ジャスティンミラノの4コーナーでの手応えの悪さ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
最後はなんとか差し切ったけどやっぱりこの馬ハイペース得意じゃないよな
距離ももっと長い方が良さそうだし
じゃないとあの手ごたえの無さは説明つかんぞ
ディープボンド見てる気分だったわ ペースの問題ではなく
跳びが大きいストライド走法だから小回りのコーナリングは得意ではないのでは コーナー下手で引き離されるから焦って鞭打っただけやないか 戸崎はワンターンしかしてないから戸惑ったと言ってた あそこまでは前との差が
思ったより詰まらないから促しただけ
当たり前 スローしかやってなくていきなりあのハイペースで追走したから馬が戸惑ったんじゃないか?
ここからまだ一生懸命走らないといけないの?みたいな感じでw 馬の精神的な若さだろ
ディープも皐月の四角でフワッとして手応え悪かった わざと的外れなこと書いて他人を釣りたい
典型的なレス乞食 一瞬、終わったかと思ったよなw
ビビらせやがって!
でも急坂でもがきながらも前進気勢見せてたから何とかなると思ったら
最後は流してやがったからなw マイルのハイペース経験済のジャンタルはスッと反応したからな
問題は無理やり動かされて頑張ったミラノが次もちゃんと戸崎の言うことを聞くかやなw 最近のトレンドだけどまだキャリア3戦だからな
初めての右回り
単純にスクーリング不足 多分戸崎くんより頭いいよあの馬
自分で足残して仕掛けどころも分かってた 実は戸崎より前にモレイラもムチ入れてるんだよな
しかし、少し気合入れただけのジャンタルマンタルが突き放してしまった ジャンタルマンタンの早仕掛け。
ミラノの手応えの悪さ。
これはコスモが馬体合わせて来なかったらどうなっていた事か。
皐月賞は着順は入れ替わっていたかもしれない。
この3頭はまだ勝負付けは済んでいないと見てる あんだけ未経験詰め込んだレースなら仕方ない
やっぱりあの体型と走りは大箱でこそって感じだし キャリア2戦でG1初挑戦だから若さを見せるのはしょうがない 結果論として、ジャンタルマンタルの瞬発力がありすぎて一気に脚使ってしまい
坂の登りでガス欠、そこを戸崎とモレイラにやられた
あんなに切れる脚があるなら、一呼吸遅らせたら普通に勝ってる プラス10キロ
中山どころか右回りも未経験
これで勝てた理由は一つしか思い浮かばない 不慣れだっただけでしょ
それでも勝ち切るんだからモノホン ダービー向きと思って1倍台だろ?
これフサイチホウオーするぞ >>29
言いたいことは分かるけどそこで勝ってない馬を例に出しても的外れ 陣営も中山向きではないと思ってたし、実際その通りだったな
勝ったけど キチンと稽古してるのに何で+10キロだったんだろうな??? 加速しながらコーナー回るのがまだ下手なんだろう
府中しか走ってないから仕方ないな ダービーと輸送見越してふっくら仕上げたら珍しく輸送減りしなかったらしいね
馬運車が快適だったのか夕飯パクパク食べたんだろ 流石にダービーは−体重で出てきて欲しいよな
+10キロ見て、土曜のジュンヴァンケットの暴走思い出して買うのは止めたわ
結果は勝ったが、少し間違えたらジャンタルが残ったか、モレイラにやられてた >>33
輸送で減る想定が減らなかったって先生言ってたろ +10キロで驚いたとヤフーだかのニュースで読んだぞ 輸送前と同じ体重で減ると思ってた分そのまま残った
次悩むだろうなぁ 木曜に発表された調教後の馬体重は前走から10キロ増。「輸送もあるし増減なくレースに出せそう。枠(13番)も極端なところじゃなくていいと思う」と力を込めた。
https://news.netkeiba.com/?pid=news_view&no=261457 ダービーは暑い季節になるし、今よりマイナス体重にして欲しい
怖くて買えない >>33
今回の輸送では、ぺろりと飼い葉を完食してた って助手が言ってた
よっぽど具合が良かったみたい レコード級のワンペースで上がり最速じゃなかった皐月賞馬のダービー成績死ぬほど悪いからな
上がり最速だったドゥラメンテだけが馬券になったというか勝った 一瞬止まったと思ったもんなあ
あすこから2段ロケット点火するとは思わなかった
見た目以上に強い勝ち方、普通の馬なら止まってるよ イクイノックスと比べるのはあれだけど
あの馬の宝塚も似たように色々言われたっけ
最後絶対詰まらないクビ差とかが似てる
府中戻ってパフォーマンス上げるのまでは一緒になるかな クソスローとはいえ府中で32秒台使えてるから飛ぶことはないだろうけどダービーで何かに差されそう
上がり1位使ったこと無いし 直連入って正直差せるイメージ沸かなかった
最後二の脚気味に再加速しように見えた イクイノックスは古馬だけど、こっちは無敗の皐月賞馬って言っても
キャリア3戦しかないから
昔だったら、新馬特別重賞のエリートコースに乗ったばかりのキャリア
やっぱり、レースでしか学べないものがあるのが競馬だし
ダービーなんて各自が120%で仕上げてくるから、少しの穴でも怖い ダービーに上がり最速はそこまで求められんからなぁ
過去10年で最速勝ちって3頭だろ 今度は普通のペースで道中は進んで
上がりは最速で勝ちそう 皐月賞の3~4コーナーって歴代でも気が抜ける馬が多い印象あるね
ディープなんかも集中力切らしてたし
なんかあるんかな、大歓声も初めての馬が多いだろうし ジャンタルの機動力と一瞬の加速力が凄まじいから相対的にズブく見えるだけで大抵の一流馬はこんなもんだぞ
それだけに川田の下手糞さが目立ったレースではある
あの機動力の加速力を生かすために直線の半ばまでは我慢すべきだったしそういう競馬をしやすい位置取りを意識しないといけなかった ジャンタルはサンデーの血が一滴も入ってないのに、サンデー産駒みたいな切れ味があるよな
もっともダービーには来ないから問題ないが ジャスティンミラノ
3F11.4-11.6-11.7の34.7
ジャンタルマンタル
3F11.4-11.4-12.1の34.9 >>61
いやいや、あの加速があるんだから先に抜け出す方がいいだろ
直線310mで急坂あるんだが?
平坦で加速させず坂まで待つとか罰ゲームかよ まぁ初の中山、初の2ターンってことで戸惑ったんだろ。次もだめなら右回り不向き説が出てくる 川田はペース読めずにメイショウを早めに捕まえに行っただけ説 去年ソールオリエンスが窮屈になって負けたイメージあって今見返してもやっぱり窮屈だな
戸崎はこのイメージあるから変に内で溜めるよりタスティエーラみたいな乗り方するだろう
そこを突くように内内でシックスペンスあたりが溜めに溜めたら分からんね >>66
あれやると確実に止まる
それがわからないのはお前が競馬を知らんだけだろう
ミラノみたいな長く良い脚を使える馬はやっても構わんけどジャンタルは前に壁を作って追い出しを遅らせるくらいの方が良い
福永とかノリみたいな騎手が合う馬で川田は相性が悪いよ >>72
もうそんな脚しか使えないなら致命的だな
東京ならどうするんだ?
500mある直線で持ったままで300m進むのか?
真後ろにミラノいた時点でどうにもならんのよ
仕掛け遅らせたら勝てたと思ってるお前の方がよほど知らなそうだが 個別のラップ測ったけど、ミラノはほぼイーブンペースだったな >>73
ダノンキングリーみたいな競馬をすればいい
しかし川田だからたぶん無理だし皐月で我慢させない競馬をした影響が怖い
それと内枠も必須条件だしかなり厳しい
ミラノはヴェロックスみたいなコース取りになる可能性は高いからコーナーワークで距離稼いで凌げば逆転の可能性も無くはない
具体的なレースを挙げると福永で言えばインディチャンプの安田記念
ノリで言えばコースは違うがアドマイヤジャパンの弥生賞
この2つのレースを見りゃアホでもインで我慢することの大事さがわかる 府中の馬かどうかは怪しい、共同通信杯勝つのとダービー勝つのは違うからな
意外と小回り向けに見えなくもない ジャンタルがミラノに勝てた可能性はほぼ0でしょ。どこでアドバンテージ取れるかと言ったら結局加速
わざわざ追い出しを遅らせてミラノの加速を待つなんてあり得ない作戦
トップスピードでは劣るのは共同通信杯で証明されてるし 戸崎が初の4コーナーに戸惑ったとか言ってたしそれでしょ 右回り初めてなんだからコーナー上手く回れなくて当たり前だろ
高松宮記念でも香港から来たクソ強い馬が初左回りで派手に外へ膨らんでただろが 共同通信杯の後は散々ダービー向きだスロ専だ中山ではいらんって言われた馬が今は府中怪しいって言われてるの草 小回りやろ飛び大きいとああなる馬多いで
ピッチで走れるようになれば捲りマスターになるけどそれやると最後止まる
まぁどうかんがえても東京向き 府中で32.6の上がりが使える、折り合い不安ゼロの先行馬って時点で明らかにダービー向き 右回り初だからーとかバカかよ
調教でどんだけ走ってると思ってるんだ 輸送で減らす予定の10が丸々残って
脚長の大跳びでなんで皐月勝てたのかと
まぁ総合力がある馬だからなんとかなったんだろうけど >>84
まあそういう奴らがいるからオッズがついてギャンブルになるわけだから、ある意味感謝してるよ 俺は皐月賞本命だったけどダービー怪しい気がしてるよ
そんな府中向けかなと
とはいえ、府中向いてるライバルもいなさそうだけど まだまだスタミナ残ってるのに、「もう駄目だよw」とか言う横着者がジャスティンミラノだろ。
戸崎も扱いに苦労してるかもな。 >>25
むしろあそこでマージンを稼いだからこそのクビ差やろ 手応えが悪く見えるのも最後一気に伸びたように見えるのも
ジャンタルマンタルとの相対比較でそう感じるだけでは? >>88
坂路走れてるから急坂問題無いとか思ってそうなバカwww ジャスティンミラノはジャンダルマンタルよりも1つ外走ってたから
距離ロスは多いんだよな。
しかも最後の直線、前にマンタルいたから斜めに走って
それでも差したんだから力の差は確実にミラノの方が上。 >>95
直線半ばで手前変えてからは普通に伸びた
ジャンタル先頭で坂登って力尽きて60km以下になったけど
ジャスティン先頭に変わった時また60km超えたから
ラスト1ハロン11秒台と思われる >>1
戸崎インタビュー
「3、4コーナーで少し反応が鈍くなり、ワンターンの競馬をしていたので少し戸惑ったのかなという気持ちだったけど、4コーナーではまたハミを取ってくれたので差し切ることができた」
キャリア三戦目だからな
初コース 初右周り ワンターンしか経験が無い
まあ、経験不足よな ディープボンドにスピードとキレがあったら手が付けられなくなると思った通りの馬が現れてくれた
完全体ディープボンド おもしろいものを見つけた
皐月賞の再現CGを作った人が逆算した実走距離らしい
これを見ると余計ジャスティンミラノの強さがわかると思う完全に力勝ちしてるわ
https://i.imgur.com/fEL6nVP.jpg ジョッキーカメラ見て思ったけどやっぱモレイラが化け物すぎるわ インベタしてたかと思ったら荒れたコーナーは綺麗に避けて気がついたら外に出してたからな
モレイラはバケモン
ミラノは共同つうし >>105
興味深い
レがレイラはコース取り次第で3~5着いけたかな モレイラマジで動きに無駄がなさ過ぎてキモイ
若手だったら最初の位置取りで焦って前行くか変な位置になってたと思う そんで外回してそこで右鞭なのよね痺れるわ
俺なら左で打ってるね >>105
皐月からダービーで着差広まるのこういうことなんだろうな まぁやや外伸びだったから距離ロスがすべてではないが。
10Rはインベタが残ってたからさすがに10m以上のブン回しはマイナスではありそうだけど >>105
レガレイラとかアーバンシックは分かるけどジャスティンミラノこんなにロスのある競馬してたのか
じゃあ戸崎が上手かったわけでも何でもないんだな 本人も言ってるように馬がそもそもが乗りやすい
超スローで出していった後でも折り合えるし
ハイペースでもすんなり好位が取れる
競馬のセンスが抜群 新しいディープボンドであるか
いつものキズナ産駒の特徴受け継いでるなら割と頑丈で長持ちするのも強いやんけ 体重10キロ増が全てだよな
直線でも1頭だけデブに見えたもん てか皐月のジャスティンミラノのフォトパドック見たか?
あいつ体はまだまだだけどガッシリしてて顔つきが既に歴戦の猛者なんだけど 単純にエンジンかかるのに時間かかるんだろデカい馬だし
共同見返しても割と早めに追い出してんのにラスト1ハロンが最速
戸惑ったのもあるんだろうが戸崎がその特性把握して早めからガチ追いしたんじゃないか >>25
いや、距離が長かったと川田も認めてるやろw
1800でギリ。ベストはマイル。 細江が皐月賞出走馬の中で1番幼い馬体って言ってたのも気になる
いくらなんでもダービーは素質だけじゃ勝てんやろ >>123
体はまだまだだけど動かせばマカヒキワグネリアンドウデュースに劣らんのだから連までは堅い
そんでもって顔つきから雰囲気をめっちゃ感じる 東京に変わって良さそうなのは皐月賞組でミラノとアーバンシックくらいだろ 大飛びで経験的にも府中向き
+10で馬体も子供
これで勝てるのヤバいわ 戸崎がインタビューでワンターンの競馬しかやってないから戸惑ったって言ってただろ
ジャンタルに1回置かれ気味になったのはマイラーとのキレの差もあるだろうがその戸惑い分の方が大きいと思う >>121
ジャスティンミラノ自身はラスト2Fの方がどう見ても速いだろ ラップ計りかたわからんけどラスト1fあんま落ちてないよな 陣営は絶対コーナー4つの中山より府中が向いていると言っている
かからない馬だから、2400のほうが他の馬よりアドバンテージがあるとも言っている 速いペース、中山、右回り、コーナー4つ
当初からこの馬に関しては能力よりも経験不足が指摘されていて案の定戸惑いを見せた
しかしあの手応えからしっかり差し切ったとこにこの馬の尋常じゃない能力が証明されたレースだった >>115
単純に詰まらないように安全にずっと外回ってた
隊列縦長だったからそこまでロスにはなってないが イクイノックスみたいなスローでもハイでもいけますって馬珍しいんやけどな
たった1年で同種が出てくるとは
ただ同時期のイクイはよくいる差し馬で天才肌だけど別に優等生ではなかったから
伸び代はイクイの方があったよな >>33
輸送でガれるのを見越して+10で仕上げたけどその輸送で全然減らなかったってことらしい 上位3頭の騎手だと上手く乗った順に
モレイラ>>>>>>川田>>戸崎
だろうけど、別に戸崎がやらかした訳じゃないからな
馬の特性を手の内に入れた上で普通に乗って普通に勝った 逆にあのペース追走して、4コーナーで手応え抜群で上がってこれる馬なんていないんだよ
3Fなんぼの脚使わす気なんや、56秒台なるわ みんな麻痺してるけど、経験2戦の若駒だからな
初コース ワンターンしか経験無いから
戸崎も「馬が戸惑った」とコメントしてるし
原因は経験不足 >>132
ストライドが大きい馬なので、ジョッキーとはスムーズな競馬をしたいと話していました。
良いポジションで馬のリズムで、内にこだわらず、外々を回りたいねと話していました。
もともとそういうプランだったようだ 馬体も大して出来てねえしな
素質だけで勝ったバケモンよ 今回学んだのは、馬体重500kgの馬の馬体重10kg程度は
輸送で、もりもり飼い葉を喰うか?喰わないか?程度で替わるという話
10kg程度では腹に付いた脂肪の厚み等、見た目で判るようなものでは無い!ということ ドスローからのロンスパOK、ハイペースの消耗戦OK、スタート良い、位置取りスムーズ、馬場問わない、順応性ある、輸送に強い、キレもあって勝負根性もある、気性が良い、賢い(戸崎談)、走法カッコいい、イケメン、おまけに勝負どころで気を抜いちゃう茶目っ気もある
完璧超人だな
あとは道悪の得手不得手が未知数なぐらいか >>145
名馬で道悪苦手なんて馬はいないから強いならこなせる
無理ならその域に達せない >>139
騎手にはコースロス以外にもストライドロスっていう概念があるからな
ミラノは大きいフォームで走るからインで窮屈な場所より外の方がパフォーマンスが伸びる
逆にジャンタルはインで溜めて回転力と一瞬の加速力で勝負するタイプ
ミラノはストライドロス、ジャンタルはコースロスをいかに避けるかが騎手の腕の見せ所なんだな
今回の皐月は戸崎はそれができて川田はそれができなかったという差だよ 前走から+10キロの馬は全敗で例外がイクイノックスの2着だけだったが
ジャスティンミラノはレコード勝ち
適性体重だったら末恐ろしい結果だったのかもな >>146
マジかと思って見たけどG1複数勝てる馬は当たり前のように道悪勝ってるな。良馬場ならさらに調子上げてる馬がほとんどだから道悪こなせるというか能力差でどうにかできてる感じかね 前捌きの鈍さ見ても母系の欧州要素出まくってるし重馬場余裕だろ もし+2位でしっかり体作ってたら56秒台が出てたかも代償は大きかっただろうけど こいつとことんまでにキズナ産駒の傾向をガン無視してる馬やからな
牡馬で府中重賞勝ったのもこいつだけやしG1勝ったのもこいつだけ
たまに出てくる血統論を当て嵌めたらあかんタイプの奴やろ >>153
一々牡馬でとかつけるから外れてるだけだろ 俺の予想だとジャンタルのあまりの反応の良さにビビってムチ入れたに1票 俺の予想だとジャンタルのあまりの反応の良さにビビってムチ入れたに1票 >>154
ここの連中が牡馬縛りしてたんやから仕方ない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています