24年 リーディングサイアー 4/14付け
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4/14付け
1位 キズナ 14億7563万 AEI 1.99 ↑
2位 ロードカナロア 13億4297万 AEI 1.75↓
3位 エピファネイア9億0700万 AEI 1.40→
4位ドゥラメンテ 7億0096万 AEI1.14→
5位ドレフォン 6億6503万 AEI1.19→
6位ルーラーシップ 6億2841万 AEI 1.20↑
7位 ハーツクライ 6億1946万 AEI1.34↓
8位 ディープインパクト 5億4709万 AEI 1.56↓
9位 モーリス 5億4507万 AEI 0.98
10位 ハービンジャー 5億4386万 AEI 1.28 サートゥルナーリアが勝ったホープフルSとかG1とは名ばかりで実質G3のレースだったしな
皐月賞もヴェロックスに勝っただけで実質G2レベルだった
能力的にはリオンディーズより低い可能性が高い >>643
で、ドープどうやって血を繋ぐの？ww
具体的に繋げる馬挙げてみろよww >>644
サートゥル以上のドープ孫種牡馬挙げてみろよwww 無敗の皐月賞馬が出たんだから条件は互角以上じゃん
カナロアとルーラーは下火だしドゥラメンテは死亡
ならキズナが上り調子でコントレイルが控えてるディープ系の方が未来がありそうだな こんなに荒れないリーディングスレも珍しい
これまでどういう層が暴れてたのかだいたい想像がつくな >>647
ルーラーは若干上り調子になってる可能性があるぞ
まあいつ死んでもおかしくない年齢なんだけど キズナなんて所詮サンデーで言えばフジキセキなわけで
フジキセキ→キズナ
ディープ→コントレ
ハーツ→シャフリ
だろ
まだまだこれからじゃん >>651
そいつサートゥル以下の実績しかないぞwww
サートゥルが失敗ならそいつの失敗確定じゃないかwww >>653
コント→スタリオンパレードで酷評ww
シャフ→種牡馬需要がなく6歳でも走らされるww
こんなでどうやって血が繋がるんだ？www キズナはフジキセキでもネオユニでもマンカフェでもないので
簡単に上回れる種牡馬ではない
これはあと何年かしないと馬鹿には良くわからないのだろうけれど まあ、馬鹿でもダービーの時には理解出来るかと
キズナは6頭出しかな？
キンカメは死ぬまで無理だった事を、社台が冷遇した途端にキズナはアッサリと達成 サートゥルは今のところ思ったより仕上がり遅い・馬体も大きくならないって感じだから
シーザリオよりカナロアが出てるっぽいのでどうなるかだなー 普通に考えてサートゥルは成功する訳ない
キンカメ＞＞＞カナロアは誰でも判る
普通ならリオンのが全然上だわな
皐月賞にしてもキングリーが騎乗ミスしただけ
惨敗ダービー見れば判るけどな >>660
で、サートゥル以上のドープ孫種牡馬は？ww
いないならドープ断絶じゃねーかwww >>661
データでもしっかり出てるからな
主な種牡馬 孫世代のG1勝馬と勝数
キングカメハメハ
→ロードカナロア→アーモンドアイ×9、サートゥルナーリア×2、ダノンスマッシュ×2、パンサラッサ×2、ステルヴィオ、ファストフォース、タガロア、ダノンスコーピオン、ブレイディヴェーグ、ベラジオオペラ
→ドゥラメンテ→リバティアイランド×4、タイトルホルダー×3、スターズオンアース×2、ドゥレッツァ、シャンパンカラー、ドゥラエレーデ
→ルーラーシップ→キセキ、ドルチェモア、メールドグラース
計19頭36勝
ディープインパクト
→キズナ→ソングライン×3、ジャスティンミラノ、アカイイト
→ヴァンセンヌ→イロゴトシ×2
→リアルインパクト→ラウダシオン
計5頭8勝
ステイゴールド
→オルフェーヴル→ラッキーライラック×4、ウシュバテソーロ×3、エポカドーロ、マルシュロレーヌ
→ゴールドシップ→ユーバーレーベン、マイネルグロン
計6頭11勝
ブラックタイド
→キタサンブラック→イクイノックス×6、ソールオリエンス
計2頭7勝
ハーツクライ
→ジャスタウェイ→ダノンザキッド
→スワーヴリチャード→レガレイラ
計2頭2勝 後継種牡馬なんて怪物級が1頭や2頭出たところでそこから更に次代へ繋がる可能性はそう高くないからな
結局種牡馬の当たり外れなんて競争成績だけじゃ分からないんだから頭数が大事 データで出てるのはカナロアが歴史的大失敗かましましたってことだけだよ？ あんま言われてないけど近年の超高速馬場の恩恵を一番受けてるのキンカメ系だよな
血統的にも裏付けあるし
サンデー系は言うほど今の超高速馬場は得意じゃない 切り取らないで総合で見たいならAEI/CPIじゃないの >>663
じゃあドープ終わったな
後継種牡馬比較
キンカメ
孫種牡馬→十数頭
曾孫→数百頭
ドープ
孫種牡馬→０頭
曾孫→数頭 キンカメの曾孫種牡馬が数百頭ってどこのゲームの話なん？
お前のウイポ？w >>668
憎きキズナに無敗でクラシック勝たれて頭おかしくなったん？
元からおかしいんだろうけど >>669
曾孫種牡馬なんてどこに書いてあるんだよww
孫種牡馬の数と曾孫の数の比較だぞ？w
ドープの曾孫10頭前後しかいないらしいww >>665
「雨のキングマンボ」って言われてたけど超高速馬場にも強いよね
ファストフォースなんか見てると道悪と高速馬場って真逆なようでリンクしてるとこもあるのかもしんないけど >>655
サートルはたかが皐月1勝の雑魚だろ
ジャスティンミラノは無敗の三冠馬 >>656
GⅠ馬を出しまくったステイは高齢まで走っただろ >>660
最近結果を出してる種牡馬はダービーかJC勝ちがあるしサートルなんて論外でしょ >>661
だからジャスティンミラノって言ってるじゃん レイデオロはダービー１着、JC２着の実績あるのだが… ディープを下げる為に本当に大好きだったステゴをポイ捨てした時のようにキンカメ系ポイ捨てする時が近付いてきてる >>671
おめーの書き方がおかしいんだわ
棚に上げるなキチガイ カナロア 2000万世代が史上稀に見る大失敗に終わる
レイデオロ 600万の新種牡馬としては近年稀に見る大失敗に終わる こいつらの今年の種付け頭数とセリ価格が楽しみっす
特にレイデオロはメスに出たら終わりとか生産者に嫌われる要素しか無いからね レイデオロ牝馬は繁殖入りして大爆発するかもな
マルゼンスキー牝馬クソだったけど繁殖入りして大爆発したように レイデオロ牝馬の最大の問題は馬格だから繁殖あんまり向かなそうなのがね 日本の短距離会の顔がいない理由って
カナロアモーリスのせいだよなぁ
マッドクールとママコチャやで？最近のG1馬
ビックアーサーなんか話にならんだろうし
早くマッドクール種牡馬入りして短距離のスター種牡馬欲しいね
カナロアで目立った馬だいたい中距離馬やし
カナロア種付けしすぎてダメになっちゃったかもな
遺伝子仕事しなすぎやろ レイデオロとかなんでこんな推されてるのか意味不明だったけど、流石にそんなゴリ押しで成功は無理なんだなと >>686
まあ別に短距離なんてどうでもいいっちゃいいけどね、リソース限られてるなら全部まんべんなくなんて無理なわけで
日本競馬の不幸はカナロアなんかに1、2年目の間違いでそのリソース注ぎこんだこと 最終的にディープ孫がキンカメ孫のG1勝利数上回る可能性結構あると思う 孫の数もデビュー時期も似たようなもんだが初っ端からルーラーカナロアでぶっ飛ばしたキンカメがトータルで千頭以上のリードを保っていたが現4歳で1年の生産で逆転されて今年の3歳はノーザン生産もほぼ同じまでディープ系が盛り返し今後の弾数でトータルも逆転
それでもまだトータルのノーザン生産はキンカメが300頭以上リード >>686
モーリスはピクシーナイトを出したよ
香港の落馬事故で終わってしまったけどな
2、3年目産駒は繁殖の質を落とされた世代だから仕方ない
質が戻った4年目はダノンマッキンリーを早くも輩出してるで >>692
初年度が最高到達点って結構あるからピクシーナイトはもったいなかったな
スプリント界完全制圧してたかもしれんのに デオロは辛すぎるな
ウインドインハーヘアが連なる良血でディープやタイドとのクロス狙えるし牝馬に出ても美味しいのが売りだったのに
その牝馬に価値がないとなると現状の実績以上に評価が下がることになる >>692
ピクシーナイトは能力高いから種牡馬でも大いに期待できる
しかしダノンマッキンリーとかいうまだG3しか勝ってない馬を上げるのは反則だろう >>692
香港で怪我してくれたお蔭で永遠にタラレバ言えて良かったなwモー基地
スプリンターの前毎回負けてたし復帰してからはＧ3とかでも着外なんだからまぐれで勝てただけだよ ファルコンSの勝ち方、ちょっとあれは普通じゃない
期待できるよ >>696
CBC賞はイン有利の前残り馬場を、外枠発走で1キロ軽い相手に後少しで差し切るとこだった強い内容
なおその勝ち馬は後に高松宮記念を勝つファストフォース
セントウルSも同様にイン有利の前残り馬場を、外枠発走で全盛期レシステンシアをクビ差まで追い詰める強い内容
レースちゃんと見てれば分かるピクシーナイトの凄さ >>697
タバルだとかの方が何も知らない素人が見たらとんでもない勝ち方だけどやっぱり本番では負けました
ファルコンとか1400になってからはとんでもない雑魚しか集まらないしそれにちょっと勝ったところで何も意味がないの知らないのかw
競馬何年くらいやってるの？？競馬何年もやっててウマ娘から入ってきた素人以下の見識しかないなら相当恥ずかしいよ いやピクシーが強いのは分かるんだよ
重賞勝ちをG1勝ちみたいに紹介できるなら何でもアリになるだろ ピクシーナイトは現代においてミスプロフリーであれだけスピードに溢れた馬なのが奇跡的かつ魅力的 まあ、諸説はあるが
ディープ孫が今まで牡馬のG1級が出なかったかと言われると
単に、ディープ産駒が残ってたからだよな
4000万ほどのポテンシャルがないから、孫もブランディング展開とは行かなかった
なので、今後はG1勝ちまくると思うのは必然 単に繁殖牝馬の質が悪かったのが1番大きい
牡馬の力だけではどうにもならん リアルスティールが地味にグイグイと種牡馬成績伸ばしていってるな
逆にキタサンブラックはドンドン下げていって目を見張る成績はなんも無くなってる キタサンブラックはある程度仕方ないだろ
特に3歳から数世代は見切られ世代だからあと2年はこんな感じ キズナは種牡馬に求められる理想型ではあるよな
幅広い距離適性と安定した成績と
時々大物を出す、という >>702
サンデー存命な頃にサンデー孫が一緒に走って取れた春クラシックってシーザリオのオークスだけのはずで、
(秋まで含めればダンスインザダークの菊花賞勢が増える)
基本親が生きてりゃそっちに繁殖集中させるのがサンデー系なのかと なんで荒っぽい馬ってのは種馬で頭角を現すのかね
産駒は従順だったりするし 大所帯のディープ系はいくらでも替えが効くからな
バカ正直に高待遇してもキリが無いから優良種牡馬くらいなら切って父に匹敵する超優秀な種牡馬だけ残す方針 毎年数字良くて一定層種牡馬キズナを推してて
繁殖来たから今年やばいです→いざ走ってみて一冠目をあっさりでリーディングも絶好調
こんなスムーズに行くの最近じゃ珍しいよな
いざ良血宛がっても空振りが今までのパターンなのに >>700
全盛期デアリングタクトがギベオンを差せなかった中京コースというのを知らないのかな？
競馬何年やってるの？競馬何年もやっててコース形状、トラックバイアスも知らないのかw すまんレス番間違えた
↑のは>>699に向けてのレスです 流石にディーブ系種牡馬が多すぎってのも
薄々このままじゃヤバいとは気付いてたろうな
社台SSのキズナとコントレイルみたいな外様で
コケる段取りでもあった サンデーディープ一本足打法で長年やってきたのに
そんな事がわかる生産界じゃないよ
脳死で選べる優秀な種牡馬がほしいだけ >>700
勝ち方が規格外、GI取れるレベルってこと
例えばアーモンドアイがシンザン記念勝ったとき「この馬GI勝つわ」ってなっただろ？
そういうインパクトがあった キズナはディープの下位互換
ブラックタイド系の方がサイアーラインがつながる可能性は高い キタサンは繁殖落ちたから仕方ないとか言ってる人らは今までキズナにどんな言葉かけてたか覚えてるんかな
そしてその中でキズナがどんな結果出してきたかわかってるんかな キズナがすごすぎてコントレイルが間に合うのか心配なくらいだけど サンデー末期と状況似てるっちゃ似てるのか
正統後継っぽいのが死んでから出てきて孫全然G1勝てねぇっていう 5位ロードカナロア種付け料2000万ノーザンF生産40頭 AEI1.57
10位ドゥラメンテ種付け料 ノーザンF生産34頭 AEI1.03
12位ルーラーシップ種付け料 ノーザンF生産22頭 AEI1.44
13位レイデオロ種付け料 ノーザンF生産39頭39頭 AEI0.83
ノーザンファーム生産579頭中
ロードカナロア40頭
レイデオロ39頭
ドゥラメンテ34頭
ルーラーシップ22頭
リオンディーズ8頭
ラブリーデイ2頭
合計147頭
クラシック出場2頭
重賞馬1頭 あまりに強すぎる種牡馬は後継が苦労する
親父が外国にいたりヘボかったりすると実力のある息子はやりやすい
この辺は人間社会とも似てる サンデー末期からサンデー子の歴史が繰り返すかは政党後継者のコントレイルが長期政権を築けるか次第
今の戦国時代続いた方が面白いからコントレイルはコケだ方がいいが ディープ系とデインヒル系牝馬が合うからオーストラリアから牝馬連れてくれば血の飽和の心配もないね ディープ系は冷遇されたので、それが後継にとってはかえって追い風になる
良血のディープ孫牝馬はサンデー孫牝馬よりは断然少ない
カナリアやモーリスつけられたノーザン二軍牝馬のあてがわれ先としての需要もあるだろう ディープ系はちゃんとした牝馬にさえ付ければ結果出すからオーストラリアのデインヒル系牝馬を大量輸入してほしいな 散々いわれてるがキズナ以外は外様での活躍馬が少なすぎるわ
キズナは特別戦で既に20勝以上もしてるアベレージお化けでその半分も日高生産だし
準オープン組がこんだけ控えてる時点で明らかに他の種牡馬とレベル違うわ グレーターロンドンなんて2世代でノーザン産0なのに優秀な勝ち上がりだよ
もし一流牝馬付けてたらトップ種牡馬になるよ ディープ系は豪州繁殖と合うと言うけど
ディープインパクトが豪州繁殖結構つけて微妙だったけどねw
キズナが豪州繁殖と合う、が正解でしょう 今回は最初に最高待遇から王者が出なかったからわかりにくくなったな
キズナが抜けてることは皐月勝っても勝たなくても変わらなかった
これだけ安定して強い馬を出せる種牡馬がG1馬を出さないわけがない
皐月が手のひら返しするきっかけになっただけ 日本で微妙なサトノアラジンがニュージーランドで優秀な成績なのでディープXストキャはデインヒル系と合う
ミッキーアイルが豪州で駄目だったのはミッキーアイルがデインヒル持ちなのでデインヒル牝馬避けられたからだな グレーターロンドンは社台が一切絡んでいないので厳しいが
日高のクソ牝馬から200万で芝重賞の夢を見れるのは大きい
最近のディープ系の好調は非サンデー系が軒並みコケた結果として冷遇された雑草が目立ってるみたいな感じ 馬鹿神が自演しまくるだけのスレになったか
もう終わりだなここも オール日高で種付け料50万のグレーターロンドンが優秀な勝ち上がりだから繁殖レベル上がったら普通にトップ種牡馬だよ 今日とある動画でキズナの活躍馬は母型がすべからくスプリンターというのを見た まぁロンドンプランはいつもの小倉2歳馬って感じでしょ
ロードプレイヤーはこの前強い勝ち方したから古馬でどうかはまだ保留かな 日高でも50万の種付け料は日高の最底辺牝馬だよ
日高の最底辺牝馬で一流種牡馬並の勝ち上がり率の時点でそのポテンシャルは半端ない 中央CPI0.76でAEI1.31
CPI1.3くらいの牝馬貰えばかなり戦えそうな数字
そう単純にはいかないがポテンシャルは高いと思われる 勝ち上がりで稼いでるのが逆にポイント高いんだよな
一頭大物依存でAEIが跳ねてるわけではないから >>738
ソングライン 母がダート短距離馬
ジャスティンミラノ 母が1000mG1勝ち馬
ファインルージュ 母が千直勝ち馬
シックスペンス 母がダート1400mG1勝ち馬
パラレルヴィジョン 母が1200mと1500mで勝利実績あり
キズナ産駒の中でキレがある馬はみんな母が短距離で活躍してるんよね
やっぱりスピードは他の種牡馬より劣ってるから母系から補う必要があるっぽいね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
