スワーヴリチャードさん最終的に微妙な評価に落ちつきそう
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>>3
あれはサトノクラウンのタスティエーラやろ……… 悪くない
オークス、ダービーの可能性もまだまだあるし 全然悪くないむしろ良い種牡馬だがさすがに初年度2歳戦だけ見て1500万はやり過ぎ以外のなにものでもないわ オークスのスウィープフィートはちょっと期待したいけどこっちはレガレイラと比べると牝系の血が話題になってしまうって言う 1500万世代が控えてるんだからむしろここからだろ 本人と似て手前変えるの下手な馬多いと思う
左回りで化けるで 3歳になって勢い落ちたよね
まだ6勝しかしてない
それでもチューリップ賞は勝ったのは良かったけど
フローラも人気になりそうな馬出すけどどうだろう アーバンシックみたいな不器用なトニービン丸出しのタイプもいれば器用なタイプもいて面白い種牡馬だよ さすがにヴェロックス出してる分ジャスタの方が上でしょ
アベレージはスワーヴの方が上だけど 500万なら…みたいな感じでしょうもない繁殖ばっか寄ってきても仕方ないんだから
1500万でプレミア化させるのは正解でしょ。今はひと昔前みたいにめちゃくちゃな数種付けするわけにもいかんし
それで集まらなきゃ下げて調整していくだけや スウィープフィートとアーバンシックもレガレイラも府中向きっぽいしまだわからん レイデオロと比べたらようやっとる
たぶん去年の新種牡馬だと量も質もあっちのが高かったろうし ジャスタウェイ産駒はスピードないし走るのやめるしたまに良い馬出しても不器用か虚弱だからだめだ エピファネイア産駒 初重賞馬齢 5歳4頭 4歳2頭 3歳4頭 2歳1頭
いつまで早枯れ呼ばわり続けるのかね アンブラが出るなら早枯れはしない
ダラダラ低めの成長を続ける >>14
とはいえ最高級繁殖はイクイノックスに回るだろうからどうなんのかな
イクイノックス付けれないけどスワーヴつけれる馬とかそんなにいるか? 2000万世代でも走らん種牡馬もいるから
なんともいえんよな 最初低評価だったのに思いのほか走ったから慌てていい繁殖をつける
この間のタイムラグが種牡馬評価を難しくしてる 低評価というかスワーヴは当歳産まれてきた段階でこれめっちゃ良いかもって現場レベルでは手応えの良さ話題になってたじゃん。まあ予想以上に走ってきたんだけど 頭では理解していてもやっぱり当時の種付け料ではなく今の種付け料で評価しちゃうよね アベレージ良い種牡馬なら
繁殖の質に合わせて産駒の質もちゃんと上がるんじゃね
キズナみたいに
大物一発タイプみたいな種牡馬は繁殖の質を上げてもあんま変わらんけど >>42
現時点での勝ち上がり率は31.9%という微妙な数字なんだよな
2歳時点で32.3%だったから落ちてるし………
勝ち上がり率て基本少しづつでも伸びていくもんだし
早熟性を現している 普通にいいっしょ
レイデオロもレイデオロで面白いぐらい走らなくて良いなって思う >>43
結局初年度産駒故の馬作りと仕上がりが早いっていう特徴が噛み合っただけやろと思うわ 種付け料200万としては十分過ぎるけど一気に1500万まで上げちゃったから、それで期待が大きくなり過ぎたな >>46
最近の種牡馬1年目が最高ってパターン多すぎだからな 600くらいならなんてことなかったがあまりにも異様な上げ方でスポットライト浴びちゃったな アルアイン(CPI 1.29)皐月賞2着
スワーヴ(CPI 2.48) 皐月賞4着
うーん >>53
アンブラならまだいいがティズナウが出そうで怖い 今は促成栽培みたいな育成してるから、どの種牡馬も早枯れ言われちゃうのよ >>47
