キズナ種牡馬大成功
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アベレージもさることながら早熟G1牝馬から3冠馬まで出してしまう 俺先週のライトバック見てほぼ同血統のジャスティンミラノもハイペース大丈夫だって言ったよね?
まぁあのレベルのハイペースになるとは全く予想してなかったけど 妄想癖の精神障害者降臨
3冠馬なんて出してませんよ〜 >>1
続かなければ大成功とは言えないぞ。自信過剰になるな、バカ! >>5
これから続くんだが
てかそもそもニックスがめちゃくちゃわかりやすいからノーザンも日高も同じような牝馬見つけてきてつけまくるからまったく問題は無い >>6
矢作が言うには今回出した三頭の内一番奥手
ホウオウプロサンゲについてはジャスティンミラノやライトバックのような早熟系牝馬につけたわけじゃなく今までと同様な牝馬(半兄ヴェロックス)だからいつものキズナ産駒と同様に4歳以降力をつけていくと思ってる これまでは1200万はぼったくりだったけどようやく見合う価格になったな
アベレージはえぐいから今年は1500行くだろうよ 割とマジで大成功でしょ
初期にアベレージ見込まれて繁殖上げたら無敗クラシックホース誕生とか
普通逆に終わるし キズナはマジでニックスがわかりやすいってのが最大の強みだと思ってる
クラシック間に合わせたいならデインヒル系の牝馬につける
4歳以降安定して価値上がらせたいならキングヘイローの牝馬につける
あとガチャでボリクリ系牝馬につけたらソングライン、アカイイトになる >>6
トーセンの後継者だよホウオウは
数ある中から見事に高額ハズレ駄馬ばかり掴んでくる >>11
アベレージある上でクラシックG1勝ちはマジで神種牡馬だもんな
ハズレほぼなしのガチャ >>14
言うほどホウオウプロサンゲは悪くないぞ
G1は無理でも重賞級はあると思ってる
まだ馬が出来てないから現時点で語るのは間違い >>17
ほんとそれ
エピファとかアベレージ悪い上に早枯れだから擁護できん ノーザンダンサー煮詰めた底にミルリーフとサーゲイロード
日本には居ないな >>19
かなり欧州血統で血統見てる人がスピードが足りないって言ってた
それをエクシードアンドエクセルだけでぶち壊したわけよ >>6
牝馬10頭買って来て全部キズナ種付けしてもお釣り来るだろ マジで配合でこんだけ馬が変わるのはすごいよな
もちろんキズナから受け継ぐパワーだったり前進気勢とかはあるんだが母の良いところをさらに引き出すというような種牡馬だと思う 初年度の結果見て繁殖の質上がったらそのまま成績も上がるって
当たり前のようでいてあんまりないので、そこは素直にすげーと思うよ もちろんキズナ自体にスピードはないから牝馬から補う必要がある
そこで豪州短距離馬のエクシードアンドエクセルが上がってきたってわけ 産駒の傾向を掴んで配合考えて結果出してきた
初年度からキズナ牡馬はズブいのばっかりだったけど今年の3歳牡馬は末が切れる馬たくさん出てきた
こうなったらもうリーディング安泰だと思うわ
一発屋でバケモン輩出するタイプはその後苦労してるし >>27
ほんとそれだよな
普通の種牡馬にはそれができない
カナロアやモーリス見てもそう思うしエピもそうだろ 本番はこの世代からだから
で本当にしっかり成績上げてくるとは >>29
ほんとそれな
今まで7歳世代で頑張ってきたディープボンドやバスラットレオンのおかげだわ
このG1はキズナ産駒全員でとったG1だと思う 流石にもうキズナ失敗は逆張り野郎やな
芝ダ不問アベレージ良くて牡馬牝馬大物も出てきあ キズナに一番欲しかった物が今日をもって補完されたから嬉しいね >>30
エピファネイアは質が上がって桜花賞馬出したしキズナと同じじゃないか? >>35
ほんとそれな
安田連覇したソングラインと皐月賞馬ジャスティンミラノ
ディープボンドもバスラットレオンもアサカラキングもいるし >>40
実際数字伸びてるからこれから肌質上がるエピもさらに数字が伸びると思われる >>40
全然違うけど
そもそも桜花賞馬って繁殖の質高いか?
普通に良血なだけで質は悪いよ >>42
肌質上がった馬の子ども見てみろって
母親G1馬、もしくは兄弟G1馬が前提だぞ ジャスティンミラノが種牡馬入りするならどこが引き取るんだ?
馬主はノーザン出入り禁止って噂話なかったか? 種付け料2000万のカナロアさんどうしようもないな ウイポで言う父、母、母父は因子持ちだが本人は因子すっからかんって馬だよ
エピファネイアで走る馬は
デアリングバード(デアリングタクト)やケイティーズハート(駄馬フォーリア)もそう クラシックの結果でキズナ×エクシードアンドエクセルはステイゴールド×メジロマックイーンに匹敵するスーパーニックスということが分かった ディープ孫 1/7776
ステゴ孫 2/2612 → 1/1306
キンカメ孫 10/7196 → 1/720
シンボリ孫 4/1934 → 1/484 >>45
そういう因縁あるんならダーレーが横から口出してくるかもね しかしまあキズナ産駒がG1勝つとスレが伸びないし立たないなw
アンチがほぼ逃亡してんだろ 何だかんだ言って今の4歳と5歳も結構よく走ってるんだよなぁ マカヒキがこれからやろ!
と言いたいけど繁殖の質がよくないから無理だわ キズナがリーディングサイアー独走
新しいディープインパクトだ
1位キズナ14億7563.3万AEI1.99
2位ロードカナロア13億4297.2万AEI1.75
3位エピファネイア9億700.5万AEI1.40
4位ドゥラメンテ7億96.2万 AEI1.14
5位ドレフォン6億6503.4万AEI1.19 >>17
そもそもアベレージが低かったら繁殖牝馬が良かっただけって可能性あるしな
シーザリオとかサロミナとか何付けても強いのがいるし >>51
関係あるよ
こいつらが奥手ということを証明したおかげで早熟牝馬に付けてジャスティンミラノがあるわけよ >>56
コントは現在の2023年産まれの馬見ると早熟早枯れ系なんじゃないかと思われる
エピファネイア系で4歳以降苦しくなりそう
エピファよりはアベレージはありそうだけどね
コントレイル自体が頭良くて優等生タイプだし >>64
3歳の馬体見て馬体の完成度低いなってなってるだろ
ガチの馬産の人は馬の馬体見てどう成長するか普通にわかるよ ディープインパクト自体が豪華繁殖つけまくってたから
種牡馬として競争成績以上の成功する奴出て来るとは思ってたけど
古めの血統だったキズナがそうなるとは意外だったな ジュンヴァンケットもよかったけど小猿がゴミ騎乗した結果8着
ほんとはNHKマイル取れるレベルの馬なんだけどなぁ イクイノックスとコントレイルが来る前に結果を出すのではない
来ても返り討ちにできる種牡馬 そもそもキズナ基地が自分で厚待遇世代って言ってるのに >>71
あれは普通に雑魚だったよ
未勝利の相手見てりゃわかるし盲目的なキズナ基地とニワカが馬券買って人気してただけの馬 >>73
やっとノーザンが今までに比べて力入れただけで、別に最高位ではない
CPIとか見りゃ普通わかる もうここからはディープ後期みたいにアンチがひたすら難癖付けるだけのフェーズに入っていくんだろうな
張り合いなくなるわ 2年後、キタサン・コントとキズナ・エピファがガチのぶつかり合いになるから楽しみだな
まぁその後はどうあがいてもイクイノックスの天下しか見えないがw キズナはデインヒル系の短距離牝馬が合う
ただし、ガリレオが入るとアクセルとブレー同時に踏むことになるのでフランケルよりガリレオなしの純粋なデインヒル系がいい シャトーブランシュやピクシーホロウにもキズナ付けてるから
ライバルも消滅してる >>78
まぁいうてあと5年ぐらいはキズナのリーディング安泰だけどね
イクイ産駒が出てくるのとかだいぶ先だし
その間に甘い汁沢山吸わせてもらうわw キズナ基地って自分がキズナ産駒を所有してると思い込んでるキチガイなんだな 新種牡馬谷間世代と呼ばれたキズナとエピファが
