者感はすごかったわ。
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 15:53:58.93ID:I1Lic13e0
>>111
後ろからのやつに優しすぎるってことか?
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 15:55:22.00ID:Knop5OFc0
>>117
下手な騎手がスタートから促して先行させようとすると引っかかってジェットスキーする気がする
だからスタートからみんなあんなスローで誰も動かないレースばかりになるんじゃないかと
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 15:57:23.94ID:o2Zw7aqX0
普通に走れば基本的にはそうだ👊
基本的に強い馬は前にいるからね

後ろからいく奴らは展開の恩恵をギャンブルで狙ってるだけにすぎない
0128名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 15:58:03.08ID:C9bo7KTt0
>>101
オルフェとかもだが、気性に問題があっても才能だけで競馬しているような連中はちょっと比較すべきでないような。
ディープとかもだが、能力がすごいから作戦として微妙でも通用させてるだけでしょ。
そういう意味で才能は互角かもしれないが、気性よくて脚質自在のイクイノックスが歴代最高といわれるわけで。
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 15:58:42.47ID:PkaTcLNi0
先行でバテるのって逃げから馬間空けるかるでしょ
ペースが早くても逃げをぴったり追走していれば空気抵抗軽減で楽に走れるはず
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 16:00:50.96ID:Knop5OFc0
0.2秒差が約1馬身とされてるから直線で7馬身差程度までか自力で差し切ろうと思うなら
後は逃げ先行のバテ待ちだから他力本願な気が
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 16:06:59.17ID:BKqhlkOw0
日本のみの話だが重賞以上は差しが1番勝率高いって統計出てたな
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 16:07:09.58ID:U/vMPqiz0
裏を返せば追い込みで大レース勝った馬が種牡馬成功率が格段に高くなる理由だな
不利な脚質で勝ってるわけだから
0134名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 16:07:19.73ID:DbJrahao0
最高に強い馬同士の競馬はポジションで決まる
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 16:12:01.40ID:Knop5OFc0
差し追い込みは乗り手の技量にも左右されるからね
前が壁で出せないとかやられちゃうと強かったはずの馬も
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 16:12:10.82ID:kUBsDZ5+0
>>126
ダービー秋天JCあたりはパンパンに仕上げること多いからそのイメージかな
ダービーはここ3年はフラットか
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 16:19:46.54ID:9/RPI5F80
ローシャムパーク。向正面で進出開始してそこから1回も息を入れない1300メートルの超ロングスパート
こいつの能力はドバイ組にも届きうるぞ
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 16:29:04.54ID:zLF9Rs2B0
そらそうだろ
ゴールに近いし
0142名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 16:30:10.86ID:wOT2nLRn0
前々で競馬できる馬は後ろからしか
レースができない馬には絶対に勝てない
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 16:33:37.66ID:VhHfO56E0
>>142
勝てないんかい!
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 16:35:47.25ID:g94NVpm30
逃げて差す馬が理想
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 16:36:38.60ID:wOT2nLRn0
>>143
なんで俺ってアホなんやろ
日本人なのに
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 16:39:23.70ID:VhHfO56E0
>>146
よくある
俺もアホだから
0148名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 16:47:52.61ID:zUr9Hax10
ゲートが下手とか、ダッシュがつかずに先行できないとか、前に馬がいないと暴走を始めるとか、前に行けない馬もいるから言ってもしょうがない
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 16:52:10.99ID:pHF1NZkc0
人気の先行馬買うと直線半ばで潰れズルズル後退
人気の差し追い込み馬買うと直線入っても全く名前呼ばれないままか馬券内がゴールした後に物凄いスピードでゴールイン
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 16:53:02.52ID:rjExiKzm0
ポジション取れるのが強い馬であり上手い騎手だからな
SS全盛時代みたいに馬の能力差が大きい場合は不利ないように大外後方ぶんまわしみたいな武みたいな乗り方が良い場合もあるけど
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 17:06:17.51ID:nKIAUiz90
毎回逃げる馬当てれたら単勝回収率100超えるんだよなー
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 17:08:08.04ID:fnkQoDF50
追い込み好きにはローカル最終週が1番面白い
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 17:10:30.64ID:6spBrteH0
川田はこれが出来る馬にしか乗らなくなってるからな
合理的ではあるが騎手にしちゃダサい
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 17:41:48.63ID:yOkxkUdW0
先行して好成績残してた馬に乗ってたのにためればキレるイメージがあるって言って皐月賞で抑えて逃げ馬に勝たれたバカ蛯名
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 17:45:27.56ID:HT+OxLuB0
でもGI、重賞だと差しのほうが勝率高くなるんじゃね?
大阪杯みたいな内回りだと先行有利明確だけど
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 17:49:17.08ID:3ZNZEHNl0
追い込み馬が勝つと脳焼かれるから印象強いだけで基本的には前の馬が勝ってるしな
0161名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 17:50:55.33ID:GEM1A0Vx0
足りない馬でも勝つ可能性あるのが逃げ
0165名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 18:18:53.24ID:wnOuZj+n0
>>164
日本で一番納税させてる馬に情けないとか言ってるのが情けないわ
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 18:22:34.79ID:ZTbUiXgd0
騎手は後ろからいきたいんだけど調教師とか馬主は前行って欲しい感じ

>>21
調教師達は差されたら「仕方がない」だけど挿して届かなかったら怒るらしい
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 18:25:37.31ID:TQ22ujDe0
好位先行が王道競馬だとか言うしアメリカも前行ってポジション争いバチバチにやるしそもそも先行のが馬の脚に負担が少ないとかも聞くし前行こうぜ前
0171名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 19:04:32.93ID:C9bo7KTt0
>>161
逃げはスタミナないと逆噴射するから、努力必要だし、苦しくても走るという馬の気性が試されるけどね。
ミホノブルボンとかパンサラッサみたいに調教頑張り努力することができないと厳しい。
キレの良さという才能勝負にしないかわりに、努力で天才をこえることが要求されるから。才能よりも根性が要求されるという意味では難易度低くないがな。
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 19:05:01.36ID:Q58kGRvN0
キレる脚がないけど道中ハイペースでいい馬とかで勝てる騎手がひと握りな気がする
テイエムジンソクは勿体なかった
0174名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 19:14:24.35ID:YNnWz4Xo0
ダノンプレミアムさんの金鯱賞が競馬史上一番完膚なきまでに強く美しいからな
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 20:24:41.19ID:5RQcvQ2q0
>>60
ドウデュースは前に出すと行きたがるし、
ふらつくらしいからね。
だから、追い切りでは全力疾走してしまい上がりのタイムは
よくなるが、追い切りではそもそも1200m位しか走らないので、本番では疲れて脚が止まってしまう。
中山の有馬記念でまあまあ強いのは東京よりコースが小さいので、小回りでコーナーが東京4つに対し6つある為にスピードが上がりすぎないため。
あの馬がふらつくのはダートが向いている可能性がある。
0178名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 20:42:58.21ID:t6mnnwDB0
競馬版ってこんな当たり前のこと議論するレベルまで落ちたのか?
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 20:44:03.12ID:t6mnnwDB0
ありとあらゆるスポーツでリードされてた方が有利になることなんてねーだろw
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 20:44:29.41ID:3TfGFedt0
つまり追い込みで勝てる馬がポテンシャル最強ってことだな
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 20:58:59.97ID:Nfy3iXL+0
人間的には前にいって標的にされるのは嫌だわな
0185名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 21:12:12.43ID:zNb1Kyqy0
先行馬が逃げ不在で結果的に単騎逃げ
あれよあれよと言う間に後続突き放して逃げ切り

ぶっちゃけすき
0186名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 21:12:56.10ID:kUBsDZ5+0
>>178
以前からたまに出てくる話題だろ
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 21:13:16.24ID:vePPHqSb0
>>1
おまえさん競馬分かってんな
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 21:19:46.31ID:8I61JLpz0
SS系が流行った時からの、残り400mからのヨーイドン競馬が、今でもそれがセオリーみたいに残ってしまった弊害だろ

SS産駒が流行るまでは先行抜け出しが王道だったけど、その時代が再び来るんだろうか?
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 21:20:55.88ID:UT8WgFc70
昔に比べて先行が追い込みより優勢の度合いが高くなったかも。
ほんの少し前半にエネルギをーを余計に投入する、ほぼ平均ペースで走れる馬が増えてるということだろ?
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 21:30:23.92ID:ODNwM/EC0
突き詰めるとタイムトライアルだから、強い馬ほど早いペース走ればいい
はずなんだけどな
相手がついてこれないんだから
イクイノックス見てそう思った
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 21:41:25.50ID:kUBsDZ5+0
逃げ馬が速くて強いとタイムトライアルになるんじゃないか?
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 21:55:16.41ID:x9QeRrRx0
>>192
競輪選手は風よけ必須な事を考えると
同速度の競馬だって前に馬がいる方が楽なんじゃねえの
0199名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 22:27:01.74ID:4dHljPlo0
タイムトライアルなら追い込みもあり得るだろう。

集団全体が前傾ラップとすると、ずっと一定ペースで走ってる馬は追い込みに見える。
レース後半に他の馬が勝手にペース落としてるだけ
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 22:50:37.41ID:gB5MQJNM0
前に行って押し切る馬が一番強いの
逆に言うと各馬の能力が遺憾なく発揮されると逃げ馬は潰される

逃げ馬ってのは多くの場合気性に問題を抱えてる場合がほとんど
好きで逃げてるわけじゃないの
たまたまの展開利で勝ってるのが大多数の逃げ馬
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 00:43:56.37ID:JkaP1Ryq0
>>196
なんかそれ何馬身か有利だったって研究結果出てなかったっけ?
まあそれはそれとして馬はそもそも走る気になることが前提だから物理的に有利かどうかだけじゃ勝ち負け決まらんだろうけどな
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 01:12:10.83ID:0jpA7scu0
文化だな
欧州、特にフランスだと風よけ作って後ろからだし
日本はサンデーサイレンスと武の影響で後ろからが主流になったし
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 04:18:18.80ID:OkAccVPD0
ペースが速ければ後ろ有利になることもあるな
基本は前有利だが
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 04:31:31.29ID:mSMH65ib0
前に行って垂れて負けると大敗する可能性あるからな
1着と○秒離されて負けたらお手当半額になるしタイムオーバーという罰もある
この制度さえなければみんな前に行く
0205名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 04:35:45.58ID:eTT2vvA90
位置取りはそんな関係ないが
近代の競馬は決め手の勝負の武器がないと苦しい
例えば東京2400で上がり33秒台の足が使えないとスローだろうとハイペースだろうと勝てない
ルドルフ、マック、オペラオーあたりは現代では通用しにくい
0209名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/02(火) 04:56:30.09ID:004ZjDoe0
ペースによる
0210名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 05:41:23.06ID:QLKYo0Qd0
どうしてクソスローなのに控える騎手が多すぎるのは何故なの?
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 05:56:48.10ID:o0FvroAg0
桜花賞も前有利の馬場だから上がりは気にすんなよ。
ハナきって逃げる馬が残る馬場だから、前有利だ。
逃げ馬を桜花賞こそ狙え
今年の桜花賞は激荒れるから
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 06:00:12.21ID:eTT2vvA90
ディープインパクトはたまたまあの位置取りで決め手があったから勝ち続けられたんだが
そんな決め手勝負の馬が量産されるようになった
例えば去年のJCでディープが出てたとしてドウデュースの位置取りだったとしても
上がり31秒台くらい使わないと勝てない
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 06:21:00.44ID:k1ARsIht0
今は出していってそれでも折り合える外国人騎手が大レースを勝つ事がほとんどなんでSS全盛期辺りと馬が変わってきたんじゃなくて騎手が変わっただけ
0216名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 06:50:56.61ID:/AyIRyik0
>>210
前に行って直線持たずに交わされるより
後ろから行って届かない方が色々言い訳しやすいから
0217名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 06:55:30.20ID:gyjxSnPr0
ディープ、オルフェは特別だよ
あれはキレも持続力もある
捲りができる馬ならスローなら押し上げればいいだけだしハイペースなら勝手に展開が向く
まぁ脚を長く使えるなんて馬はそう出てこないしキレもあるなんてのは数えるほどしかいないレベル
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 07:05:43.37ID:/AyIRyik0
とりあえず先行は理想だが逃げは有力であるほど嫌がるだろ
イクイノックスが逃げた時は現場ではほとんどの連中が
終わった、と思ったらしい
0221名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 07:27:34.62ID:5el96XA40
このスレ下手くそニワカのこ汚い低回収率の生活水準低そうなおっさんしかいないね(笑)
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 07:38:13.68ID:UOojoXdr0
未勝利戦とかほぼ前残りじゃね?
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 07:50:00.10ID:/AyIRyik0
ディーブの脚質は諸説あるが
スタートが良くないのと
先行させると最後の直線の競り合いで残るようなイメージが湧かないからではないか
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 07:55:16.42ID:/jR0+0cp0
未勝利戦は能力差だけで決まることが大半だから脚余すとか切らすとか以前の問題
0225名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 08:02:11.71ID:bM/ryZRZ0
番手で競馬できる馬が一番強い
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 08:13:00.58ID:zXhAureJ0
ディープの場合並走癖あるとかじゃないっけ
馬も本能的に群れで走りたがるから競馬覚えないとその手のが出てきそうよな
0229名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 08:53:10.17ID:vE8PmnJP0
>>42
永島 今村 も入れてくれ
好スタートでケツまで下げてコーナーで膨らんで直線フラフラ
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 08:54:28.97ID:IK5rW6Pa0
日本の調教師も海外みたいに細かく指示をするようにすればいいんだよ
矢作とか、最近の若い成績有能な調教師はそうしてそうだけど
殆ど騎手任せか、馬主の顔色みて(あの馬主の馬には蓋するな、進路空けとけ、とか逆も然り)指示する調教師ばかりだろう

ペリエが対談で言ってたけど、向こうはとにかく細かく指示され、毎回同じ指示を何度もする、とても煩くてシツコイ、インコース3番手4番手の位置つけろ、皆同じ指示、こればかりでストレス溜まって嫌になるよー、日本はあまりしないから乗りやすかった、藤沢先生は特に楽だった、と

ペリエクラスはそりゃお任せでいいけど、日本人、特に若手なんかには執拗い位に指示した方がいい
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 09:09:25.83ID:wxyDL1MO0
乗ってる騎手もだろうけど
どれが前行くのか誰にもわからない定期
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 09:09:51.84ID:/AyIRyik0
先行で安定した勝ち方って意外とムズい
直線で逃げ馬を捉えつつ、後ろを封じるわけなので
ピーク時のビワハヤヒデとイクイノックスくらいの競馬が理想
0234名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 09:14:01.72ID:dXuOIT840
やっと分かったのかい?
0236名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 09:36:44.63
そりゃ、逃げ馬なんて一番距離のロスなく
馬場のいいところ選んで走れるんだから
モータースポーツのポールポジションみたいなもんだろ
でも圧倒的有利ではないだろ
0237名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 09:41:08.75ID:FQZ/HGB30
まあ分かっててもお馬ちゃんが思い通りに動かないから難しいところなんだけどね
0241名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 10:45:05.53ID:Xr6DXy+f0
>>1
よく考えてみ
ゴールに一番近いポジションはどこよ?
マラソンだってそんなに入れ替わることないでしょ
0243名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 11:00:39.32ID:BWyqaBl90
>>205
その3頭に限れば、頭の良さもあり現代通じるぞ。
本能抑えてレース理解して走れる馬はそれだけで強み。
だいたい気性違うが、ゴールドシップマックイーンによく似ている言われてる。

逃げの問題はスピード出して先頭走るから、気温低いときや風強いときは、馬が1頭だけその影響もろに受けるよね。
これが乗り物が機械などと違い、後半響くこともある。
なので、風避け作って途中まで走り、最後の方で差すのが効率よかったりもするし。
逃げや先行で勝つて、馬や騎手の能力もだし、
苦しくなっても走り続ける根性要求されるから、
気性と頭の良さも必要になるから、難しいよね。
0245名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 12:04:27.96ID:etV24kEo0
ジャスパークローネの森師曰く、競馬で最も得をするのは逃げ馬
距離ロスなく好きなペースで走れる
差し馬は距離ロスする、展開に左右される、負けたら言い訳を考えないといけない
0247名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 12:36:03.26ID:bph8ALWM0
>>236
スリップストリーム…
0248名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 12:39:38.96ID:etV24kEo0
ウィリアム・ビュイックは次のように付け加えた。「レベルズ・ロマンスはカタールで、いかに万能な馬であるかを示した。彼が最高の調子を見せるのは、いつもは遅れているときですが、カタールでは新しいことを試しました。今日は同じような戦術を採用したいと思っていましたが、先頭の馬から素晴らしいスリップストリームを得ることができました。

「彼は調子が良い日にはとても良い馬で、今日もそれを示してくれました。本当に嬉しく思います。彼は素晴らしい馬で、最高の状態に戻ってとても嬉しいです。
0249名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 12:44:39.41ID:TzwLdREc0
スローは前残り。
ミドルは前の馬がミドルということなので後ろはスローになりやはり前残り。
ややハイペースくらいでようやく前と後ろがイーブン。
0250名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 13:35:49.81ID:e5AbgbFO0
イクイノックスみたいに先行して上がり一位とかの競馬が一番強い
0253名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 14:47:42.08ID:TY9NlaSP0
スタートしてサッとポジションを取れる出足の速さと器用さがあって後ろから突つかれても一切動じず外から被されても引っ掛らず騎手のゴーサインが出るまで勝手に加速しない。
まずこの条件をクリアしなきゃならんからなぁ。
0257名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 17:30:34.58ID:qO07YdBb0
>>215
それって要は体内時計がゴミでただの特攻になってるからなだけだろ?
なら磨けよプロなんだからでしかないが

さも現象として不可抗力的、叩かれるだの被害者的な話にすげ替えてるとこが最高に卑怯でみっともない
0258名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/02(火) 18:00:54.75ID:XQKAAC9R0
後ろから行く馬ってのは、後ろから行かざるを得ない理由というか弱点がある
前に行けるなら誰だって前に行きたい
けど、馬の特性上行けない、あるいは能力的にそれでは勝てない
そういうことでしょ
0259名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 18:02:38.28ID:LWWizau20
>>255
ハーツの影も踏めなかった
0262名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 18:39:35.25ID:FxUl6c1s0
馬場が良ければ前が有利、というかインが有利なのは当然
だから一昔前の開催が進むにつれインが悪くなる馬場が良かった
インがある程度悪ければコースロスを嫌う馬はインを入るし悪い馬場を嫌う馬は外を回す
自然と馬群がバラけて前が詰まるなどの不利の発生が減る
そういう競馬が最も馬券を買いやすい条件
0264名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 18:50:39.54ID:GI08UAMB0
>>262
府中は逆に内が伸びるようになるからな
だからインベタ大正義
府中で逃げ先行で勝った馬は他のコースでパフォ落ちる
0268名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/02(火) 20:40:25.06ID:1wx2iJNO0
>>266
追い込んで春天11着
0269名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/02(火) 20:47:16.93ID:dea5ORPz0
先行して差し追い込みに負けてる馬は救いようがない雑魚って事でおk?
0270名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/02(火) 21:16:52.73ID:wxyDL1MO0
だから最近は500kg超えの馬で
芝ダート問わず先行するのがトレンディになってるやん
小さい馬でOP級走ってる馬は少ないで
0272名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/02(火) 21:43:32.35ID:Bqhw91pN0
一平「…φ(..)メモメモ」
0273名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 21:55:55.05ID:nStBBokE0
ディープは何をやっても勝てるから、いかにカッコよく派手に勝つかということを追求したらあの脚質になった
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