レイデオロ、完全に終わる
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キンカメ産駒の種牡馬ってみんなそれなりに活躍してない? レイデオロもそのうちなんとかならない? >レイデオロはシンボリクリスエスの肌に父親がキングカメハメハという血統背景からも、ムキムキで2歳から走りそうな馬が出てくると思われていた。それが、しなやかで軽い造りの仔が多く出た印象です。 2歳が走り出す前のPOGコラムの徳武評。 こういう「イメージと違った」的なコメント出た場合はかなり怪しい。少なくとも配合の意図とズレがあるから それが「思ったよりダート寄り」ならパワーはある分まだ潰しが効くんだが、馬力不足と取れそうなコメントになった時は本当に危険 一応最後の希望ムルソーがいるぞ あれが覚醒しても今年追放確定だが てかキンカメ×ボリクリでムキムキが産まれると思える理由がわからん >>3 後継云々はともかく、ルーラーやタルマエも求められてる仕事は果たしてる シーザリオの手柄だろうがリオンディーズとかも ハーヘアクロスが売りだったのに特に意味は無いどころかマイナスっぽいからな >>10 単純に「すぐに活躍はむりっぽw」って内容 >2歳戦からバリバリ走るというよりは、ダービーから3歳秋、さらに古馬になってから、大きいタイトルを獲るというイメージです。 >>16 コントレイルは逆に仕上がり早 ダート系になりそうな可能性はもちろんはらんでいるが レイデオロに現役時代出資してた人が、エフフォーリア落ちたから今年レイデオロ付けてた気がする シンジケート組んでないから、500万円の種付け料がきつい… ほぼ上位互換のルーラーシップが350なのと比べてしまう しなやかで作りの軽い仔とやらが全然走ってないのがヤバいわ 勝ち上がりはほとんど牡馬で450か460以上だったっけか ドゥラメンテも最初牝馬走らないって言われてからまだわからんよ まぁ来年のクラシックがダメだったら追放だけど 重賞に5回しか出走出来てないのもヤバい キズナとかこの世代は既に37回も出走してる 回数重ねれば運でどれかしか勝てる可能性が生まれるけど、そもそも出走しなかったらそのチャンスすら生まれない ドゥラメンテもそうだったけど基本的に初年度って力強さが足りないとかキレガ足りないとかみんなそんな感じじゃん キングカメハメハ × ラドラーダ 2024年種付料 / 500万円 (´・_・`) 社台スタリオンステーションからの情報なわけ❓ >>22 なんか足りないと言っても、初年度同時期だと、レイデオロ28勝に対して、ドゥラメンテ57勝でダブルスコアだぞwww んでタイトルホルダーが弥生賞デプ記勝って皐月賞2着 ルメールのせいだわ ルメールが乗るせいで本来勝てない馬がG1勝って種牡馬になるからこうなる >>15 そらあけっぴろげに走りませんなんて言わないでしょ。新種牡馬なのにトーン低い時点で良くないって言ってるようなもの。 取ってつけたようにダービー入れてるけど実質春クラは厳しいって内容だしな。そこ間に合わない芝中長距離種牡馬って時点でかなり需要減るし >>2 付けにくいこともあってローズキングダムは失敗の部類だったが >>20 来年??? 待ってくれるとでもまだ思ってるのか 社台SSの今年の入れ替えに少なくとも2,3頭は用意しないといけないのに この馬除いて追放対象用意するならかなり難しい見切り求められる 現3歳世代 種付け頭数ランキング(種付け料) キズナ242 (600万) エピファネイア240 (500万) レイデオロ196新(600万) モーニン190新(80万) ドレフォン186 (300万) ロードカナロア179 (2000万) ドゥラメンテ178 (700万) ブリックスアンドモルタル178新(600万) リアルスティール176 (250万) マジェスティックウォリアー175 (180万) オルフェーヴル165 (300万) シルバーステート165 (120万) モーリス163 (400万) アジアエクスプレス161 (120万) ホッコータルマエ161 (万) ニューイヤーズデイ158 (300万) ベストウォーリア155 (万) サンダースノー152新(250万) サトノダイヤモンド145 (300万) カリフォルニアクローム143 (400万) 繁殖の質を考えてもレイデオロ大戦犯すぎる 日本競馬を壊すな いわゆる、クズを出してしまうタイプ それは概ね気性難かハーヘアクロスが強くでて小さく追走力ないか 非ディープの繁殖なら一発はありそう あるいは、調教は走る馬が多いので、育成変わればまだ見限れない >>30 この世代重賞馬の数からしてキズナとエピファネイアの世代だとは思ってたけどこれでG1取ってるスワーヴリチャード凄いな 何故レイデオロとここまで差がついた… ハーヘアからステレンボッシュやイクイノックス出たりしてるからレイデオロの失敗の原因はキンカメ キングマンボ系は世界中で大失敗した血 日本でだけサンデーに寄生することで生き残った サンデーの血が薄まればサンデーに寄生してたキンカメが衰退するのは当然 なんでダービー勝ったん?アドミラに勝たせとけばよかったのに こんな鈍足種牡馬いらないわ 藤澤厩舎の馬は種牡馬で成功しないというジンクスあったな ルメールの判断力だけで勝ったダービーだしな 天皇賞秋しか勝ってない種牡馬と考えたら妥当な結果 レイデオロつけるなら同じキンカメ系のもっと安いルーラーシップかリオンディーズでいいもんな ハーヘアクロスが全失敗してるのは笑うw 1頭くらい成功してればまだ救いあったのに 名牝クロスはハズレ無しとか騙された生産者かわいそw キンカメより母系のボリクリとハーヘアの血が濃いんじゃないかね ハーヘアからステレンボッシュが出てるしレガレイラはアーバンシックも出てる イクイノックスも出てるようにハーヘアは優秀な血 レイデオロの失敗はハーヘアのせいじゃなくサンデーなしのキンカメのせい キンカメは寄生型種牡馬なのでサンデーに寄生しないと力が出ない >>41 バカ神さあ コテ付けなくてもバレバレやで? 欧米のホースマンはキングマンボって聞いたら拒否反応起こすくらいキングマンボを毛嫌いしてるよね 欧州馬って基本的にこじんまりとしてるし中長距離勝つ牝馬なんて殆ど軽量だからな 例に漏れずウィンドインハーヘアを重ね合わせたら馬格ないのばかりになるのは分かりきってただろうに 日本以外で通用しない寄生虫種牡馬のキンカメのせいなのに歴史的名牝のハーヘア貶すとかアホだな ルメールなんかより藤澤だろ 藤澤出身だとろくなのいない キンカメは寄生型種牡馬なんだよ ドゥラメンテは母系のアドマイヤグルーヴのお陰だったしアーモンドアイは突然変異とフサイチパンドラのお陰 母系がカスだと力が出せないのがキンカメ系の特徴 >>45 徳武はハーヘアの影響だと言ってるが その要因はどこにあるのでしょうか。 >レイデオロの曽祖母がウインドインハーヘア。この馬も、小柄な牝馬だったので、レイデオロ産駒は、このウインドインハーヘアの特徴がよく出ているのでしょう >>20 牝馬は芝1勝、ダート1勝 ドゥラ牝の走らないとはレベルが違うぞ >>46 能力足りない馬たちをあんなに走らせた天才調教師ってことですね 特に牝馬が競走馬としてスタートラインにも立ててないのが多い 繁殖にしようにも体が小さすぎてどうにもこうにも… サンライズアースもデムーロ曰くパワーがありすぎて芝じゃなくてダート使うんだろうなって思ってたらしいからな >>54 サンライズと名付けられたらダート馬だからね >>30 この世代オルフェーヴルも結構つけてんだな 中央じゃまったく見ないが地方で走ってんのか? キングマンボはほんと嘘みたいに消えたよな 欧州の主流はサドラーとキングマンボぐらいに言われてたのに だってルーラーシップでいいもん レイデオロ付ける意味もない 牝馬は勝ち上がれない、牡馬は重賞で1度も馬券内入ったことがない まあルーラーシップの下位互換なのに種付け料が上だからね >>53 微妙血統で未勝利だと姉や妹がいない状態で故郷のカーチャンが急死でもしない限り繁殖入り厳しいのよな。 これだと種付け料下げても繁殖底上げ目的には使えない。 >>51 バブルガムフェロー タイキシャトル シンボリクリスエス ゼンノロブロイ レイデオロ 見事に失敗ばかり サンデーの一流牡馬で箸にも棒にもかからないほどの大失敗だったのは バブルとロブロイだけだからな 藤沢馬の種牡馬失敗率は異常だよ ミスプロクロスしてんのもあんまり良くないよな キンカメの良さってほぼラストタイクーンだし サトノクラウンから産まれた短距離系の繁殖相手ならラストタイクーンいい具合にクロス出来て速くて柔らかい馬産まれるだろうか 初年度から600万とかすげー高かったな その理由は個体の能力じゃなくインハーヘアの系統とサンデーフリーだから 藤沢って調教で長所を最大限に伸ばしつつ短所は最小化してたんだろな。 で、そうやって結果出した馬の子供は標準的な育成馴致調教施せば長所は七掛け、短所は三割増しぐらいになるから平凡な馬に成り下がる。それでも素質と仕上がりの早さが物を言う新馬・未勝利・世代限定戦でもボロボロなのはさすがに種牡馬能力が劣っていると言われても仕方がない。 >>65 個体の能力よりバックグラウンドを評価されて種牡馬として過度に期待されている種牡馬が今年デビュー その名はサートゥルナーリア レイデオロもサートゥルもノーザン肝いりじゃん オルフェと同じで特別枠なんじゃね ハーヘア牝系自体はまだまだ活力あるのにクロスしたらアカンって罠すぎるな >>69 アカンわけじゃないよ なんの意味もなかっただけ 全体から見ると、ハーヘアクロス有りの方が僅かに成績が良い ハーヘアクロスのせいにしてるけどクロスの有無に関わらず総じて走らないのはどう説明すんの? バカ神の方が的を得たこと言ってんの草生える 馬神さんはモーリスを買いかぶりすぎてる所以外はだいたいまともなこと言ってるから キンカメ系でもドゥラメンテだけは評価してたし キンカメ牝馬は走らないと言われたしドゥラメンテ初年度も牝馬走らなかったけど2年目から走り始めたから今年の2歳がどうなるか どうにもならんだろww てかレイデオロ付けるなら安くて成績もいいルーラーシップの方がマジでいいからな BMSとしての成功が約束された以上、牝馬に産まれたら繁殖にあげても期待持てるし 結局サンデーフリーのせいで産駒にスピードがたりない レイデオロとルーラーの違いはルーラーの母がエアグルというところ エアグル自体が力持ってるのでドゥラメンテも種牡馬として成功した ポストキンカメ見据えて繁殖分け与えられていたドゥラメンとエピ、キズ、モリースメインで格落ち牝馬相手のレイデ比べてもな >>73 >ドゥラメンテは牝馬が走らない なお現実 (初年度同時期) ○ドゥラメンテ 牡馬 40勝 牝馬 17勝 ○レイデオロ 牡馬 26勝 牝馬 2勝 イクイノックスは馬体がグッドルッキングだから大丈夫だろ ルメールの好騎乗で勝たせたレイデオロとは違うよ >>78 牡馬に比べたらイマイチだったけどそれでも走ってるからね >>76 父の能力をしっかり伝える良血馬ならではの良さがダイナカール、エアグルーヴから受け継がれてそれがルーラーが母父となった時にもそうなるんだろうな 母父に入るとルーラーの気の悪さが薄まり、単に身体能力の高さを引き継ぐ形になるのもでかそう でもキンカメ系はもう今後ライバル減るしチャンスある ディープ系(タイド系)はこれからが競争激しい キズナコントもほぼイクイに寝取られる レイデオロはそもそも牝馬で出走してる馬が少なすぎひんか? たまーにみかけても400kgとかそんなんばっかりや >>83 ルーラーシップでいいじゃんで終わる レイデオロはダート種牡馬になるしかねえよ >>71 どう説明すんのって、同血種牡馬でも適性に差が出たりするんだしどんな説明でも後付けにしかならん。 少なくともレイデオロ産駒はハーヘアの特徴がよく出ているという評価なだけだ ダートでもこのままだとタルマエとかチュウワに勝てへんやろ 競争力つけるには結果出すしかない サンデーキンカメトニービンの3頭の血が入ってると日本では活躍しやすい >>84 これ見るとそりゃハーヘアのマイナス面を気にするわ キンカメボリクリと来てるのになんでそんな馬格が小さくなるんだよ ディープ孫 1/7776 ステゴ孫 2/2612 → 1/1306 キンカメ孫 10/7196 → 1/720 シンボリ孫 4/1934 → 1/484 ディープ基地は現実見たら? キンカメ産駒の種牡馬って、仕上がり遅い馬ばっかりなんだよな サンデー入ってるドゥラメンテですらサンデー系程早くないし 仕上がり遅いカナロアが結果出してる以上、レイデオロ自体の種牡馬能力は低いんだろうけど 牝馬が弱いのは有名だが、地方で勝てないのも不思議だな ルーラーシップやキズナで4000万円 ブリックスアンドモルタルで8000万円 ダートが苦手なエピファネイアでも、9勝で1300万円 レイデオロさん。未勝利で49万円… キンカメ系って母父にエアグル入ってるルーラーとドゥラメンテ以外全部種牡馬として微妙だな カナロアも付けられた繁殖レベル考えたら失敗だし レイデオロに無理にキンカメやらカナロアやらモーリス絡めて叩くやついるよな はっきり言って次元が違う >>2 繋げたいがためにこれ以上良い繁殖を犠牲にするのは競馬界の損失だよ 初年度で結果出せないなら次の新種牡馬って切り替えていかないと。毎年種牡馬は増えるわけでな >>94 サンデー無ければキレ無いしトニービン無いと持続力が足りない 主流には主流の理由があって持たないレイデオロ(カナロア)なんかは付けやすいけど両取りするのが難しい この馬もディープ一族の血を引いているから、これから活躍馬が出てくるんじゃない?おまえらって、長い目で見れないのかよ⁉ >>100 初年度から気合の入った繁殖につけてこのザマなんだぞ。他の種牡馬の機会奪うようなことしちゃいかんよ レイデオロ付けるぐらいならラブリーデイ付けるわ… 本当にそれぐらいの種牡馬 >>66 >そうやって結果出した馬の子供は標準的な育成馴致調教施せば長所は七掛け なるほど、これそのまま薬補正のディープに当てはまるな >>66 ボリクリがまさにそれだな。シーザリオ居なかったら終わってたわ(ルヴァンで満足できる奴は知らん) 主要キンカメ子種牡馬序列(繁殖考慮) ドゥラ>ルーラー>カナロア>リオン>タルマエ>レイデオロ>ラブリー ドゥラの早逝は痛い レイデオロ牝馬の成績 2-2-4-90 単勝回収率 9.7% 複勝回収率 68.7% 複勝回収率が跳ねているのは単勝351.2倍の大穴が突っ込んだから 平均馬体重は431kg 集計期間2023/6/1~2024/4/14 >>108 レイデオロ産駒は未だに重賞で馬券内入ったことがありません >>105 ルーラーシップの種牡馬成績見てこい 流石にカナロアより上はない >>106 トロヴァトーレ 前走弥生賞6着。レイデオロ主力 コルレオニス 5戦目にして初勝利(3/16日)。いざダービーへ マテンロウゴールド 芙蓉S5着後、半年以上行方不明 ラケダイモーン エリカ賞5着後、4ヶ月行方不明 流石四天王。4頭とも勝ち上がっている >>114 ルーラーシップより良い所無いから 今年で追放すらある とりあえず今年はレイデオロ、クラウン辺りが追放されてドウデュース、シャフリヤール辺りがスタットインかな これ今年500万払って付ける生産者はものすごい挑戦者 >>117 追放はその2頭だろうけどシャフリヤールはどうなん? 社台に行くなら6歳で現役やらせるとは思わないが アルアインもホームランがあったとはいえ微妙だし >>119 イクイノックスと被るのを避けただけやろ >>119 他の候補は今年の活躍次第じゃプログノーシスとかかな? ドウデュースは確定としてももう一頭は分からない他にも追放される奴がいるかも知れないし パレスマリスも人気だしジャスティンパレスも今後の活躍次第じゃ入れるかな 対抗ジャスティンパレスか 出禁にしたのをどうかってところか まあディープ牡馬とか3頭も要らないだろうからどれか一頭だろうけど >>121 プライベートになってるハービンジャーが年齢的に今年一杯でお役御免になったりしないかな? この場合の馬房の扱いわからんけど コント、キズナ、キタサン、イクイノでディープ&タイド系が圧迫され過ぎてるから、こいつらの代用としてシャフが格安で社台入りする以外の可能性はないんじゃね? >>121 プログノーシスは照哉枠で確実だよ 照哉枠が余り過ぎててプログノーシスとソールオリエンス入れないとバランスが保てない >>128 G1勝てば確定だろうね、流石にG1未勝利じゃ社代SSには入れないだろうけど そんなこと言ってる暇ないでw いま社台SSに社台ファーム生産馬ってイスラボニータしかおらんからな 3世代でG32勝のみで勝ち上がり率3割に届かない リアステの足元にも及ばない成績なのに残ってるのは照哉枠だからだけどそのイスラしかおらん 3兄弟共有財産である社台SSがここまで偏るのはマズイもん 社台ファームがノーザン違ってディープで活躍馬出せなかったのがここまで社台SSがノーザン一強になった原因なのかな 社台ファームのいままでのディープ牡馬代表産駒がトーセンラーって なんでレイデオロにそんな期待してたのか本気でわからん まだサートゥルナーリアかリオンディーズの方が期待できた どのみちイマイチ君だとは思うが >>132 サンデー入ってない ウインドインハーヘアの牝系 ダービー、秋天と東京のビッグレース勝ち とかあって第二のルーラーにしたかったんだろうけど、今の状態はルーラーの完全下位互換だしわざわざルーラーより高い金払ってレイデオロ付けようなんて奴はいないだろ 今年の種付け頭数本当に悲惨なことになりそう 何より種付け料が高過ぎる あの成績で初年度600万ってのが そもそもどうかしてたわけで >>125 ハービンジャーとルーラーシップは 種牡馬展示会の様子を見る限り かなり老いていて、ここから先を望むのは厳しと感じた >>111 繁殖考慮だから同じ繁殖ならってことでしょ まぁタラレバだからどうとでも言えるけど分からなくはない。 >>133 ウインドインハーヘアのクロスって結局馬格が小さくなるデメリットしか見えないんだよな そんな小柄で強いなんてディープ級の馬なんかホイホイ出てこないよ サリオスが社台入りできるぐらいなのにシャフリが社台入りできないわけねーだろアホなのか ノーザン自前で唯一と言って良いぐらいのディープ後継なんだぞ?キズナとコントレイルより絶対力入れるのは今までの傾向からみても目に見えてる 種牡馬として大事にしたいからこそイクイノックスとスタッドインする時期もずらしたわけだし イギリス遠征したときからしがらきのトップから種牡馬価値がどうのこうのって言われてた >>135 サンデー16歳で死亡、ディープ17歳で死亡、キンカメ17歳で引退だからな 来年ハービンジャー19歳、ルーラーシップ18歳、ロードカナロアですら17歳 このあたりはもういつ死んでもおかしくない というかキズナやエピファネイアですら来年15歳でもう種牡馬としては晩年 レイデオロ vs ルーラーシップ 種付料 レイデオロ勝利(500万 vs 350万円) 種付数 レイデオロ勝利(196頭 vs 134頭) 産駒数 レイデオロ勝利(128頭 vs 88頭) CPI レイデオロ勝利(2.65 vs 1.61※) ノーザン数 レイデオロ勝利(39頭 vs 22頭) JRA賞金額 ルーラーシップ勝利(31000万 vs 34000万) JRA勝頭数 ルーラーシップ勝利(22頭 vs 25頭) NAR賞金額 ルーラーシップ勝利(49万円 vs 4100万円) NAR勝頭数 ルーラーシップ勝利(0頭 vs 7頭) JRANAR重賞 ルーラーシップ勝利(0.0.0/5 vs 2.2.1/20) レイデオロ5勝、ルーラーシップ5勝で甲乙つけがたい >>139 キズナ、エピとかまだまだ若手種牡馬だと思ってたのにもうそんな年齢なんか… 時の流れは早いな… >>136 ルーラーシップって種付け料400万とか600万の時何年もあるけど、カナロア種付け500万の時と比べてもだいぶ下だからな 同じ繁殖でもカナロアの方が余裕で上だと思う カナロアもルーラーも年だからそいつらが引退すればワンチャンあるかもしれん ルーラーって去年も150頭超えだろ?元気だよな カナロアは若い頃から気性がおかしくなった、鬱がなんちゃらと言われていたが、ルーラーはまだ踏ん張りそう ルーラーシップのほうが良さそうだけどノーザンの評価は価格があらわしてるのかな 種牡馬もガラッと変わるな 次世代筆頭はイクイノックスなのかな シスキンは送り返さないのかな 初年度はアクシデントで種付けほぼできなかったって聞いたが、結局それ以降も需要イマイチで既に初年度からマイナス150万 受胎率も悪く、2年目のノーザン産は10頭全てが牝馬 AEI/CPI0.31の駄馬 日本競馬界のレベルを落とした馬だよ どんなに強くてももうディープキンカメは供給過多なので結構です それよりヒムヤー直系のダノンレジェンドの後継死ぬ気で確保しろ よく比較されるルーラーとレイデオロの初年度の2歳戦限定の実績の差 レイデオロ 種付料 600万、血統登録頭数 128頭 14-12-15-100 芝1600m 2勝、芝1800m 2勝、芝2000m 8勝 、ダート1800m 2勝 勝星は全て牡馬 1勝クラス以上の実績はトロヴァトーレの葉牡丹賞のみ 重賞には一頭も出走出来ず ルーラーシップ 種付料 250万、血統登録頭数 131頭 成績 20-12-16-117 芝1600m 2勝、芝1800m 6勝、芝2000m 8勝、ダート1400m 2勝、ダート1800m 2勝 牡馬は15勝、牝馬は5勝 1勝クラス以上の実績は芙蓉Sをキングズラッシュとレジェンドセラーがワンツー サウジアラビアRCでダンビュライトが2着 新潟2歳Sでイブキが3着 朝日杯にもダンビュライトが出走して2番人気に ちなみにスワ―ヴリチャード 種付料 200万、血統登録頭数82頭 成績 25-17-22-87 芝21勝、ダート4勝 牡馬15勝、牝馬10勝 主な実績 コラソンビートがダリア賞、京王杯2歳S レガレイラがホープフルS ヴェロキラプトルが野路菊S 馬格ないと繁殖牝馬にすらなれないからなぁ 古馬になってからめちゃくちゃ活躍できるとかじゃないと未来は暗い >>160 キンカメには無くボリクリにもあった牡馬しか走らん サンデー無しでウインドインハーヘア持ち それを好都合に意図して配合したら不都合な部分ばかり出てしまった キンカメにもあってボリクリにもそれなりにあったダートで潰し効かすをウインドインハーヘアの強調によって悪相殺されてそれすら潰されてる 配合方針が全てにおいて間違った方向に向かってしまってどうしようもなくなってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる