24年 リーディングサイアー 4/14付け
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4/14付け
1位 キズナ 14億7563万 AEI 1.99 ↑
2位 ロードカナロア 13億4297万 AEI 1.75↓
3位 エピファネイア9億0700万 AEI 1.40→
4位ドゥラメンテ 7億0096万 AEI1.14→
5位ドレフォン 6億6503万 AEI1.19→
6位ルーラーシップ 6億2841万 AEI 1.20↑
7位 ハーツクライ 6億1946万 AEI1.34↓
8位 ディープインパクト 5億4709万 AEI 1.56↓
9位 モーリス 5億4507万 AEI 0.98
10位 ハービンジャー 5億4386万 AEI 1.28 先週
4/07付け
1位 ロードカナロア 12億4773万 AEI 1.76↑
2位 キズナ 11億8970万 AEI 1.76 ↓
3位 エピファネイア8億9680万 AEI 1.48→
4位ドゥラメンテ 6億6000万 AEI1.15→
5位ドレフォン 6億0440万 AEI1.16→
6位ハーツクライ 5億6094万 AEI1.31→
7位ルーラーシップ 5億5591万 AEI 1.14↑
8位 ディープインパクト 5億2816万 AEI 1.64↓
9位 ダイワメジャー 5億1880万 AEI 1.38↑
10位 ハービンジャー 4億8362 AEI 1.33 2024 勝率4/14
キズナ 451戦60勝 13.3%
ロードカナロア 463戦55勝 11.8%
エピファネイア 373戦27勝 7.2%
ドゥラメンテ 361戦32勝 8.8%
ドレフォン 350戦29勝 8.2%
ルーラーシップ 351戦27勝 7.6%
ハーツクライ 288戦21勝 7.2%
ディープインパクト 186戦15勝 8.0%
モーリス 298戦23勝 7.7%
ハービンジャー 249戦21勝 8.4% >>4
競馬板でこれ以上意味あるスレはないだろとすら思っている ロードカナロアはブレイディヴェーグが怪我してるのが痛いな、回復は順調みたいだから何処で復帰出来るか オルフェ産駒春G1出走予定馬
★は出走予定有り
オルフェ産駒春G1最大の注目は産駒初のダービー馬なるか？
オルフェ産駒3歳No.1超大物ピエナオルフェに期待が掛かる
フェブラリーS なし
高松宮記念 なし
大阪杯 なし
桜花賞 なし
皐月賞 なし
★天皇賞春 シルバーソニック
NHKマイル なし
オークス なし
★ダービー ピエナオルフェ
ヴィクトリアM なし
安田記念 なし
宝塚記念 なし しれっとカナロアも1億近く稼いでるけど手遅れだな…世代戦で全く期待出来なさそうなのは痛い。夏競馬で荒稼ぎ+JC or 有馬で奇跡起こすくらいしないとこのまま決まりそう ドレフォンはいまだに中央の重賞勝ち馬がジオグリフのみ
それなのに5位か
すごいのかすごくないのかよくわからんな >>17
皐月のあとの春雷Sしっかり勝ってきて「いやだなぁしぶといなぁ」と思ったわ
アサカラキングともかち合う路線だし沈んでほしかった カナロアは中山GJ2着とリステッドで稼いだが皐月賞勝ちのキズナに離されたな 先週のキズナもOP2勝+条件戦2勝+桜花賞3着とかで堅実に稼いでたからリーディング維持するにはG1の一発だけじゃ無理ってことなんよねぇ 先週の動向
キズナ 5勝
カナロア2勝
エピファ未勝利
ドゥラ 2勝
ドレファ3勝
ルーラー3勝
ハーツ 3勝
ディープ1勝
モーリス5勝
ハービン1勝 >>20
勝ち星は圧倒的にダートだけど
ダートの重賞馬も1頭もいないのはね
逆に言えば平場や特別戦でのダートのドレフォンは安心感を持って軸に出来るな モーリスあれだけノーザンファーム生産いてAEI0.98って異常だよ >>27
サンライズフレイムとミッキーファイトでいずれ中央ダート重賞は頑張って欲しいもんだな モーリスはデインヒルと合うというのがセールスポイントだったけど
他の種牡馬もデインヒルと合いそうだとわかってきて差別化できなくなったのも痛い ドゥラメンテはリーディング争いに絡む為には天皇賞春は勝ちたいな 寧ろ貴重なデインヒル系牝馬をゴミのモーリスで使うのがもったいない エピファは極端すぎる
この安定感の無さではリーディングは無理だな サンデー本体はデインヒル微妙言われてたからな
孫世代になってだいぶ変わった モーリスの某掲示板見たら、シュトラウスが皐月賞出てたら後方待機で突き抜けてたと語っててワロタ >>36
昨日の皐月すら見てないやつがなぜ競馬板に？ モーリスって良いところないな
サンデー系牝馬の成績を下げるしサンデー系と相性が良いデインヒル系牝馬を奪う
それで上限はジャックドールじゃ日本競馬の癌だな >>1
キズナで決まったな
カナロアは1500万 2000万世代が爆死
種牡馬としても「リーディング」は無縁で終わり
短距離に専念して良い後継を出して欲しい
3位以下はもっと終わってる G1でひっくり返せると言うけどG1以外は賞金が読みづらいから
G1で決まるように感じるというのがある
そしてG1もキズナに勝たれだしてるという 今の混乱はノーザンがキズナを冷遇したことにある
4歳世代のキズナはノーザン産9頭しかいない
ノーザンがキズナにそれなりの繁殖を与えてたらすんなりキズナの天下になってた >>18
産駒の重賞回収率は8歳が一番高いくらいに高齢まで競争心が落ちない あの繁殖で3年くらいハーツと争ってたんだからな
ハーツも牡クラシックは2頭のみだし キズナの競争成績がもっと良ければ最初から厚遇された訳で、それはしょうがないんじゃない
ここまで評価上げたの褒めてあげたい モーリスに力入れた理由がいまだによくわからん
晩成のマイラーとかイマイチだろ キズナの3歳はノーザン産はまだ32頭だからな
まだ全力勝負を一度もしてもらってない
初年度からディープ並といわずモーリス並の繁殖与えてたらキズナが無双してたな >>4
春先にこんなことやっても無意味ってみんな言ってる むしろ現時点で上位はほぼ固まってるだろう
去年はディープがいなくなって低レベルになったから最後入れ替わりがあっただけで むしろ今やっとかないと秋にはキズナが独走しててもっと無意味になってるでしょ 今年はディープリーディング初獲得の年と同じである意味一番面白い
来年からはキズナがずっと独走するだけだからこんなスレも要らない >>50
まだ32なんだ
エピファ初年度にも及んでないね 俺はドレフォンがドゥラメンテを抜くのかルーラーに抜かれるのかで毎週ドキドキしている まあ一つ前世代の種馬はディープいたからな
ダービー7勝とかだし毎年半分をその他で分け合うみたいなもんだったから キズナはエピファと違って種付けし放題ではなさそうだから
輸入繁殖主体でノーザン30頭か日高ばかりの二択 >>56
サートゥルは走りそうだが、重要なレース前に壊れそうで怖い 半年置きくらいなら種牡馬の傾向を確認する場として有意義かもしれないけど毎週毎週はいらん キズナ 繁殖上がって結果出す
エピファ 繁殖上がって結果出す
オルフェ 繁殖下がって成績低下
↑良くも悪くも繁殖通り
カナロア 繁殖上がって低迷
モーリス 繁殖上がって低迷
↑こいつら 日高で数多のオープン馬を出せるが、上のクラスは全てノーザンみたいな
いい意味でも悪い意味でも繁殖牝馬なりの上限が出る種牡馬 サートゥルはリオンディーズの短距離版にしかならんかもしれん 06/09(日)までのキズナ産駒重賞勝ち期待度
◎ 東京優駿 函館スプリントステークス
〇 福島牝馬ステークス 青葉賞 京都新聞杯 優駿牝馬
▲ ユニコーンステークス ヴィクトリアマイル 安田記念
△ マイラーズカップ 天皇賞（春） サートゥルはリオンディーズの下位互換になるよ
母シーザリオだけど父はキンカメとカナロアならキンカメのほうが上
ホープフルSと皐月賞勝てたのは世代レベルが低かったからであれならリオンディーズでも勝てた サートゥルの運命を競走成績から占うことはできないが一つ言えることはほとんどの種牡馬は失敗する キズナアンチが最後には逆転するって言い張ってるドゥラメンテとはダービー終了時点でも10億以上差ついてそうだな
キズナ産駒はどんどん重賞勝ってくだろうしそこから逆転するのは大変だね キズナはジャスティンミラノとシックスペンス以外にも重賞くらいなら勝てそうな馬は沢山いるし
ジュンヴァンケットも折り合えば3歳のうちにオープンまではアッサリ行くでしょ サンデー以降クラシック勝ち馬しかリーディングとれてないだろ
となるとやっぱキズナかね ニックスがわかったのはいいけどキズナのためにデインヒル系の短距離牝馬買ってくるかと言われたら疑問だな
ノーザンはキズナにそこまでの思い入れない >>78
一年目にミラノが出てたら買ってくるのもアリだけどもう高齢だからなぁ というかグレード制以後で非社台でリーディング取った馬っていたっけ？
取ったらガチで全ての歴史が変わる瞬間かと ディープ孫 1/7776
ステゴ孫 2/2612 → 1/1306
キンカメ孫 10/7196 → 1/720
シンボリ孫 4/1934 → 1/484 別に母は良血短距離馬なら何でも良いんよ
シックスペンスやクインズウォークとかね ディープボンドでさえ母に短距離色あったのを見ると短め使ってた良血ならまぁ走るな 牝馬云々関係なく産駒が走ったから今の地位があるわけで >>78
あんまり数居ないっぽいけどモーリスに付けてるの横流しせんかね ノーザンFは3歳世代から完全にキズナを中心としたディープ系に振り切ってる
ノーザンファームのディープインパクト系生産頭数
6歳55頭
ミッキーアイル17、リアルインパクト14、キズナ11、ディープブリランテ8、ワールドエース2、スピルバーグ2、トーセンラー1
5歳65頭
ミッキーアイル15、キズナ14、サトノアラジン13、シルバーステート9、ディープブリランテ5、リアルインパクト5
ワールドエース2、ディーマジェスティ2
4歳106頭
リアルスティール28、サトノダイヤモンド25、サトノアラジン11、キズナ9、ミッキーアイル9、リアルインパクト9、シルバーステート6、サクソンウォリアー4、トーセンラー3、スピルバーグ1、ディープブリランテ1
3歳165頭
キズナ33、リアルスティール33、サトノダイヤモンド21、リアルインパクト19、ミッキーアイル14、アルアイン14、サトノアラジン10、ワールドエース9、シルバーステート6、サクソンウォリアー2、アドミラブル1、ディープブリランテ1、トーセンラー1、ロジャーバローズ1 デプ産駒の大物牡馬不足がまんま響いてるんよな
キンカメ系はやっぱ裾野が広くて今後も強いよ レイデオロの成績が酷すぎて社台追放即種牡馬引退すらありえるな
日高と牝馬が全然走らないので日高も敬遠するだろ モーリス
レイデオロ
ロードカナロア
はノーザンファーム繁殖を無駄にしてる レイデオロ産駒は1400以下0勝、1800以下も成績悪くて2200以下ならマシになるから単純にスピード不足っぽいな 生産者関係にはある程度意味はあるけど
普通一般競馬ファンにはわりとどうでもいい話
産駒厨狂信者スレ モーリスネガキャンに勤しむ奴って多分現役時代産駒がボロボロにされ続けたあの種牡馬に執心の基地外だよな
良くも悪くも影薄いこの馬に他の奴はあんま興味ないでしょ 良い繁殖貰いまくって結果出さないから、繁殖の無駄遣いとネガキャンされてるのでは >>81
アローエクスプレスとミルジョージ(全国)以来かな あくまでも傾向論だが母からSSの影響強く受けたスクリーンヒーロー後継のモーリスにとってサンデー入りは良い繁殖では無いと思う
似た使われ方しているエピファは母方由来のサドラーが前面に出ている為にSSがマッチするのでよく一緒くたにされてしまうが モーリスやエピファネイアがつけてる多くの繁殖はSS孫には元々縁がない繁殖だからな
ひ孫であるイクイノックスあたりには回るかもしれんが >>95
レイデオロもそうだけど社台スタリオンの上級種牡馬として待遇も良いのに結果出てないからそこを批評されてるだけじゃないのか？
被害妄想激しすぎるし悪く批評されるのがそんなに嫌なら競馬板2の専スレ籠もっときなよ 結果出てない以上しゃーないよ
2ならモーリスすげー負けたら騎手の機乗ひでーっていう君の望み通りの意見しか出てこんだろw モーリスは母系に入ってどうかだな
それであの気の悪さを伝えたら、いや多分伝えるだろうけどそうなると完全に負の存在になってしまう ジャスティンミラノの母馬成功したからまたキズナつけるかと思ったらイクイノックスに取られててワロタ >>98の続きだがノーザンの下駄履いてその程度かって指摘は半分正しい
それくらい血統的相性が良くないので実際2頭の牡馬G1馬はSSフリーの繁殖から出ているしダノンが高値掴みした2頭のようなポテンシャルが違う馬は今後も非SS牝馬との配合から出るだろう >>104
本当にポテンシャルが違うのか疑わしいがな 3歳牡馬トップ２がキズナ産駒って凄いよな
無敗の皐月賞馬と3戦3勝のシックスペンス >>4
やっぱこの馬は春だけだなとか年度末に思い返すと面白いやん ルーラーシップがジワジワ上がってるな
350万で6位とかようやっとるわ ルーラーはへデントールも控えてるから本当にようやっとる ブリックスアンドモルタルがパレスマリスに抜かれてしまった ルーラーも地味にキンカメ居なくなった恩恵受けてるだろうしな ルーラーはある程度優遇されていたとはいえ種牡馬全盛期が芝中距離強いのに囲まれてた不運はあるな ルーラーが今になって再浮上してるのは多分それがあるんだろうなぁ
結局キンカメ系で一番マシな種牡馬だったというオチありそう キンカメ系と違ってG1勝ちまくらないと冷遇されるから仕方ない
その中からキズナが這い上がってきた リアステも十分成功種牡馬だな
待遇比ならシルステ、ヴァンセンヌ、グレドンとかも普通に良種牡馬 キズナは普通のローテなら後2.3g1勝っててもおかしくなかった それ以前に皐月の2着馬すら見てないのか？って話だし
馬のアンチってマジで脳やられてんだな グレーターロンドンはかなり優良種牡馬ぽいよね
日高最高の種牡馬になりうる >>4
データの推移をひたすら眺めていくのが三度の飯より楽しいやつは一部いるよ >>33
気性ぶっ壊れたマイラーしか出てこんしな… わたしはルーラーシップさんの頑張りを評価しております👊
がんばれがんばれルーラーシップさん👊 とりあえずキズナはディープのフジキセキぐらいは名乗れるようになった このスレ自体は楽しいけど、キズナが調子悪くなったら途端に立てなくなるのがな
本人はキズナ基地なんだろうけど、やる以上はちゃんと一年通してやって欲しい キズナのディープアンチに対する復讐は苛烈を極める
ディープアンチは覚悟されたし グレーターロンドン2世代でノーザン産0で社台系はたった1頭なのに優秀な勝ち上がりだな
日高でも下位のゴミレベルの繁殖しか付けられてないのにこのアベレージかなり優秀 >>127
こういう人任せのアホは嫌だねえ
別にスレなんて誰が立てようが書き込めればいいんだよ
必要ならお前がやれ >>130
お前のせいもあるだろ
どっか行けよ嫌われ者 マジでキズナアンチのあいつがウザすぎて清々したわ
ダービーはどうせ勝つだろうと思ったけど皐月で決着付いて何より
さっさと自◯しろよ クズナ連呼さんがなんの仕事してるのかは正直気になってる キズナの時代
ディープアンチはこれから地獄だな
すべての路線にディープインパクト系が君臨してる キズナもコントレイルもイクイノックスも好きだからこれからのリーディングは楽しみしかないな
キンカメはここにいるクズナ連呼厨のせいで嫌いになってしまった クズナ連呼厨は馬が好きなんじゃなくディープが嫌いなんだろ
キンカメ系が使えなくなってきたのでキタサン系に近づこうとしてるのがウザい
キタサンもイクイも好きなので近づかないでほしいな レイデオロはサンライズアースもダメだったから、最悪今年追放されるんか？ リーディング1位でAEI1.99はリーディングトップ10の中で1位、重賞6勝は全種牡馬の中で1位タイ、3歳世代勝ち馬率も38.5%で例年通りの高水準、そして皐月賞制覇
マジで今年のキズナ怪物過ぎるだろ ディープが乗り移ったかのよう
まあ実際繁殖の質はそこそこ乗り移ったけど 社台ssでは、今年の2歳世代は3歳世代よりガチで凄いと評価してる 悲しいかな社台SSイチオシはイクイノックスなんだよね
ジャスティンミラノが走ってもミラノの母はイクイに付けられた グレーターロンドンは勝ち上がり率はキズナと同等の数字だな >>142
ありえるね
サトノグランツいるのにサトノダイヤモンド追放したし >>144
ドープ嫌いだから二度とその言葉を使うな >>146
バクシンオーとキングヘイローと母親の血が爆発して短距離馬産まれそうw >>146
どうせ同じ繁殖から二度とクラシック級なんて出ねえし 繁殖牝馬は基本1頭走るのが出たら打ち止め
オルフェの母なんてニックスだからステイゴールド付け捲ったが
オルフェ以上の馬は出なかったしな 今年のカナロアはしっかり高AEIをキープしてて優秀なんだがキズナが調子良すぎるな >>156
おっとドリームジャーニーの悪口は..... 例年なら見学してる3歳クラッシクを勝ったんだから、そりゃあ、リーディングトップになるよな
そのクラッシク勝つ馬は、やっぱり、ノーザンなのがまたなんとも表現できないが キズナの3歳世代は現時点でG11勝重賞3勝特別11勝だから
まあディープみたいな成績だよな…
繁殖良くなったとはいえここまで結果出すとは思わなかった ディープってそんなもんだったっけ？
G1はともかく もっと不思議なのは、繁殖レベルが上がったら牝馬のキズナが牝馬が軒並み失速してしまった事だな
初め言われていたボリクリのニックスなんて牡馬は筋肉ダルマでダート馬だけど牝馬は切れる
牡馬と牝馬の傾向が違ってるのかも知れないけどさ いやキズナの牝馬クラシックは元々こんなもんだぞ
オークス当確も三頭いるし例年以上に走ってるんじゃないか >>164
失速言うてもライトバック、クイーンズウォーク、タガノエルピーダなら例年レベルの馬は出してるでしょ
この3頭がオークス勝つ可能性もなくはないし 牡馬は見学から優勝まで上がるくらい繁殖の恩恵があるんだから
牝馬が変わらないでは不味いのでは？ 気分を悪くしたなら謝るが、要するに牡馬の上昇度と比較して牝馬の上昇度が感じられない訳
繁殖のレベルはアンチではないが、相当に上がったのは事実だしな 牝馬のキズナつうてもクラシックは間に合わんみたいなの多かったから3頭送り込んでるのはだいぶ上がってんじゃね >>170
確率のバラつきで牝馬に偏ってたのが、今年は牡馬に出たってだけでしょ ディープを受け継いだなら走れるの今年いっぱいなわけで 正直強そうなのクイーンズウォークくらいで牝馬は元々そうでもなかった
ライトバックは思ったより強かった 去年のキズナのクラシック組筆頭とか行かせないとお話にならないコンクシェルとかだったもんなあ… ディープ基地キズナ基地キタサン基地オルフェ基地の共通の敵モーリス基地 元々牝馬の方が勝ち上がりも多かったのが今年は逆転してるから
傾向が変わったのは確かだと思うよ、何でなのかはわからんけど >>112
キンカメよりディープがいなくなったからじゃないか？
一瞬のキレ勝負だとエンジンかかるのが遅く不器用なルーラーは分が悪かったけど最近タフな展開だったりロンスパ勝負が増えてる気がする 繁殖レベルが高いうちにカナロアから圧倒的スプリント王が生まれて欲しかった
ダノンスマッシュも良い馬だとは思うけどさ モーリス産駒の気性の悪さはモガミ由来だと思うけど
今の世にまで気性難を伝えるとはどんだけだよ
血統にオカルトを入れたくないんだけど呪いレベルの悪さを感じる ライトバックは上がり最速だし馬体重もオークスにピッタリ
デカ過ぎるクイーンズウォークは必ず捕まる >>180
いやレースのほうじゃなくて今年の3歳からはキンカメ用の繁殖がある程度ルーラーにも行っただろうって話 ルーラーはレイデオロより種付け料が150万円安いと考えると、とたんにお得に見えるな >>182
モンタヴァルの呪いがかかってるんじゃね？
まああの呪いは気性悪化という意味ではないがｗ >>182
メジロ血統は概ね気性難なことが多いが、
モーリスの場合はモガミ以外にもSSやフィディオンも血統表に入っているからな
オヤジのスクリーンヒーローはグラスワンダーが強く出たのか素直な馬だったらしいが ダイナアクトレスもその娘のプライムステージもとんでもない気性たし ダイナアクトレス懐かしいね
初代三冠牝馬メジロラモーヌと2度戦って完敗
そのラモーヌの父はモガミ
ラモーヌの初戦で大差勝ちして、それはもう大騒ぎだった思い出がある >>176
2歳の時にライトバック最強と思ってた俺は坂井じゃなければもっと強いと思ってる 4年前に今年キズナがリーディング取るって言ってたの俺だけだぞ >>193
俺も言ってたし、マイネルの岡田さんも言ってたよ スクリーンは競馬は上手だったが気性はよくなかったぞ
スクリーン産は2戦目前進気勢強くなってかかるところはモーリス産駒に受け継がれてる >>193
４月にリーディングw
疫病神はこの現実から目を逸らすなww
クラシック勝利数
キンカメ孫 １０－１ ドープ孫w サンデーフリーで良血、種付け料も安く、走ってからもスリリング、と非の打ち所がないなルーラーシップは モーリスの牡馬クラシック制覇は実現するのか？
正当な後継種牡馬（ピクシーナイトはいるけど）は誕生するのか？ 去年の2歳リーディングの時も「キズナは2歳リーディング無理」とか言ってた馬鹿いたけど
未だに「総合リーディング無理」とか言ってる馬鹿がいた呆れるなw
自分頭で考える事すら出来無いレベルの馬鹿なんだなぁ >>196
ん？どした？キズナリーディングみえないの？ 小遣い稼ぎは変わらずに財布の中身に帯が入ってる感じになったな >>202
>>196出てきてるぞw
馬鹿神も出てきたしまたいつもの延々と同じネタする漫才始めそうで嫌だけど 皐月賞の4コーナーで戸崎が手綱動かしまくってムチ連打してるのを見てディープボンドを思い出した奴多いだろうし
あの状態では脚残ってないのが普通なんだよな
そこで川田が一気に突き放して勝利を手繰り寄せた、あれを逆転するのは不可能なんだが
それを力勝負で引っ繰り返したんだから、その結果、中山2000のコースレコード
今回は非の打ち所がない、キャリア2戦しかない馬と考えたら驚異的 実際は脚が残ってなかったんじゃなくてただコーナーリングが下手くそだっただけ リーディングサイヤーはディープ以外はほんも久しぶりだな >>201
途中経過でリーディングw
疫病神相変わらず低脳だなww もうカナロアがリーディングに帰り咲くことは恐らく二度と無いよ 3歳馬には難しい課題の皐月賞になったが、この苦しいレース、苦境を跳ね返しての勝利
こればかりは実践でしか得られない糧だから、いい経験したんだろうな
順調に行って欲しいわ モーリスはキンカメにもディープにも
属さないから隙間産業として生き残る 疫病神は生粋のステゴ基地のくせにキンカメ系持ち上げて活躍次第でエピファ棒キタサン棒に持ち変えてディープ系叩いてる知恵遅れ >>210
途中経過での事ならまだまだチャンスは十分ある 途中経過でもほとんど無いのでは
メイン以外ではキズナとどっこいどっこいだった
先週も皐月を除外すると1000万しか変わらない
G1でひっくり返すコマは無いしメイン以外でもキズナのほうが3歳のコマが多いので今後有利になる
そしてキズナはG1で稼ぐ見込みが出てきた
カナロアが途中経過でも首位奪還する可能性はかなり低いでしょ >>198
距離適性2000が上限だけでも厳しいのにそれ+気性最悪の時点で… G1で稼ぐ見込みなんてカナロアの方がずっと多いでしょw
何言ってるのかよーわからん G1勝てそうなカナロア産駒ってオペラ以外になんか居るっけ？ブレイディヴェーグ？ カナロアてベラジオオペラくらいしかおらんし
3歳もG1勝てそうな馬なんていないが
ブレイディヴェーグは春出てこないニオイがしまくってるし キズナは宝塚より賞金高いダービーに5頭前後出すから >>224
詳細求
俺の記憶ではジャスティンミラノとシックスペンスぐらいしかいないが >>224
質問に答えろよ
宝塚記念に出走するクズナ産駒は？w ジパングは賞金足りてるでしょ
あとショウナンラプンタ、インザモーメント、ギャンブルルーム、シュバルツクーゲル、
ウエストナウあたりで権利取って5頭前後 カナロアはしれっと息長いしファストフォースみたいに突然GIもぎ取ってくことあるからな 福島牝馬ステークス グランベルナデット
マイラーズカップ ボルザフコスキー
だな
今週はキズナの首位固めの週になりそう
フローラはキタサンのクリスマスパレードに勝って欲しいな、キズナいないから >>230
それ勝てんの？w
出走するだけとか言わないよな？w >>228
ヴィクトリアマイルのウンブライルは普通に本命級なんだよ サヴォーナとベラジオオペラって大した差無さそうに思うんだよな
日経新春杯の時計かなり速かったし内回りだけど京都だし >>215
無いよw
少しは頭を使って考えな
春クラシック終わらないと、判らない？ >>231
オペラも確勝と言えないから一緒じゃん
京都とは言え、ドゥデュースに簡単には勝てないだろ >>229
実はフローラSを無敗で勝った馬はいないからもし勝ったらクリパが初 この時点でまだキズナのリーディングが判らないって、頭大丈夫か？
考える頭が根本的に無いとしか、考えられんw ダービーが
1着 ジャスティン
2着 シックス
なら
ジャスティン 菊→JC
シックス 秋天→有馬（イクイノコース）
とばらけさせられそう
ますますキズナが荒稼ぎしそう この時点でキズナのリーディングはほぼ確定、一度も抜かされないまま終わる可能性も濃厚だよな
普通に考えると リーディングに関しては有力馬の怪我で離脱とかもあるから、確実なんてのはこの時期だとまだないけどね もしミラノがいなくてもキズナリーディングはほぼ確ということがわかってないからそういうこと言ってるんだよ >>239
お前の妄想はいいから古馬G1戦線で勝てるクズナ産駒言えよw >>217
ヒシタイカンが2200勝ってましたけど クズ連が古馬古馬言い出したってことは今年のクラシック戦線でようやく分が悪いと気付いたってことなんだろうな
気付くの遅すぎるけど キズナが天下すぎて今年からずっとリーディングだなー
キンカメ系とかキタサンに張り合い無くて勝負にならんけど
ここで仕事無くなったアンチが就職しちゃう笑笑
まぁバイトが精一杯だけど 皐月賞勝てた馬も、あの内容ではG1二勝目は無さそうだしなぁ 社台ノーザンがめっちゃ力入れてて
一番の出世頭がセレクト出禁のジャスティンの馬ってのもなんだかねえ そもそも現時点で重賞賞金普通にキズナの方がカナロアより稼いでるからな ディープボンドがG1勝てる見込みっつーんなら、ダノンスコーピオンだってG1勝てるわな オルフェさんのこともたまにでいいから思い出し・・・ オルフェはウシュバがいるからいいんだよ
クズナじゃ世界戦楽しめないからエバヤンとウシュバは楽しみ
というかミラノ程度じゃ古馬混合勝てないだろ、パレスにすら勝てなそう >>257
なるけど？
相手も弱いしここで一発はあるだろ
2022の宝塚とメンバー比べてみ？ >>262
種牡馬にもなれないから死ぬまで走らされてるボンドべなんかに期待してるドープ基地w 返り咲くって言い方してるから途中経過の事なんだろ
最終的な話ならカナロアは一度もリーディングとった事ないから返り咲くって表現自体が間違ってるっていう揚げ足とりだよ カナロア（2023:約39億3000万）
2023/4/16時点
３歳：G3:0勝, G2:1勝, G1:0勝, L:1勝, OP:0勝
古馬：G3:0勝, G2:0勝, G1:1勝, L:1勝, OP:3勝
合計：G3:0勝, G2:1勝, G1:1勝, L:2勝, OP:3勝
2024/4/14時点
３歳：G3:0勝, G2:0勝, G1:0勝, L:1勝, OP:0勝
古馬：G3:1勝, G2:0勝, G1:1勝, L:2勝, OP:0勝
合計：G3:1勝, G2:0勝, G1:1勝, L:3勝, OP:0勝
キズナ（2023:約32億2000万）
2023/4/16時点
３歳：G3:0勝, G2:0勝, G1:0勝, L:1勝, OP:0勝
古馬：G3:0勝, G2:0勝, G1:0勝, L:0勝, OP:1勝
合計：G3:0勝, G2:0勝, G1:0勝, L:1勝, OP:1勝
2024/4/14時点
３歳：G3:2勝, G2:1勝, G1:1勝, L:2勝, OP:0勝
古馬：G3:2勝, G2:0勝, G1:0勝, L:2勝, OP:2勝
合計：G3:4勝, G2:1勝, G1:1勝, L:4勝, OP:2勝
この状況でカナロアが逆転するシナリオはあるか？ >>266
まだ今年のG1戦線始まったばかりだけど
東京2400の向正面で勝ち確定とか言っちゃうような素人？ >>266
流石にアンチとは頭が違うなー
馬鹿アンチは、普通に考える頭が無いから
カナロア カナロアとオウムの様に連呼するだけ
自分の頭で計算出来ないから、この表見てウンコ垂らしてるだろw >>267
賞金総額は積み立て式なので現状が減ることは無い
今後積み立てる要素も平場、オープンともにキズナが優位
レースで例えるのはちょっとズレてるよ カナロアなんて社台グループからも見放されて、今年種付け2桁だって噂なのに
方やキズナは「不動の4番」宣言だぞ？
アンチは情報遅すぎるw リーディングはキズナ75%、カナロア20%、ドゥラ5%くらいじゃね？
普通に行けばキズナ
キズナが失速気味でオペラ、ブレイディがG1勝てばカナロア
リバティ、スタオン、ドゥレッツァでグランドスラム達成すればドゥラ
こんな感じじゃね？ >>271
所詮短距離馬だからね
ダービーJC勝ちが無いし
論外でしょ
サートルも論外 >>274
どういう理屈でそうなるのか是非ご教授ください >>273
現実を受け入れろw
産駒G1勝利レース（カナロアvsクズナ）
【カナロア】
桜花賞
皐月賞
オークス
秋華賞
天皇賞秋
天皇賞秋
ジャパンカップ
ジャパンカップ
大阪杯
高松宮記念
高松宮記念
マイルCS
NHKマイルカップ
エリザベス女王杯
ヴィクトリアマイル
ホープフルS
ドバイターフ
ドバイターフ
サウジカップ
香港スプリント
ブルーダイヤモンドステークス
【クズナ】
安田記念
安田記念
エリザベス女王杯
ヴィクトリアマイル
皐月賞 >>275
クズナの古馬が全然稼げてないぞ？w
しかも今後も稼げる馬が皆無
3歳の有力馬は6月以降は秋まで休み
どうやって稼ぐの？w 去年のカナロアの駒だったらキズナがリーディング確実なんだろうけど、今年はベラジオオペラ、ブレイディヴェーグ、ロードデルレイ、クロミナンスとか秋の天皇賞、ジャパンカップ、有馬で下手したら賞金取ってきそうなのがカナロアにもそこそこいるからまだ分からんところはある ルーラーさんケチャップのフタが壊れてそう
マイラーズカップ ソウルラッシュ
青葉賞 ヘデントール
NHKマイル ディスペランツァ
ヴィクトリアM マスクトディーヴァ
ほとんど一番人気だろうし6週連続重賞勝利とかやりかねない >>276
ジャスティンがG17勝とかすれば一気に差が詰まるだろ >>277
カナロア
古馬：G3:1勝, G2:0勝, G1:1勝, L:2勝, OP:0勝＝2億9000万（4頭）
キズナ
古馬：G3:2勝, G2:0勝, G1:0勝, L:2勝, OP:2勝＝1億7000万（6頭）
1億2000万差しかないですが…
しかも、カナロアの賞金の約7割はべラジオオペラです
べラジオオペラがG1いっぱい勝つので問題ないっていうのが根拠ですかね？ >>281
正直マスクトもディスペランツァも両方一番人気だったし順当勝ちでしょ
モレイラのおかげで確実性が増したのはあるだろうけどね ステイゴールドだって
オルフェGⅠ6勝
ゴールドシップGⅠ6勝
だし
ジャスティンとシックスがGⅠ勝ちまくればその程度の差は簡単に逆転可能 >>276
キズナ産駒がデビューした以降の世代だとこうなりますね
【カナロア】
大阪杯
NHKマイルカップ
エリザベス女王杯
ブルーダイヤモンドステークス
【クズナ】
安田記念
安田記念
エリザベス女王杯
ヴィクトリアマイル
皐月賞 まぁどうあがいてもキンカメ系はもう終わりなのがな
これで上昇すると思ってるなら競馬やめた方が良い >>282
ありえないこと妄想しちゃってw
かわいそうにww >>283
カナロアの古馬はベラジオだけじゃないぞ？w
で、クズナの古馬でG1戦線で勝てそうな馬どれ？
答えてやったんだからお前も答えろよ >>286
別にクズナにG1で阻まれてないから関係ないぞww
むしろクズナはドゥラメンテ産駒がデビューしてから阻まれてるなwww >>287
クズナってカナロアの遥か後方にいるけどいつ上昇するの？ww
産駒G1勝利数
カナロア……２１勝
クズナ…………５勝
八大競走+JC勝利数
カナロア………７勝
クズナ…………１勝
重賞勝利数
カナロア……７５勝
クズナ………３２勝 クズナ連呼=ノーザン信者君はキンカメ系を叩き棒に利用してるだけで
キンカメ基地では全くないからな
少し前はエピファでキズナ叩いてたディープアンチ ついでにモーリスも嫌いらしいな こいつはずっとキズナはクラシックいつ勝つの？って言い続けてきたわけで
勝たれた今や焦るしかねえわな
キンカメなんてもうろくにGⅠ勝てない未来のない系統
ディープ系は昨日牡馬クラシックでワンツーだもんw >>293
クズナ男はオル基地の成れの果てやろ
ディープ叩きたいけどオルじゃどうしようもないからキンカメを叩き棒に使い始めるようになった感じじゃないかな
まあキンカメも直接対決じゃディープにかないようがないから孫に限定しているが >>294
現実から目を逸らさないでww
キングカメハメハ・ディープインパクト両系統孫世代通算重賞勝利数
(父父キンカメと父父ディープのデビュー年は同じ)
2024年4月14日時点
中央のみ
キンカメ系(父父キンカメ)
重賞 137
G1 30
クラシック 10
ディープ系(父父ディープ)
重賞 68
G1 8 (イロゴトシの障害G1勝ち2勝を含む)
クラシック 1 >>295
ドープ孫がクズすぎて曾孫がいないんだけどww
キンカメは今年から数年間で曾孫が1000頭超えるぞ？ww
ドープは数年後も曾孫が10頭しかいないんだけどww
周回遅れどころかキンカメはドープに100倍差つけてしまったww >>289
リーディング争いの話なのでG1だけに拘る意味が分からないのでご遠慮します
カナロアが目論見通りにG1で賞金を積み立てられると良いですね >>296
現実から目を逸らすなよ
皐月賞ワンツーという現実からwww 種付け料2000万→1200万に評価下がった種牡馬
諦めなさい キズナがクラシック勝ったら自◯するって言ってたんだから早く◯殺しろよ？ 今年のリーディングのスレなのにいつまでも思い出話(笑)しかできないクズ連さん‥ >>298
結局クズナの古馬で稼げる目処が立ってないのは事実なんだなww >>293
間違いない
カナロアの事使ってるけどあんまり分かってないもんな
もしカナロア基地なら>>286に対してパンサラッサのG1が入ってないって気付くだろうし >>299
クラシック勝利数
キンカメ孫……１０勝
ドープ孫…………１勝www
ほら現実から目を逸らさないでwww
１つ勝っても10倍差つけられてるぞwww リーディングのスレだからな
素直にキズナを讃えられ無い負け犬は消えろ！ >>304
パンサラッサの世代を誤認してました…申し訳ない 最近はサンデーの血がクロスでつけれるぐらいに薄まってるし
相対的にサンデーに付けれるキンカメ系の優位性が無くなってきてるよね 過去の思い出しか語れない哀れなやつ…
キズナの描き出す未来にはついてこれないようだね クラシック勝利数
キンカメ孫 10-1 ドープ孫
ドープ基地「１つ勝った！１つ勝った！」
負け試合で得点した弱小チームかよww >>309
そのセリフは超えられて始めて言えるんだぞww
超えられないで言うとただの負け惜しみにしかならないって気づかないのかな？ww 現役有力種牡馬の牡馬クラシック成績
カナロア皐月賞1勝
エピファ皐月賞1勝
キタサン皐月賞1勝
キズナ皐月賞1勝
仲良しかよ 今年のリーディングスレで今年のリーディングの話ができないクズ連さんは今年のリーディングに関して敗北を認めたってことでいいのかな >>313
ほらクズナの古馬で古馬G1戦線で勝てる馬挙げてみろよww
4歳以上が稼げないクズナがどうやってリーディング取るの？w >>314
はい、カナロアは3歳も古馬もフルパワーで挑んだのにほぼ3歳メインのキズナに今年のリーディングでフルボッコにされたとクズ連さんは認めてしまいました
どうします？またお得意の思い出話()に花咲かせちゃう？ 今年の話なのに歴代ではーとか過去にしか生きられないのがよく分かる >>315
ほら話逸らしてないで早くクズナの古馬で古馬G1戦線で勝てる馬挙げてみろよww
なんで挙げないの？ww キズナの3歳が秋天とかエリ女走ってそうだし
安田はロマンティックウォリアー来るし
古馬G1言うてもカナロアである程度可能性があるのウンブライルだけなのでは >>312
牡馬クラシック1勝のカナロア担いでる人が何で牡馬クラシックで他種牡馬に得意気にマウント取ってたんだろ 牡馬クラシック言うても価値があるのは皐月とダービーだけだし
何ならダービーだけだし、サトノクラウン以外は若い種牡馬みんな横並びみたいなとこある JCや有馬もペンス ミラノで勝てる感じ
秋天とかマイチャンも有るか >>319
可能性あるのはブレイディヴェーグのエリ女連覇、ベラジオオペラの宝塚＆天皇賞秋じゃない？
ウンブライルはマスクドディーヴァとは勝負付け済んでると思うからマスクドが自滅しないと厳しそう
まぁブレイディもオペラも勝ったG1のレベルが低いからまたG1勝てるかと言われると微妙やけど
今年のG1勝利は大阪杯の1つだけになる可能性が高そう >>322
古馬一頭も挙げられないってヤバくねwww >>322
シクペンが秋天走った後に中3週でJCはキツい
行けたとしてダービー→秋天で年内終わりちゃうかな >>325
クソ繁殖のキズナの古馬にしかマウント取れないのダサくね？ >>318
はい、お得意の思い出話()戦法が封じられてなんの捻りもない発言を繰り返すしかできなくなりました
これがクズ連さんの実力ってとこですかね >>327
言い訳してないで早くクズナの古馬で古馬G1戦線で勝てる馬挙げてみろよww
リーディングで一番稼ぐのは４～５歳だぞ？ >>328
クズナの古馬で古馬G1戦線で勝てる馬まだー？ww
なんで挙げられないの？www
いないの？www ディープキンカメハーツステゴダメジャー時代と比べると本当に小粒になったな
モーリスカナロアエピファみたいなのに無駄に注力しててドゥラメンテ早逝とキズナ軽視が痛いわ >>330
そんなもん必要ない
3歳だけでリーディング取れるから >>330
今年のキズナの古馬でG1勝てない可能性が極めて高いよ
で他の種牡馬はそのキズナにすらリーディングで勝てない可能性高いと思うよ >>332
答えになってないぞ？ww
クズナの古馬で古馬G1戦線で勝てる馬挙げてみろよww
いないならいないって言えよwww >>330
はい、この発言によりクズ連さんは再度以下の事実を認定しました
(クズ連さん曰く)ほぼ3歳だけのキズナ＞＞＞3歳古馬全世代フルパワーのカナロア
やればやるほどカナロアを貶めることになってしまいますね 古馬で勝つのが偉いんなら3つもG1勝ったソングラインもっと高評価してやれよ >>333
じゃあクズナ抜かされるだろうなww
今の古馬G1の賞金は反則的に高額だからな
天皇賞春2億2000万、宝塚記念2億2000万、天皇賞秋2億2000万、ジャパンカップ5億、有馬記念5億
これを無視するのは無理があるんじゃないのか？w >>336
質問に答えられずに話を逸らし続けるマヌケwww
ほらクズナの古馬で古馬G1戦線で勝てる馬まだ？ww
なんで挙げられないの？www
いないの？www 春天のサヴォーナのほうが秋天のベラジオオペラより可能性あるな >>341
負け犬の遠吠えwww
古馬戦線で稼げないクズナヤベエwww >>343
キンカメ孫が人気してるなwww
そのクズナ産駒はキンカメ孫に何度もフルボッコにされてたなwww >>342
はい、クズ連さん日付変わって早くも2回目の敗北宣言です
(クズ連さん曰く)ほぼ3歳だけのキズナ＞＞＞3歳古馬全世代フルパワーのカナロア
もうこれに反論することはできないんですね？ >>346
俺の質問に答えられないマヌケが必死で話逸らしてて草
クズナの古馬で古馬G1戦線で勝てる馬まだ？ww
なんで挙げられないの？www
もしかして一頭もいないの？wwwwww 4歳世代が弱いから今後の古馬G1は
去年の秋天JC有馬の上位陣で現役続行した馬が勝つだろう >>347
その論法でいくなら私の再三の指摘にも何ら反論はないわけですね？
(クズ連さん曰く)ほぼ3歳だけのキズナ＞＞＞3歳古馬全世代フルパワーのカナロア
これ認めちゃうんですね？ >>349
ほらクズナの古馬で古馬G1戦線で勝てる馬は？www
早く挙げてみろよwww >>347
一頭もいねえって言ってんだろ
しつけえな >>351
ID:fdZrao6Y0に言ってやれよwww
このマヌケ→ID:fdZrao6Y0がその辛い事実を認めたくないんだってよwww >>350
はい、クズ連さんついに以下の事実を認めました
(クズ連さん曰く)ほぼ3歳だけのキズナ＞＞＞3歳古馬全世代フルパワーのカナロア
お得意の過去の栄光()自慢が全く通用しなくて辛かったですか？ 古馬G1で勝てる古馬のキズナ産駒はおらんがカナロアもかなり厳しいし、
勝てそうなハーツディープドゥラあたりはキズナと大差ついちゃってる
今年のリーディングは濃厚だし、来年再来年もかなり確度が高い 今後のたらればの話をするならカナロア産駒が古馬G1勝つ可能性よりもキズナ産駒がダービーかオークス勝つ可能性の方が高いやん
キズナがダービーかオークス勝ったら、カナロアが古馬G1勝った所で賞金差は縮まらない
未勝利〜重賞ならキズナ産駒も良い馬居るし、6月以降は3歳馬が条件戦を荒らすから、そうなった時は3歳世代の質が高いキズナの方が有利
未来の事だからどうなるかなんて分からんけど、現状リーディングサイヤーになる可能性が高いは圧倒的にキズナやぞ >>353
これだけ頑なに言わないってことはこのマヌケマジでクズナの古馬がクソって認めちゃってるんだろうなwww
ざまあwww
ほら悔しかったらクズナの古馬で古馬G1戦線で勝てる馬挙げてみろよwww
答えられなくてコピペラッシュしかできなくなったマヌケID:fdZrao6Y0www >>355
タラレバはいいからwww
タラレバでいいなら何でも言えるわなww
じゃあドゥラメンテ産駒が天皇賞春秋、宝塚記念、ジャパンカップ、有馬記念全てワンツーしてダントツリーディングかなwww ベラジオオペラの大阪杯ってベストホースランキングにいなかったから多分レーティング元々低かった118から更に下げられたんだよな
最近の皐月賞のレーティング見たらジャスティンミラノ普通にベラジオオペラと同等以上のレーティングになるんじゃね >>357
たらればなしなら現状キズナがカナロアに1.3億の差をつけてリーディング1位
だからキズナがリーディングサイヤーになる可能性が高い
これで終わりじゃん >>356
はい、そしてクズ連さんは以下のことも認めました
今年のリーディングスレで過去の思い出しか語れなくて辛い
これに加えてカナロア敗北宣言
辛かったらそろそろ過去の栄光()にすがっても良いですよ？ >>359
だからこれから始まる古馬G1戦線でクズナがどの馬が稼ぐんだよww
リーディング確定までに１着賞金数億のレースが大量に残ってんだぞ？w >>360
俺の質問に答えられずについにまともに会話すらできなくなりコピペをするだけの人形に成り下がったマヌケID:fdZrao6Y0www
ほら早くクズナの古馬で古馬G1戦線で勝てる馬挙げてみろよwww >>354
福島でマイペースから1:07.7出してるアサカラキングはスプリンターズSでかなり有力だと思うけどね
あれ相当強いわ >>361
じゃあ逆に聞くけどどの馬の産駒が古馬戦線で稼ぐんだ？
現時点で既に大差付いてるから、G1 1個、2個程度じゃもう抜けないのに 秋の古馬G1なんか今の3歳馬が勝つだろ
イクイノックスにびびって菊花賞に逃げた馬ばっかの4歳世代が勝てるとは思えん 謎の種牡馬ドレフォン………
どうしてこんなに高い順位なんだて >>364
現状ドゥラメンテ産駒が最有力
カナロア産駒も稼ぐだろうな
あとは計算できる馬いなくね？
ドウデュースが出走すてば有力馬の一頭にはなるかもしれんが
少なくともクズナはないなw ディープがキズナのリーディングアシストしそうだよなぁ >>362
ここまでのクズさんのまとめ
•カナロア完全敗北を認定
•リーディングスレでリーディングの話ができず辛いと自白
•いつもの戦法が全く通じず辛いと自白
同じ発言ばっかしてるあたり頭の方もカナロア未満のようですがそれも認めちゃいますか？ >>369
クズナの古馬で古馬G1戦線で勝てる馬まだ？www
これだけ頑なに挙げないってどんだけクズナに弾がないんだよwww
このマヌケの反応からしても予想以上にクズナヤバそうだなwww >>370
さて、カナロアより頭が悪いと認めたようなので教えてあげますが
先に質問したのは私ですよ？答えはまだですか？
今年のリーディングスレで今年のリーディングの話ができないクズ連さんは今年のリーディングに関して敗北を認めたってことでいいのかな
頑なに答えなかったのはどこの誰ですか？足りない頭でよく考えてくださいね？ >>371
ほら早くクズナの古馬で古馬G1戦線勝てる馬挙げてみろよwww
一頭もいなくてどうやってリーディング取るの？www
追い詰められたID:fdZrao6Y0が答えられずに２時間近く話逸らして逃げ続けてて草 まさかキズナ最強時代が到来するとは夢にも思わんかった サンデー以降クラシック勝ち馬しかリーディング取れてないから多分キズナなんじゃねーかな クズナ連呼しなくなるとスレの流れが止まるのワロタ
キンカメ系を持ち上げるもあまり詳しくないことがバレてんのな とりえず、「クズナ」をNGにしてたけどこの度解除したら
予想どおりすぎる発狂ぶりにワロてしまった サカ豚と同じだな。サッカー詳しくないけど野球叩くために利用してるやつ キズナを叩くためだけに
今頃、キンカメ系種牡馬のデータを必死で集めてコピペしようとしてると思うと泣けてくるな アンチはカナロアとかエピファとか大して好きでもない馬を持ち上げないといけないから大変よね ドゥラメンテも今から逆転は可能性がゼロじゃないってだけでキツイだろ
平場でシコシコ稼ぐカナロアは2位にいるから可能性あるように見えるだけてドゥラメンテよりリーディングの可能性はさらに低いし 散々バカにしてたキズナの牡馬クラシック無冠を
クラシック取ったら
今度は古馬G1で期待できないとかで叩くんか
病みすぎだろ 実は去年リーディングとったドゥラは古馬GIひとつも勝ってないしなんなら合計でもタイトルホルダーの２個しかとれてない
3歳の賞金も重要という事 G1って有力馬だからといってそうそう勝てるわけじゃないしな
一番人気の勝率は3割しか無いから年4戦なら2つ勝てればかなり良い方 リバティ、スタオン、プログノーシス、ジャスティンパレス、ドウデュースあたりはどっこいどっこいというところだから
ドゥラメンテが一方的に勝ちまくるということは恐らく起こらないし
秋にはキズナやエピファネイアやスワーヴ産駒はじめとする3歳の強いのが参入してくるし更に賞金はバラける
ドゥラメンテはこいつら全部押しのけてG1勝ちまくれるかと言うと疑問しか無い ドゥラはもう8億近い差を付けられてるからな
春のG1は2勝以上してある程度差を詰めておきたい でもどこで2勝するんだ？今の所宝塚記念のリバティくらいしかチャンスなくない？ >>390
春天でドゥレッツァ
宝塚でリバティ、スタオン、ドゥレッツァ 宝塚って毎年この時期は豪華メンバーの予定だけど蓋開けてみると回避連発
三頭のうち二頭出れば御の字、下手したら一頭くらいなのでは リバティって4歳世代が弱すぎて無双出来てただけで並のG1馬の可能性あるからな
ハーパーの弱さ見るとリバティって言うほど強くない気がする 逆転はカナリアが積むよりはドゥラが高額勝ちまくる方が有りそうな気はするけどキツいわな 牝馬がGI勝つ→フィリーサイアー
短距離勝つ→クラシック洋梨
クラシック勝つ→古馬王道無理w
完全にディープのときと同じ流れじゃん
このあとは「大物0」→「牡馬の大物0」→「後継種牡馬が」→「顕彰馬が」
って叩きネタがコロコロ変わるだけだな 叩いたり批判するな、とまでは言わんが
一貫性がない批判は恥ずかしいだろ
予想と違ってたと一言で済むのに認めないからこうなる まあコントレイルの時と同じで外様に攻撃的なメディアも害悪だと思うけどね
去年末ですらディープ系は厳しいみたいな記事を平気で書いてるところあったし
その直後に2歳リーディングをキズナが取ってて笑ったけど 今年の2歳リーディングはエピファネイアかもしれないけど
キズナも去年程度には稼ぐだろうな 今年の2歳キズナの繁殖レベルは3歳以上だから世代AEIは最終的に2.5超えると思うよ キズナやコントレイルが
このまま王道になるくらいなら
アルアインの方がマシとかの心境か お前らあんまり虐めんなよ
疫病神が明らかにテンション落ちてやばい状態やん 大物が出なくても2.5は行くと思ってたけどミラノが出たから3近くまで行くかもしれん
他にもG1級の素質を見せてる馬はいるし
ジュンヴァンは最後方一気でいいわもう カナロアが酷すぎるんだよ
4歳世代、5歳世代なんて繁殖レベル考えたらAEI最低3がノルマの繁殖 2歳重賞取れんしキズナはそんな仕上がり早いタイプじゃ無いんだけどリーディング取ったのほんとビックリよ 今年2歳はエピファの繁殖がエグいから2歳リーディングはエピファの独走だと思う エピファって結局サンデークロスのピンかパーやと思うから、繁殖どうこうじゃ無い気がする エピファネイアはダイワメジャーの距離適性長いバージョンのイメージ 3歳のキズナなんて次元じゃないくらい2歳のエピファ産駒はノーザンの総力戦だからなあ 4歳のキズナは87頭デビューで今年入って12勝してる一方でエピファネイアは135頭デビューで8勝
しかも全て2勝クラスまで
ここでキズナと大きな差が付くと 来年のリーディングはキズナエピファ争いだろうしそんなに期待されてない立場からよく成り上がったもんだわ ノーザンがなにに全力行ったかなんてアーモンドアイの繁殖相手でわかるな
2歳のアーモンドアイの相手はエピファ エピファネイアは途中経過ではキズナと競るけど古馬になってからキズナに突き放される
あくまで3歳までのライバル エピファの2歳はノーザンが全力勝負してるからキズナといえども逆転は厳しいよ
エピファはカナロアと違って繁殖レベルに比例した成績残せる 2歳リーディングはエピファネイアに譲るだろうな
G1でひっくり返す余地はあるがキズナは2歳G1大抵間に合わんし
逆にエピファが取る可能性が高い キズナとエピファじゃ安定感が全然違うんだよなぁ
今年キズナは60勝してるけどエピファは27勝しかできてない
エピファはよっぽどG1勝ちまくらないとリーディング取れないよ エピファは2歳戦と3歳戦はそこそこ戦える
エピファのAEIが伸びないのは古馬の成績が微妙だから エピファは総合リーディングはステゴより無理
古馬が本当に走らんしこの傾向は恐らく変わらん
キズナは社台増えて晩生傾向が緩和されて差は縮まってるとは思うが エピファはポンと牝馬三冠や年度代表馬を出す一発のデカさが魅力の種牡馬であって
ダートや古馬で苦戦する時点でリーディングがどうこうという種牡馬ではないよな
個人的にはこういう種牡馬も個性あって好きだが ノーザンうんぬん言ってる時点でズレてるんだよなぁ…
それでカナロアとモーリスが大失敗したから外様のキズナがトップにいるのに
結局どこが力入れようが日高生産でも結果出せる本物には勝てないってことでしょ エピファネイアは繁殖強化されてもAEIは2程度が限界だろうな
そういう意味では初年度2年目の日高キズナと繁殖強化されて多分互角 ステレンボッシュ見るとエピファのニックスはサンデー4X3じゃなく4X4の可能性あるな 4x3だと3のほうが強調される
4x4だと部分的には同等
どちらが良いかはケースバイケース キズナの古馬ではアサカラキングが最もG1に近い
指数的には現役屈指
4歳もAEIで2を超えてきたら本当に凄い >>407 >>409
近年の2歳リーディングはエピファネイアの独走かと思われつつ終盤に逆転を許すという展開なんだよね
今年もあるとしたらアドマイヤマーズが親父ばりの早熟性を発揮した場合か 皐月勝つだけでキズナに対する風向きがかなり軟化してるんだが
こういうのが良くないと思うな
勝ち負けなんて運も大きいし、あくまで安定して良い子をだしている結果に過ぎない >>295
確かにそう言われると前まではクズな連呼してオルフェ持ち上げてたヤツいた気がする エピファって2歳戦に強いんじゃなくて2歳新馬に強いだけな感じがする
5世代いて2歳重賞を勝った事があるのはサークルオブライフだけ いまのキタサン系は昔のステゴ系とかぶる
競走成績と種牡馬成績は結びつきがかなり弱いから超大物だけではサイアーラインは繋がらない
ステゴ系が駄目になったからキンカメ系に流れ、次はキタサンと >>431
ステレンボッシュは阪神2歳で2着してるしそれは言い過ぎだと思うけれども 同じディープの子なのに大成功大失敗とくっきり分かれて理由もよくわからんのが種牡馬は面白い
ストームキャットなのか？ サンデーの仔は沢山いたけど成功した種牡馬は極僅か
ディープの仔も沢山いるけど成功するのは数頭になるのは当然
日本の生産頭数が少ないんだからどれかが成功すればどれかが失敗する >>318
カナロアの雑魚古馬？
今年の3歳だけでフルボッコだわw >>318
カナロアの雑魚古馬？
今年の3歳だけでフルボッコだわw 種牡馬は基本失敗するからどれだけ種牡馬入りさせるか
結局ブラックタイドとかキズナとかが有力ラインになってるわけだから
大物何頭かだけでは相当運が良くないと潰える >>435
そんなのニジンスキー でさえ全滅
テースト全滅
トニービン全滅
BT全滅
サンデーもディープ以外はほぼ全滅だろ？ サンデーはディープ系とハーツ系とキタサン系が残りそう
多分ダメジャー系とフジキセキ系は消える >>441
パーツ系はほぼ無理
キタサンもイクイノが失敗濃厚だからほぼ全滅だよ キズナもジャスティンが良種牡馬である確率はかなり低い
これを呼び水にどれだけ牝馬を長期間確保できるかで命運が決まる
大物が出ない年の安定感のためにアベレージはとても重要 スワーヴとイクイノックスがハズレでも何頭かG1馬は出るだろうから孫までは見れる
その先は誰にもわからない サンデーもアレだけ種牡馬出したけど
ディープ除いたら
国内G1勝ち無しの、ブラックタイドとステゴが残っただけだからな
オオモノガーなんて全然参考にならん
数残して、後は運頼りだよ
まともな後継種牡馬を10頭以上残さないとほぼ全滅だわな エピファは桜花賞こそ取れたけど現時点の3歳勝利数は出走頭数差が9頭あるとはいえ
キズナ67勝、エピファ48勝と例年以上に差が広がっている
そして毎度古馬になって更に突き放される
エピファ2歳は銀河系繁殖だがこの傾向をどこまで変えられるか、だな 欧州のドバウィや日本のエピファネイアのように他全滅でも一子相伝で繋がることもある
結局サイアーラインが繋がるかどうかは種牡馬能力よりも運が大きい
最終的に数百年で父系は1系統に収斂しようとしているわけで、どんな名種牡馬も最後は母系にしか残らない キズナは母系が25年くらい他より古くキズナの母はパシフィカスの妹
パシフィカスは年度代表馬ビワハヤヒデ、三冠馬ナリタブライアンの母になり
三冠馬ナリタブライアンはキズナの従兄弟になる
要するにキズナは父も従兄弟も三冠馬の非常に稀有な種牡馬になる ハーツ系はスワーヴがいるしサリオスとドウデュースもいるからチャンスあり エピファじゃキズナ相手は荷が重いだろうとは思うけど
それでも向こう3年くらいキズナに対抗し得る可能性があるのはエピファしかいない まぁディープ系滅亡とか言うけど
弾腐るほどまだあるしなぁ
キンカメもディープもあと30年は見れるだろうよ
ハーツはドウデュースに全てかかってる感じかね
ジャスタダメそうだしな
オルフェはウシュバがダートで楽しませてくれそう やばいのはキンカメ系だと思うんだよな
ここからサンデー系同士の交配が増えるから薄め液としての必要度が落ちてきてる
高額種付け料取れるような種牡馬もいない >>444
まともな牡馬G1馬は簡単に出ないよ
サンデーの後継見れば明らか
年度代表馬やスターホースを出して日本競馬界を席巻したサンデー産駒ださえ「まともなG1後継」を出したサンデー系種牡馬は殆どのいない >>452
サートゥルも失敗濃厚だし、キンカメもほぼ全滅するよ
種牡馬なんて１割も残らないからね
運次第だけど >>453
それはそうだがG1すら取ってないブラックタイドやダービーだけのキズナからも繋がってる
どこからサイアーラインが繋がるかはわからない
イクイノックス大失敗だが後継が大成功というのもある
あくまで確率をどこまで上げられるかだが最終的には運 大事なのは「オオモノガー」でなくリーディング+数多くの後継種牡馬を出す事
リーディング種牡馬は、G1馬じゃなくても後継種牡馬入りさせて貰える率が上がるから、後継種牡馬の数も増える
オオモノガーは、数少ない種牡馬が失敗すれば終わり
そして種牡馬は１割も成功しない そのへんの肌感覚がわかってないやつが周りと延々噛み合わないレスバを繰り返す
競馬板あるある >>455
ソレはらサンデーがリーディング種牡馬だから
だから、G1勝ちの無い産駒でも種牡馬になれた
リーディングが悪い種牡馬はG1を派手に勝った産駒しか後継として残せないからな
そして種牡馬の9割は失敗する ブラックタイドは故障してなきゃG1複数勝った可能性があった
キズナも母父ストキャなのに合わない凱旋門や春天目指されたお陰で本来の実力発揮できなかった まあ、種牡馬なんて「失敗する」と言っておけば9割は当たる
だから数が大事 今一番旬なのは、リーディングならキズナだが
次のアタリ種牡馬ならパレスマリス
2000くらいなら全く問題なく、配合で2400も大丈夫そう キズナが当たりなのに大人の事情で最後までノーザンが全力勝負しないのが残念だな
ジャスティンミラノ走ったのにミラノの母にはイクイノックス付けられてるし 上でも出てるけどキズナがリーディング取ると非社台で初だろうし
まあ本当にとんでもない種牡馬でてきたなぁと 欧米は素直なんだよね
ガリレオが走ればすぐガリレオになびくしタピットが走ればタピットになびく
日本は大人の事情が優先されてキズナが良いのわかってるのに最後まで全力勝負してもらえない パレスマリスならサンデーサイレンスの血が無くても切れる馬が出来る
距離も2000くらいまで全く問題ない
皐月賞は負けたが、ジャスティンミラノ意識しなければ、あんなに早仕掛けする必要なく
勝ったのはジャンタルマンタルだった 種牡馬としての成功には自身の競走成績だけではなく牝系の優秀さも重要なのかね
キズナは姉といとこがクラシックホースで祖母もG1馬だから >>466
そう、突然変異は失敗率が非常に高い
だから、種牡馬は高級繁殖から走る馬を出すのが評価される
全く逆の事言ってるオオモノガー馬鹿の予想がことごとく外れる理由がソレ ダービーキズナが勝ったらリーディングほぼ決まりそうだから他頑張らないとな サンデー→長期間リーディングサイヤー
ディープ→長期間リーディングサイヤー
キズナ→近年初の非社台リーディングサイヤー
キズナから次のリーディングサイヤーが産まれるのが望ましい
突然変異の種牡馬は要らない サンデー→長期間リーディングサイヤー
ディープ→長期間リーディングサイヤー
キズナ→近年初の非社台リーディングサイヤー
キズナから次のリーディングサイヤーが産まれるのが望ましい
突然変異の種牡馬は要らない >>468
既に決定的だよ
キズナは層の厚さが別格
ミラノが居なくても、リーディング取れたよ キャットクイル
牡牝G1馬を別々の種牡馬から輩出
20歳でダービー馬輩出
こう見るとかなり異常な繁殖だよな
この驚異的な遺伝力がキズナにも受け継がれたんじゃないか？
ファレノプシスが失敗したのは謎だが >>456
つまり孫後継種牡馬多数のキンカメは大成功で、孫後継種牡馬皆無のドープは大失敗だと言いたいのかw BT系の繁殖ってなんかパッとしなかったからな
ディーマジェスティくらいしか思い浮かばないわ ミラノがいなくても自然にカナロアは落ちてきてドゥラメンテの大まくりが決まらなければ高確率でリーディングだからね >>456
大物出るのが一番重要なのは間違いないだろ
社台スタリオンか否かで扱い全く違うし社台スタリオンの中でも扱いが全然違うぞ
キズナなんかも大物扱いされてなかったから5年目６年目でようやく主力の牝馬が回ってくるんだよ >>451
ハーツは今の所スワーヴが調子いいからそこで大物出るかじゃない
ドウデュースはスタッドインしてからが未知数だし キンカメ系種牡馬なんて小物だらけだけど待遇良かったし社台の都合次第だな ステゴやタイド スワープなんか見ても
数が大事だと思う
オルフェ ブライアン オペ オグリ マック
ルドルフ なんか見ても、オオモノガーは余り効果なし
実力が有ればキズナになれる ミラノが種牡馬となり産駒デビューが5年後とするとキズナ種牡馬引退間近でバトンタッチ上手く出来るね キズナはコントレイルまでだろ
コントレイルがまずまず以上に成功したら三冠馬ブランドのコントレイルでいいんだから キズナもコントレイルもノースヒルズが株を持ちすぎててノーザンが全力勝負してくれないな ノーザンとしたら自分が権利を多く持ってる種牡馬を成功させたい 種牡馬は変な思惑で待遇決めるより結局数字良い種牡馬の待遇良くするって真っ当なやり方するのが一番効率良くなる そこに関してはノーザンがウイポプレイしても勝てるくらい差が広がったのが一番の要因だな ノーザンはキンカメディープと2連続で生産馬で当たり引いたけどそこからが出ないんだよな
なぜかはわからんけどノーザン育成の馬は上げ底してるからなのかもしれんな イクイはシルクだしノーザンがたんまり権利持ってそう ディープは放牧に一回も出てないよね
その後の種牡馬が当たらないのは信楽天栄ブーストが有利過ぎるのが理由なんじゃないかと疑っている そもそもキタサン、イクイ、コントレイルが居る以上
キズナはもう豪華繁殖回してもらえないし >>489
キズナ、元々繁殖の質がキタサンとかより低い中でアベレージ高かったんだからウェルカムだろ
種付け料上がれば成績上がると思ってるのはニワカだけやぞ ついでに貼っとくか
キタサンブラック初年度(500万)種付けGI牝馬
エリンコート(オークス)
クイーンズリング(エリザベス女王杯)
ゴシップガール(アメリカンオークス)
サラフィナ(サンクルー大賞他GI3勝)
ジュエラー(桜花賞)
スイープトウショウ(宝塚記念他GI3勝)
セットプレイ(デルマーデビュタントS)
ソシオロガインク(クリアドレス賞他GI2勝)
ドナブリーニ(チェヴァリーパークS)
ナイトマジック(バーデン大賞他GI2勝)
ブラックエンブレム(秋華賞)
メチャコルタ(ミルギニーズ)
モアザンセイクリッド(NZオークス)
ワナダンス(サトゥルニーノJ.ウンスエ大賞) キタサンとキズナの評価は今年逆転してるでしょ
流石に確実に計算できる種牡馬をスルーするような暴挙を天下の社台がするとは思えない キズナの繁殖の質は牝馬を列挙せずともCPIを見たらわかること
キズナとエピファはCPI1前半で結果出してきた
繁殖改善して3歳世代が走るのはここ見てたら当たり前と思える そもそもキズナは種付料安いわノーザン産駒少ないわって待遇の世代でもノーザンが力入れてる種牡馬との比較でも優れた数字残してた種牡馬だからな
種付料1000万の繁殖用意してもらえれば余裕で良い数字残せる種牡馬能力だよ クイーンズウォークの巻き返しもあると思うんだよな
桜花賞はマイル本職の馬じゃないと対応できないレースになったから
スケールは違うけどレガレイラみたいなもんで >>488
今に至る天栄のスタイルになったのは坂路が完成した2017年か
その年のダービー馬はレイデオロ
あっ(察し) テリオスベル 1,026万円
ハギノアレグリアス 1,728万円
サヴォーナ 1,650万円
アサカラキング 880万円
セール出身の当たり多すぎでしょｗ アベレージまじでおかしい
そりゃ個人さんはここ最近みんな日高産のキズナ買うわなって話で みんなイクイノックスが種牡馬として成功する前提で考えていると思うし
自分も十中八九成功すると思うけど逆に失敗する可能性というか要因はあるんだろうか キズナ牝馬は大敗しても平気で巻き返すからクイーンズウォーク全然あるんじゃない イクイノックスが成功する確率って良く見積もって5割、自分は3割くらいだと思うけど
失敗する可能性って過去世界の歴史的名馬の種牡馬成績でもググれば良いと思う
欧米それぞれの20世紀最強馬と目されるセクレタリアトとシーバードは仲良く失敗してる >>498
むしろ成功する可能性が高いとか言ってる奴はニワカしかおらんやろ 21世紀以降にスタッドインした顕彰馬だとオペラオー、ディープ、オルフェ、カナロア、キタサン
明確に成功と言えるのはディープのみ
キタサンは保留中という感じ サンデー以降リーディングサイアーはクラシック勝ち馬から
ハーツ辺りに収まってもおかしくないかなって >>498
呪いの秋天それも連覇
不安点はこれに尽きる
レイデオロも案の定失敗したしね
キタサンは30年に一度の田んぼだったので参考外
ディープがあまりにも成功しすぎたせいで
現役時代強くてノーザンが力を入れれば種牡馬なんて成功して当たり前みたいな風潮があったけど
オルフェとモーリスがそんな風潮を木っ端微塵に吹き飛ばしたからなｗ
それでもイクイノックスがオルフェみたいになるとは思いたくないけど
こればかりはやってみないと分からない >>472
既にかなり受胎率低下してたのにディープ付け続けたの超ファインプレー
wikiに詳しく載ってるけど運命的な繋がりで誕生した馬だわ イクイノックスが成功するとしたら血統ではなく、単純に自身のコピー能力の高さの問題なんだろうな
掲示板で絶賛されていたレイデオロが、蓋開けてみたら想像と違う種牡馬だったしな 育成中にいくら馬体や動きを絶賛されても15-15で負荷かけ始めないとわからんとは昔から言われるし ディープ系のトップ種牡馬のキズナ
サンデー直仔の種牡馬だとマンハッタンカフェやネオユニヴァースくらいかな デオロは悪くないがノーザンの育成施設が優秀すぎて素材が物を言う種牡馬選定に悪影響があるな
キズナカナロアキタサンに次期リーディング候補コントも非ノーザン >>509
キタサンがディープ並みの成功を収める可能性は既に無い
そんな種牡馬なら勝ち上がり率は6割近いし3世代目でも今よりは走らせてる
カナロアよりは勝ち上がりや距離適性考えると良い種牡馬の可能性はある
何にせよイクイノックスがディープのようになると考えている人はニワカには多いと思うけど
そうじゃない可能性のほうが圧倒的に高いんだよな
ハーツ並みに活躍できればかなり凄い ダンスインザダークに似てると思ったが
あっちは牝馬走らなかったからなぁ クラシック馬からリーディングサイアーが出るのは良い傾向 キズナはマンカフェやネオユニクラスの種牡馬じゃないから
その時代を代表する種牡馬
令和のノーザンテースト >>511
そこら辺よりはどう考えても上
繁殖差でハーツ以上
ディープすらキズナの繁殖であのアベレージ出せるか怪しい
少なくともディープハーツステゴ以外の種牡馬より下は無いな ハーツはハズレの年もそこそこあるんだよね
強い馬が出ないとAEI2を割り込んでくる
ディープと時代が被っていたのも響いたろうけど
ディープのほぼいない今年の4歳世代は普通にスベってるんだよね 通算AEIがハーツ1.96でキズナ1.89
キズナがまともに社台牝馬貰えたのは3歳世代だけだけどほぼ数値上は変わらないと
キズナはハーツ以上ディープ以下の種牡馬と言える まあ、ディープいなければディープボンドは天皇賞2勝、ファインルージュは秋華賞馬だし
ディープ以上だったサンデー相手で初期産駒の不遇はキズナ以上だったろうな
その意味ではディープは運もいい >>517
産駒のGI馬みたらマンカフェやネオユニと大差ないように思えるな
まぁキズナはまだ先があるが カンゼンにディープでてくる前のマンカフェだよなぁ
コントレイルでたらお役御免 若いピチピチの精子と高齢種牡馬はキズナ自身と同じだから
あやかったのかも(笑) ディープキンカメ亡き種牡馬戦国時代でコントレイルやらイクイノックスが成功するかは全く未知数だけど
その前にジャスティンミラノ出せたのはキズナにとって非常に大きい そもそもの問題として、コントレイル産駒ってどうなの？
走るのか？ マンカフェはディープがいなくてもキンカメハーツに勝てなかっただろうけど
キズナはハーツより上、恐らくキンカメよりやや上くらいなので勝つのは容易じゃない 繁殖牝馬の質に比例して成績上げるのって当たり前ではないんだよね 成功率はコントレイル75%イクイノックス85%と見てる
コントレイルの強みは早熟性とノースヒルズ産
古馬でやや苦戦気味だったことと関係者の評価が必ずしも高くないのがどう出るか
イクイノックスは3歳秋以降の暴力的な強さと最高待遇が武器
ノーザンルメールで関東馬、やや相手関係に恵まれた感があるのがどう出るか ルメールが乗った種牡馬で成功してる馬ってハーツクライ以外だと何かいる？ 成功をどのラインに設定するのかだな
カナロアの1500万世代が勝馬率.335、EI 1.47でもエリザベス女王杯、大阪杯勝ったんだから成功って言う人もいるし カナロアは十分以上に成功じゃね？
サートゥルナーリアまでならディープ級の扱いだったし
5chで失敗という奴もいるが、普通に考えて成功だな 社台SSトップ待遇で勝馬率.335、EI 1.47で成功ならイクイノックスも成功する可能性は高くなる ディープは勝馬率.642、EI 3.43の怪物種牡馬だから今の現役種牡馬じゃどれも話にもならないよ 新種牡馬国内最高額だからなぁ
まぁディープ並じゃないと言われるところあるでしょ イクイノックスがあの待遇で世間一般でいう失敗をするのはほぼ無い
でも物足りないということはありえる
現代時代はあまりにも至れり尽くせりだったのが心配なんだよな 俺自身は成功と思えるが、結局、一番の問題はサンデーサイレンス系ってことなんだよな
サンデー以外って選択との戦いになりそう CPIより上なら成功、下なら失敗で良いと思う
最近は種付け頭数が増えてクリアが難しくなっているからこそ、成功の指標としての確度が高い >>522
マンカフェはヒルノダムール、レッドディザイア、クイーンズリングとか芝だと単冠のG1馬しか出せてないし、大物性でも既にマンカフェよりは上だと思う
ネオユニはヴィクトワールピサ筆頭にクラシック勝ち馬を複数輩出してるから、この点ではネオユニの方が格上かな
というかネオユニは晩年ゴミって印象悪くなったけど大物の輩出なら相当凄いんよな コントレイルはノーザン育成じゃないし、いっくんだし ジャンタルマンタルとか見ると、もう、サンデーサイレンス入ってなくても
一瞬で馬群抜け出す脚使える種牡馬って安価で手に入る時代になっているんだよな
パレスマリスのもう一頭も重賞優勝、2着って走れるしな
例外かもしれないが、あの数の産駒で2頭も芝重賞勝てる時代になってる >>540
マンカフェより上かもは同意するが、キズナ信者以外からしたら現時点で
その2頭と大して変わらないな 俺はキズナ信者じゃないけどキズナはキンカメ級と思ってるよ
一緒にせんといてくれ サンデー系もディープブラックタイド系ハーツ系ステゴ系で別れた
もうそんなにサンデークロス気にしなくていい
サンデー系同士の配合も増えるわ キンカメ>キズナ≒ハーツ
キズナは現状ハーツと同じくらいでかなり優秀 リーディングであーだこーだ言ってるのは今年の上半期が最後だろうね
来年からは顕彰馬が出てないとかそういう叩きに移行する キズナ3歳
ジャスティンミラノ
シックスペンス
ライトバック
クイーンズウォーク
プリンセスアリー（桜花賞馬）
2歳も粒揃い
リーディングは安泰だな 5歳～7歳非ノーザンファーム生産馬(未出走含む)に占めるオープン馬割合
キズナ393頭中オープン馬33頭8.4%
7歳250万 6歳250万 5歳250万
ロードカナロア418頭中オープン馬28頭6.7%
7歳500万 6歳500万 5歳800万
エピファネイア356頭中オープン馬10頭2.8%
7歳250万 6歳250万 5歳250万
モーリス256頭中オープン馬14頭5.5%
6歳400万 5歳400万
ドゥラメンテ315頭中オープン馬9頭2.9%
6歳400万 5歳400万
ハーツクライ233頭オープン馬19頭8.2%
7歳800万 6歳800万 5歳800万
ディープインパクト278頭オープン馬50頭18%
7歳3000万 6歳3000万 5歳4000万 5歳～7歳ノーザンファーム生産馬(未出走含む)に占めるオープン馬割合
キズナ38頭中オープン馬8頭21.1%
7歳250万 6歳250万 5歳250万
ロードカナロア129頭中オープン馬12頭9.3%
7歳500万 6歳500万 5歳800万
エピファネイア80頭中オープン馬9頭11.3%
7歳250万 6歳250万 5歳250万
モーリス83頭中オープン馬9頭10.8%
6歳400万 5歳400万
ドゥラメンテ75頭中オープン馬9頭12%
6歳400万 5歳400万
ハーツクライ109頭オープン馬9頭8.3%
7歳800万 6歳800万 5歳800万
ディープインパクト130頭オープン馬32頭24.6%
7歳3000万 6歳3000万 5歳4000万
キズナは別格
低待遇世代の繁殖でディープインパクトに次ぐオープン馬率で他を突き放してる
厚待遇世代でディープインパクト級の成績だすよ 2024年 本命キズナ、対抗カナロア
2025年 本命キズナ、対抗エピファ
2026年 本命キズナ、対抗エピファ
2027年 本命キタサン、対抗キズナ
キズナがリーディング本命なのは今年から3年間
それ以降は種付頭数と種付料でキタサンが本命 >>555
流石に数の違いでキタサンが有利に感じる
2023年種付け頭数
キタサンブラック 242頭（ノーザン71頭）
キズナ 152頭（ノーザン38頭） >>555
2027年の3歳世代の種付け頭数が、キタサン242頭、キズナ152頭
さらに翌年はキタサンの種付料2000万で満口
キズナ優秀だけど流石にどっかでキタサンに抜かれると思うよ もうキタサンもキズナも走ってるし今までの傾向からだいたいの数値は予測できるでしょ
キタサンは一部の大物以外は稼ぎが悪いから大物が出ないと数値が著しく悪化する
生産数や繁殖の質が顕著に違うのは今年生まれた世代のみ
一世代だけのブーストでは高確率で勝てないと予想できる アーモンドアイがロードカナロアの外れ値であったようにイクイノックスはキタサンブラックの外れ値
外れ値を毎年ださないと種牡馬成績維持できない
ロードカナロアやらキタサンブラックは到底安定リーディング種牡馬にはなり得ない
全世代で高AEI、高オープン馬率を出してたキズナは厚待遇世代でヒエラルキーはピラミッドが上に移動してディープインパクト級の覇権種牡馬に 今年の種付けはキズナも2月から重賞勝って満口報道あったし
いま種がついてない牝馬はキズナにおそらくはある程度行ってるでしょ
となると著しくキズナに差をつけられるのは去年の種付けのみとなる 今年のカナロアとキズナのリーディング争いみたらわかるけど、リーディングは3歳と4歳の物量が揃わないと難しい
だから一世代だけ数がめちゃ多くても数ほどの差はつかないんだよね
取り合ってる賞金のプールはある程度世代別に一定だからね 世代リーディングでキタサンがキズナを上回ることはありうると思うが
二世代、三世代の質と量の掛け算で考えるとキズナを上回るのは不可能だと予想するよ キズナは各路線分厚いな本当古場中長距離だけボンド衰えて薄いけどそれも今年の3歳が埋めちゃうわけで スゴい情熱だなw キズナがリーディング取らなきゃ困ることあるの？
大物産駒が多く出た方が嬉しくないか？ マンカフェやネオユニと同じとか言ってるG1しかみないバカはリーディングスレ見なくていいんじゃないの たしかに
G1しか見ないやつがなんでリーディングスレにいるんだ？謎の存在 1、2年目に大物出て繁殖の質上げるも二度と大物出ない現象
本当こればっかなのにキズナは繁殖の質上げた途端（19年産駒デビュー、20年に600万円に値上げしたのが現3歳）にクラシックホース輩出
それだけに留まらず世代トップの重賞勝ち数、勝ち馬頭数、世代リーディングぶっちぎりなどちょっと従来の成り上がり種牡馬像と異なり過ぎるな
エピファもだけど
この世代って別にキズナエピファが一番高いわけでは全然無いからな
カナロアが抜け出して次世代群雄割拠の1頭に過ぎない
逆にこの待遇で小倉2歳ステークスだけ世代8位に沈めるカナロアって凄すぎないか？
単年単位で言えば、かつてない大失敗だろ
ロードカナロア 2000万
ハーツクライ 1000万
ドゥラメンテ 700万
ダイワメジャー 600万
キズナ 600万
レイデオロ 600万
ルーラーシップ 600万
ハービンジャー 600万
ブリックスアンドモルタル 600万 250万スタートのキズナとエピファが引っ張るの見ると色々思うところある
大幅値上げのスワーヴも200万スタートだし でもエピファネイア満口にならないんだよね
桜花賞勝っても満口にならないのは意外だった
古馬で稼げないってのが浸透しすぎてクラシック勝ってもダメってなるとキツイ キズナがディープっぽくなくてキンカメっぽいなと思うのは産駒の傾向だよね
カゼノランナーを早く見たい >>572
2～3歳しか期待できない、ってのはさすがにね
600万くらいなら人気集めるんじゃないの キズナの2歳は今のクラシック連中より上との評価だし
下手するとサンデディープ級かもな エピは後継のf4が早めにそれもお安めで出てきたのもあるだろうな >>575
それはない
キンカメと同等かちょい下くらい
ノーザンはよくこんな種牡馬を日高の良いように使わせてたなと思うがな エピファはちょっと種付け料が高いな
せめてキズナと同額ぐらいじゃないと >>578
それでもまだ高いよ
600万ぐらいが適正価格 エピファは2023年で124頭（ノーザン49頭）とかだから判断が難しいところだな
ノーザンはかなり種付けしているから評価はしているのだろうけど日高には高過ぎた感じか >>577
でも、サンデー ディープが日高繁殖で何処までリーディング争いしたかは興味ある
ノーザンがキンカメなら、、、勝てなかったのでは？ >>581
キンカメはG1を独占できるところまで行けなかったからなあ
それでもノーザン使えないディープならいい勝負はするかも >>569
カナロアは期待ほど走らなかったな
というかこの2000万世代は今のところ完全にハズレ
ドゥラも700万の割に物足りない
レイデオロは完全に失敗 もしもサンデー系同士の交配が7割以上を占めるようなエピモールートならばイクイノックスの未来は暗い
今までのサンデー系中核のように専用の海外繁殖ばかりだったら最低でもそこそこ以上にまとめてくると予想 エピファはCPI見ると恵まれてない繁殖で結果出してる良い種牡馬
種牡馬になってもキズナと競ってるのは感慨深い
今の価格設定ならエピファが高いというよりキズナが安い印象 カナロア2000万世代はマジで世紀の大失敗よな
ディープの実質最終世代も種付け料考慮したら単年としたら失敗気味だったけどそれでもアスクビクターモアとジャスティンパレスは出したし
カナロアはそういうのも居ない
強いて言うならベラジオボンドくらい >>569
カナロアは流石に酷過ぎる
その影に隠れてるつもりかもしれんがモーリスもまあ酷い >>572
エピファ1800万、エフフォー400万じゃエフフォーでいいやってなるよね
良い繁殖に付ければエフフォー産駒でも億超えでの取引も狙えるだろうし カナロアが今年の種付け何頭でセリはいくらなのか気になるわ
2000万まで行った種牡馬としては有り得ない没落ぶり見せつけてくれそう >>569
こう見るとキズナってなんで社台のエース種牡馬みたいな立場でぶっ叩かれてたのか分からんな競馬板は セレクトでは、金子オーナーが
かなりの高額でカナロア産駒買っていたイメージあるけど、今年はどうするかな？ ディープ嫌いが担いでるカナロア、ドゥラ、レイデオロが繁殖集めまくって大爆死してキズナをサポートしてるんだからな ディープ孫 1/7776
ステゴ孫 2/2612 → 1/1306
キンカメ孫 10/7196 → 1/720
シンボリ孫 4/1934 → 1/484 これからキングカメハメハ系が根絶やしになるの楽しみだね パレスマリスのパチものみたいな種牡馬を安く手に入れればチャンスなんじゃね？ キズナにキンカメ系がボコられて疫病神凹んでるのわらうw >>588
アスクビクターモアとかジャスティンパレスなら、現状のべラジオオペラと良いとこ同等だろ
何が強いて言うと、なんだよ
あと牝馬でもいたじゃん >>600
疫病神きたww
コールドゲーム喰らう目前で１点取っても大敗に変わりないんだよww
キングカメハメハ・ディープインパクト両系統孫世代通算重賞勝利数
(父父キンカメと父父ディープのデビュー年は同じ)
2024年4月14日時点
中央のみ
キンカメ系(父父キンカメ)
重賞 137
G1 30
クラシック 10
ディープ系(父父ディープ)
重賞 68
G1 8 (イロゴトシの障害G1勝ち2勝を含む)
クラシック 1 今年の入っても差が縮まらないww
産駒G1勝利レース（カナロアvsクズナ）
【カナロア】
桜花賞
皐月賞
オークス
秋華賞
天皇賞秋
天皇賞秋
ジャパンカップ
ジャパンカップ
大阪杯
高松宮記念
高松宮記念
マイルCS
NHKマイルカップ
エリザベス女王杯
ヴィクトリアマイル
ホープフルS
ドバイターフ
ドバイターフ
サウジカップ
香港スプリント
ブルーダイヤモンドステークス
【クズナ】
安田記念
安田記念
エリザベス女王杯
ヴィクトリアマイル
皐月賞 まぁキズナは大物もっと出さないとこういう奴が止まらないわな こういうやつじゃなくそいつだけだよ止まらないの
仮に三冠馬出ても止まんないから安心しろ >>593
その辺はG1完全制覇を目指したんじゃないかという気もする 逆にこれだけの大差をつけられているのにキンカメ失敗とか言ってるのがドープ基地
キングカメハメハ・ディープインパクト両系統孫世代通算重賞勝利数
(父父キンカメと父父ディープのデビュー年は同じ)
2024年4月14日時点
中央のみ
キンカメ系(父父キンカメ)
重賞 137
G1 30
クラシック 10
ディープ系(父父ディープ)
重賞 68
G1 8 (イロゴトシの障害G1勝ち2勝を含む)
クラシック 1 600万繁殖で最新の牡馬クラシック勝って
リーディングもプッチギリ
種付けも満口のキズナを叩いて
完全に爆死して、今年の種付けが二桁と噂のカナロアは褒める
アンチの人生のなんと悲しい事よ
俺なら自殺するかもw ディープ孫 1/7776
ステゴ孫 2/2612 → 1/1306
キンカメ孫 10/7196 → 1/720
シンボリ孫 4/1934 → 1/484 ドゥラメンテとキズナ両方走った繁殖っているのかな
全然食い合わないイメージだった >>608
ほらいたww
ドープ孫がキンカメ孫にフルボッコにされてて草
キンカメ・ドープ孫世代通算重賞勝利数
(父父キンカメと父父ディープのデビュー年は同じ)
2024年4月14日時点
中央のみ
重賞勝利数
キンカメ孫…137勝
ドープ孫………68勝
G1勝利数
キンカメ孫…30勝
ドープ孫………8勝
クラシック勝利数
キンカメ孫…10勝
ドープ孫………1勝 キンカメ・ドープ孫世代通算重賞勝利数
(父父キンカメと父父ディープのデビュー年は同じ)
2024年4月14日時点
中央のみ
重賞勝利数
キンカメ孫…137勝
ドープ孫………68勝
G1勝利数
キンカメ孫…30勝
ドープ孫………8勝
クラシック勝利数
キンカメ孫…10勝
ドープ孫………1勝
重賞勝利数は約２倍
G1勝利数は約４倍
クラシック勝利数は約１０倍
神とゴミだなww キズナとエピファは現役時代からずっと戦いつづけてる感じが良いわ ジャンダルマンタル引退まで待ってる奴いるのか？
殿様商売してちゃだめだと思うわ パレスマリスってノミネーション情報がずっと「要問合せ」になっているけど
健康に問題でもあったりするのだろうか えこいつもしかしてベラジオボンドとベラジオオペラ混同してるの？
流石好きじゃないのにカナロアなんて持ち上げてるだけあるわ >>618
ドープ孫古馬戦線キンカメに制圧されそうで草
疫病神は現実を直視しなさいww
キンカメ・ドープ孫世代通算重賞勝利数
(父父キンカメと父父ディープのデビュー年は同じ)
2024年4月14日時点
中央のみ
重賞勝利数
キンカメ孫…137勝
ドープ孫………68勝
G1勝利数
キンカメ孫…30勝
ドープ孫………8勝
クラシック勝利数
キンカメ孫…10勝
ドープ孫………1勝
重賞勝利数は約２倍
G1勝利数は約４倍
クラシック勝利数は約１０倍
wwwwww カナロアは完全に終わった種牡馬だからどうでもいいな
キンカメ系の首の皮一枚だけ残ってるサートゥルナーリアがコケたら断絶することも見えてない >>615
パレスマリス輸入前にストラクター輸入済み
アイアンバローズとジャスティンパレスもパレスマリスの半弟ですし >>623
ドープの孫でサートゥル以上に成功する種牡馬ってどれ？ww
挙げてみろよwww 2024年度キンカメ、ドープの曾孫血統登録頭数
キンカメ 142頭
ドープ 8頭
ちなみに来年以降キンカメの曾孫は数百頭デビュー予定
ドープの曾孫は来年2頭だけで全て打ち止めw カナロアの牡馬クラシック数 1
キズナの牡馬クラシック数 1
今年逆転まであるのワロタ >>629
切り取りまくってて草
なんで総合データ出さないの？ww
キンカメ・ドープ孫世代通算重賞勝利数
(父父キンカメと父父ディープのデビュー年は同じ)
2024年4月14日時点
中央のみ
重賞勝利数
キンカメ孫…137勝
ドープ孫………68勝
G1勝利数
キンカメ孫…30勝
ドープ孫………8勝
クラシック勝利数
キンカメ孫…10勝
ドープ孫………1勝
重賞勝利数は約２倍
G1勝利数は約４倍
クラシック勝利数は約１０倍
wwwwww >>619
抱き合わせ商法してると思う
パレスマリスと他のダーレー種牡馬をセットで種付け いやーそりゃ焦るよなあ2000万世代が世紀の大失敗w
キズナには繁殖良くなった初年度に無敗クラシックホース出される
もうカナロアは出涸らしなんです、サートゥルナーリアしか希望はありません！って泣き叫ぶしかない >>621
三歳世代の今の時期の話だったら、ジャスティンもアスクも影も形もないじゃんw >>611
多分一番走ったのがルミナスパレードのソングライン、ティーガーデン姉弟じゃない？
キズナとドゥラメンテにとって相性の良い繁殖の傾向は全然違うっぽい >>632
で、なんで総合データ出さないの？ww
キンカメ・ドープ孫世代通算重賞勝利数
(父父キンカメと父父ディープのデビュー年は同じ)
2024年4月14日時点
中央のみ
重賞勝利数
キンカメ孫…137勝
ドープ孫………68勝
G1勝利数
キンカメ孫…30勝
ドープ孫………8勝
クラシック勝利数
キンカメ孫…10勝
ドープ孫………1勝
重賞勝利数は約２倍
G1勝利数は約４倍
クラシック勝利数は約１０倍
wwwwww 血統派とかは別にして実際産駒で好き嫌い決める奴って結構いるもんなの？
牝馬(母)なんかは現役時代好きな馬なら気にして見たりはするけど >>637
すぐ上にキチガイがいるじゃん
丸一日嫌いな馬のこと考えて四半世紀経ってしまった人が このバカのお陰で皐月賞は気持ち良かったわ
俺の気持ちよさに貢献してくれてありがとう マンカフェ、ネオユニとキズナを同列に扱うって流石に…
自分は数字もまともに見れないガイジてすって宣言したいのか 今いる種牡馬で残るのはキズナ、エピファ、キタサン、スワーヴ、ドレフォン、リアステだな
今後消えていく種牡馬はカナロア、モーリス、レイデオロ
今年2歳世代の覇権争いはキズナとエピファの一騎打ちになる >>641
後継種牡馬比較
キンカメ
孫種牡馬→十数頭
曾孫→数百頭
ドープ
孫種牡馬→０頭
曾孫→数頭
ドープどうやって血を繋ぐの？ww
具体的に繋げる馬挙げてみろよwww サートゥルナーリアは能力の上限が低いのでレイデオロの再現かリオンディーズ二世で終わると思う
キズナやエピファと戦えるような種牡馬じゃない サートゥルナーリアが勝ったホープフルSとかG1とは名ばかりで実質G3のレースだったしな
皐月賞もヴェロックスに勝っただけで実質G2レベルだった
能力的にはリオンディーズより低い可能性が高い >>643
で、ドープどうやって血を繋ぐの？ww
具体的に繋げる馬挙げてみろよww >>644
サートゥル以上のドープ孫種牡馬挙げてみろよwww 無敗の皐月賞馬が出たんだから条件は互角以上じゃん
カナロアとルーラーは下火だしドゥラメンテは死亡
ならキズナが上り調子でコントレイルが控えてるディープ系の方が未来がありそうだな こんなに荒れないリーディングスレも珍しい
これまでどういう層が暴れてたのかだいたい想像がつくな >>647
ルーラーは若干上り調子になってる可能性があるぞ
まあいつ死んでもおかしくない年齢なんだけど キズナなんて所詮サンデーで言えばフジキセキなわけで
フジキセキ→キズナ
ディープ→コントレ
ハーツ→シャフリ
だろ
まだまだこれからじゃん >>651
そいつサートゥル以下の実績しかないぞwww
サートゥルが失敗ならそいつの失敗確定じゃないかwww >>653
コント→スタリオンパレードで酷評ww
シャフ→種牡馬需要がなく6歳でも走らされるww
こんなでどうやって血が繋がるんだ？www キズナはフジキセキでもネオユニでもマンカフェでもないので
簡単に上回れる種牡馬ではない
これはあと何年かしないと馬鹿には良くわからないのだろうけれど まあ、馬鹿でもダービーの時には理解出来るかと
キズナは6頭出しかな？
キンカメは死ぬまで無理だった事を、社台が冷遇した途端にキズナはアッサリと達成 サートゥルは今のところ思ったより仕上がり遅い・馬体も大きくならないって感じだから
シーザリオよりカナロアが出てるっぽいのでどうなるかだなー 普通に考えてサートゥルは成功する訳ない
キンカメ＞＞＞カナロアは誰でも判る
普通ならリオンのが全然上だわな
皐月賞にしてもキングリーが騎乗ミスしただけ
惨敗ダービー見れば判るけどな >>660
で、サートゥル以上のドープ孫種牡馬は？ww
いないならドープ断絶じゃねーかwww >>661
データでもしっかり出てるからな
主な種牡馬 孫世代のG1勝馬と勝数
キングカメハメハ
→ロードカナロア→アーモンドアイ×9、サートゥルナーリア×2、ダノンスマッシュ×2、パンサラッサ×2、ステルヴィオ、ファストフォース、タガロア、ダノンスコーピオン、ブレイディヴェーグ、ベラジオオペラ
→ドゥラメンテ→リバティアイランド×4、タイトルホルダー×3、スターズオンアース×2、ドゥレッツァ、シャンパンカラー、ドゥラエレーデ
→ルーラーシップ→キセキ、ドルチェモア、メールドグラース
計19頭36勝
ディープインパクト
→キズナ→ソングライン×3、ジャスティンミラノ、アカイイト
→ヴァンセンヌ→イロゴトシ×2
→リアルインパクト→ラウダシオン
計5頭8勝
ステイゴールド
→オルフェーヴル→ラッキーライラック×4、ウシュバテソーロ×3、エポカドーロ、マルシュロレーヌ
→ゴールドシップ→ユーバーレーベン、マイネルグロン
計6頭11勝
ブラックタイド
→キタサンブラック→イクイノックス×6、ソールオリエンス
計2頭7勝
ハーツクライ
→ジャスタウェイ→ダノンザキッド
→スワーヴリチャード→レガレイラ
計2頭2勝 後継種牡馬なんて怪物級が1頭や2頭出たところでそこから更に次代へ繋がる可能性はそう高くないからな
結局種牡馬の当たり外れなんて競争成績だけじゃ分からないんだから頭数が大事 データで出てるのはカナロアが歴史的大失敗かましましたってことだけだよ？ あんま言われてないけど近年の超高速馬場の恩恵を一番受けてるのキンカメ系だよな
血統的にも裏付けあるし
サンデー系は言うほど今の超高速馬場は得意じゃない 切り取らないで総合で見たいならAEI/CPIじゃないの >>663
じゃあドープ終わったな
後継種牡馬比較
キンカメ
孫種牡馬→十数頭
曾孫→数百頭
ドープ
孫種牡馬→０頭
曾孫→数頭 キンカメの曾孫種牡馬が数百頭ってどこのゲームの話なん？
お前のウイポ？w >>668
憎きキズナに無敗でクラシック勝たれて頭おかしくなったん？
元からおかしいんだろうけど >>669
曾孫種牡馬なんてどこに書いてあるんだよww
孫種牡馬の数と曾孫の数の比較だぞ？w
ドープの曾孫10頭前後しかいないらしいww >>665
「雨のキングマンボ」って言われてたけど超高速馬場にも強いよね
ファストフォースなんか見てると道悪と高速馬場って真逆なようでリンクしてるとこもあるのかもしんないけど >>655
サートルはたかが皐月1勝の雑魚だろ
ジャスティンミラノは無敗の三冠馬 >>656
GⅠ馬を出しまくったステイは高齢まで走っただろ >>660
最近結果を出してる種牡馬はダービーかJC勝ちがあるしサートルなんて論外でしょ >>661
だからジャスティンミラノって言ってるじゃん レイデオロはダービー１着、JC２着の実績あるのだが… ディープを下げる為に本当に大好きだったステゴをポイ捨てした時のようにキンカメ系ポイ捨てする時が近付いてきてる >>671
おめーの書き方がおかしいんだわ
棚に上げるなキチガイ カナロア 2000万世代が史上稀に見る大失敗に終わる
レイデオロ 600万の新種牡馬としては近年稀に見る大失敗に終わる こいつらの今年の種付け頭数とセリ価格が楽しみっす
特にレイデオロはメスに出たら終わりとか生産者に嫌われる要素しか無いからね レイデオロ牝馬は繁殖入りして大爆発するかもな
マルゼンスキー牝馬クソだったけど繁殖入りして大爆発したように レイデオロ牝馬の最大の問題は馬格だから繁殖あんまり向かなそうなのがね 日本の短距離会の顔がいない理由って
カナロアモーリスのせいだよなぁ
マッドクールとママコチャやで？最近のG1馬
ビックアーサーなんか話にならんだろうし
早くマッドクール種牡馬入りして短距離のスター種牡馬欲しいね
カナロアで目立った馬だいたい中距離馬やし
カナロア種付けしすぎてダメになっちゃったかもな
遺伝子仕事しなすぎやろ レイデオロとかなんでこんな推されてるのか意味不明だったけど、流石にそんなゴリ押しで成功は無理なんだなと >>686
まあ別に短距離なんてどうでもいいっちゃいいけどね、リソース限られてるなら全部まんべんなくなんて無理なわけで
日本競馬の不幸はカナロアなんかに1、2年目の間違いでそのリソース注ぎこんだこと 最終的にディープ孫がキンカメ孫のG1勝利数上回る可能性結構あると思う 孫の数もデビュー時期も似たようなもんだが初っ端からルーラーカナロアでぶっ飛ばしたキンカメがトータルで千頭以上のリードを保っていたが現4歳で1年の生産で逆転されて今年の3歳はノーザン生産もほぼ同じまでディープ系が盛り返し今後の弾数でトータルも逆転
それでもまだトータルのノーザン生産はキンカメが300頭以上リード >>686
モーリスはピクシーナイトを出したよ
香港の落馬事故で終わってしまったけどな
2、3年目産駒は繁殖の質を落とされた世代だから仕方ない
質が戻った4年目はダノンマッキンリーを早くも輩出してるで >>692
初年度が最高到達点って結構あるからピクシーナイトはもったいなかったな
スプリント界完全制圧してたかもしれんのに デオロは辛すぎるな
ウインドインハーヘアが連なる良血でディープやタイドとのクロス狙えるし牝馬に出ても美味しいのが売りだったのに
その牝馬に価値がないとなると現状の実績以上に評価が下がることになる >>692
ピクシーナイトは能力高いから種牡馬でも大いに期待できる
しかしダノンマッキンリーとかいうまだG3しか勝ってない馬を上げるのは反則だろう >>692
香港で怪我してくれたお蔭で永遠にタラレバ言えて良かったなwモー基地
スプリンターの前毎回負けてたし復帰してからはＧ3とかでも着外なんだからまぐれで勝てただけだよ ファルコンSの勝ち方、ちょっとあれは普通じゃない
期待できるよ >>696
CBC賞はイン有利の前残り馬場を、外枠発走で1キロ軽い相手に後少しで差し切るとこだった強い内容
なおその勝ち馬は後に高松宮記念を勝つファストフォース
セントウルSも同様にイン有利の前残り馬場を、外枠発走で全盛期レシステンシアをクビ差まで追い詰める強い内容
レースちゃんと見てれば分かるピクシーナイトの凄さ >>697
タバルだとかの方が何も知らない素人が見たらとんでもない勝ち方だけどやっぱり本番では負けました
ファルコンとか1400になってからはとんでもない雑魚しか集まらないしそれにちょっと勝ったところで何も意味がないの知らないのかw
競馬何年くらいやってるの？？競馬何年もやっててウマ娘から入ってきた素人以下の見識しかないなら相当恥ずかしいよ いやピクシーが強いのは分かるんだよ
重賞勝ちをG1勝ちみたいに紹介できるなら何でもアリになるだろ ピクシーナイトは現代においてミスプロフリーであれだけスピードに溢れた馬なのが奇跡的かつ魅力的 まあ、諸説はあるが
ディープ孫が今まで牡馬のG1級が出なかったかと言われると
単に、ディープ産駒が残ってたからだよな
4000万ほどのポテンシャルがないから、孫もブランディング展開とは行かなかった
なので、今後はG1勝ちまくると思うのは必然 単に繁殖牝馬の質が悪かったのが1番大きい
牡馬の力だけではどうにもならん リアルスティールが地味にグイグイと種牡馬成績伸ばしていってるな
逆にキタサンブラックはドンドン下げていって目を見張る成績はなんも無くなってる キタサンブラックはある程度仕方ないだろ
特に3歳から数世代は見切られ世代だからあと2年はこんな感じ キズナは種牡馬に求められる理想型ではあるよな
幅広い距離適性と安定した成績と
時々大物を出す、という >>702
サンデー存命な頃にサンデー孫が一緒に走って取れた春クラシックってシーザリオのオークスだけのはずで、
(秋まで含めればダンスインザダークの菊花賞勢が増える)
基本親が生きてりゃそっちに繁殖集中させるのがサンデー系なのかと なんで荒っぽい馬ってのは種馬で頭角を現すのかね
産駒は従順だったりするし 大所帯のディープ系はいくらでも替えが効くからな
バカ正直に高待遇してもキリが無いから優良種牡馬くらいなら切って父に匹敵する超優秀な種牡馬だけ残す方針 毎年数字良くて一定層種牡馬キズナを推してて
繁殖来たから今年やばいです→いざ走ってみて一冠目をあっさりでリーディングも絶好調
こんなスムーズに行くの最近じゃ珍しいよな
いざ良血宛がっても空振りが今までのパターンなのに >>700
全盛期デアリングタクトがギベオンを差せなかった中京コースというのを知らないのかな？
競馬何年やってるの？競馬何年もやっててコース形状、トラックバイアスも知らないのかw すまんレス番間違えた
↑のは>>699に向けてのレスです 流石にディーブ系種牡馬が多すぎってのも
薄々このままじゃヤバいとは気付いてたろうな
社台SSのキズナとコントレイルみたいな外様で
コケる段取りでもあった サンデーディープ一本足打法で長年やってきたのに
そんな事がわかる生産界じゃないよ
脳死で選べる優秀な種牡馬がほしいだけ >>700
勝ち方が規格外、GI取れるレベルってこと
例えばアーモンドアイがシンザン記念勝ったとき「この馬GI勝つわ」ってなっただろ？
そういうインパクトがあった キズナはディープの下位互換
ブラックタイド系の方がサイアーラインがつながる可能性は高い キタサンは繁殖落ちたから仕方ないとか言ってる人らは今までキズナにどんな言葉かけてたか覚えてるんかな
そしてその中でキズナがどんな結果出してきたかわかってるんかな キズナがすごすぎてコントレイルが間に合うのか心配なくらいだけど サンデー末期と状況似てるっちゃ似てるのか
正統後継っぽいのが死んでから出てきて孫全然G1勝てねぇっていう 5位ロードカナロア種付け料2000万ノーザンF生産40頭 AEI1.57
10位ドゥラメンテ種付け料 ノーザンF生産34頭 AEI1.03
12位ルーラーシップ種付け料 ノーザンF生産22頭 AEI1.44
13位レイデオロ種付け料 ノーザンF生産39頭39頭 AEI0.83
ノーザンファーム生産579頭中
ロードカナロア40頭
レイデオロ39頭
ドゥラメンテ34頭
ルーラーシップ22頭
リオンディーズ8頭
ラブリーデイ2頭
合計147頭
クラシック出場2頭
重賞馬1頭 あまりに強すぎる種牡馬は後継が苦労する
親父が外国にいたりヘボかったりすると実力のある息子はやりやすい
この辺は人間社会とも似てる サンデー末期からサンデー子の歴史が繰り返すかは政党後継者のコントレイルが長期政権を築けるか次第
今の戦国時代続いた方が面白いからコントレイルはコケだ方がいいが ディープ系とデインヒル系牝馬が合うからオーストラリアから牝馬連れてくれば血の飽和の心配もないね ディープ系は冷遇されたので、それが後継にとってはかえって追い風になる
良血のディープ孫牝馬はサンデー孫牝馬よりは断然少ない
カナリアやモーリスつけられたノーザン二軍牝馬のあてがわれ先としての需要もあるだろう ディープ系はちゃんとした牝馬にさえ付ければ結果出すからオーストラリアのデインヒル系牝馬を大量輸入してほしいな 散々いわれてるがキズナ以外は外様での活躍馬が少なすぎるわ
キズナは特別戦で既に20勝以上もしてるアベレージお化けでその半分も日高生産だし
準オープン組がこんだけ控えてる時点で明らかに他の種牡馬とレベル違うわ グレーターロンドンなんて2世代でノーザン産0なのに優秀な勝ち上がりだよ
もし一流牝馬付けてたらトップ種牡馬になるよ ディープ系は豪州繁殖と合うと言うけど
ディープインパクトが豪州繁殖結構つけて微妙だったけどねw
キズナが豪州繁殖と合う、が正解でしょう 今回は最初に最高待遇から王者が出なかったからわかりにくくなったな
キズナが抜けてることは皐月勝っても勝たなくても変わらなかった
これだけ安定して強い馬を出せる種牡馬がG1馬を出さないわけがない
皐月が手のひら返しするきっかけになっただけ 日本で微妙なサトノアラジンがニュージーランドで優秀な成績なのでディープXストキャはデインヒル系と合う
ミッキーアイルが豪州で駄目だったのはミッキーアイルがデインヒル持ちなのでデインヒル牝馬避けられたからだな グレーターロンドンは社台が一切絡んでいないので厳しいが
日高のクソ牝馬から200万で芝重賞の夢を見れるのは大きい
最近のディープ系の好調は非サンデー系が軒並みコケた結果として冷遇された雑草が目立ってるみたいな感じ 馬鹿神が自演しまくるだけのスレになったか
もう終わりだなここも オール日高で種付け料50万のグレーターロンドンが優秀な勝ち上がりだから繁殖レベル上がったら普通にトップ種牡馬だよ 今日とある動画でキズナの活躍馬は母型がすべからくスプリンターというのを見た まぁロンドンプランはいつもの小倉2歳馬って感じでしょ
ロードプレイヤーはこの前強い勝ち方したから古馬でどうかはまだ保留かな 日高でも50万の種付け料は日高の最底辺牝馬だよ
日高の最底辺牝馬で一流種牡馬並の勝ち上がり率の時点でそのポテンシャルは半端ない 中央CPI0.76でAEI1.31
CPI1.3くらいの牝馬貰えばかなり戦えそうな数字
そう単純にはいかないがポテンシャルは高いと思われる 勝ち上がりで稼いでるのが逆にポイント高いんだよな
一頭大物依存でAEIが跳ねてるわけではないから >>738
ソングライン 母がダート短距離馬
ジャスティンミラノ 母が1000mG1勝ち馬
ファインルージュ 母が千直勝ち馬
シックスペンス 母がダート1400mG1勝ち馬
パラレルヴィジョン 母が1200mと1500mで勝利実績あり
キズナ産駒の中でキレがある馬はみんな母が短距離で活躍してるんよね
やっぱりスピードは他の種牡馬より劣ってるから母系から補う必要があるっぽいね 短距離馬と交配しないと高速馬場での追走力に問題を抱える傾向は父のディープから引き継いでる感じはするな ディープは短距離系と交配すると距離延長や成長力にマイナスを抱える印象だったがキズナはそのあたりがなさそうなのはメリット でもディープ自体はなぜか豪州繁殖とイマイチだったね キズナはディープに似てないよ
母父ストキャでストームキャットの影響が出て馬格がある 母父ってやっぱ遺伝するんかな
キズナ全く親父に似てねーもんなぁ そもそも、ディープ自体が母の良いところを引き出す種牡馬だったからな ディープの強い古馬牡馬はジャスティンパレスとかフィールマンのように短距離系じゃない
短距離系の馬はクラシックで終わる傾向があった
キズナはそういうのあんまり無さそうなんだよな >>748
繁殖7割とか言われてるし種牡馬より繁殖の方が大事やろ キズナ長持ちでそこそこ力維持してゆっくり成長するタイプだと思ってたわ
実はこいつめっちゃいい種牡馬なんちゃう？ キズナは皐月勝つ前からめっちゃ良い種牡馬だから
皐月勝つまで気づかないのが本来はおかしい これからはモーリスとキズナが豪州繁殖を取り合うことになるね
既にシャトルで結果出してるモーリスが一歩リードか ノーザンがキズナに思いれがないからノースヒルズが繁殖用意してやればいいのにな
肝心なノースヒルズは高額繁殖を買ってくる気がない
セリで高額馬落札する金有るならその金で海外の短距離牝馬買ってこいよ >>750
ジャスティンパレスレベルでいいならミッキーアイルがいるだろ ディープはちゃんと適正を芝に寄せるって自己主張は強かったから いわゆる古馬王道を勝ったのはフィエールマンとジャスティンパレスとワールドエース
＋有馬やJCでの好走歴でもフィエールマンとジャスティンパレス
ラスパクまで広げるとティンバーカントリーだがパシフィカスの孫と中距離色が出る
グローリーヴェイズは国内王道では通用せず
こんな感じ もちろんコントレイルがいる上でそれ以外の話だが
コントレイルも3歳からの成長力という点ではやはり怪しかった アドミラブルの失敗でわかったことはスタートが悪く追走力のないタイプは種牡馬に向かないな >>743
母系からそう単純にスピードが補えるならカナロアなんてそっち系の母系を使えばすぐ強烈短距離馬が作れるはずじゃん
なんで出てこないの？
そもそもダート短距離馬ってスピードがあるより馬力がある感じだろ
ダート短距離馬にスピードなんてない ダート馬は筋肉量が多いがそれを芝向きのスピードに転換するには何かプラスが要るんだろうな
それを高確率で伝えたのがディープ
キズナはそうじゃないから芝短距離牝馬が合うと 同型のリアステがハイアベレージ出してるからディープXストキャが種牡馬に向いてるんでしょ 全兄弟でも種牡馬能力なんか全然違うからなあ
ストキャと組み合わせると強い馬が出やすかった結果種牡馬入りした絶対数が多い、その結果当たりもその組み合わせになったというとこだろう >>765
サトノアラジンは謎のオセアニア適性があるから保留としてもエイシンエカリは種牡馬としてはだめっぽいから絶対ではなさそう。
でもダノンキングリーは走りそう。ダノンレジェンドなかなか走ってるからな。 キンカメ系全滅ワロタw
サートゥルの最後の戦いが楽しみだわ サートゥルが大当たりで形勢逆転とかもあるのが種牡馬の世界
どれが当たるのかやってみるまでまるでわからない ちょっと前までディープ系が途絶えると言われまくってたのに躍進のキズナ王にコントレイルまで控えて安泰でワロタ 自分がノーザンの中の人なら今からでも本株集めると思うが
誰が持ってるのか知らんけど いやキズナはどう見ても猫嵐の影響薄いし
あんなステイヤー出る猫嵐なんかおらんわ キズナは芝馬つけたらちゃんと芝馬が出るがリアステは芝馬つけてもダート馬出る感じがある リアステは芝の勝ち上がりはいいけど成長がなあ
キズナと違ってノーザン本気の種付けだったし ノーザンが本気の割にダート勝ちが多いのがよろしくない
キズナの本気世代とダートの勝ち数見比べればわかる
それ以前にキズナはなぜか4歳世代ですでにダートで勝ち上がらなくなってきてる 欧州ディープのスピード、スタミナに米国系嵐猫でスピードを損なうことなくパワーや馬力を補う
ディープ×嵐猫種牡馬に瞬発力特化の極軽の豪州系牝馬を付ける
こうやってバランスを取ってる レーベンスティールは次走見直せると思うよ
レモンポップやローシャムパークを見てもタナパクの海外遠征は度外視でいい >>769
まあ、そうだけど
10頭いれば9頭失敗するのが種牡馬の世界
殆ど失敗と考えるのが普通 あんなに馬鹿にされてたキズナが覇権種牡馬になるとは
やっぱりディープ産駒が邪魔してたんやろうな ディープ系はディープもだしサンデー系種牡馬もライバルだったから
ハーツやメジャーなどのサンデー産駒の実績種牡馬がいる中で貰える牝馬の順位はだいぶ後ろになってしまう
キタサンブラック並みの超一流でないと厚遇されず、それが出ないことで苦しかった 今から考えるとステイヤー型のディープ産と長距離で渡り合ってただけで凄いよな
まぁ感覚バグってたんだろうなぁと >>773
ディープは「金太郎飴」と言われるくらいに芝中距離馬になったから、社台グループもウハウハだったろうな
高級牝馬買って産駒売れば毎年毎年億越え
キズナはサンデータイプ 繁殖の良さをそのまま出すので、コレまた計算し易い >>772
ディープボンドみたいなのはナリブーとかパスプリ由来の重厚さだわな >>782
ディープボンド相手考えるとめちゃくちゃ強いよな リアステはフォーエバーヤングとレーベンスティール出してアベレージも高いからまあ優秀ではあるんだけど、ノーザンからのバックアップがあったのに芝だとレーベンスティールしか出せてないのはちょっとあかんな
ディープ系とタイド系に超有力種牡馬が4頭居るから、繁殖レベルはこれから下がっていく事になるだろうし、この2頭以上の産駒を輩出する事は厳しいかもね キズナ産駒はステイヤーステイヤーいうけど
例がディープボンド一頭しかいなくね？w
あの馬は例外扱いで考えた方がいいだろ 大物がどうのってよりは芝の上級馬が少なそうなのがヤバいと感じる
キズナはそこが厚いから大物が出るだろうという予想も立った 欧州にたくさんいるガリデイン牝馬に付けまくりたいな キズナの凄さはオープン馬率の異常さ
以前アンチが「重賞〇〇連敗w」なんて言ってたけど、他の種牡馬は重賞出る事すら出来ないのが殆ど
今年は社台冷遇が解かれた途端に更にアベレージと上限が上がったのも凄い
このタイプは、生産者にとって非常に計算し易い
ビジネス種牡馬に向いてる ガリデインよりガリ抜き純粋デインヒル系短距離牝馬のほうがいい
オーストラリアにはガリ抜きの短距離デインヒル系牝馬の宝庫 そして結局パラレルビジョンとかコンクシェルとか出てきて
重賞勝てない世代は一つもなかったんだよな
グランベルナデット、サヴォーナ、アサカラキングあたりは重賞勝てそうだし
特にアサカラキングはG1級の力を示してる キズナもディープと同じくニックスが分かりやすいのがいい
血統見るだけで馬券の後押しになる モーリスがシャトルしてた頃は
「二流血統繁殖と種付け可哀想w」ってバカにされてたんだけどな
豪州繁殖とイマイチだったディープがいなくなって、他種牡馬が豪州繁殖つける→好結果が出始めると
「豪州繁殖は神」と手のひら返しはなんだかな >>791
キズナ基地がモーリスの連敗喜んでたから仕方ないよ ディープが元々ダンジグと相性抜群だったからね
ジェンティル ダノンプレミアム ロジャーバロ
などなど
ダンジグクラスが有れば、なお宜しいと言われてたけど
欧州のディープ産駒成功もその辺が関係してるかも？
キズナもダンジグと相性良さそうだね ディープの場合は筋肉量が少なすぎたからそれを補えれば何でも良かったというところかと
オーギュストロダンはピヴォタル経由のガリレオ
キズナはディープよりはダート寄りだからダンジグが望ましいという印象
シックスペンスの母父はオールウェザーで強くて芝G1馬も複数出してるようだし
ダート色が比較的薄い ロジャーバロやプレミアムが欧州や豪州行けば
活躍出来るかもしれない サンデー直子の有名どころはだいたいGI馬の親になってる異常な好打率なのが凄い キングヘイローも
グッバイヘイロー×ダンシングブレーヴの外国馬みたいなもんだけど
この配合からもディープボンド、アサカラキング、ジュンヴァンケットと高素質馬が高確率で出てる
芝向き、短距離の良い馬
これさえ満たせば何でも良いと思う
自分はクロスがどうのとか全く信じてないわ ジュンヴァンケットが高素質馬？w
未勝利を見栄えいい勝ち方しただけじゃん。勝ち時計遅いし いやもうお前みたいなのはどうでも良いよ
居場所ないって理解した方がいい キングヘイローが社台に入ってたらいい繁殖がいっぱい産まれたのにな
種付け頭数も伸びなかったし日高中心で血を無駄にしてしまった >>803
レース自体ドスロー何だから、時計遅いのは当然では 兄のピクシーナイトのように最終的に1200を走るようになるのでは ジュンヴァンケットってシュトラウスみたいに近親交配がきつくて気性のコントロールできなそうだから難しいんじゃね
メイケイエールになれたらいいほう 疫病神が瀕死w
どうした？お前が持ち上げたらキンカメ系おわったよ？ アルアインにすら先着されたキズナ以外の種牡馬はやばすぎるな
アルアインなんか底辺の繁殖だろうし そもそも初年度から弥生賞勝ちで皐月賞2着の馬を出したら当たり判定だが歯牙にもかけられないアルアインが可哀想 >>810
疫病神の妄想も虚しくこれが現実www
キンカメ
孫種牡馬→十数頭
曾孫→数百頭
ドープ
孫種牡馬→０頭
曾孫→数頭 コスモはようやっとるんだがアルアインの他の勝ち上がりが4頭しか居ないのがね… キンカメ・ドープ孫世代通算重賞勝利数
(父父キンカメと父父ディープのデビュー年は同じ)
2024年4月14日時点
中央のみ
重賞勝利数
キンカメ孫…137勝
ドープ孫………68勝
G1勝利数
キンカメ孫…30勝
ドープ孫………8勝
クラシック勝利数
キンカメ孫…10勝
ドープ孫………1勝
ドープ基地「ドープ孫がクラシック勝った！ドープ！ドープ！」
↓
現実
キンカメ 10-1 ドープ
↓
ドープ基地「」
wwwwww >>814
繁殖が酷いんだろうノーザンも少ないだろうし 勝ち上がりにノーザンがーは関係ないからアルアインはきつい
ノーザンが効いてくるのは上級レースになってから >>817
アルアインに先着されてる種牡馬よりは全然マシだわ
ディープが死んでマトモな種牡馬がほとんどいない
ノーザンがよくわからないディープ系冷遇なんかしなけりゃコスモキュランダ以上の馬がもっと生まれたろうに まあノーザン云々はもう外様のキズナが勝ってカナロアとモーリスが大失敗した時点で成り立たんな
マジで時代遅れの考え方 >>819
ジャスティンミラノはそのノーザンだろアホか？ >>821
そんな種牡馬に弥生賞勝たれて皐月賞2着されてる他の種牡馬たちディスってるん？ 日高ばかりでハイアベレージのキズナ産駒が一着
一発まぐれ当たりのアルアインよりはグレーターロンドンのほうが今後良い馬を出す確率はよほど高い >>823
日高でもピンキリよ
キズナは日高でもピンの方。アルアインは日高の中でも下の方
全然違うわ カナロアは種付け料2000万取った世代で重賞が小倉2歳のみ
桜花賞に1頭出走（10着）で皐月賞はゼロってもうこれ以上無いくらいの大失敗
こんな失敗がかつてあったか？と言うと無いので前代未聞、空前絶後の大失敗
精子入れ替わってんじゃねえの？ アルアインのCPIは1以上あるしシルバーステートやグレーターロンドンより良い牝馬貰ってるでしょ
それにしては勝ち上がりが悪すぎる
勝ち上がり率はその後の成否を強く予想できる このスレで何人か（1人何役？）がこう言う
キズナ産駒は3勝クラスOPクラスが割合的にも絶対数も多い
→自分「へーそうなんか」
だからこれから大物を量産する
→？？？なんだよな
キズナ産駒は4歳以上で既に500頭以上いるだろ？
その中でGI馬は2頭
現役で最強格は芝中長距離ではサヴォーナ、マイルではパラレルヴィジョン
短距離はアサカラなんちゃら、ダートは先日重賞で3着だった馬くらい
3歳はミラノが出てきたから少しは期待できるとしてそんな大口をたたける理由
が分からない 大物に再現性はないけどアベレージは裏切らないからな 勝ち上がりやオープン率が悪いけど大物だけは出すなんて種牡馬今までいなかったから
大物が出ていないが芝オープン率が高い種牡馬はサイコロの出目の偏りで運が悪い方に出ているという推測ができる
大物は出てるがアベレージが悪い種牡馬はその逆、ツキに助けられている
こんな説明でいいかな アルアインはブラックタイドみたいなもので完全にアベレージ捨てたブンブン丸
ただコスモキュランダの母サザンスピードはG1コーフィールドカップ勝ち馬
マグレではなく狙って打ったホームラン アルアインを擁護するとダートで勝ち上がり無し
これが勝ち上がりを大きく下げている
が、それにしたっていくらなんでも低すぎる >>830
>大物は出てるがアベレージが悪い種牡馬はその逆、ツキに助けられている
具体的な例を挙げてほしいな アルアインは勝ち上がり率1割台でもコスモキュランダ出したから首の皮一枚だけどオルフェはどうすんだよほんと >>834
似たようなこと言われるステイゴールドはアベレージもそんなに悪くないしな >>834
まさにオルフェやん
昔だとネオユニやロブロイかな グレーターロンドンって多分50頭以上付けてる種牡馬でAEI/CPI最高値だろ
受胎率も問題ないし日高の英雄になり得る存在よな オルフェはアベレージゴミだけどコンスタントに一発当ててるんだから運が良いで済ますのは違う気もする オルフェはラッキーライラック、ウシュバテソーロ、マルシュロレーヌ、エポカドーロと4頭も大物を出している
4頭も出してたら偶然とは言えない >>839
コンスタント？あれでそう言うなら、ディープなんかなんて形容すればいいのか
オルフェに関しては甘いやつ多いよなー。普通にゴミ種牡馬やろ >>837
>昔だとネオユニやロブロイかな
キズナはそれらと大差ある？ >>842
アベレージが全然違う
ネオユニとロブロイはまさに最初だけ >>840
偶然というか繁殖と種付け数は普通に恵まれてるし
ガチャ回しまくってるんだからまぐれ率が上がってもおかしくはないでしょ ただ否定したいだけの奴には何言ってもムダでしょ
結局キズナに対抗できる種牡馬も産駒も1頭も挙げないし話す価値なし ネオユニとロブロイとキズナの違いもわからんやつがキズナ批判してると思うと笑えてくるわ そもそもキズナは重賞馬率、G1馬率も今のトップ種牡馬との比較なら別に悪くないからな
キズナと大差無い重賞馬率、G1馬率の馬を大物沢山出すってやたら持ち上げてるのがキズナは小物しか出さないって言ってるの頭悪くて意味不明 キズナはクロフネやダメジャーみたいなイメージ
ミラノみたいな馬を安定的に出せるようになったらもうワンランク上（キンカメ？）になれるとは思う 安田記念でパラレルヴィジョンvsソーヴァリアント
キズナとオルフェの元怪物対決が実現か エピファネイアでもいつかは3歳で枯れない外れ値が生まれるかもしれないしな 勝ち上がり悪くてもEIが高く出る種牡馬の特徴は
ダート走らない、短距離走らない、牝馬が走らない
これら全て満たしてたのがステゴ
そしてこれら3つは馬格が無い、筋肉量が少ないステイヤー種牡馬の特徴でもある 初年度に大物出すパターンけっこう多いけど
初期確変すぎると活力下がるのか知らんが繁殖の質が上がっても尻すぼみになっていく種牡馬が多いからね クロフネとダイワメジャーとキズナを一緒くたにしてる人はこのあたり良くわかってないんだよね
キズナは日高の繁殖が大半なのにダートや短距離で勝ちを稼いでいない
もちろんダートも短距離もある程度は走ったが、日本競馬の王道の芝路線でもで社台生産馬と戦ってきた
だからこそリーディングも常に高いところにあった
クロフネやダイワメジャーと違ってポンと大物を出す素地はもとからあった
種牡馬の見方をわかっていない人に過小評価されてきた >>854
スタートダッシュ切れた種牡馬はほとんど初年度2年目が一番成績良いからな
ディープも2世代目が一番総賞金多いし
そのへんが繁殖能力のピーク 最初の2年の大物率が高いのは精子の質がそこまで絡んでいるかは疑わしい
それよりもセリや種付けで儲けたいから力を入れて育成する結果、全体が底上げされて大物率が高まるんじゃないかと思ってる
3-4世代目は繁殖も育成も落ちるんじゃないかな
そして5 世代目以降は初年度に成功しないと繁殖が集まらないのでホンモノしか大物を出せない >>850
クロフネもダイワメジャーもジャスティンミラノみたいな馬一回も出せて無いよ
何せ平地はマイルまでしかGⅠ勝ててないし >>859
大物という観点でアドマイヤマーズやソダシは出してるしマイルで区切る理由もないやろ
まあクロフネダメジャーはダービー狙えない種牡馬であったことは否定できないけど アベレージが悪いけど大物が出てる種牡馬は運が良いだけ→具体的に例えば？→昔でいうならロブロイとネオユニかな→キズナとそいつら大差あるか？→アベレージが全然違う→話の流れじゃないんだが
まともに話できないわこいつ。キズナアンチってこんなやつばかりなの？ ダメジャーもクロフネもAEI2越えたのキャリア通じて1,2回程度だぞ全然格が違う >>860
まぁお前だと理に適った反論はできないわな >>864
反論以前に>>862の風に話が成り立ってないんだが ダイワメジャーやクロフネは日本競馬の王道たる芝中距離の活躍馬の出現率がキズナより低いから賞金が稼げない
ダートや短距離に頼って勝ち上がるとその後がキツくてAEIは伸びない
キズナをアベレージ型で大物が出ないと決めつけていた人たちはこのあたりの理解度が低い ざっくり言えばダートと短距離で著しく稼いでないのに勝ち上がりが良い馬は繁殖上がれば期待に応えるポテンシャルがある
キズナとエピファネイアはまんまそれが当てはまる キズナと比べるならハーツとフジキセキあたりかな
トップクラスのディープ、キンカメ、ステゴにはあと一歩届かない感じ そもそもハーツの域に達してる今現役の種牡馬いないからな >>840
それらは全て繁殖良かった1～3年目の産駒
見切られた5年目以降はG3しか勝ててないし
何ならもうG3すらキツくなってきてる そもそも芝の主要G1の勝ち馬はほとんど社台特にノーザンしか出ないので
G1の出現なんて交配相手で殆ど決まってしまう
そこで運もあってG1馬を出した勝ち上がりの良くない種牡馬を過大評価してしまう
このような構図がある ノーザンの好待遇もらっても勝馬率.400、EI 1.50程度でも高いハードルになるような種牡馬ばっかりだからな キズナはハーツより上
既に通算AEIは0.1も変わらない
繁殖はキズナの方がどう考えても良くない
G1馬のイメージに引っ張られすぎている ハーツは古馬重賞馬大量に輩出した初年度はぶっ壊れてるけどそれ以外は4年目までのキズナと同じぐらいじゃね
今年からのキズナはキンカメ以上ディープ未満ぐらいの成績にはなると思うわ ハーツクライ（中央）
勝馬率.471、EI 1.87 時代にも大きく左右されるけど、種牡馬は種付け料が全てみたいなとこあるから
ダイワメジャーやクロフネでは1000万以上取るのは難しい、牡馬クラシックへの期待が無いから
そういう意味ではロードカナロアはめちゃくちゃ期待されてたんだよ 若い世代に補正が入っていると思われるJBISだとキズナ1.89ハーツ1.96 通算平均勝ち上がり率
62.8% ディープインパクト
49.2% キングカメハメハ
47.7% キタサンブラック
46.9% ハーツクライ
45.8% キズナ
43.0% ロードカナロア
41.7% ドゥラメンテ
40.0% エピファネイア
39.1% モーリス
33.7% オルフェーヴル
勝ち上がり率が最も種牡馬能力を反映してるデータだわ
ノーザン割合低いキズナとかまだまだ伸び代ある カナロアの4歳世代は平均勝利距離が中距離になったが勝ち上がり率が壊れてしまった
短距離馬を無理やり中距離向きに育てて使ったからだと思われる どうやったら種付け料2000万世代で牡馬クラシックも出れないなんてなるのか？
じゃあマイルカップに有力馬がワンサカかって言うとそんなこともないし サートゥルはリオンディーズ以下だと思うわ
アーモンドアイにチンコついてればな >>882
距離適性っていうもんがあるから
ずっと同じこと言ってるけど頭大丈夫か？ >>881
そのアーモンドアイを除いて比べてやったらこれだよww
産駒G1成績（牡馬のみ）
G1勝利数
カナロア…10勝
クズナ……1勝
G1勝利頭数
カナロア…8頭
クズナ……1頭
後継種牡馬頭数
カナロア…10頭
クズナ……1頭
カナロア圧倒的すぎるwww >>884
距離適性www
マイルカップ出走すらゼロなのに？w ずっとそれ言ってて大阪杯勝たれたのは笑ったわ
アホだろこいつ カナロアの4歳はベラジオオペラ程度しか出ていないことが問題じゃなくて
他の馬が駄目すぎてAEI低すぎるのがヤバい このスレってキズナ推しの人間が説得力に欠けるコメントを繰り返して
結果キズナへの疑心を増長させてるだけだよな
自信あるなら慌てないでせめて今春終わりまで待てばいいのに >>887
え？2000万世代で大阪杯まで持たないといけないの？www ディープの種付け料4000万世代でアーモンドアイのG1９勝越えればいいんじゃないの カナロアって何気に牡馬で2000m以上のG1勝った馬サートゥルナーリアとベラジオオペラの2頭だけだからな >>893
牡馬に限定してて草
牡馬に限定するとクズナが悲惨なことになるぞww
産駒G1成績（牡馬のみ）
G1勝利数
カナロア…10勝
クズナ……1勝
G1勝利頭数
カナロア…8頭
クズナ……1頭
後継種牡馬頭数
カナロア…10頭
クズナ……1頭
カナロアすごすぎwww
クズナ酷すぎwww 何なら2000万世代は大阪杯すら勝てないだろ
ベラジオオペラって同時期G2は勝ってたわけで
今年はそんなんもゼロ
正真正銘なんもない
2000万なのに 正直リーディングのスレで微妙短距離種牡馬の系統が伸びようが途絶えようがどうでも良いだろ
短距離種牡馬なんて社台SSのエース種牡馬待遇にしたってカナロアが限界なんだから 今年のカナロアの3歳は勝ち上がり4割AEI1.5超は行けそう
1200の種付け料の種牡馬の数字ではないが カナロアの4歳世代も色々言われるけど現時点でエリ女と大阪杯勝ってるからね
まぁ空き巣G1勝っただけじゃ評価は大して上がらんかもしれんけど >>899
カナロア（1200万）
クズナ（1200万）
産駒G1勝利数
カナロア……２１勝
クズナ…………５勝
八大競走+JC勝利数
カナロア………７勝
クズナ…………１勝
重賞勝利数
カナロア……７５勝
クズナ………３２勝
クズナ1200万の価値なさすぎだろww G1馬出したらそれだけで凄いって評価になるのは種付料安い種牡馬だけだからな カナロアは短距離種牡馬と言っていいのだろうか
2000m以上のG1結構勝ってるけど キンカメ系はクラシック音沙汰無しでディープ系ワンツー決められたらもう頭おかしくなるわな
今後良くなることは絶対無いんだもんwww >>827
キズナはアベレージ型の種牡馬で、
今まで70点くらいの繁殖で80点の結果を出してきた。
今後は80点以上の繁殖なら90点の結果を期待できるし、
平均が上がれば100点以上の馬も増えるよね、ってことだと思う。
点数は適当、100点が大物のイメージで。
実際に繁殖良化した3歳から大物が出てきたから今後に期待。 >>904
絶対ないと自分に言い聞かせてたらベラジオオペラに大阪杯勝たれましたww >>905
丁寧な回答ありがとう
あくまで期待って話だけどこれなら理解できる 皐月賞レコード勝ちだからジャスティンとサートゥルの格付けも終わってるんだよな >>722
キンカメ系これだけ優遇されててこの結果はキツイ >>908
レコードで優劣付けるならアーモンドアイが日本最強だなww
カナロア産駒を日本史上最強馬と認めてしまった馬鹿神www >>909
この結果なw
キンカメ・ドープ孫世代通算重賞勝利数
(父父キンカメと父父ディープのデビュー年は同じ)
2024年4月14日時点
中央のみ
重賞勝利数
キンカメ孫…137勝
ドープ孫………68勝
G1勝利数
キンカメ孫…30勝
ドープ孫………8勝
クラシック勝利数
キンカメ孫…10勝
ドープ孫………1勝 >>910
アモアイならモーリスの子供うんでくれたよ >>912
反論になってなくて草
世界レコード樹立したアーモンドアイが史上最強馬だと認めてしまう馬鹿神ww
カナロアすげーwww >>743
別にキズナに限らんと思うけどな
サンデーサイレンスが種牡馬としてスピードと素軽さを伝える能力が特異点すぎて
サンデー直仔最高傑作のディープでもスピードを子孫に伝えきれなかったんで
母馬に入った短距離勝ちの実績のある種牡馬でスピードを補うというのは自然な流れ
ブラックタイドからイクイノックスに至るまでにもサクラバクシンオーとキングヘイローで補ってるわけだし
コントレイルも1800以下が主戦場だったアンブライドルズソングでカバーした
コントレイルも短距離系種牡馬の入った繁殖牝馬を交配すべきなんだろうが
コントレイルからスピードを得ようとして長距離スタミナ系の牝馬を交配する生産者が多かったんだろう、
で、異例のスタリオンパレードでの社台SSをからの苦言につながると >>915
コントレイルについて、言ってることが間違ってる
社台SSはディープと同じ感じで短距離繁殖をつけたら、ダート短距離の体型がよく産まれる的なことを言ってる
つまりコントレイルは祖父サンデー以来の「驚異的なスピード遺伝力」を持つ種牡馬の可能性が高い >>915
もう言われてるけど逆
ディープイメージで米短距離配合してゴリゴリ出来たって流れ
イメージとしてはディープよりサンデーとして扱った方が正しい >>872
繁殖に恵まれてG1馬出したけど種牡馬能力はたいしたこと無いからアベレージ低いってのがわからず喚いてる奴多すぎなんだよな >>918
>>919
動画見返したが短距離を配合なんて言ってないよ、馬格のことしか言ってない
大きい牝馬を小さくするために小さいディープを付けたイメージを踏襲するなとしか >>918
その結果がこれよw
スタリオンパレード2024で酷評されたコントレイル
「私自身多くの産駒を見る機会がございましたが、本馬や父ディープインパクトらしい軽快な馬体イメージというよりも骨量が多く筋肉量もある、という産駒が思ったよりも多く見られました」
「配合パターンとしては、父のときのようなサイズを意識した配合だと、思った以上にパワフルなタイプに振れていくのかもしれません」
「父以上にスプリンターやマイラーを多く誕生させる可能性も高いと思っておりますし、またはダート適性の高い馬も誕生するのかと考えております」
「三冠馬を生み出すという目的のみにおいては、父ディープインパクトの成功パターンを流用するだけでは少々のズレが生じるかもしれません」
「コントレイルには最短で三冠馬の父にして頂きたいと思っておりますので、配合を検討する段階からより一層深く吟味して配合していただければと思います」
「ブラックタイドのサイアーラインが勢いよく拡大しそうな傾向にありますが、やはりディープインパクトこそがベストなのだと言うような結果を残したいと思います」 サンデーはイージーゴーアーと叩き合ってる動画見るとよく分かるけど細かったからな
しば馬みたいな馬体してるし実際そうだったんだろう >>922
これが酷評に読めるって日常生活まともに過ごせているのか心配になるわ コントレイルはディープよりスピード力を遺伝する力が優れている
なのでディープの感覚で配合したら短距離に振り切ってしまう
ってことだろ要するに
コントレイルは祖父サンデー並みのスピード遺伝力を持つ神種牡馬の可能性がある 日本最速で満口になったのに酷評とか言われてもな
本当に糖質か何かなのか？ >>922
「私自身多くの産駒を見る機会がございましたが、本馬や父ディープインパクトらしい軽快な馬体イメージというよりも骨量が多く筋肉量もあるという産駒が思った以上に多く見られました。
"ただ動きの質は本馬譲りという馬ばかりでございました"」
地味に褒めてる部分カットする涙ぐましい努力してて草 >>926
・軽快さがなく、骨太で筋肉質
・パワフルタイプが多い
・スプリンターやダート馬が多い
・ドープと同じ配合にしたら失敗した
・初年度産駒が失敗したから配合変えろよ
・正直ドープはタイドに押されてる
クラシック狙おうとしてる種牡馬に言うことじゃないよなwww
しかも産駒デビュー前でセレクトもあるのに
普通なら適当に良いこと並べればいいだけなのにこんなこと言うってことは僧とヤバいデキなんだろうなwww >>922
褒めてる部分カットしてるの可愛すぎない？
思ったより全然酷評してなくて焦った感じ？ まだまだ先だけど、コントレイル対イクイノックスも面白そう クラシック勝った瞬間に古馬GI勝てない！っていう人だしな >>931
>>思ったより全然酷評してなくて焦った感じ？
自分にそう言い聞かせてて草 まぁ実際距離適性は値段に響くからな
いい事は言っとらん スタリオンパレードの宣伝でこれ言ってるのがなんとも ドープ基地が言ってほしかったコント評
【ドープ基地の願望】
・軽くてしなやか、柔らかくてバネがある
・スピードや瞬発力タイプが多い
・クラシックディスタンス向き
・ディープにそっくり
・ディープに付けていた繁殖がよく合う
・ディープ系に繁殖が集まっている
【現実】
・軽快さがなく、骨太で筋肉質
・パワフルタイプが多い
・スプリンターやダート馬が多い
・ドープと同じ配合にしたら失敗した
・初年度産駒が失敗したから配合変えろよ
・正直ドープはタイドに押されてる >
公開予想で26戦18勝、回収率200%は凄いですね
今週の重賞予想も期待してます
http://keibakou.golog.jp
まぁいいと思うんだけどね
今は大型化スピードはトレンドだし
変にチビでも斤量負けしやすいだろうから 父と同じような配合にすると短めに出るから三冠馬出したいなら父と同じ配合とは変えろよと言ってるだけだろ
キチガイ過ぎると日本語も下手くそになるのか？
スタリオンパレードでわざわざ言ってる ことからも社台はコントレイルから本気で三冠馬出そうとしてる証拠 あーあ俺レスするごとにID変わってら
dJleQlhU0
I4bBHtwT0 ディープみたいに米国短距離を組み合わせると短めに出るかもしれないから配合はディープと一緒にしない方が良いかもしれないと言うことだな
要は欧州とかキンカメ系とかそっちの方が中距離向きに出るのかもしれないってことか？キンカメ系と相性よかったら良いなぁ >>941
だからこそはじめの3年間の繁殖じゃクラシック向きが生まれないと判断して慌てて軌道修正だからなw
普通、配合を吟味せよなんてパレードで言わないわww
言わざるを得ないくらい相当やばいという焦りが見られるパレードだったなww >>943
出るかもじゃなくても出てしまったんだよ
しかも3年分
初年度から3年分の産駒がクラシック向かないってヤバくねw
クラシック狙わないつもりなのかな？w >>945
国語のテストで「このときの登場人物の気持ちを答えよ」って問題超苦手だったろ？ コントレイルにアメリカ血統組み合わせたらそりゃ短めに出るんじゃないの？素人でもわかるレベルだよな >>948
アメリカ血統でスタミナ馬が出ないからコントレイルは失敗と言い出しそう >>947
お前が何言ってもコントが短距離ダート向きでドープに充ててた繁殖が合っていないという事実は変わらんぞ？ww
そんなに泣くなよww 短距離に出るのが酷評というならカナロアはもう存在がダメと言うことになるやん…
やっぱこいつカナロアこと好きではないんだなまじでクズだわカナロアの名前出さないで欲しい迷惑すぎる >>951
コントって短距離ダートを期待されてるのか？w
短距離ダートならそこそこ成功するだろうが
下手にクラシックなんて目指したら悲惨なことになるぞww
まあ無理にでも目指すだろうから悲惨なことになりそうなんだけどなww >>950
ディープ用の繁殖ってもう高齢だと思うけど代表的なのはStorm Cat牝馬とかよな
コントレイルにStorm Cat牝馬つける気なん…？ 福島牝馬 グランベルナデット
マイラーズ ボルザコフスキー
だな
今週もキズナウイーク 中途半端な馬ばかり生まれてるカナロアの悪口やめたれや。 >>954
ボルザコフスキーがシュガークンにぶっちぎられてて草
しばらくルーラー、ドゥラメンテが重賞ジャックしそうだなw >>955
中途半端にG1９勝馬出しちゃってすまんなww
中途半端じゃない馬ってどれ？ww サクラバクシンオーやキングヘイローがそうだけど
スプリンターの血統が代を経て活きることあるんだから
カナロアもそうなる可能性あるよね >>957
その結果が今年の種付け数が二桁のピンチ
セール爆死のピンチかぁw
生産者はカナロアを見捨てた⁉ Ｇ１ 9勝しても生産者から見捨てられるほどに
カナロアは終わってるな
もう、お爺さんだし挽回は無理だよ >>959
で、中途半端じゃない馬ってどれ？ww
答えろよww >>960
ほら中途半端じゃない馬ってどれ？ww
アーモンドアイ以上の馬挙げてくれよww >>959
>>960
チャンスはめちゃあげたろ
2000万世代がこうまで爆死でまだチャンスあげろとかボランティアじゃないんだし
優勝劣敗だよ >>962
おいおいwwwコント産駒の悪口はやめろよww ウォッカ出したギムレット🟰アーモンド出したカラロア
同じ感じですな
やっぱり、リーディングでしょう
カナロアには死ぬまで取れないリーディングw リーディングとかはどうでもいいなあ
カナロアの待遇で取れないのはもうほんとどうしようもないけど 2024早くもリーディング確定のキズナは凄いなぁ
種付け料2000万のカナロアでも一度リーディング取れずに死んで行くんだよなぁ
疫病神に取り憑かれて可哀想に >>968
はーい、このスレのタイトル100万回見て2度と来るなよw
キチガイw >>967
で、アーモンドアイ以上の馬ってどれ？ww
もしかしてクズナ産駒ってアーモンドアイ以上の馬いないの？ww >>969
４月に確定とか言っちゃう素人ww
もしかしてクズナが古馬G1用無しだからビビってる？ww クズ連さんはほんとにディープインパクトに両親を殺された可能性も否定できないレベル >>971
種牡馬スレで牝馬はノーカンでーすw
言い始めたアンチが牝馬頼りは情け無いぞーw >>974
つまりクズナがカスだと認めるのかww
マヌケだなあこいつwww
産駒G1成績（牡馬のみ）
G1勝利数
カナロア…10勝
クズナ……1勝
G1勝利頭数
カナロア…8頭
クズナ……1頭
後継種牡馬頭数
カナロア…10頭
クズナ……1頭
カナロア圧倒的すぎるwww >>972
お前ら馬鹿は「キズナが2歳リーディング無理」
とか言ってるレベルだから判らないだけ
馬鹿には理解不能だけど、普通の頭なら理解出来るよw
馬鹿には無理ーw >>975
生産者に泣いて種付け頼めよー
カナロア見捨てられて二桁になっちゃうよー
全滅しちゃうよ？
頑張れw >>976
お前次期リーディングはドープ系言ってたけど結局ドゥラメンテに取られたなww
マヌケの逆神予想マジ草 >>977
データ出されると反論できずに話を逸らしちゃうマヌケwww
カナロアは後継種牡馬多数なのにクズナは１匹www
どうすんのこれwww
産駒G1成績（牡馬のみ）
G1勝利数
カナロア…10勝
クズナ……1勝
G1勝利頭数
カナロア…8頭
クズナ……1頭
後継種牡馬頭数
カナロア…10頭
クズナ……1頭 >>979
そんな凄いカナロア、今年はキズナと種付け料同額なんだって！？
てことは圧倒的に牝馬を集めるのはカナロアだよな
お前が言う通りキズナを圧倒的な成績で上回るカナロアだもの
いやー楽しみだなあ
生産者は正直だもんな！生活かかってんだからさ >>980
マヌケが負け惜しみ垂れ流しても結果が全てなんだよバーカwww
産駒G1勝利レース（カナロアvsクズナ）
【カナロア】
桜花賞
皐月賞
オークス
秋華賞
天皇賞秋
天皇賞秋
ジャパンカップ
ジャパンカップ
大阪杯
高松宮記念
高松宮記念
マイルCS
NHKマイルカップ
エリザベス女王杯
ヴィクトリアマイル
ホープフルS
ドバイターフ
ドバイターフ
サウジカップ
香港スプリント
ブルーダイヤモンドステークス
【クズナ】
安田記念
安田記念
エリザベス女王杯
ヴィクトリアマイル
皐月賞 >>981
カナロア基地って牡馬のG1勝ち特にクラシックに拘ってた割に何かカナロアの牡馬が勝ったG1微妙なの多いな >>982
じゃあクズナは微妙どころの騒ぎじゃないなww
負けてる側が何言っても負け犬の遠吠えだぞwww
敗者が必死に勝者にすがりつくwww
哀れだなあwww >>981
何が負け惜しみなんだ？
カナロアの輝かしい成績を賞賛しているぞ？
キズナなんて足元にも及ばないよな、君の言う通りじゃないか！
つまり生産者もキズナなんてカス付けないでカナロアを付けるに決まってるよな？
だって同額なんだから >>983
全くだよなカナロア＞＞キズナは明白だ！
今年は100頭くらい種付け頭数に差が開くんじゃないか？ >>984
ドープ基地がクズナをカス言ってて草
好きな馬を下げざるを得ないって哀れだなこいつwww >>985
種付け頭数が正義ならサートゥル＞＞＞クズナなんだよなあwww
クズナがカナロア産駒にまで負けてて草 >>986
>>987
おいおい何を言ってるんだ？
カナロアの輝かしい成績を認めてあげてるのに
その上で種牡馬の優劣決めるのは生産者だろう？
同額のカナロアにキズナが勝てるわけがないじゃないか？
もっと自信を持ちなよ、それだけカナロア＞＞キズナを繰り返しているのだから >>983
牡馬のG1勝ち特にクラシックこそが重要って設定なんだからカナロアとキズナはどっちも1頭しか出してないんだけど
自分で勝手に決めた設定くらいは守れよ >>988
カナロア＞＞＞クズナなんて当たり前だろマヌケwww
クズナを下げだした無様な負け犬www
産駒G1勝利数
カナロア……２１勝
クズナ…………５勝
八大競走+JC勝利数
カナロア………７勝
クズナ…………１勝
重賞勝利数
カナロア……７５勝
クズナ………３２勝 いやーこのバカで遊ぶのたのしーw
キズナに皐月勝たれてからもう必死じゃん >>989
誰もそんな設定してないぞ？www
勝手に自分で作ったルールをさも相手が言い出したかのように捏造しだすマヌケwww
その設定をしたレスもってこいよバーカwww >>991
焼け石に水っていい例えだよなwww
まさにカナロアとクズナwww
産駒G1勝利数
カナロア……２１勝
クズナ…………５勝
八大競走+JC勝利数
カナロア………７勝
クズナ…………１勝
重賞勝利数
カナロア……７５勝
クズナ………３２勝 結局、カナロアとクズナを比較すると
牡馬であろうと牝馬であろうとカナロアの圧勝
総合成績もカナロアが圧勝
ドープ基地って負け戦が確定してても突っ込んでくるからいじめがいがあるわwww
マゾなのかな？ww
それとも頭が悪いのかな？www >>995
不利になると急にレスがしょぼくなるなww
さっきの勢いはどうしたんだ？マヌケww >>996
不利と言うかお前がとっくに死んでるんだけど >>997
設定の話はどこいった？www
その設定をしたレスを出してみろよマヌケwww このスレッドは１０００を超えました。
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