いやいや200万なら大成功でしょ
ホープフル取って桜花賞も不利あっての4着だからな >>50
ノーザンが力入れて1年目2年目はなんとか体裁保たれてるor突然変異
これ誰も得しない 1500万が常軌を逸してるだけだから😅
ハーツ後継ってのも含めて500万くらいならまあ良いんじゃないか オークスダービー両方2着でまあまあな感じになりそう >>53
1歳迎えた23生まれも素人目だけど形だけで見れば良い馬多そうだけどな。 母系カレンブラックヒルとニックス
とかだったら生きてる内に確認できるかな >>39
そのとおり
種付け料暴騰した種牡馬は繁殖の質上がる世代まで煽られ続ける
生産者からも価格と走りに差が生まれる数年は種付け数減ったりして厳しいシーズンを送ることになる アーバンシックがダービー勝ち負けするだろ
おそらくね スワーヴリチャード、レイデオロ、アルアインの産駒が戦うのってなんかいいな でも1700万でも即満口だからね
4年後に高く売れるかは知らんが
社台は価格値上げ大成功 エピファネイア→過大評価
キズナ→過大評価
スワーヴリチャード→過大評価
これ、悲しいよね いきなり超高価格帯にしたのはビジネスとしての計算なんだろうけど
なんでスワーヴが選ばれたんだろ
そんなに7,8千万だの億だので売れそうな見栄えのする仔馬を量産してるのか
スワーヴ自体はあんまり大したことないメンツでのJC1着と昇格2年目の大阪杯1着、ダービー2着があるだけの馬なのに 四位乗せてダービー2着とか能力だけなら1着馬より上だよなぁー 勝ち上がり率、AEI、継続性全部優秀なの今んところキズナだけだからな キズナは現3歳がようやく600万世代だぞ
エピも800万か >>68
これまでのキズナはほとんどノーザンじゃない世代だと知らないニワカ キズナ産駒等ディープの孫牝馬でサンデー3×4出来る強み
ドウデュース種牡馬入り前に稼ぎたい思惑 >>80
桜花賞出走2頭、皐月賞出走4頭(内1頭回避)
桜花賞3着、皐月賞1着のどこが1500万は高いの?
オークスは出頭馬3頭に増えるしな >>11
でも今年じゃないと1500万で付けないしセリで高額にならない可能性も高い
母父アンブライドルズソングの時点でファーストクロップの2歳が大活躍したらふっかけるのは正解だと思う CPIから繁殖レベルがかなり高いので繁殖レベルが下がったらたいした種牡馬じゃない可能性も出てきたな
非社台に不人気だったため社台系比率が高くなった レイデオロが大失敗したのを誤魔化すために無理やり持ち上げられた感はある
レガレイラもコラソンビートも2歳の時は凄かったよ >>87
何で2024年になった途端勝ち渋るようになったのか 確かに育成しやすく競走馬としてのセンスはいいんだろう
そこで他産駒から一段二段先行するんだろうけど
じゃあ伸びしろはってのは秋になるまで分からんな 200万でこれなら凄いのに馬鹿みたいに種付け料上げてしまったせいで微妙扱いされる可哀想な馬 産駒勝利数も
31勝 スウァーヴリチャード
28勝 レイデオロ
でそこまで差がなくなってきてるんだよな
産駒数がレイデオロの2/3以下とは言え情けない・・・ 普通に優良種牡馬だよ
1500万なんかに上げるから…… >>94
その続きを書いてやろか
1500万なんかにあげるから逆神の種牡馬基地に僻まれる
こうだろ 1500万に上げたのはクズ繁殖連れてくるなっていうこと
中小零細お断りの張り紙
1500万つけてもいいと評価してるってのとはまた違う しかしまあ1500万に上げて中小お断りなら、それならそれで今後どうなろうと自分らが責任持って付けなきゃいけないんだよな
カナロアみたいに ジャンタルマンタルの皐月賞みるとパレスマリスの方が種牡馬として上の感じしかない ジャンタルマンタルの皐月賞みるとパレスマリスの方が種牡馬として上の感じしかない 問題はこれよ
>>43
2歳デビューして勝てなかった馬が3歳のレベルが低くなっている未勝利もほとんど勝ててないのじゃないかき キズナ「なんで4番バッターの俺が1200万で、コイツが1500万なんだよ!」 早熟ってだけで一度は青天井状態になるのは変だよな
もうちょっと落ち着いてほしい コラソンとスウィープとレガレイアの
次走成績が凄く大事 普通にめちゃくちゃ良いでしょ
初年度皐月終了までのG1で勝ち含む4つ以上掲示板入りってなかなかなくね? 新種牡馬として成功しているは間違いないけど1500万と言われるとう〜ん?とはなるな 結局2トップがいとこ同士で
他がちんまりしてきたのは気になる
ただ評価はもう1年見てからでも オルフェカナロア初年度世代(15年産)以降、皐月終了時点まででG1勝ちはオルフェ(JF、皐)、カナロア(桜)、ドレフォン(皐)、スワーヴ(ホ)の4頭
初年度G1掲示板内が勝ち含む4頭以上なのはカナロア(朝2,5着、桜1、皐4)、スワーヴ(JF3、ホ1、桜4、皐4)の2頭のみ
4種類かつ勝ちまで含むのはスワーヴのみ。実数で4頭もスワーヴのみ 勝ち切ったこともすごいが、この駒の少なさで4頭も掲示板入りさせている層の厚さは驚異的 ジャスタウェイと比べると明確にダートが苦手な産駒が多い
アンブラの血の影響ならコントレイルもかなり芝向きの種牡馬になりそうだな スウィープフィートの血統でセリ385万円って普通なの? 実際は5年はみないと分からないのが種牡馬ってものだ
ここ10年で見ても
実際合格点といえる種牡馬って
カナロアとドゥラとキズナとギリでエピファがホームラン打つくらいだろう
キタサンですらあと2年は観察しないといけない 親父のハーツが1500万なんかなってないんじゃね?w 高くしたらなんか良い種牡馬に見えて良い牝馬が集まるみたいな作戦じゃないの バカだな、お前らが高すぎる、過大評価だと喚くたびに走ってくるんだから、もうやめたら良いのに pogとか一口やってる連中がレイデオロやブリモル持ち上げまくってたからなんとかスワーヴは大したことないって感じにしたいんでしょ
特に21年産駒はニュースになるくらい一般人が集まったからな。で相当騒いだ。馬体解説だの血統解説だのでブリモルとレイデオロ産駒をな まあ、明け3歳の成績見てたら察するものがあるけどなw 初年度から連続でクラシック馬出したネオユニヴァースが最高で500万だった頃から考えると、めちゃくちゃ高くなったなとしか思えない エピファネイア→過大評価
キズナ→過大評価
スワーヴリチャード→過大評価
お前らが過大評価って喚くと何故か走って来るんだよな
なんでだろなw お前らが高杉だの過大評価だの喚き始めたら、次はコイツの産駒が走ってくるだろいと
最早そのくらいの確率 過大評価だよw
キズナとかエピは現3歳が
ようやく500万オーバーでしょ
600万と500万か
馬鹿じゃね?としか思わんなw 答えはただの僻みだから、と言うか走ったらヤバいって感じてるから躍起になってネガキャンに走る
薄々気づいてると言うか、ほぼ確信するレベルだから さすがにこの価格ならグレーターロンドンでも付けた方が良いと思う まあ、去年の夏には「サンデーの再来」とまで言われてだけど、、、明け3歳はイマイチの種牡馬に落ち着いたかなぁ 要するに危機感だろ、お前ららしいよな
んで走られて逆ギレする そうだな、楽しみだ
まあその時はどうせお前らはいないんだろうがな
エピファ、キズナ、アンチは何処行った?
この繰り返し お前がどんなバカやって来たか誰も知らんもんよ
ただ類は友を呼ぶという言葉がある
これ以上言わすな 繁殖レベルと大物輩出は関係ない、キズナはノーザン繁殖増えたところでアベレージは上がっても、G1勝てないって言ってるやついたな 繁殖レベルと大物輩出は関係ない、キズナはノーザン繁殖増えたところでアベレージは上がっても、G1勝てないって言ってるやついたな >>121
今なら喜んで1000万オーバーしそう
この業界値上げの幅ヤバすぎ >>110
当てはまってる種牡馬が軒並みイマイチで良いのか悪いのか全くわからんなコレ
データの活用方法勘違いしてないか? カナロアもドゥラメンテもモーリスと同じく豪華繁殖を全然活かしきれてない期待外れ種牡馬だろ
合格点と言えるのはキズナとエピファネイア
スワーヴとキタサンは様子見だな >>137
単に最近の新種牡馬で1番健闘しているって話なのにそれ以上の何を読み取ろうとしているんだ 失敗種牡馬にしたくて仕方ない人が多いんだな
普通に優秀 >>140
失敗は言い過ぎ
今年に入ってからの低迷に注目すべき 総合CPI2.5の繁殖だからキズナ超えを目指すなら最終勝ち上がり.450はクリアしたいところかな
ダートからきしではなさそうだし.500くらいは行かないと今後苦しい 低迷と言っても少ない産駒が勝ち上がったら、戦う相手のレベルも上がるから勝ちが遅くなるのは必然だろ 200万の繁殖で1500万の結果求められてるのは可哀想
多分1500万世代がデビューするまでずるずる下がってくだろうけどそこまで持ち堪えられるかな 野球に例えると
レイデオロ 年俸3億 .224 3 18
スワーヴリチャード 年俸1.5億 .301 20 63
アルアイン 年俸3000万 .213 15 40
こんな感じ >>143
1番人気はキタサンのクリスマスパレードかね
キタサンはキタサンで桜花賞と皐月賞見学だったからここでどうにか滑り込みたいはず ここまで追い込みか逃げしかやってないのが気になる
コラソンだけは違うかと思ってたら桜花賞でキチガイ出ちゃったし 走ってる馬はほぼサンデークロス持ち
これが早熟性を嵩上げしてるね
エピファとほぼ同じタイプだから値段も同じにしたんだろうな 種付け料200万→めっちゃ買い得やん!
1500万→あ、いいっす…
1500万でもBookfullなのはイカレてる
ハーツ後継他にもいるしスワーヴでは短期で稼いでダメならポイっていう戦略が透けて見える 今は初年度にG1勝たないとな
同じハーツのジャスタウェイみたいに
はじめは騒がれたけど…ってなりそう スワーヴ産駒がG1勝ったら今度は何のアンチに鞍がえすんの? 今年の新種牡馬は叩かれ候補が600万のサートゥルナーリアくらいしかいない 新種牡馬で目ぼしいのはサトル、ルヴァン、アドマ、フィエくらいか >>152
成績の落ち方見てもジャスタに近いよね
血統も似たようなもんだし 繁殖の質は別に低くないでしょ
勘違いしてる人が多いが種付け料は安くても牝馬が集まらなかったから
ノーザンの牝馬の率自体は高いしCPIも2.5くらいある
この数値は他の種牡馬見ても限度いっぱいに近いから繁殖の質は今後も改善しない
数が増えるだけ >>157
次のレガレイラとアーバンシックの結果は重要だな
種牡馬ビジネス考えるならレガレイラは勝ちやすいオークスに行ってスワーヴ産駒に箔をつけた方がいい
ジャスタウェイみたいにG1じゃ足りないかとなると一気に繁殖の質が落ちる ディープキンカメがいなくなって
どの馬から活躍馬が出てもおかしくない
スワーヴも何だかんだで成功すると思う ハーツクライの直系
現役成績は誇張なしに空き巣メンツで勝てたGI2勝
これで1500万はやりすぎだろ
ぶっちゃけ導入部はジャスタウェイのほうがまだマシ 質が低くないのにスワーヴ仔を受胎中の牝馬を売りに出したところとか見る目ないよね 今の社台はメッキ剥がれないうちにさっさとぼったくるスタイルに変えたのにいまだに騒ぐやついるんだな ミスターシービーも種付け料2000万だったか?
まあ、ビジネスよな
普通なら、安定のキズナ1200万が手堅い >>161
ジャパンカップは間違いなく空き巣だけど大阪杯は当時は空き巣って雰囲気じゃなかったよ 600万くらいならすごい優秀だと思うけど1500万の種牡馬かって言われると絶対違うよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています