冷静に考えるとキズナって神種牡馬だよな
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繁殖レベルが低くても確実に勝てる産駒を出しまくって
トップクラスは海外でも通用するし、主要G1も勝ちまくれる
繁殖レベルが上がったら普通にクラシック候補を複数、それも無敗のまま輩出
次代のリーディング確定だな そういえばリーディングスレを毎週立てる!と言ってた人いたけど今週無かったような…
なぜかなぁ 勝ちまくってはないだろ
ぽつぽつでもG1勝てれば神種牡馬だと思う
マイルや牝馬限定以外をだな キチガイを召喚するために
こんなスレ立てちゃって
あなたも悪い人ね >>8
>>12
日本語よく読んでもらえますか?
勝ちまくれるって書いてるよな?勝ちまくるだけのポテンシャルがあるって書いたわけでね 4~500万ならな
こんなもんに1200万の価値はない サンデー、ディープレベルでは無いが
相対的に今いる種牡馬の中では種牡馬能力トップなのは間違いない ディープのいない世界のキンカメがキズナだと考えればだいたい合ってる
毎年クラシック馬とかは出せてない 日高産ののキンカメの芝中距離以上の最高傑作はヤマカツエースだと考えると
そう考えるとキズナは良くやってるとも言える AEI高いのは分かるが種付料の割にG1級が少ないのがね
ファン目線だとあまり面白さは感じないよな ダビスタの高額種牡馬は安定Aだからな
ムラのある種牡馬はいらない 日高産でも芝のG1馬をコンスタントに出せたのはサンデーとディープくらいだから
そのレベルじゃないからってほかの種牡馬をスルーしてキズナ叩きすぎ 打率4割
200安打(うち2塁打100本)
ホームラン2本
こんな感じ
確かにすごいわ 曙と藤岡の代わりにオルフェーヴルとウシュバが死ねばよかったのに ダービーを最後方一気できる馬なんて二度とあらわれないよな。
元々能力は高かった。 とりあえず今春のクラシックの結果待ちだな
有力馬がかなりいるようだし ノーザン生産馬が最初の2年で24頭
これでソングラインとファインルージュ出して
G1級が出ないと叩いてるのはおかしいと思わんのかな 70q表示で中山の急坂を駆け上がって1ハロンで3馬身半突き放して勝った馬
ちなみに同じ着差は三冠馬ナリタブライアンがいる
アンカツさんが三歳牡馬で唯一パッションを感じた横綱なのがシックスペンス >>40
それが皐月賞だったら良かったのにね
残念ながら、相手もレース内容も全然違うからね こう考えると繁殖上がってから立ち位置上げていくのは困難とわかる >>42
前脚が伸びるタイプじゃないから中山で下ろした訳
ダービーはどうかね ノーザン産がいなかったからを言い訳にするためには今年勝たなきゃならない 皐月賞も勝つようならダービーも勝てるだろう
恐らく2冠は確実になる シックスペンスは今からでも遅くないから次走NHKマイルに変えるべき
あの馬はマイルなら相当強い 最初から最高待遇の種牡馬に甘く成り上がりに厳しい傾向があるよな
ドゥラメンテはノーザンに三世代113頭登録されて牡馬の最高傑作ドゥレッツァだけど特に叩かれない >>55
あるかもなぁ
キズナ自身ノーザンファーム出身じゃないし色々思うところがあるんだろ >>54
ジュンヴァンケットなんてシックスペンスとアスコリピチェーノとステレンボッシュからみたら2枚落ちくらいでしかない
今年の3歳マイル路線はこの3頭が抜けてる 社台ssは今年の2歳は過去最高の出来らしいが、今年の3歳でも勝負になる
アンカツさんもシックスペンスを横綱に指名してる >>55
そりゃ後継なんて滅多に出ないし
むしろドゥラメンテは出し過ぎだろ >>57
キンカメも日高産のクラシックホースはレッツゴードンキしかいないけど >>60
古馬G1馬のアカイイトを出してるキズナは偉いもんだな オルフェ産駒春G1出走予定馬
★は出走予定有り
フェブラリーS なし
高松宮記念 なし
大阪杯 なし
桜花賞 なし
皐月賞 なし
NHKマイル なし
オークス なし
★ダービー ピエナオルフェ
★天皇賞春 メロディーレーン、シルバーソニック
ヴィクトリアM なし
安田記念 なし
宝塚記念 なし 大したことない後継が沢山ででも結局は淘汰されるのが競馬の世界
後継なんて最後の世代から出ればいいだけ
タイトルホルダーや菊花賞馬なんて誰が付けるんだよな
先行逃げ粘りだからな >>66
先行逃げ粘りの菊花賞馬が種付け料一番高いんだよね タイトルホルダーとか親父いないんだから普通に人気だろ 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ キズナは3歳からは産駒の質上がってるしG1馬もそのうち出るでしょ
ディープほど素晴らしい種牡馬ではないというだけで、キンカメ以上くらいはある ノーザン産からG1馬出せば認められるよ
今年が勝負だろ
今年もいつものキズナならだめ キズナはあれこれ理由をつけるのに他の種牡馬は1年悪いくらいで失格になる理由はなんなんだ? キズナ産駒からG1で一番人気背負って勝つような馬が出る想像がつかない >>75
シックスペンスがNHKマイル出てれば一番人気だしローテ的に勝つだろ レガレイラはチェルヴィニア決定して
アーリントンカップ、皐月賞、アンタレスステークスと全てで有力馬を揃えてる
今週はいいアピール週になると思う
その上で、横綱シックスペンスが控えてるんだから
そりゃあ、驚愕する週になると思うわ カナロアなんて4歳以上のノーザン263頭でG1馬4頭
牡馬クラシックはサートゥルの1勝
これで皐月勝てなければキズナは終わりみたいに叩かれているのはどういうお笑いなんだろうな 毎年大レース勝った種牡馬を祭り上げてキズナを叩いてるだけで
今年ドゥラメンテが大滑りしてることなんか無視でエピファネイア祭り上げてるでしょ >>74
それキズナがされてることだけど笑わせないでほしいわ >>82
何を訳のわからないことを言ってるんだ?
キズナが貶される時の決まり文句なんて牡馬がG1勝てないか後継がいないかクラシック勝てないだろ
他の馬がどうとか関係無いじゃないか レガレイラがモレイラとかだったら桜花賞になってしまうが、確実にルメール以下だもんな
残念だけど休養明けで乗り替わりの牝馬が皐月賞馬なんて無理
混戦と考えれば何が勝っても可笑しくないが、やっぱり、戦術って大切
ジャスティンミラノの戸崎なんて中山は庭みたいな騎手だから
普通に回って楽勝だろう 騎手で言うと
三浦じゃないけど
若い頃の勝春あたり? >>83
他の種牡馬がキズナの待遇だったらボロボロでフェードアウトしてるけどな >>86
そんな現実に起こっていないことで価値が低いとか言ってるとバカだと思われるぞ ノーザンの3歳馬のキズナの重賞勝ち10%近いらしいけど本当か? >>88
32頭で3頭だから合ってるでしょ
デビュー済みの馬に限定したらもっと高い 本当だったんだな
だから、今年の2歳はもっといいって繋がる訳ね
ノーザンはキズナの成功パターンを見つけたんだ あくまで有力候補を数頭出したに過ぎないのにGTを簡単に勝つようなことを良く言えるな
とりあえず勝ってから言ってくれと思う
少なくとも今までのGT実績では物足りないのは間違いない
勝ち上がりが良いからそのうち出てくれそうだがどうだろうな
今週勝てると良いね キズナに良い繁殖牝馬につけて良い厩舎に預けると
良い結果が出ることに5年かかって気が付いた 数多のディープ系種牡馬でキズナ、リアステが抜け出しつつある状態
これだけ数いると三冠馬コントレイルさえ成功は怪しい訳で
同系で競争して勝利してる種牡馬しか残らない
キンカメが増えて、これから同系の競争が始まるから
バカみたいに後継後継騒いでるのは周回遅れなんだよな 普通に優秀な種牡馬なのに一部が持ち上げすぎて叩かれてる可哀想な存在ではある >>50
オルフェもゴルシもクラシック勝ってるけど
クズナは? クズナ神すぎるなwww
産駒G1勝利数
カナロア……21勝
ドゥラ………12勝
エピファ………7勝
キタサン………6勝
クズナ…………4勝 ←www
八大競走+JC勝利数
カナロア………7勝
ドゥラメ………7勝
エピファ………6勝
キタサン………5勝
クズナ…………0勝 ←www 獲得賞金6億超えが2頭もいるのか!
なかなかすごいやん! キズナさんは下支え
他は上澄み出す
役割はっきりしてていいんじゃないか ここにいるキズナ基地に訊くか
ジャスティンミラノやシックスペンスってパラレルヴィジョンより
ポテンシャルは上とみてるのか?
ちなみにパラレルヴィジョンは2勝クラスまで中距離スローの上がり勝負は
強かったよな ノーザンファーム生産馬だし
回答を参考に皐月賞ダービーの馬券考えるわ >>1
>>冷静に考えるとキズナって神種牡馬だよな→→→そうかな⁉ アーリントンカップでシンドリームシン、ジュンヴァンケットで稼ぎ
皐月賞をジャスティンミラノ、ホウオウプロサンゲで稼ぐノーザンファーム
ノーザン以外でもサンライズジパングが皐月賞走るし
アンタレスステークスはハギノアレグリアスが稼いでくる
これでGTを半数くらい占めたら、まんま、サンデーサイレンスになるよな キズナ基地は,コントレイル産駒のことはどう思っているの?
どちらも応援するの?
興味あります.教えてください. ぶっちゃけ、このままではコントレイルのライバルはリアルスティールだと思うな
キズナとはジャンルが違う種牡馬
配合と育成で、どこまで修正してくるか?その間に新しいトレンドが来ないのか?
三冠馬で成功したのはディープインパクトだけなのだから、コントも同じと思うのは早計過ぎだって 産駒が走る前からキズナの種牡馬大成功を予言していた「けんこんくん」はタイムトラベラーか?
2003年ダービー単勝50万スタートで安田記念宝塚記念と三連勝、結果約2億円をゲットした
人物と同一人物か? おーいキズナ基地、これに答えろよ
>>105
答えがない場合はお前らでさえ有力3歳牡馬はパラレルヴィジョン以下にみてる
ってことでいいな? アベレージ高い種牡馬は重宝されるからね
これで牡馬に大当たりが出たら神になれる G1しかやらないからどうでもいい
むしろ真っ先にキレるから重宝してる 初めての牡馬GT勝利馬が後の三冠馬って、結構ドラマティックな展開だよな
なんちゃって三冠馬ではなく、リアル三冠馬がどれほど強いのか?
答え合わせしないとダメだな ディープの真の後継ならクラシックを勝つ
いまのところディープの後継はまだデビューすらしていない 250万なら神種牡馬
500万なら良種牡馬
1000万↑ならゴミ種牡馬って評価は未だ変わらず
1000万↑取るなら最低でもGT勝って種牡馬入り出来るかもな夢は見せなきゃあかんけど未だ牡馬GT馬はいない 今年の2歳馬もキズナ十二神将みたいなのやってくれ
新馬戦で張るから 他の種牡馬が高すぎるのでキズナの種付け料はむしろかなり割安
来年は1200ではつけられないだろう 4年やってGI4勝(2頭)なら及第点じゃねーの
クラシック未だに取れてないしファインルージュ以外勝負になってないのは微妙だけど 上でも出てるけど5、600万ならそれでもいいけど1200万だからねぇ サンライズジパングが弥生賞を回避したあたりからキズナの雲行きが怪しくなってきた感じがする。
シックスセンスが皐月賞回避や、桜花賞はじゃない方が3着にはなったが...やはり勝てず。
皐月賞もまぁ、勝てんのだろうね。 ノーザンが頑張って作り上げたディープブランドを切り崩しながら種牡馬やってるようなもん
コツコツ稼ぐからオーナーブリーダー向け キズナは最高のブランドだよ
どんな馬からも確実に勝てる馬を輩出してくるからな 主取り結構あったけどな
いまいちな肌馬につけてももう赤字だろ
意味が無い ソングラインとファインルージュって確か同世代だけどあれを毎年量産できるなら1200万の価値ある >>134
高値がつくのは種牡馬の夢が見れる牡馬だからなんぼ牝馬でいいの出しても1200万じゃ二の足踏むだろ アサカラキングがかなりのタイムで勝ってたけど短距離G1狙えるレベルじゃないかな 重賞馬のほとんどが社台系かノースヒルズなんやがWWWWW つまり上限の低さを繁殖の質と育成でごまかしてるだけっていうWWWWW >>58
ジュンヴァンケットはNHK杯出るけどアスコリピチェーノは無視で良い
逆にジャンタルマンタルが出るなら気をつける必要があるが >>88
これ今週10%以上になること確定したじゃん
ジュンヴァンケット、アーリントンC >>105
パラレルビジョンより上にみてるよ
パラレルの前走パフォは正直G1勝つには物足りないし可能性ならミラノやペンスのほうがあるんじゃないかな
ポテンシャルという意味ではジパングがかなり高いと思ってるから皐月は楽しみだよ >>109
コント産駒も仕上がり早の早枯れ種牡馬ってイメージがあるな
特に初年度産駒の成長の早さを見るとね
古馬になってG1勝てない早枯れクソ駄馬と同じような種牡馬成績になると思うよ
早枯れクソ駄馬よりアベレージは出そうだが >>118
芝もダートもこれだけ高いアベレージ出せる馬教えてほしい >>121
リーディング2位だから1000万なんだぞタコ
順当に2000万のカナロアが1位だしな >>123
俺がエピファネイア十天君作ってやるから期待しとけ
筆頭はアーモンドアイ×エピファネイア >>129
じゃない方の意味が
俺はずっとライトバックだろと思ってたよ
勝手に自分が都合のいいように妄想してるだけだろ
馬の力を見ねぇクソバカがよ >>134
実際今年600万で同等のことやってるから1200万の価値はあるね パラレルヴィジョンよりはそりゃ上だろ
重賞も勝ってんだからモノが違う
パラレルヴィジョンとはな オルフェ産駒春G1出走予定馬
★は出走予定有り
フェブラリーS なし
高松宮記念 なし
大阪杯 なし
桜花賞 なし
皐月賞 なし
NHKマイル なし
オークス なし
★ダービー ピエナオルフェ
★天皇賞春 メロディーレーン、シルバーソニック
ヴィクトリアM なし
安田記念 なし
宝塚記念 なし ここのゴミはクイーンズウォークの馬体は見れないはライトバックの走りは見れないわゴミばっかだよ 105だが
>>142
アンタの回答が一番参考になった ありがとう
皐月賞はミドルペース以上で流れると思うが
どこまでやれるか楽しみだな
>>152
パラレルヴィジョンも重賞馬だろうが カナロアもキタサンも社台に後継がいるのにゴキズナは情けない 今週もアーリントン、アンタレス、皐月賞、全部1番人気クラスの馬がスタンバイじゃん
やばいな クロムクロム言ってる頭おかしい奴は何なのか本気で気になる オルフェ産駒春G1出走予定馬
★は出走予定有り
フェブラリーS なし
高松宮記念 なし
大阪杯 なし
桜花賞 なし
皐月賞 なし
★天皇賞春 シルバーソニック
NHKマイル なし
オークス なし
★ダービー ピエナオルフェ
ヴィクトリアM なし
安田記念 なし
宝塚記念 なし 2400 ジャスティンミラノ
2000 シックスペンス
1600 ジュンヴァンケット
エグいな >>164
安田記念くらいかな
ただあの馬もほんとその条件しか勝てない馬だった >>165
パラレルヴィジョンは古馬G3馬
一方ミラノやペンスは世代限定のG2,G3馬
実績だけ比べたら素質がミラノ、ペンス>パラレルヴィジョン
かどうかまだ分からんな >>105
パラレルヴィジョンの1勝クラスってハイペースだぞ >>170
指摘ありがとう、1000m通過58秒か
そんなレースに圧勝した馬でも重賞勝つまで苦労したんだよな...
ミラノやペンスが今後どういう走りをするか要注目だな オルフェ産駒春G1出走予定馬
★は出走予定有り
フェブラリーS なし
高松宮記念 なし
大阪杯 なし
桜花賞 なし
皐月賞 なし
★天皇賞春 シルバーソニック
NHKマイル なし
オークス なし
★ダービー ピエナオルフェ
ヴィクトリアM なし
安田記念 なし
宝塚記念 なし ディープほどじゃないが素晴らしい種牡馬
今年が初年度のようなものだしG1馬も今から何頭も出てくるだろうな キズナに勝ってから言えと言うのにイクイノックスはリーディング確定みたいなこと言う奴ってどんな思考回路してるのか謎
キズナはG1既に4つ勝ってるのに ノーザンはクズナなんかよりイクイを重視している
まあ当然のことだが >>174
5年間でたった4勝しかしてないって恥だろw 2ちゃんねるがツイッターに取って代わられたのって知恵遅れでも等しい発言力を持ってるからだってこと
このスレ見てたらよくわかるんだよな >>175
先日「キズナは種牡馬界不動の4番バッター」宣言したばかりだろ オルフェ産駒春G1出走予定馬
★は出走予定有り
フェブラリーS なし
高松宮記念 なし
大阪杯 なし
桜花賞 なし
皐月賞 なし
★天皇賞春 シルバーソニック
NHKマイル なし
オークス なし
★ダービー ピエナオルフェ
ヴィクトリアM なし
安田記念 なし
宝塚記念 なし オルフェ産駒春G1出走予定馬
★は出走予定有り
フェブラリーS なし
高松宮記念 なし
大阪杯 なし
桜花賞 なし
皐月賞 なし
★天皇賞春 シルバーソニック
NHKマイル なし
オークス なし
★ダービー ピエナオルフェ
ヴィクトリアM なし
安田記念 なし
宝塚記念 なし このスレのキズナでシコってる基地は羞恥心がなくて凄いな…
レスする前に読み返して恥ずかしくならないんか?
>>174
いやキズナ大成功とイクイリーディング確定っていってる奴がどっちもバカなだけだぞ
どっちも自己陶酔してる痛い基地多いじゃん ザ・金儲けの道具って感じがしてるから好きよ
世間のファンは少ないけど馬産としては小銭稼ぎとしてファンが多いところとか >>169
パラレルヴィジョンより下ならなんも期待できんな
まあどちらにせよ重賞一発目で結果出した2頭のがはるかに格上だと思うがな
2頭の重賞のが上だし >>187
パラレルヴィジョンの出始め当時はキズナ基地は過大な期待をかけたんじゃない
の?(当時のスレを知らんが)
まぁ当馬に限らずデビュー1,2戦目でいい勝ち方をしたら、ファンは実力以上に
評価期待をしてしまうものだけどさ
いずれにしろその2頭がどれほどかは今春のクラシックで分かるさ >>189
もうわかってるよ
無敗三冠級が二頭、皐月賞はペンスが不在な以上、ミラノが3馬身差ぶっちぎって完勝する
ダービーはペンスとミラノの壮絶な叩き合いになると予想 >>189
パラレルヴィジョンより下はないと思うぞ
クラシック出れてる時点ですでに格上だけども 分かってるという割に断言せず予想なんだなw
ミラノはおそらく皐月賞でミドルペース以上を初めて経験するので、やはり
そこは不安かな
あと、ローテ的に皐月賞よりダービー狙いでしょ? キズナ産駒で皐月賞最上位に
くるのは1番だったりして >>181
お前の大好きな大失敗種牡馬オルフェの心配でもしてろよカス
藤岡康太をネタにするその狂った感性が人として最低
キズナに嫉妬するヒトモドキは氏ね たしかに。ホームランはほぼないけど
小金をかせいで比較的大損しないで
馬主を楽しめるって点は神だな >>197
おまえは虫けら並みの知性を持つ生ゴミなんだよクロム >>200
もう勝つのは確定だから言ってんだよ
どの馬がミラノに勝てる?どの馬がジパングの末脚を凌ぎ切れるる?
詰んでンだよはじめからな 皐月もダービーも勝てないだろうけどこれから毎年リーディングはキズナです オルフェ産駒春G1出走予定馬
★は出走予定有り
オルフェ産駒春G1最大の注目は産駒初のダービー馬なるか?
オルフェ産駒3歳No.1超大物ピエナオルフェに期待が掛かる
フェブラリーS なし
高松宮記念 なし
大阪杯 なし
桜花賞 なし
皐月賞 なし
★天皇賞春 シルバーソニック
NHKマイル なし
オークス なし
★ダービー ピエナオルフェ
ヴィクトリアM なし
安田記念 なし
宝塚記念 なし 250万から600万の産駒でリーディング首位だったんだからスゴイな
未だに2位って (笑) 流石にもうそろそろクラシック勝てないとやばいからな
俺の予想では皐月賞は社台ノーザンが示し合わせて例年では有り得ないスローに仕組むとみた
タバルが暴走しない限り去年みたいな前半厳しいラップにはならないだろう クラシック勝てなくても3着以内と重賞勝ちでコンスタントにAEIが2を超えていれば何もヤバくない
この水準を毎年クリアできそうな現役種牡馬は他に1頭も見当たらないから 日本って八百万の神がいると言われてるからすぐに神って使うし何でも神にしたがるんだよな
やめた方がいいよ
神への冒涜だわ クラシック勝てずじまいで終わりそうなのほんと情けないな 正直オルフェ産駒をクラシックで観れないのは悲しいわ オルフェやゴルシはクラシック勝ってるのに
ゴキズナはw オルフェ産駒春G1出走予定馬
★は出走予定有り
オルフェ産駒春G1最大の注目は産駒初のダービー馬なるか?
オルフェ産駒3歳No.1超大物ピエナオルフェに期待が掛かる
フェブラリーS なし
高松宮記念 なし
大阪杯 なし
桜花賞 なし
皐月賞 なし
★天皇賞春 シルバーソニック
NHKマイル なし
オークス なし
★ダービー ピエナオルフェ
ヴィクトリアM なし
安田記念 なし
宝塚記念 なし ジャスティンミラノは本命だけどダービーでシックスペンスは切る予定
同列に語れるの今だけだよこの2頭 >>208
そもそも無理にキズナで稼がなくても良くなったのに態々外様のキズナに忖度しないだろ ディープキンカメハーツのような計算が立つ種牡馬が居なくなったのでむしろキズナに依存せざるを得なくなっているが
それを受け入れられずディープを探して抗う社台という感じ そしてハーツも4歳世代のAEIを見たら普通にコケてるし、キズナよりも下の種牡馬
大物を出しただけの種牡馬を重用していると没落の原因になるだろう >>219
確かに元々は外様なんだけど、サンデー系種牡馬の中では消去法で輸入繁殖の配合相手に選ばれたっぽい
特に現2・3歳にはかなりの牝馬注ぎ込んだからな
成果回収できなきゃ困るだろう >>218
それな
シックスペンスの走り方はめちゃくちゃいいけどスプリングSは相手が弱かった
厩舎のコメント見てもあまり期待されてないしな 現役時ディープ産駒で主役だったのはキズナとコントレイルだけなんだよな
ポテンシャルもだけど華やかさが格段に違う >>225
武豊だし名前もキズナって一般人ライト層にも向けてもわかりやすいしじゃね?
エピファネイアって言われてもは?何語?みたいになるしな >>219
キズナ産駒がクラブ馬なら種牡馬として利益を得るからシックスペンスに勝ってほしいと思われる 中堅以下の馬主にとっては神種牡馬
ファンと上位馬主にとってはロマンのないゴミ種牡馬 >>230
ファンにとってもロマンはあるが?
エピファのほうがよっぽどロマンないわ
早枯れ種牡馬 エピファネイアはディープボンドより強い古馬牡馬出してないしな 母G1馬やG1,重賞馬の兄弟が走ってるのもいいね、生産者は安心して付けられる 社台の良血牝馬貰い始めたの今年からなのに今年結果出さなかったら失格て厳しすぎるが
なんだかんだで結果出してしまいそうなのも偉いもんだ 牡馬g1馬無し=後継無し
これだけの頭数デビューさせといてこれは異常事態だよ パークリージェントとかアジュディケーティングと同じタイプと見ればいい種牡馬
ダートG1無理でも使い減りしないし長いスパンでより多くのレース使って賞金稼ぐ地方ダート向き
もう少しFee下がればなぁ 今年の成績は全くダート向き種牡馬じゃないけど
芝の重賞級を多く出してダートも走る種牡馬
ディープよりサンデーサイレンスに産駒の適性や傾向としては近い ライバルはミスタージーティー(ごめんね鳥山先生馬券)、シンエンペラー、ジャンタルマンタル >>241
逆にディープボンドはそんなに凄い馬だっけ? 牝馬でもエピファネイアは古馬G1馬は1頭もだしてないがキズナはソングラインとアカイイトがいるし、このあたりは成長曲線の差だな >>203
今年も無理だよ。レガレイラがいる!ステレンボッシュがいる! >>244
ソングラインやアカイイトだとエピファ産駒の牝馬三冠の方がインパクトがあるな
王道古馬GIでも上位の実績があるし 古馬王道G1で何度も2着しているキズナは評価しないダブルスタンダード笑う 牝馬三冠より安田記念2連覇のほうが価値は上だと思う
安田だけは中長距離路線の一流馬も参戦する短距離G1でもあるし >>243
たいしたことない、ブローザで春天2着なら4回は出来るし、有馬も勝ち負けまである。 >>244
ソングライン好きだけどさすがに無理があるよ
それにただの牝馬三冠じゃないく史上初の無敗牝馬三冠だからな キズナ産駒じゃなくてコスモキュランダ、アレグロブリランテ、こっち〜!?みたいな可能性もある ディープボンドの2着自慢か
ソングラインとデアリングタクト、自分は後者の方が記憶に残ると思ってるわ 今年のキズナ産駒でクラシック無理だったら相当きつくね
期待値高めなんでしょ? >>253
社台曰く、来年 再来年と更に産駒の出来が良いらしい
まあ、今年600万 来年1000万 再来年1200万の世代だから当たり前だけど >>250
牡牝混合の古馬G1連覇はかなり価値があるよ しかも2年目はヴィクトリアマイルから間を置かずの安田連覇だから 変わらない千葉在住中年童貞無職はなひりクロム馬鹿神会話風 >>250
ソングは近年の牝馬ではアーモンド、グランに次ぐ存在だよ
ラッキーやリスグラ、クロノより上と見ていい >>257
同じ牝馬のマイル路線ならグランアレグリアの方が断然上
ソングラインの印象は薄いなぁ >>261
ソングはグラン、アーモンドさえなしえなかったVM→安田の連続制覇と安田の連覇を成し遂げたからな
府中マイルに限定するならグラン級、マイル以下ならアーモンドより上なんだわな >>261
グランアレグリアにも価値がある
ソングラインにも価値があるじゃダメなのかね >>264
仰るとおり両者に価値はある
ただその価値が同等ではないというだけ
そしてファンは当然価値の高い方を評価するということ ウオッカと比較されるレベルって時点でヤバいだろうな >>265
ウオッカよりは相手関係が上だよ
世代のマイル王者シュネルマイスター、香港マイル王者セリフォス、牝馬マイルG1 3勝のソダシが相手だからね
ウオッカは、1600が適距離じゃないディープスカイ、香港のアルマダあたりがライバルで
牝馬もエイジアンウインズとかダスカみたいな強い相手には普通に負けてたもんな ウオッカは最高であったり最低であったりする典型的な牝馬だったからな
不可解な完敗が多数あり、それを含めてウオッカ
でも、府中のマイルで負けたのってドバイ遠征で過去最低体重だったヴィクトリアマイルしかないんだよな ウオッカは戦後初の牝馬でダービー制覇という大偉業をやってのけた歴史的名牝
マイル超の距離でも大きな実績を残した
ソングラインを比較の壇上に上げるのは失笑しかない ヴィクトリアマイルと安田記念を連覇した馬がウオッカしかいないからだろう?
アーモンドアイもグランアレグリアも出来なかった偉業をソングラインが達成した訳で
その偉業を遡ってウオッカしかいない
まあ、ソングラインとウオッカとどっちの格が上なのかって問題とは違うから ディープボンドよりブローザホーンが上とか言ってるお前に失笑だよ >>270
毎日王冠とかでも負けまくりだったよな
ソングは毎日王冠でも僅差まで持ち込んでる 勝敗は明らかだわ
>>271
俺はマイラーとして比較してるから
マイルとは程遠い2400とかある意味どうでもいい >>266
そこでグランアレグリアを出してくる意味がわからないな
比較しなきゃいけないのは馬を貶めたいからだろ 毎日王冠僅差っていっても、ウオッカは府中の天皇賞馬でもあるからな
府中競馬場でマイル、2000、2400の全てのGTを制覇してる
ある意味、イクイノックスの上位互換がウオッカ ストームキャットなんかもこんなタイプで大物出さないけどアベレージ最強じゃなかった? >>275
自分は牝馬のマイル馬ならこっちが上、という馬を書いただけ
貶める意味は全くないよ >>262
自分の印象ばかりのレスしておいて、特大ブーメランだな エピファネイアは古馬で強い馬を出せていないということでとりあえず終了で エピファは500万世代で成績爆上がりしたので繁殖レベルに比例するタイプだな
4歳世代までは250万のゴミ繁殖だということを忘れてるやつ多すぎ それはキズナも同じなので
エピファネイアはCPIは低いがノーザン牝馬は多い 寧ろスワーヴのほうが枯れて来たんだよね
コラソンビートも枯れてレガレイラがコケたらスワーヴ終わるな ウオッカの戦績を語る上でヴィクトリアマイルと安田記念の連覇を高く評価する
ファンは少ないのでは?
つまりこれってそこまでの偉業かな? 3歳のエピファネイア産駒は繁殖が良くなって成績は良くなってるが
芝しか走らず勝ち上がりは良くなさそうなことなど傾向は変わってない
仕上がり早くその後の成長に苦しむ傾向自体は変わらないのではないか
逆にキズナが春のクラシック時期に間に合わない産駒が多い傾向も変わらないだろう
馬自体は強くなっているのでエピファネイアのG1古馬やキズナの春クラシック馬が今後出てくると思われる 少なくともエピファは繁殖レベルが上がったら成績も良くなることがわかった
カナロアみたいに繁殖レベルが上がっても成績が伸びない種牡馬だっているからな 社台はクズナみたいなクズよりイクイノックスを優先させる エピとキズナは最初ノーザンに軽視されてたから伸びしろがあったが
他は初年度に大抵かなりの待遇を受けてて伸びしろが薄い
キタサンとスワーヴはこのパターン 良い種牡馬なのは確かだけど小物しかいなくて面白くない
まだキタサンの方が一発あるから期待できる >>284
ならいいじゃん
マイルじゃなくて中距離で強かった馬ってことでね
その場合にはアーモンド、ジェンティルがさらに上にいますけどね >>279
いいか?ソングは歴史的な名馬なんだわ
それをいつまでも認めないから不毛なだけの議論になるんだわな >>293
3勝じゃ歴史的名馬にはほど遠い
グランアレグリアくらいが歴史的名馬 違うって、ヴィクトリアマイルから安田記念連覇した馬がウオッカとソングラインしかいないから
単純に比較対象がウオッカになるだけ、まあ、ウオッカ自身が当時、府中専用機と揶揄されたように
ダービー、安田記念連覇、ヴィクトリアマイル、天皇賞、JCと府中だけでGT6勝してる馬だが
まあ、比較は仕方ないと思う クズナとか言ってるキチガイ、カナロアからイクイに乗り換えようと必死だな
カナロアとイクイは血統的になんの関係もないのでお前が利用する権利なんてないんだよ 2000万繁殖でナナオくらいしか活躍馬いないカナロアのゴミっぷり キズナが30歳まで種牡馬やってもカナロアのG1勝利数は抜けないわ 今年2歳世代はキズナとエピファの争いになると思う
サートゥルナーリアはレイデオロの再現だろうな ノーザン産39頭と優遇されて重賞勝ちすらないってここまで大コケした例はないだろ キズナ産駒とヴァンセンヌで中山GJワンツーだって盛り上がってるかと思ったのに
もっと盛り上げてけ ゴミが一匹いるぞw
産駒G1勝利数
カナロア……21勝
ドゥラ………12勝
エピファ………7勝
キタサン………6勝
クズナ…………4勝
八大競走+JC勝利数
カナロア………7勝
ドゥラメ………7勝
エピファ………6勝
キタサン………5勝
クズナ…………0勝 >>292
中距離馬のウオッカが涼しい顔でVマイルと安田の連覇をやってのけ、これに
ついては大して騒がれてない
一方、マイル馬のソングラインのそれは(ここでは)大偉業扱いになる
このおかしさよ まあ、ウオッカ自身が矛盾した存在だからな
桜花賞でアンカツの尻アタックで負けて、ダービー挑戦して優勝して、秋華賞のスローに対応出来ず
ダイワスカーレットに連敗って毎度毎度こんな感じだったしな オルフェ産駒春G1出走予定馬
★は出走予定有り
オルフェ産駒春G1最大の注目は産駒初のダービー馬なるか?
オルフェ産駒3歳No.1超大物ピエナオルフェに期待が掛かる
フェブラリーS なし
高松宮記念 なし
大阪杯 なし
桜花賞 なし
皐月賞 なし
★天皇賞春 シルバーソニック
NHKマイル なし
オークス なし
★ダービー ピエナオルフェ
ヴィクトリアM なし
安田記念 なし
宝塚記念 なし >>303
そのキズナ産駒の牡で最高賞金馬の戦績をJRAのデータで確認したら
GI 14戦0勝(海外GI含む)だったんだが
もし間違ってたらJRAに訂正リクエストをしておいてくれないか? >>311
は?G1勝ってる馬を比較対象にしてないだろ ディープ系の土日G1制覇が見えてきたな
国内で同一系統が土日G1制覇って初? >>312
ちなみにエピファ産駒の牡の最高賞金馬はGI 7戦3勝
年度代表馬にも選ばれてるらしいわ ジュンヴァンケットごときを持ち上げてたクズナキチww 明日には、サンライズジパングは強いよ。一番強い競馬をしていた。この馬がダービー馬だろう、とか言いだすんだろ。 こんな駄馬に期待しちゃってたクズナ基地www
140 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2024/04/12(金) 07:11:19.57 ID:YztxfL4a0
>>58
ジュンヴァンケットはNHK杯出るけどアスコリピチェーノは無視で良い
逆にジャンタルマンタルが出るなら気をつける必要があるが
141 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2024/04/12(金) 07:16:44.37 ID:YztxfL4a0
>>88
これ今週10%以上になること確定したじゃん
ジュンヴァンケット、アーリントンC
166 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/04/12(金) 11:46:31.45 ID:MPqF1mxf0
2400 ジャスティンミラノ
2000 シックスペンス
1600 ジュンヴァンケット
エグいな ライトバックがキズナ3歳世代のトップになるのって普通にありえるよね キズナ、エピファ、スワーヴの争いって割と地獄だな
大種牡馬には最低でもGⅠを4勝以上はしていて欲しい
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