有馬記念のレース質は2流で一流馬は走るべきではない
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有馬記念とは小回り適性と鈍足適性が求められる長距離レースであり一流馬のためのレースでは無い
スピードや瞬発力やパワーが足枷になる不適格レース
そして血統的にアメリカ血統が走るレース
小回り巧者血統が有馬記念記念を得意とし
サンデーやロベルトのラインであるヘイルトゥリーズン系やブラッシンググルームなどのレッドゴッド系やヘロド系やプリンスリーギフト系が得意とする
この中でも鈍足適性も併せ持つヘイルトゥリーズン系のロベルトとサンデーのラインはさらに得意とする
要するに有馬記念はスピード不足や小回り巧者な血統が蔓延し日本競馬に悪影響を齎す
凱旋門賞や欧州大レース制覇からドンドン遠ざかる遠因が有馬記念 30年遡っても有馬記念を勝った馬はヘイルトゥリーズン系かレッドゴッド系が入ってる馬しか勝っていない 小回りだったら先にブリーダーズカップ勝てそうだからイイんじゃね？ 有馬記念とはどのような質のレースか？
小回り適性と鈍足適性が高いほど勝つレースである
つまりステイゴールド産駒や
アメリカ由来ロベルト系（クリスエスやシルヴァーホーク）やブライアンズタイム産駒 ステイゴールド産駒はなぜ東京が苦手なのか？
この答えは小回り巧者だからである
さらに言えばディクタスが小回り巧者のポテンシャル持ち
古馬の東京G1を勝ったのは2頭しかいない
インディチャンプとアドマイヤリード2頭のみ ヘイルトゥリーズンとレッドゴッド抜きで長距離活躍した馬ってなんかいたっけ レッドゴッド系はなぜ東京が苦手なのか？
小回り巧者だからである
クロノジェネシスやサクラローレルが東京苦手で
小回り中山を得意にしたのはこのためである 有馬どころかドバイごときすら何度挑戦しても勝てないウオデオロみたいな駄馬を産むコースそれが府中2400www 競馬マニアに聞いたんだけど京都2400が1番実力出るコースってまじ？ >>12
ウォッカよりダイワスカーレットのが強いぞ 色々な適性を問われ、それでも多数のコースで勝つ馬を見たいから何も問題ない。
東京は紛れが少ないとか言うが根拠は何だ？ >>5
でもディープのラストランとかコーナリングだけで勝ってるだろあれ
あれが小回り適性じゃないのけ 血統論はさておき有馬がゴミというのは1が全面的に正しい。 >>17
ありがとう。
東京では強いが他のコースで毎回吹っ飛ぶ馬を一流と呼ぶのは正しいだろうか? 有馬出てしまったために最強論争に参加できないアーモンドアイ残念だったね >>10
東京芝2400mは屈指の良いコース
特にジャパンCのレース質は非常に高い
それ以上のコースが東京芝1600m
東京芝1600mのG1が国内最高のレース質なのは間違いない >>18
ディープインパクト自体は中山苦手
母父のアルザオは平坦巧者リファール系
だからディープインパクトは京都の長い距離が一番得意で中山の急坂は苦にした
若駒Sや天皇賞（春）がパフォーマンス高いのはこの平坦巧者リファールのポテンシャル 東京芝G1を勝つ馬が1番スピード&パワー&瞬発力に優れている
欧州G1を勝った日本馬は東京芝マイルG1を勝った馬ばかり
そして東京芝マイルG1を勝つ馬はダート兼用する優秀さを見せる
スピード&パワーが優秀 >>1
プリンスリーギフトが有馬得意とかアホなのか？
圧倒的な能力のあったトウショウボーイだけだろ 海外G1勝ち馬を1番出すレースは安田記念
勝ち馬から海外G1勝ち6頭は日本G1の中でも最多かつ地域も1番多彩 安田記念勝ち馬から出た海外G1勝ち馬
タイキシャトル 🇫🇷ジャックルマロワ賞
アグネスデジタル🇭🇰香港カップ
ロードカナロア 🇭🇰香港スプリント2勝 リアルインパクト🇦🇺ジョージライダーS
ジャスタウェイ 🇦🇪ドバイDF >>5
有馬が一昨年みたいな鈍足適性のレースになりやすいのはそうだな
だからこそ高速レースで強い馬が有馬でも強いなら万能さの証明になる >>12
東京芝1600mが1番実力が出る
次が秋の東京芝2400m
京都の芝2400mはその次のレベルだが良いコースだと言える >>1
凱旋門と一緒でやたら有馬持ち上げる馬鹿いるからな
とぼすとか平場とかトヨタとか スピード信者なのに凱旋門引き合いに出すの支離滅裂じゃねえか 鈍足レースになりやすいのは宝塚だぞ
有馬は来てる馬見ればわかるが普通にキレがある馬が来てる
瞬発力が活きるコース
中山コース改修後より顕著になったわ よく東京専門はパワー不足といたような間違った意見を見かける
これは逆で東京巧者ほどパワーがある
これは欧州G1やダートで強いことからも分かる
イーグルカフェ、クロフネ、モズアスコットなどNHKマイルCを勝つ馬はダートG1を勝ち安田記念勝ち馬のアグネスデジタルはダートで強い ちなみに有馬記念を勝った馬はドバイシーマCとコックスプレートしか勝っていない
有馬記念勝ち馬は海外G1でパフォーマンスが低い >>36
いや違う
有馬記念は瞬発力を要求されない
だから有馬記念はアメリカ型の血統が強い >>40
そのアメリカ型って分類が意味不明
今のアメリカの主流はストキャなどのノーザンダンサー系とミスプロ系とシアトルスルー系でロベルトやヘイルトゥなんて異系もいいとこ 要するに新潟1000直をG1にしろって話か
そういう頭わるい話はもっとバカバカしく話した方が受け入れられるよ で、ロベルトは欧州馬だし>>1に挙げてるレッドゴットやらプリンスリーギフトやらも欧州馬だろうが
血統音痴にも程がある 訂正
モズアスコットはNHKマイルCではなく安田記念勝ち >>44
だーかーら
そんなことは知ってるつーのバーカ
サンデー系を日本血統と言うかアメリカ血統と言うかみたいな議論は省いてるんだよバーカ
それを究極に言うと日本血統なんか無いし欧州血統やアメリカ血統なんて概念からやらなくてはならなくなる
つまり遠大になりすぎて話がまとまらない >>46
サンデー系はサンデー系だ
アメリカでも異端側の血統なんだからアメリカ血統扱いは無理がある
>>42で上げたようなのがいわゆるアメリカ主流血統
で、この辺の馬が有馬に強い感じは一切ない
アメリカ主流血統が有馬で活躍してないのにアメリカ血統が有利論はアホ >>47
全然分かってないアホやな
アメリカ型ってのは傾向を広く言ってる話であって厳密な話ではない
中山コース適性をアメリカ型やアメリカ血統やアメリカレース質やダート質と言うのを総合し簡略化してるだけだバカ >>47
お前が血統の本質をわかってないバカのは明白
例えばボールドルーラー系が中山適性に強く出る点を分かってない
シンボリクリスエスはロベルト✖︎ボールドルーラー系だから有馬記念を圧勝した
そして産駒はダートが得意
例えばオルフェーヴル
ボールドルーラー系と相性が良く有馬記念を圧勝した
産駒はダート適性が高い
有馬記念を圧勝した馬は種牡馬として産駒のダート適性が非常に高く出る
この傾向を広くアメリカ型になると言ってるんだよ
お前は見抜けないし知らなかっただろバーカ 昔に比べて調教技術が上がった今でも
30年40年勝ちタイムがほとんど変わってないのが有馬記念という謎のレース
それだけトリッキーなコースなんだろうと >>51
ボールドルーラーは平坦巧者だろ
欧州でからっきしだぞ
アメリカ三大血統のNDやミスプロは欧州で大活躍なのにボールドルーラーは全然ダメ
血統音痴は黙ってな >>47
分かってないバカに大サービスで教えてやると
ストームキャットみたいなのは典型的な中山型だからアメリカ型で合ってるんだよバーカ
こんなことすら知らんのにお前なんて相手になるわけない >>49
厳密もクソもねーよ
じゃあアメリカ主流血統が有馬で活躍してない理由を述べろニワカ
主流血統が活躍してないのにアメリカ血統ガーってバカ丸出しだな >>54
ストキャ系が有馬で勝ってないのに有馬で有利
バカかな？ >>53
あー全然分かってないね
お前はレース質を分かってない
アメリカ質の高い中山適性を分かってない
お前データ考察からできてないから頓珍漢なんや
ストームキャット系のヘニーヒューズやドレフォン見てみろよ
ボールドルーラー系は平坦巧者だよ？それはその通りだがそこからが浅い
アメリカで活躍するダート型は中山みたいな小回り機動型にマッチするから中山に合う
アメリカで生き残る血統は小回り機動型の血統だから小回り中山ダートに適性を示す >>57
中山の話どうこう以前に有馬の話な
いつヘニーヒューズやドレフォンやらが有馬で活躍してんだよガイジ
で、アメリカ血統=小回りだとしてなんでアメリカ主流のND ミスプロ ボールドが有馬で微妙なんだよコラ それとアメリカ=小回り適性だとしてノーザンダンサー系やミスプロ系が欧州で覇権を取ってるのにも関わらずボールドルーラーがダメなのはなんだ？
てかボールドルーラー系って日本の小回り芝でも活躍してないからな バゴやハービンジャーやレインボークエスト、オペラハウスでさえ有馬勝ってるのによぉ
アメリカ3大主流血統であるミスプロ系や米国ND系やボールドルーラー系は何やってんだよ >>60
え、マジで分かんないの？
ボールドルーラー系が有馬記念勝てないなんて簡単に分かるやろw
そんなんペースが遅くて芝の長距離だからに決まってるだろ
ボールドルーラー系なんて小回りをかっ飛ばしてワンペースで押し切れないと瞬発力で負けるってのw
だから有馬記念はペース緩むから鈍足適性サンデー系が1番強いんだろ >>34
トヨタはコント基地でエフフォーリアを激しく憎むから>>1に同意だよ いくら有馬記念が瞬発力勝負ではないといえボールドルーラーはワンペース型すぎる
ボールドルーラーくらいワンペース型だと逆に東京の芝短距離のがまだマシ
ボールドルーラーが有馬記念に強く作用するのは母父とかのレベルでないと でも有馬記念から逃げたコントレイルとか明らかに三冠馬の中で格下感あるよね
3歳王者が有馬から逃げるとそれだけで二流馬扱いになるよ >>61
わかってないバカがお前だろ
だからアメリカ血統が有馬で有利とかほざいてる >>64
まあ
年度代表馬になれず(三冠馬で史上初)
現役最強馬になれず(同上)
ファン投票1位になれず(同上)
顕彰馬も予想通り落選(同上)
前代未聞のお笑いなんちゃって三冠馬だったからな >>63
府中の芝短距離でもたいして活躍してねぇだろボールドは
それより
>>58->>60に全部答えろニワカ アメリカ血統が有馬で有利 ←アメリカ血統の中で非主流異端のサンデー系とロベルト系だけだろバカが つーかロベルトも欧州馬だしな
一応産地はアメリカでナシュアとかブルリー入ってるからアメリカ馬でもいいが欧州馬だ >>58
欧州型のノーザンダンサー系やミスタープロスペクター系は鈍足適性や小回り適性が低いから有馬記念に向かない
例えばヌレイエフ
父系だとダートは走らないしロンシャンみたいな長い直戦の平坦大箱得意な馬は有馬記念なんて不向き
余談だがヌレイエフは奥が深い
父サンデーサイレンス✖︎母父ヌレイエフになると不思議とダートを走る
フェブラリーSを好走する芝サンデー産駒は母父ヌレイエフ産駒だけ
このあたりは俺しか見抜けない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