初期の成績見て待遇ちょい上げしたらしっかりクラシック勝ち
期待ハズレだったり最初だけで終わったりする種牡馬が多い中でよく頑張ってるわ あと京都新聞杯と青葉賞にも大量に出てくる
ダービーは6頭出しくらいあるかもしれん 今日の皐月賞勝利にはシックスペンスも草葉の陰からニッコリ キズナにだけ豪華繁殖与えられてるの認めるのなんで嫌なんだろ キズナにだけ豪華繁殖が与えられた事実なんか無いから キズナ比だと豪華繁殖ってだけだもんな
ガチで豪華繁殖なのはこの世代だとモーリスとカナロアのはず キズナは世代リーディングでは初年度はディープについで2位だし
2年目も3位
いま始まったってわけじゃない
ただ繁殖の質と量がよくいる上級の社台種牡馬並みに揃えばこうなるというだけのこと ディープキンカメハーツキタサンドゥラがいなくてキズナにだけ豪華繁殖与えた世代 >>90
あんなにバカにされてたキズナですらクラシック勝ったのにモーリスはどしたの? >>91
それでも他産駒が7000頭いる中で現実クラシックの皐月をきっちり勝ってくるんだから持ってる 繁殖レベル上がったのに成績よくならなかった種牡馬を結構見てるから、確実に結果出したの凄いわ 繁殖レベルが上がって尚且つ他の種牡馬は冷遇したんだろ キズナどのくらい種付料上がるんだろう
1000万くらい? 3歳世代はカナロア、ドゥラ、レイデオロなんかも豪華繁殖は多いよ
キズナがこいつらと同レベルの繁殖でこんな成績だったらボロクソに叩かれてる 今のところ大成功ではなく成功が正しい
これからどうなるかはわからんがミラノが最高傑作の可能性は高い 初年度にデアリングタクトを出したエピファネイアより優遇されているので
キズナが冷遇されていたという事実はないです アベレージ高いし重賞も勝てるしハーツクライぐらいの力があると思う >>102
キズナの話題になると憎さが増幅して
何故か必死にキズナのデータを持ってくるんだよ
しかも何故か詳しい ディープインパクト系の終わりの始まりだな。
今年中途半端に成功したせいでキズナ一択にして悲惨なことになりそう。 >>95
それだよな
繁殖牝馬レベルだけ上げても
種牡馬レベルが上下するわけじゃないもんな
クローンかなんかだと思ってんのかね ジャスティンミラノ(スピードS 瞬発力S スタミナS 折り合いA 操縦性S スタートA)
シックスペンス (スピードS 瞬発力S スタミナB 折り合いS 操縦性S スタートS)
さぁどっちが強い >>107
ジャスティンミラノ (スピードA 瞬発力S スタミナC折り合いS 操縦性S スタートS)
だろ 黄金繁殖をもらうようになって
ダンスインザダーク 上がる以前の方が大物出た 率は若干上がった
スペシャルウィーク ブエナが出たがシーザリオの方が上だったかも 率は変わらず
ステイゴールド マイル~中距離で強い馬が出るようになったがオルフェゴルシクラスの後続はなし 率は上がった
ロードカナロア アモアイクラスは言うに及ばず大物が出なくなった 率も変わらず
こんなとこ? キズナ産駒はとにかく計算が立つのが武器
頭もおかしくないし身体も弱くない
ちゃんと走ってくれるんだよね
力ある馬が出たら結果もそのままついてくる
天井の蓋、特に牡馬が硬かったけど
とうとう破ったらこうなるわな 母系引き出し型は繁殖の質に影響されるから繁殖上がれば走る産駒も増えてくる >>80
ライバル消しまくってるのはノーザン一流蕃殖使って駄馬量産してるカナロア、ドゥラメンテ キズナに続く種牡馬が現れたらディープ系が確立されるな 煽り抜きで他の種牡馬が1、2世代目で成し遂げてきたことを
超豪華繁殖を貰ってようやく5世代目でやっただけ >>116
ほら、レース前に言ってたこと涙目でもっかい言ってみろよ?
なんだっけ?
メイショウタバルに怯えるキズナ基地wwwだっけ? 芝ダート不問
距離適性も広い
現状キンカメの下位互換だが今後G1ポンポン勝てれば過去の名種牡馬と遜色ないレベルに行ける可能性
心配は毎年250とか種付けしてたから体調 >>120
そんなに簡単にポンポン勝てると思うか?ww クラシック有力馬はこれから毎年複数頭出てくるだろうし
人気薄の数の暴力もあるからな
キンカメより日高の牝馬からも芝の強い馬を出す能力は高い
キンカメの日高牡馬で芝一番稼いだのってヤマカツエースだからディープボンド以下なんだよな
キンカメはわりと過大評価されてる エピファネイアも日高産の芝牡馬となるとブローザホーンで次点がセルバーグ
キズナに一流牡馬ガーと揶揄する奴は多いけど、他の種牡馬もこんなもんなん レース前のアンチ
「ノーザンが力入れても所詮はキズナ。クラシックは用なし」
レース後のアンチ
「ノーザンが力入れたんだから勝って当たり前。やっぱりノーザン」
なんなんの?こいつら キズナは牡馬のクラシック王道G1勝ち馬が出ないと叩かれているから 牝馬からは安田二連覇の馬が出てるしこれはかなり難易度高いと思うけど
古馬に混じってG1を2つはなかなかハイレベル
故にディープボンドを貶していたと ジャスティンミラノという超大物が出てきてうれしいわ
別に今までも成功してたけどアンチは小物量産とかネチネチ重箱の隅をつつくようなこと言ってきてたからな ジャスティンミラノはアスコリピチェーノにもステレンボッシュにも種付けできる
だからディープ直仔と違ってディープ孫はそれほど冷遇されないと思われる
またキズナは外様だから後継が自前で出たら全力をやってくれる
キズナがノーザンからG1馬を出すとこれまでのキンカメ系のような扱いになる
これは他のサンデー系種牡馬も同じだが、ある意味ディープ系がサンデー系ほど繁栄しないことで
孫世代が上手くやれる道が開けているとも言える まぁこんだけいてコントもいるのに血が途切れるだの願ってたアンチは馬鹿だけど
所詮まだ1冠だからな
こっからやなジャスティンと言うかキズナ
まぁキズナはまだまだ弾控えてるしこれからもしばらくは弾補給される
ディープ系途切れる訳ないしアンチも良かったやん居場所なくならんやろ
難癖探すの得意だし
アンチも基地もwin-winやな >>131
皐月賞1勝じゃソールオリエンスと同じ程度の扱いになるな 繁殖上がって勝ち馬率やAEIが上がる馬もいるが、大物輩出率には中々繋がらない
キズナも母の質が上がって一番恩恵を受けたのが新馬戦からキレる馬を出せるようになったこと
それまでは日高繁殖で泥臭く走る馬が多い傾向だった
大物出せたのは数が初年度並みになったこと、多様な配合を試してExceed And Excelというニックスを見つけ出せたのが大きい 父が同じ馬同士は兄弟とは言わないが、「ディープ家」次男はキズナに決まりかね
長男はコントレイルで 今年
コントレイルとデアリングタクトの時みたいに3冠2頭出そうね 今回のジャスティンミラノは康太補正があったのでノーカン!ノーカン! オルフェ産駒春G1出走予定馬
★は出走予定有り
オルフェ産駒春G1最大の注目は産駒初のダービー馬なるか?
オルフェ産駒3歳No.1超大物ピエナオルフェに期待が掛かる
フェブラリーS なし
高松宮記念 なし
大阪杯 なし
桜花賞 なし
皐月賞 なし
★天皇賞春 シルバーソニック
NHKマイル なし
オークス なし
★ダービー ピエナオルフェ
ヴィクトリアM なし
安田記念 なし
宝塚記念 なし 結局はノーザンの力を借りないと牡馬G1を勝てなかった失敗種牡馬 >>144
ディープ孫 1/7776
ステゴ孫 2/2612 → 1/1306
キンカメ孫 10/7196 → 1/720
シンボリ孫 4/1934 → 1/484 >>110
ステマ配合とかいう無茶振りなブランディングもあったが
その後全く聞かなくなったしな
一部生産者はボロ儲けしたんじゃないか 叩き棒として使ってたドゥラメンテもキタサンも完全終了してアンチはもう叩ける棒がないね
どうすんの? キズナとデインヒル系の短距離牝馬は超ニックスだな
オーストラリアからデインヒル系の短距離牝馬連れてくればいい やっぱり日本競馬はディープやね
イクイノックスの血統なんて怪しいもんだよ イクイノックスはチャンスあるとしたら初年度のクラシックだけだろうな
二年目からはキズナ第二黄金世代と被るから厳しい
総合リーディングに関してはキズナがいるかぎりノーチャンス、不可能です 今年もいま不受胎や生まれるの遅かった等で空いてる牝馬は全力キズナだろうと思われるので
イクイノックスとキズナで明確に繁殖の質量が変わる年度は無いかもしれんね 正直芝クラシック勝ったことはおめでたいんだけどダート馬軽視が復活しないか不安だわ
せっかくディープ基地もダートに目を向け始めたのに。 キズナと一番合うデインヒル系の短距離牝馬の絶対数が足りない
デインヒル系短距離牝馬はキズナ以外でも合うから取り合いになるな
ハービン牝馬もデインヒル系なのでキズナと合うと思う まだシックスペンスいるもんなぁ
飛車落ちの将棋みたいなもん。層が厚いわ デインヒルじゃなくても芝向きの短距離馬なら何でも良いんじゃないかな
世界中に腐るほどいるからみんな買い付けに行って来春キズナ詣なんだろな 06/09(日)までのキズナ産駒重賞勝ち期待度
◎ 東京優駿 函館スプリントステークス
〇 福島牝馬ステークス 青葉賞 京都新聞杯 優駿牝馬
▲ ユニコーンステークス ヴィクトリアマイル
△ 天皇賞(春)マイラーズカップ 06/09(日)までのキズナ産駒重賞勝ち期待度
◎ 東京優駿 函館スプリントステークス
〇 福島牝馬ステークス 青葉賞 京都新聞杯 優駿牝馬
▲ ユニコーンステークス ヴィクトリアマイル 安田記念
△ 天皇賞(春)マイラーズカップ イクイノックスよりもコントレイルとの争いになるんじゃないの?
両馬ともノースヒルズか。 ただ母親がキタサンとイクイに奪われてるのを見ると再び不遇の時代に突入するんだろうな >>163
エピファは種付け料250万の時代に横山武史でクラシック勝ってるから
キズナはそういうのあった? キタサン、イクイノックスだと短距離因子が爆発して短距離馬になりそう >>165
キンカメくらいにダート走ればディープは超えれずともキンカメ超えれるから頑張って欲しい >>166
種付け料250万で3000万のディープを倒したんだが
そのときキズナは? 言われてる通り日高とか安い馬から活躍してる馬ほんと多いから別格よな
テリオスベルとかハギノアレグリアスとかサヴォーナとか、最近のアサカラキングもそうだっけ
そらこんだけ当たりいたら個人はキズナ狙い撃ちに行くわなって話で >>67
わからんよ
ガチの馬産の人の動画で実際負荷かけて見るまではわからんって言ってたね スプリント路線埋めてくれるアサカラキングが出てきたのも本当に頼もしい
ただもらいの函館スプリントステークスからスタートしてこれから複数重賞勝ってくれるでしょう
その中にG1があればいいね スプリントだとこれまでビアンフェ、ダディーズビビッド、アネゴハダあたりか ビアンフェは元々あそこまでの馬だったかもしれないがどうもキズナ産駒の去勢はいいイメージがない 函館スプリントって高松宮から有力馬が来るイメージあるけど今年のメンツどうなんだろ。アサカラキングは中山向きだし遠征なしの方が気性的にもよさそうだしスプリンターズは勝ちまであるかもな。 ノーザンFは3歳世代から完全にキズナを中心としたディープ系に振り切ってる
ノーザンファームのディープインパクト系生産頭数
6歳55頭
ミッキーアイル17、リアルインパクト14、キズナ11、ディープブリランテ8、ワールドエース2、スピルバーグ2、トーセンラー1
5歳65頭
ミッキーアイル15、キズナ14、サトノアラジン13、シルバーステート9、ディープブリランテ5、リアルインパクト5
ワールドエース2、ディーマジェスティ2
4歳106頭
リアルスティール28、サトノダイヤモンド25、サトノアラジン11、キズナ9、ミッキーアイル9、リアルインパクト9、シルバーステート6、サクソンウォリアー4、トーセンラー3、スピルバーグ1、ディープブリランテ1
3歳165頭
キズナ33、リアルスティール33、サトノダイヤモンド21、リアルインパクト19、ミッキーアイル14、アルアイン14、サトノアラジン10、ワールドエース9、シルバーステート6、サクソンウォリアー2、アドミラブル1、ディープブリランテ1、トーセンラー1、ロジャーバローズ1 サトノダイヤモンドは失敗だけどねアルアインにしとけば アルアインは社台SSに入れなかったのが痛かったな
ディープ系はライバルが多いのでアベレージ出ないとすぐに干される アルアインは流石にノーザン産駒が走らなすぎ
一頭出たからといって待遇は変わらなそう マイネル育成はノーザン育成と傾向が違いすぎるんだよ
かといってマイネル軍団は自分の所と相性の良い種牡馬のラインを大事にしないし
繁殖育成した馬ですら種牡馬として冷遇するし 繁殖レベル上がりました、でちゃんと産駒成績も伸びた種牡馬ってほとんどいないからな
注文通りクラシック勝ち出したキズナは本物よ >>120
若い種で小粒しか出なかったのに、今からポンポン勝てる訳ないw キズナが一つ勝ってアルアインも2着に食い込んだことで中々クラシック有力馬いなかったディープ孫でも繁殖さえ良ければ勝ち負けできるポテンシャルあること証明できた
他のディープ系にとっても朗報 >>188
10対0が
10対1になっただけというw
クラシック勝利数
キンカメ…10勝
ドープ………1勝 そもそも種付け料+いくらで売れたら牧場が黒字なのかってとこやな ジャスティンミラノが種牡馬になるのは確実だけど種付け料次第では
ディープボンドが代用種牡馬になる可能性がありそう キズナから今後牡馬G1が数頭でて、コントレイルからも数頭でれば、ディープ系が繋がる可能性あるな クラシック勝ちまくったディープをクラシックなんて無価値って必死に下げてた馬のアンチがダービーすら勝ててないキンカメ系のクラシック成績を使って他の種牡馬に対してマウント取るのってどういう心境なんだろ 単に上澄みディープキンカメハーツがいなくなっただけなので
結果キズナが押し出されて繁殖とか関係なく今後はキズナ時代が来る >>196
唯一そこのレジェンドたちに対抗してた種牡馬だからな
しかも繁殖悪い時期から >>195
一番クラシック勝ちまくってたのがディープなのになw
じゃあディープが最高じゃないかという アサマティターンマックイーンは時代的にG1じゃなかっただけで春天勝ってるけどな ひとまず、キズナ産駒は長いこと牡馬クラシック勝てなかったのは確かだが
一勝したことによって、これからはいくつか勝てるだろ
競馬の世界って不思議なもんでそういう流れになる傾向にある >>173
ディープボンドもノースヒルズじゃなくて村田牧場だからな >>186
2000万で超繁殖に付けたカナロアどうなった? >>209
アモアイサトゥルの2頭ぐらいよなクラシック向けノーザン馴致の成功例
それ以降0という暗黒 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています