ジャスティンミラノ最後の脚鋭かったのに上がり3ハロンが他馬よりかなり遅かったのなぜ？？？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 13:53:09.77

どうなってる？？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 13:53:38.24

タバコ吸ってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 13:54:06.13

そうだっけ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 13:54:24.30

つまり一瞬のキレがあるってこと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 13:54:54.65

仕掛けが遅かった？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 13:55:33.65

トップスピードに乗せるまで時間がかかるとか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 13:55:36.96

ちょっと前に川田の馬が上がり最速出したのに後ろから差されたことあったよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 13:57:50.99

上がり最速で6着や7着じゃ意味ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 13:58:14.67

G1級の馬だったからトップスピードが凄いってだけで言われてるほどキレキレのタイプではないと思われる
瞬発力タイプか持続力タイプかと言われたら持続力タイプかと
そんなに加速が良いタイプなら4コーナーでジャンタルと同じ脚色は見せてるはずだわ
あそこの脚はジャンタルのほうが上だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 13:58:25.92

ジャスティンミラノ　34.7
コスモキュランダ　34.2
なのにゴール前脚色一緒でコスモが
勢い上ってわけじゃないんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 13:59:26.36

コーナーでスピード出せるタイプじゃないから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 14:00:11.01

>>1
自分で考えろハゲ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 14:02:05.07

加速に戸惑った
直線長いほうがいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 14:02:20.33

高上がりイコール強さの指数じゃないから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 14:02:28.47

つか上がり最速を狙ってたら昨日のレースは勝ててないしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 14:02:37.80

もたついたと聞いたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 14:02:51.89

つまりダービーは確勝ってこと？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 14:03:10.79

コーナーで動けないから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 14:03:59.23

中山のコーナーよりもやっぱ府中向きなんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 14:04:24.09

4コーナー回るスピードが遅かっただけ
直線は上がりの速かった馬と同じくらいのスピード

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 14:06:13.68

でも府中でも共同通信杯は追い出してるミラノは少しジャンタルに詰め寄られたんだよな

スピード乗ってから離したけど
皐月賞見ればジャンタルの加速が凄かったで終わる話だが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 14:06:30.88

>>1
自分で答え言ってるじゃん
鋭かったのは最後の1ハロン(200m)くらいで3ハロン(600m)で見たら大したことないからじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 14:06:52.95

もう上がりは3ハロンより2ハロンの時代だね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 14:06:59.69

坂じゃね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 14:08:37.33

>>10
単純に残り600m時点でコスモキュランダの方が3馬身後ろにいただけってこと。数字が小さければ勢いがあるとは一概には言えない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 14:08:38.91

前目につけて長い脚が使えるのが特徴だから
上がり最速を出すという感じではない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 14:08:53.08

つまりダービーでは買いなの？消しなの？どっち？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 14:10:15.30

>>27
良なら買い
重なら微妙

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 14:10:37.24

4コーナーではキュランダの脚色の方が上回ってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 14:11:46.41

皐月賞勝ったけど、中山より東京向きだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 14:12:46.59

あの位置から最速とかだしてたら馬じゃないレベル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 14:13:17.03

ダービーならレガレイラが差し切ったわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 14:13:22.23

見りゃわかるがシンエンペラーを封じてた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 14:13:27.06

上がり3ハロン馬鹿って4角前から計測してることすら分からん馬鹿が多いからな
なんとなくイメージでゴールの時点で一番脚色のいい馬が上がり3ハロン最速だと思い込んでる
要するにニワカ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 14:14:58.73

4コーナー前から手綱動かしまくってムチを連打してるくらい手応えが怪しかったんだろうな
完全にディープボンドの天皇賞だったじゃん
まあ、勝ったから問題ないが、あれ？反応鈍いの？って感じだった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 14:15:44.22

>>35
ダービーは過剰人気で消しが正解かな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 14:17:14.91

ある程度前を走ってりゃそんなもんだろ
あの位置取りで中山2000で34.7なら十分すぎるほど速い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 14:17:49.19

後ろに居た馬が
いくらか差を詰めてる
って事は後ろの馬の方が
最後の脚は速い
ごく普通のことなんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 14:18:17.74

>>35
そこはたぶん基地の多くも「あぁやっぱり…」となった瞬間よw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 14:18:18.23

３ハロンで見たらそうなるよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 14:18:22.40

キュランダの方が強い競馬したよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 14:18:52.75

器用で一瞬でギアチェンしちゃう分使える脚がどうしても短くなっちゃうよな
もたつきながら加速するとその分ゆっくりと脚を伸ばしていけるけど
こういう馬の仕掛け所って難しいと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 14:19:08.25

この上がりだとダービーはいらないね
中山向き

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 14:19:13.59

シュネルマイスターみたいなもんや
あの馬ラスト100メートルのスピードが異常なんやレース見りゃ分かる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 14:20:29.47

共同通信杯から＋10キロだから太かったんだと思うわ
それこそ皐月賞を二桁増で連対した馬がイクイノックスしかいないらしいが
本当に別馬の様な反応だった
ダービーはレコード勝ちの反動と体重だな、あれ以上増えるようなら消し

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 14:20:46.78

コーナーもたついたのはそうなんだが
なんか直線も坂前とか戸崎もたついてなかったか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 14:21:09.96

キズナってだけで上限は低いんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 14:21:26.23

誤爆スレチした

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 14:23:12.67

脚長の馬にありがちだろ
トップスピード入るまで時間かかるねん
だから府中がいいって散々言われるわけで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 14:26:16.25

そもそも馬ごとの上がり３ハロンのTIMEってどうやって計っているの？

馬にセンサーでもつけているの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 14:28:02.41

コーナー走りにくそうにもたついて無理かなぁと思ったけど
しっかり脚使ってダービーも買うだろうなと思った

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 14:28:53.03

康太がニケツしてたからだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 14:31:16.46

負けるなら皐月賞って馬だったしここクリアしちゃったら得意そうな舞台が続くからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 14:33:33.86

ダービーはシックスペンスでルメールとか川田、モレイラとかだったら負けてしまうかもな
元々、あっちの方が評判馬だったし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 14:33:37.75

ギリギリまで貯めたから
すぐ仕掛けてバテた川田との差

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 14:34:04.82

ジャスティンミラノの前半1000mが59秒で後半1000mが58秒。
アーバンシックやレガレイラの前半1000mが60.5秒だから、ジャスティン差すなら後半1000mを56.5秒でカバーする必要がある。
前半の通過が1.5秒も違うんだから、この上がり差なら圧倒的にジャスティンが強いのは自明の理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 14:36:38.88

ジャンタルが止まったから余計そう見えたんやない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 14:37:58.50

>>55
戸崎の方が断然早く動かしてるよ
マンタルはめちゃくちゃ反応いいからすぐ脚使っちゃうだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 14:38:15.77

ダービーでは買えないって言ってる人は少しもたついたのを見てズブいと感じてゴルシパターンだと思ってるのか？
ジャンタルの反応が良すぎてもたついてるように見えるだけだろう
そもそも直前310mしかなく一気に抜け出したジャンタルを捕まえてるんだから相当トップスピードは相当なものだぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 14:39:25.72

戸崎が追っても手ごたえ悪かったのに
飲み込まれそうになってから前に進んでる
とにかく根性が凄かったとしか言えない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 14:40:16.79

トップスピードはJRA動画で出てるけど、ジャンタルマンタルが失速しただけで
ジャスティンミラノ自体が加速してる訳ではないぞ
ジャスティンミラノは同じスピードで走ってる

警備員[Lv.20(前20)][苗] · 2024/04/15(月) 14:40:32.49

>>25
個別ラップじゃないからなぁ
GPSとか使った公式個別ラップ売って欲しい
Mahmoudって手作業目視でやってるんかなぁ
(´･_･`)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 14:40:43.00

川田の仕掛けが早いと言ってる奴がいるけど
あれは逃げ馬と2番手の馬が早々にバテて川田が仕掛けたように見えるだけだろ
上がり3ハロンのレースラップ見ればそれがわかるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 14:43:52.35

川田は一気に抜け出して距離作って後続の気持ちを断ち切ろうとスパートした
しかし、ジャスティンミラノはコスモと叩き合いになってて闘志はそっちで保ち続けた
結果、バテた川田は捕まった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 14:45:27.89

昨日のレースはアホが飛ばしてタフなレースになったから
上がり最速とかどうでもいいんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 14:46:32.94

坂でもがいてただろｗ　急坂苦手なんだよ！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 14:46:50.73

コスモが後ろから来て併せる形になったのが逆に良かったな
ジャスティンミラノはまたそこからハミ取ったって踏ん張りきった感じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 14:48:26.92

>>1
目の錯覚現象
ミラノの横でジャンタルマンタルが伸びずだったから鋭く見えた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 14:49:40.22

コーナーワークだけでシンエンペラーに並ばれるし不器用だろうなこいつ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 14:50:05.49

>>60
これ
コーナーの手応え悪くて沈むと思ったわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 14:52:39.52

>>68
なら
なんでコスモと脚色同じだったんだ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 14:53:40.36

コスモキュランダが後ろから来てまた伸びた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 14:53:42.25

初右回りだしまぁ仕方ないけど中山向いてないわ
府中ではどれだけパフォーマンス上げるか気になる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 14:56:14.81

1番上手かったのって川田よな
2000は長い言われててあわよくばの走りしたし仕掛け早い叩かれてたけど前走の様なヘマはしたくないって意思を感じた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 14:57:07.59

藤岡康太が後ろに乗ったから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 14:59:08.12

そもそもデビュー戦の4Fが評価されてた馬で跳びが大きく馬格もある
こんな馬が急加速もできるなんて事なら化け物だからな
持続力も瞬発力も兼ね備えてるなんて馬なら歴史的な名馬ったことだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 14:59:29.46

調教リードホースやらせると絶対抜かせないマンになるらしいから相当な負けず嫌いなんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 15:00:16.51

見応えあるレースにしたメイショウタバルとかいうエンターテイナー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 15:00:47.11

ミラノの位置でも前半58.7～9くらいのペースなのにそこから上がり最速でも出したらドーピング疑うわw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 15:02:34.82

イクイノックスだったらあそこから突き放して神騎乗って言われる
ただジャンタルは突き放すような能力がなくてバテちゃった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 15:04:16.22

馬なりで上がっていく武バンブーメモリーはオグリキャップの手応えを見て
今日はキレイに勝利しようと一気にゴーサインを出して一気に差を広げた
ゴール直前オグリキャップの急襲で逆転負け
オグリキャップの勝負根性に脱帽して、自分勝負に対するの甘さを後悔した
昨日の川田も同じような感じで負けた感じ
まあ、川田は後悔なんてしてないだろうが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 15:04:21.57

>>62
懐かしい名前が出てきたな
まだやってたのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 15:05:27.93

もたもたコーナー
慣れ親しんだ府中にて戻ればとてつもないものを見せてくれそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 15:06:19.72

>>31
イクイはん馬やなかったんかいな……

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 15:07:01.72

>>69
陣営は右回りが苦手なんだと言っている
コーナー出口のもたつき具合からもそうなんだろうなと思う
ミラノがもたついてる間にジャンタルが抜け出しキュランダが差を詰めた
それだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 15:07:26.15

>>82
予想がまったく当たらんから後付け分析家になった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 15:08:35.31

プラス10キロ中山初コース太め残りと絶好調ではなかった
上がりタイム負けて居ても最後のゴール200での追い比べではどの馬にも負けない豪脚を使ったってことよ
それが本物の強い馬やG1勝つ馬の特徴だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 15:09:52.67

いやハナから外目追走して先行して上がり上位とか怪物でいいだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 15:09:59.38

コーナーで減速してたよね
中山は向いてないけど早い流れになって他も減速したから追いついた
ジャンタルは仕掛け遅らせてれば勝ってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 15:11:06.68

あれは全然本領じゃないだろうし強いところ見せてくれたと思う
絶対ダービーでは何個か上の走りしてくれる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 15:11:14.12

上位3頭は勝負付けは済んでないと思うよ
展開一つで順位は変わってくる
ただ2400になったらジャンタルは若干厳しくなるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 15:12:27.26

府中でしか走ったことない馬だったから、
小回りや右回りのコーナーリングが下手な部分が出てたよな
それでも勝っちゃったけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 15:12:30.22

>>84
秋天イクイノックスやJCアモアイだって最速じゃなかったしハイペース先行で上がり最速は無理だろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 15:12:37.92

中山より府中向きなのは走りからも明らか
100％仕上げ絶好調で来るダービーは物凄いパフォーマンス見せると思われるよ2冠確定だろ
ジャスティンミラノ後続に4馬身5馬身差付けるような
圧勝勝利しても驚かないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 15:13:52.78

じゃあ東京になって逆転すると思える馬が皐月賞の中にいるか？
可能性があったとしてアーバンシックくらいに思えるが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 15:13:56.40

それこそ仕掛けがドンピシャって事さ
なんもかんもカッチリとハマった感はある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 15:14:59.86

札幌記念でハープよりゴルシのほうが切れるてほざくチョンガイジ思い出した

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 15:15:08.65

>>91
ジャンタルもこの時期なら2400mも余裕だと思うけどサリオスとコントレイルのダービーみたいになるのが目に見えてるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 15:16:06.00

>>80
イクイの皐月より全然良い走りだと思う
タイムは2.6秒早く上がりは0.3差だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 15:17:43.32

>>95
ペースが落ちるんでもう少し早くしかけられるキュランダくらいかな
キュランダが先に前に出る展開はありえる
ジャンタルはダービー出ないだろうが出てもこの距離不安じゃ最後まで動けない
共同通信杯みたいに前で足使われたら追いつけないし逆転は無いな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 15:17:47.46

そもそも皐月賞はそんなにキレが重要になるレースだったのか疑問ではある
今まで角田とか丹内を乗せていたとは言えコスモキュランダがキレるタイプに変貌したとも思えない
ダービーは正直キレなきゃスタートが悪い馬は厳しいからな
キュランダとへデントールが一緒に捲くってきて沸きそうではある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 15:20:47.41

>>78
こういう馬がいないと面白くない
田辺が逃げるようなレースは最悪

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 15:21:53.93

>>101
前の馬の脚色鈍って相対的にキレる脚に見えただけでは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 15:22:18.21

見返してるけどやっぱコーナリング下手くそだな
よくこれで皐月勝てたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 15:23:02.70

残り400くらいでスパートしたから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 15:23:03.41

ウオッカの2度目の安田記念とかは前が壁で一度下がってから前が開いた瞬間豪脚で差し切ったから上がりあんまり速くないんよな
スムーズに行ってたらどんだけ突き放したんやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 15:24:34.18

1秒くらいだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 15:25:28.51

競馬板の奴らって算数もできないのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 15:26:27.99

フットワークも大きい馬だし
小回りの中山は走りにくそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 15:26:49.10

ミラノは明らかに府中向きだね
馬体も余裕残しの作りだったし走りも中山向きじゃない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 15:28:23.45

>>23
ハロンがわかりづらい
一瞬のキレ、すご過ぎを数値化するためにハロン単位じゃなくて、100m単位にしたほうがいいと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 15:28:43.42

坂が苦手なだけだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 15:31:03.86

戸崎「3、4角で戸惑うのかなというところがあったけど、最後はハミを取って伸びてくれた」
ttps://www.nikkansports.com/m/keiba/news/202404140001948_m.html?mode=all&utm_source=AMPbutton&utm_medium=referral

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 15:32:08.48

600地点から追い出してるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 15:34:29.85

3ハロンでのタイムだから
2ハロンや1ハロンなら最速だったんやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 15:35:03.96

皐月勝ったのは本当すごいよ
色々難しかったけど能力だけでなんとかって感じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 15:35:34.54

>>1
残り600の時点で前の方にいて
ジャンタルが先に引き離してから
ミラノが差したから
ミラノが後ろから来たような錯覚

上がり3ハロン＝キレみたいな印象もあるけど
600って結構長い

警備員[Lv.10(前13)][苗] · 2024/04/15(月) 15:38:04.27

600mも前からの計測いらないんだよ。最後に勝負に関係ない最後方の馬が上がり最速とかになる。
計測は400mでいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 15:39:00.31

ハロン棒あるんだからそこで一頭一頭ラップ測って出してほしいよな
JRAは儲かってるんだからそんくらい金かけてもいいだろう
結局個別ラップで強い弱いが明確になるのが嫌なのかな
当たる人が増えるのは喜ばしいことだと思うんだが
JRAの取り分は変わらんわけだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 15:39:49.67

単純に東京2回で、直線半ばから本気で走ると学んだから。
コーナーから走れ！なんて聞いて無いよ😡
だろな

警備員[Lv.16][苗] · 2024/04/15(月) 15:40:16.28

トラッキングシステム入りのジョッキーカメラみると面白いよ
有馬のドウデュースは時速60からスパート時に65キロくらいまで上がり、ゴールに向かって徐々に落ちていく

最高速までの加速と、最高速、持続力の違いが
相対的に切れて見えたりする

ジャスティンは加速ゆっくり最高速と持続力高めなんだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 15:41:11.14

>>118
4Fのラップを知りたいと思ってる人が多い中2Fで何がわかるんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 15:56:17.62

瞬発力測るんなら3Fより2F
常識でしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 15:57:53.49

>>123
なぜ？
瞬発力というものは加速する所なんだが
ほとんどのレースは600m標識から動き出す

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 16:00:44.17

ラップの見方って人によってこうも変わるものなのか？
2Fとか見ても意味がないと思うんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 16:01:29.27

意味わからん
当たり前だけど自分より前におったやつらより速い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 16:01:35.79

瞬発力=3ハロンのタイムと言う訳ではないしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 16:02:41.22

中山の位置取りと上がりの関係でいうと
シルクジャスティスの勝った有馬が
面白い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 16:02:45.86

コーナーの分が邪魔だから2ハロンでいいってのは分かる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 16:03:17.19

ワンターンしか経験してないからコーナーで馬が戸惑ってたから促しステッキ入れてたけどあれで馬は行って良いんだとなったから手応えがなかったわけではないんだよな、まあ大跳びだしコーナーでの加速には不向きよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 16:05:27.68

だから府中だと余裕で逆転されるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 16:05:36.19

一瞬のキレならジャンタルマンタルが圧倒的だったけど
反応良すぎて最後垂れて負けた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 16:12:36.32

中山のラストって目で見た体感と時計のズレ多いよな
坂のせいかね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 16:16:26.07

いまの競馬新聞で上がり3Fが慣用されているのは
馬が全開で走れるのがせいぜい2Fだからだよ
最初の1Fが助走・加速区間になっていて、
これは府中でも中山でも変わらない
当然それが阪神にも当てはまるといいたいが
阪神は向こう正面でのポジション差が
ファクターとして大きくなっている
ただ基本的には阪神でも当てはまるというわけだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 16:17:18.75

ラップなんて全部見なきゃ意味ないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 16:20:58.93

ジャンタルマンタルとジャスティンミラノの手応えの差凄いよね
あれで半馬身勝つんだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 16:22:49.00

逆に言えばコスモキュランダが勝つなら皐月賞だったな
まだ中山では連を外したことない中山マイスターっぷりを感じるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 16:27:07.88

ジャスティンミラノはレース前の馬体は太め残りに見えて競馬ブックとかも次が本番でこの中ではよくは見えないと言われてたのに、レース後のニュースやブログだとプラス体重で幅が出て成長していたとか500キロ超えながら伸びやかで引き締まった馬体とか書かれてるの笑う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 16:36:15.78

>>138
株で逆方向に動いた時の織り込み済みと同じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 16:42:26.78

>>62
まあ動画取り込みからのフレーム分割と距離からの算出じゃねえの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 16:48:21.99

中山2000のコースレコードを出した上にこれ以上の上がりを求めるとは鬼やな笑
仮に1分56秒台に突入してたら無敗の3冠決定だったかもしれんが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 16:49:19.81

コスモキュランダはモレイラでだいぶブースト効いてた感じがする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 17:01:46.72

位置とって走ってたからだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 17:04:39.65

スローしかやってないって言って
レースあ始まったらいきなり先行した時は笑っちゃったよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 17:04:44.96

直線半ばで先頭に立って上がり最速なのに2着だったエフフォーリアさん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 17:05:18.46

A馬　残り600mで最後方にいたがロンスパして残り200ｍで先頭
B馬　残り600mで中段にいたが残り200mでギア上げてゴール前でAを差し切る
これの場合Bの方が瞬発力あるように見えるがAの方が3Fは速い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 17:13:14.17

そうだけど、それがどうかしたのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 17:14:57.84

>>146
残り600ｍの地点でＢとＡの差は3馬身
ゴールでＢがＡを3馬身以上離して勝てばＡの方が速いという事になるから一概には言えん
要は残り600ｍの地点での差と実際の差がわからないと何とも言えん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 17:19:30.38

>>138
そんなもんだって
大体それぞれのファクターがパフォーマンスにどう影響したかなんて誰にもわからないんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 17:21:28.86

>>138
友道が馬体重プラス10kgと見て『えっ！？』ってなったらしいからそれなりに仕上げてたつもりだったんじゃないか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 17:22:39.24

ジャスティンミラノがこの展開で上がり33秒台を出そうと思ったらもっと後ろを走らなきゃ無理だわ
でもそんな事をしたら皐月賞は普通に取りこぼしていた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 17:26:21.04

戸崎とモレイラの追い比べ見るとモレイラの追い方がきれいすぎて怖いな
戸崎は何か追いを推進力に変換できてる感じがしない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 17:27:08.10

ジャスティンは共同通信杯でも出遅れ気味だったからペースについていけなくて死ぬって意見多数だったな
実際はほとんど追わずに前目に付けられた
結局センスが良くて強い馬にそんな問題些細なことなんだわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 17:29:19.89

4、6、7、8着が10番手以降
2着が9番手5着が8番手
つまり前線で競馬したジャンタルマンタルとジャスティンミラノはバテバテだったってこと
そして強かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 17:29:49.73

右回り未経験だからな
ただスローしか経験ないのともまた違うんだよな
当然ダービーを見てからだが、恐ろしい馬が出て来たという他ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 17:30:08.50

結局鈍足だからタイムがーとか追走力がーなんてことはないんだよな
よほど弱くない限りはペースなりに走れてしまうのが普通

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 17:30:27.71

初の中山、初の右回りで戸惑ってたんでは？
これまで２戦は、東京コースでコーナーは自分のペースでゆっくりまわって直線で加速するレース。
なので、中山のようなコーナーから加速していくレースは未経験。
戸崎も馬が戸惑っていた。と言っていたし、馬にしたら『えっここから動くの？』だったんじゃないの？

で東京のように直線半ばから本気出したら、すぐゴールだったと。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 17:34:00.06

>>157
いやいっぱいいっぱいだったのは間違いないぞ
一回ダメかと思わせて直線半ばから伸びてきて2着馬の追撃を抑えたのが驚異的

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 17:38:32.76

ダービーではなく目先の勝利を取りに行った結果
ダービーは折り合い重視で取りこぼす

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 17:41:02.97

操作性良さそうなのがいいね。ジャンタルもそうだけどケースによって器用な競馬が出来るから派手さはないけど強い

結局一発の脚があるっていわれてるジーティーとかビザンチンとかサンライズジパングとかって道中上手く運べないから最後に弾ける派手さがあるだけで安定せんのよな
多分同じ競馬したらジャスティンミラノの方がより鋭い脚使うぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 17:44:20.28

瞬発力を知りたければハロン棒の位置と1F毎の差を見たらわかるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 17:47:42.35

この世代そんなに瞬発力タイプいないんじゃないのかな
皐月賞組で一番キレそうなのはアーバンシック
他路線だとシックスペンスは3F4Fと脚使わされたら案外脆いかもしれないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 17:48:43.34

>>153
×実際はほとんど追わずに前目に付けられた
○実際は掛かり気味に前目に逝っちゃった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 17:51:36.36

>>163
掛かってたか？前の方に酷いのが1頭居たからわからんかったわ
でも結局勝ったし何一つ逝っとらんよね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 17:52:08.69

ラップみりゃいいだけやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 17:53:41.61

オルフェ産駒春G1出走予定馬
★は出走予定有り
オルフェ産駒春G1最大の注目は産駒初のダービー馬なるか？
オルフェ産駒3歳No.1超大物ピエナオルフェに期待が掛かる

フェブラリーS なし
高松宮記念なし
大阪杯なし
桜花賞なし
皐月賞なし
★天皇賞春シルバーソニック
NHKマイルなし
オークスなし
★ダービーピエナオルフェ
ヴィクトリアM なし
安田記念なし
宝塚記念なし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 17:54:52.80

アモアイやエフフォーリアや「競馬界のウサインボルト」ことイクイノックスを見てると小さい馬がチョコチョコ走ってもやはり限界感じるな
雄大なストライドを持つ馬がいかにピッチを速められるかという所にサラブレッドも進化してきた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 17:56:43.26

>>164
行くだけ行ったらその後でちゃんと折り合えるのが
この馬の良いところ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 17:57:08.62

1.57.1で騙されるパターンになりそうだ
前評判通りこの世代の牡馬はレベルは高くない
ジャスティン、コスモ、ジャンタルは普通のレベルでアーバンシック～レガレイラまでがギリギリ水準レベル
確かにメイショウタバルはオーバーペースだが２番手以下は馬場考慮すると実は対してHペースでもない
メイショウタバルはインフレ過剰評価でもともとOPレベルくらいの、つまりキープカルムくらいの能力
道悪、最内グリーンベルト特性で勘違いが起こった
アレグロブリランテ、シリウスコルトなどは元から弱くこのペースでも失速するレベルの馬
ジャンタルとジャスティンとコスモが強いのではなく、他がかなり弱い
レガレイラは騎手＆状態含め能力を出し切れてない

アルアイン+ペルシアンナイト+ダンビュライトの1.57秒台
ディーマジェスティ+マカヒキ+サトノダイヤモンド1.57秒台
サートゥルナーリア+ヴェロックス+ダノンキングリーの1.58.1秒

と高速タイムが出た皐月賞と同じ匂いがするぞ・・かなり
特にディーマジェスティは１番人気に押され、ダービー馬レベルが３頭もいる史上最強世代と真面目にもてはやされた
覚えている奴も多いだろう
レコード決着のアルアインらも結局2400m以上では大したことなかった
サートゥルナーリア、ヴェロックスも大したことなく
皐月賞を高速で争ったっていうのは強さの担保にならない

今年の１～３着馬にはそれほど強いイメージはない
他の牡馬が弱すぎるんだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 17:58:44.92

今どきこんなクソ長いレスを突然する奴いるんだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 17:59:06.69

良馬場の皐月賞でタイムが速くなるのは当たり前だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 18:02:45.80

モレイラじゃなきゃキュランダ掲示板も怪しいんじゃね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 18:03:12.76

>>137
それ前から言われてるから
名前的にも皐月賞馬感あるだろ
ジャスティンミラノはダービー馬であって皐月はなぜか勝っちゃった感じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 18:03:12.77

そりゃハイペース先行して上がり速いわけないだろ
誰でも分かることを今更スレにすんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 18:03:36.11

まぁダービーで答えは出るわ
マカヒキの時もラップで微妙じゃねとは言われてたから
結局前残りのレースばかりだったから追い込んできた馬たちは強いんじゃないかって見方もできるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 18:05:47.47

いいんだよ、俺は普通は嫌だし、皆と同じが嫌なんだよ
嫌われてもお前らとは違う性質で居たい
それに読んでもらいたいと1mmも思わない　ほっとけ
単に書きながら自分の頭の中を整理しているだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 18:11:16.42

>>176
要は頭悪いんだろ
分かったよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 18:12:46.07

鋭い脚だよなー(´･ω･｀)

https://twitter.com/i/status/1779583288203784315
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 18:12:50.68

皐月賞で比較するならロゴタイプの年が似てる
2013年前半3F34.1-後半35.9
2024年前半3F34.2-後半35.8
2013年1000m通過58.0
2024年1000m通過57.5
馬群の位置関係みたらロゴタイプが58.6前後でジャスティンミラノが58.8前後
2013年ロゴタイプ1.58.0上がり3F35.3エピファネイア1.58.1上がり3F35.6
2024年ジャスティンミラノ1.57.1上がり3F34.7でサンライズジパング1.58.0上がり3F35.3ミスタージーティー1.58.1上がり3F35.6なんだけどめちゃくちゃレベル高いよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 18:16:28.16

>>169こういう【俺はなんでも知っているマン】絶対現れるよな笑笑
で、2024世代が古馬になって予想以上に活躍したら消え去る
ハナからいちびって書き込みすんなよ
どつき回したろかほんま

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 18:24:01.42

エポカドーロくらいの馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 18:37:17.16

最近気付いたんだけど、右回り左回り未経験とか多頭数未経験って明らかにデバフかかるね
馬が慣れてないから
つまりジャスティンミラノはダービーで今回よりはるかにパフォーマンス上げてくる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 18:40:14.35

>>180
口臭そう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 18:50:31.03

前に居たからに決まってるやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 18:52:52.94

63.1と62.7の2戦から
こんな淀みない流れに順応できたジャスティンミラノに天晴れだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 18:56:11.11

https://i.imgur.com/QWCzy7h.png
https://i.imgur.com/bS6B1K9.png

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 18:56:43.86

後ろから並んできたコスモキュランダはエグい脚ってのはわかる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 18:58:48.87

>>157
実はそこが今回ハマったポイントなのかもしれないと思う
中山の坂はよく仕掛けのポイントになるから
ミラノは遅らせた分、最後突き抜けるまで脚があったし
坂に入ってからギアが入ったように見える
ハイペースゆえに3コーナーからの加速区間は上手く使えてないけど
前にいた分上がりは遅めでもポジションキープはできたし
意外に坂に入る前に加速を済ませた馬は坂でもたつくことも多い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 18:59:46.78

長すぎると読む気失せるよね？
国語の授業でやったでしょ
起承転結を意識して完結に要点だけ述べる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 19:03:32.62

パトロール見ると前にジャンタルがいるから行けなかっただけやぞ
シンエンペラーに体当たりして弾き飛ばして進路作ってから加速してる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 19:03:35.26

>>189
え？あなたは読まなくていいよ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 19:06:38.38

騎手が促してもうまくコーナーで加速できてないから仕掛けを遅らせたわけじゃないけどなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 19:17:01.91

まあでも明らかにダービー向けの仕上げで
色々言われた中でのレコード決着だからな
誰が見ても強いし何事もなければダービーでパフォーマンス上げてくる
コスモキュランダは流石に皐月賞ピークだろうからダービーでもミラノには勝てんやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 19:43:07.14

>>50
今は知らんけど一昔前までは目視での推定（なので間違ってる事もある）
レース自体の上がり4Fと3Fは機械計測でほぼ正確　だったはず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 20:10:06.84

やっぱりダービー向きよね
皐月組みからはミラノとアーバン買っとけばよさそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 20:12:36.45

馬が強いのもあるけど戸崎くんが上手く乗ったと思うけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 20:15:16.83

>>196
ダービー見据えて控えるじゃなく皐月を勝ちに前に行った
位置取りが一つ後ろだったら勝ててなかっただろうな
うまく乗ったと俺も思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 20:24:06.22

ラスト1ハロンで比較すれば？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 20:25:06.52

シンエンペラーのジョッキーカメラみれば全てわかる
コーナームチ入れてもズブいし直線入ってからも伸びない
残り200mで急加速、つまり中山の急坂の区間
坂鬼得意
東京だともっとキレるどれかの馬に差されそうなんだよなあ
皐月賞のパトロールだとまだまだ伸びそうだし
菊の頃にはもっとズブくなるかわりに体力お化けで完勝しそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/15(月) 21:30:20.65

昔によく居た皐月菊の二冠馬か